Просмотр полной версии : РД угасает?
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
Владимир Чернявский
30.10.2016, 10:54
Главное - не пребывать в иллюзии, что членские взносы или членство в той или иной группе или организации способно создать "связь с Высшим" или превратить человека в йога.
Интересно, где водятся идиоты, которые пребывают в такой иллюзии?
Практически все секты создаются на подобной иллюзии. А в рериховской среде бытует миф о том, что членство в определенных организациях автоматически создает связь с Духовной Иерархией или рождает некую "духовную преемственность".
Вряд ли стоит утрировать. И взносы бывают разные. Скажем, человек жертвует последним. И хотя и форма, и размер, вроде как ничтожны, а мотивация велика.
Безусловно. Писал об этом же ранее. Но в начале правильная мотивация, а после - правильное действие. А не наоборот.
Все развяжется в Мире Тонком
Всё развяжется здесь.
И уже развязывается.
[QUOTE=элис;576384][QUOTE=Владимир Чернявский;576369]
Безусловно. Писал об этом же ранее. Но в начале правильная мотивация, а после - правильное действие. А не наоборот.
А и всегда мотивация первична без нее никуда, в любом действии. Неважно, где поле этого действия. Ведь то, что пишем здесь-это то же действие .Кармически еще более обусловленное, поскольку действие мысленное. Всегда говорю, что здесь и важно поймать "чертика за хвост" в самом себе, поскольку он прячется за благородными, якобы, мотивами. Но сверху виден.
Но сверху виден.
Ключевое слово - "сверху" :)
Все развяжется в Мире Тонком
Всё развяжется здесь.
И уже развязывается.
И здесь тоже. Но это, когда зрелая Карма. А ведь семена новой тоже закладываются. в каждый момент. Я говорила об индивидуальной.
LuckyStrike
30.10.2016, 11:21
Главное - не пребывать в иллюзии, что членские взносы или членство в той или иной группе или организации способно создать "связь с Высшим" или превратить человека в йога.
Интересно, где водятся идиоты, которые пребывают в такой иллюзии?
Практически все секты создаются на подобной иллюзии. А в рериховской среде бытует миф о том, что членство в определенных организациях автоматически создает связь с Духовной Иерархией или рождает некую "духовную преемственность".
Вряд ли стоит утрировать. И взносы бывают разные. Скажем, человек жертвует последним. И хотя и форма, и размер, вроде как ничтожны, а мотивация велика.
Безусловно. Писал об этом же ранее. Но в начале правильная мотивация, а после - правильное действие. А не наоборот.
вполне возможно и наоборот.
Правильное действие всегда ритмично, а ритм это величайшая сила Космоса. И поскольку всё связано взаимным влиянием то правильное действие может в перспективе зажечь и правильную, т.е. соответствующую этому действию мотивацию. Именно в этом(помимо прочего) назначение религиозных ритмичных ритуалов, служб и т.п.
Мотивация не может быть ритмичной, ибо она либо есть, либо её нет. Но действие соответствующее всегда ритмично.
Разница между религиозным и йогическим такая же как между обязательством и правом.
Приверженец йоги более независим и свободен ибо считает что это его право заниматься йогой – хочу практикую, хочу отдохну.
Владимир Чернявский
30.10.2016, 11:42
Главное - не пребывать в иллюзии, что членские взносы или членство в той или иной группе или организации способно создать "связь с Высшим" или превратить человека в йога.
Интересно, где водятся идиоты, которые пребывают в такой иллюзии?
Практически все секты создаются на подобной иллюзии. А в рериховской среде бытует миф о том, что членство в определенных организациях автоматически создает связь с Духовной Иерархией или рождает некую "духовную преемственность".
Вряд ли стоит утрировать. И взносы бывают разные. Скажем, человек жертвует последним. И хотя и форма, и размер, вроде как ничтожны, а мотивация велика.
Безусловно. Писал об этом же ранее. Но в начале правильная мотивация, а после - правильное действие. А не наоборот.
вполне возможно и наоборот...
Наоборот, как правило, приводит к извращенным формам религиозности, когда люди следуют ритуалу и думают, что от этого ближе к Богу. Либо человек думает, что если он принадлежит той или конфессии (организации, секте), то это непоименно приведет его к спасению.
Другое дело, что какие-то действия могу вдохновлять, заряжать энтузиазмом, вести к пониманию своего пути и т.д. Так же как и сообщество единомышленников может служить поддержкой в индивидуальном движении.
Но речь изначально шла о том, что не стоит йогу подменять участем в общественном движении или членством в той или иной организации.
Когда стану мудрым обязательно вернусь и все расскажу что там и как)
Как -то нашел мужик бутылку с джином, вылетает джин из нее и говорит: у тебя есть одно желание из двух. Кем ты хотел бы стать? Самым мудрым, что мудрее тебя не было на земле, или самым богатым, наибогатейшим на земле человеком.
Ну давай, говорит мужик - мудрым .
*дзынь* -ну что ты скажешь, о мудрейший из мудрейших ?
- ДЕНЬГИ НАДО БЫЛО БРАТЬ !
Приверженец йоги более независим и свободен ибо считает что это его право заниматься йогой – хочу практикую, хочу отдохну.
Вряд ли это верно, во всем есть своя система занятий. Иначе пойдет в разнос в результатах.
Вряд ли стоит утрировать. И взносы бывают разные. Скажем, человек жертвует последним. И хотя и форма, и размер, вроде как ничтожны, а мотивация велика. И исходит уже из духовных качеств, которые и являются каналом связи.Кто возьмется, утверждать, что он не является Проводником? Не все так однозначно.
Разумеется взносы бывают разными, толщина свечи наверняка влияет на мотивацию.
А если на колокол денег дать.... то духовные связи будут звонче.
А сколько нужно внести для канала связи?
LuckyStrike
30.10.2016, 13:09
Вряд ли стоит утрировать. И взносы бывают разные. Скажем, человек жертвует последним. И хотя и форма, и размер, вроде как ничтожны, а мотивация велика. И исходит уже из духовных качеств, которые и являются каналом связи.Кто возьмется, утверждать, что он не является Проводником? Не все так однозначно.
1 Разумеется взносы бывают разными, толщина свечи наверняка влияет на мотивацию.
2 А если на колокол денег дать.... то духовные связи будут звонче.
3 А сколько нужно внести для канала связи?
1 конечно влияет
2 конечно будут звонче
3 раздайте своё имение нищим и пойдите по миру как нищий...
карма учитывает всё, а также сарказм, злорадство, высокомерие и презрение, потому что ничто не проходит бесследно.. и это обнадеживает
PS
утерявший нить доброжелательства неизбежно теряет всё
Вряд ли стоит утрировать. И взносы бывают разные. Скажем, человек жертвует последним. И хотя и форма, и размер, вроде как ничтожны, а мотивация велика. И исходит уже из духовных качеств, которые и являются каналом связи.Кто возьмется, утверждать, что он не является Проводником? Не все так однозначно.
1 Разумеется взносы бывают разными, толщина свечи наверняка влияет на мотивацию.
2 А если на колокол денег дать.... то духовные связи будут звонче.
3 А сколько нужно внести для канала связи?
1 конечно влияет
2 конечно будут звонче
3 раздайте своё имение нищим и пойдите по миру как нищий...
Почему бы Вам самому не пойти сим великолепным путём развития духовных качеств?
Почему советует другим то, чем не пользуетесь сами?
А сколько нужно внести для канала связи?
Не однозначно. Все зависит от обстоятельств. В частности, ерничание -это уже весьма весомый в отталкивающем смысле "взнос". И Вы его сделали.
Владимир Чернявский
30.10.2016, 19:13
Отделена тема: Путь Сергия Радонежского (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19169)
paritratar
31.10.2016, 11:13
РД - это люди со своими несовершенствами. Да, людям свойственно угасать, умирать. А идеи УЖЭ вечны и они воплотятся через новых возрожденных последователей. Все миры на испытании.
paritratar
31.10.2016, 11:23
Раз в столетие из Шамбалы приходит Новая Весть. Те же Вечные Идеи, очищенные от шелухи непонимания и извращения.
paritratar
31.10.2016, 11:33
Нет, всё же РД угасает.
Заключение поталогаанатома? Несколько вопросов по теме.
Что такое РД?
Угасание РД в чем выражается?
Нет, всё же РД угасает.
Заключение поталогаанатома? Несколько вопросов по теме.
Что такое РД?
Угасание РД в чем выражается?
Без комментариев.
Что такое РД?
Угасание РД в чем выражается?
paritratar, здравствуйте. O:)
Дело в том, что мы и пытаемся несколько страниц разобраться, что же такое РД и угасает ли оно.
Поэтому хочется послушать Ваши размышления по этим вопросам.
LuckyStrike
31.10.2016, 14:10
У нэлперов(НЛП) есть выражение-аксиома – если то что ты делаешь не работает, попробуй что-нибудь другое.
Прикладывая к этой теме этот принцип можно сказать так – друзья, не пора ли попробовать что-нибудь иное? Призыв к новым совещаниям, конференциям, съездам – это всё древнее, это всё уже было с лихвой и в избытке. Попробуйте хотя бы на уровне мысли и мышления пахтать процесс с религиозной составляющей, т.е. тот процесс где будет сознательный подход к отдаче накопленной индивидуально ПЭ в пространство сада Владыки.
paritratar
31.10.2016, 14:31
Что такое РД?
Угасание РД в чем выражается?
paritratar, здравствуйте. O:)
Дело в том, что мы и пытаемся несколько страниц разобраться, что же такое РД и угасает ли оно.
Поэтому хочется послушать Ваши размышления по этим вопросам.
Здравствуйте!
Напомню о том, что РД - это люди и им свойственно умирать. Любые земные творения рождаются и угасают. Целые государства исторически исчезают и перерождаются во что*то новое. РД переходит в свои новые формы, сохраняя в сути своей жизнеспособные идеи.
Ушла из жизни ЛВШ и мат. поддержка Мастер банка закончилась. Наступила новая фаза развития МЦР, одной из главных организаций РД. Можно в этой связи говорить о перерождении МЦР в новую форму организации. По-хорошему это естественный процесс жизни. Отпадут нежизнеспособные элементы, сор. Родятся новые здоровые и молодые силы, которые будут соответствовать месту, времени и обстоятельствам.
paritratar, согласна с Вами.
Только вот здоровых и молодых в РД пока маловато будет.
Что-то их видимо от РД отталкивает или не притягивает.
http://manvantara.info/wp-content/uploads/2016/10/inertia-300x157.jpg
Почему «в среде»? – потому что целенаправленного движения в одном направлении нет, есть скорее броуновское движение разных рериховских групп и отдельных представителей в разных направлениях. Поэтому считаю более правильным употреблять термин «рериховская среда» (РС).
В предыдущих статьях («О забытой Йоге Огня (http://manvantara.info/o-zabytoj-joge-ognja/)», «И не меч в руках твоих, а тесак мясника (http://manvantara.info/i-ne-mech-v-rukah-tvoih-a-tesak-myasnika/)») мы описали главные проблемы РС. Теперь поговорим об их причинах. А точнее, о таком явлении, как инерция старого мира в сознаниях представителей РС. В психологии есть понятие инерция мышления:
«Инерция мышления – замкнутость мышления на существующей системе, нежелание уйти от текущих представлений и убеждений».
Инерция старого мира – более широкое понятие, которое можно определить, как комплекс установок, шаблонов мышления и моделей поведения, которые негативно влияют на общество и замедляют приближение Нового Мира. Т.е. это весь тот мусор в сознании, который нужно сжигать в ходе практики Агни Йоги.
Новый Мир в сознании – все те огненные качества, проявление которых приближает наступление Новой Эпохи. У представителей нового сознания взаимоотношения зависят главным образом от духовных качеств, а не от принадлежности к той или иной социальной группе, вероисповеданию и т.д.
Кали-Юга подходит к концу, близок закат старого мира и уже видны первые проблески Нового Мира в сознаниях молодых людей. Однако, инерция старого мира всё ещё сильна в сознаниях, особенно у людей старшего поколения. И даже у многих представителей РС, которые вроде бы наоборот, должны были бы идти в авангарде эволюционных преобразований. Вместо этого они погрузили РС в стагнацию своим обывательским мировосприятием и материалистическим подходом ко взаимоотношениям.
Дискуссии в РС носят в основном политический характер, обсуждают главным образом тех или иных личностей, разные компроматы и т.п. Из-за этого практическая доктрина Учения не продвигается, а Его последователи деградируют. Люди начинают думать, что практика Агни Йоги заключается в участии в политических склоках РС.
И вместо того, чтобы задаваться такими вопросами:
— как развить сердце?
— чем я могу быть полезен для Общего Блага?
— как выявить свои главные недостатки и переплавить их в достоинства?
Теперь последователи Учения задаются такими вопросами:
— чего хочет некий там Мкртычев?
— что сделает минкульт с усадьбой Лопухиных?
— где хранить картины: в МЦР или в ГМВ?
Из такой среды в результате будут выходить только склочники и бретёры, а не подвижники, чья жизнь могла быть стать примером для других.
Эти «бумажные воины» по разные стороны баррикад готовы даже соглашаться и объединяться друг с другом, чтобы подольше задержать в сознаниях РС их материалистические представления об «идеальных рериховцах», подольше удержать их в своём болоте политических склок. Но поколения меняются и люди с новым сознанием постепенно приходят на смену старым. Это люди, в сознании которых уже горят огни Нового Мира.
Есть, конечно, и достойные люди в РС, которые не ставят во главу угла отношение к организациям, а занимаются главным образом духовной практикой и пишут работы, продвигающие именно доктрину Учения. Лишь изредка ненавязчиво обозначают свою политическую позицию, а остальное время посвящают Учению. Но таких, к сожалению, единицы. Поэтому практическая доктрина Учения продвигается очень медленно.
Участники РС слишком увлечены своими бумажными войнами вместо того, чтобы стремиться познать Агни Йогу, понять её метод, практиковать и внести свой вклад в развитие доктрины Учения. В Буддизме есть Ламрим, в Христианстве — Добротолюбие, огромный практический опыт последователей. В Агни Йоге нечто подобное, к сожалению, вряд ли появится в обозримом будущем, т.к. тёмные успешно заняли последователей политическими склоками, лишь бы они не думали о самом Учении и вообще постарались его забыть.
Может быть, однажды, РС дорастёт до такого уровня, когда дискуссии будут вестись не о документах и подписях, а об Учении.
Как например, в других Учениях есть много групп, каждая из которых по-своему понимает Учение и ведут между собой философские диспуты, тем продвигая теоретическую и практическую доктрину Учения. Результатом диспутов становятся труды, которые освещают те или иные вопросы Учения. А также все участники диспута значительно обогащаются в понимании обсуждаемого вопроса, т.к. в процессе проштудируют все Первоисточники по этому вопросу и постараются осмыслить все его грани.
А пока, к сожалению, в РС нет культуры философских диспутов как в древних Учениях. Было, к примеру, правило, согласно которому если ученик-наставник во время диспута выходил из равновесия, то он сам и все его ученики переходили к оппоненту. В РС не то что подобного нет, но часто даже элементарная этика отсутствует.
Поэтому даже некоторые сектанты сейчас более интересны молодёжи, чем «ветераны бумажных войн РС», потому что даже сектанты порой говорят о насущном, о жизни, а ветераны бумажных догм до хрипоты только и спорят о подписях на документах. Кому будут интересны такие «бумажные воины»?
В качестве иллюстрации ко всему вышесказанному поговорим теперь о конкретных примерах. А именно, о вредительской деятельности Андрея Люфта и об искажениях Учения на сайте «Адамант». Вроде бы враги друг другу в вопросе отношения к МЦР. Но что их объединяет? – именно инерция старого мира в их сознаниях. Главным делом считают свою бумажную войну и стараются втянуть в неё как можно больше людей, подводя под это философию борьбы Света и тьмы.
Показательно то, как Татьяна Бойкова в обзоре (http://www.lomonosov.org/article/obzor_statii_andreya_lgufta.htm) статьи Андрея Люфта «О прокисших рериховцах (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/337-kislye)» соглашается с ним в вопросе о «прокисших», а Андрей Люфт в комментариях хвалит «Адамант» за их активное участие в этой бумажной войне. Эта симпатия объясняется тем, что независимо от их отношения к МЦР, их мировосприятие идентично, и они в конце концов работают на удержание старого мира в сознаниях РС. Именно из-за таких «идеальных рериховцев» самого движения как такового и нет, а есть среда, где люди в основном скандалят друг с другом, чем объединяются для каких-то высоких целей.
Обе стороны искажают Учение таким образом, что людей оценивают прежде всего по тому, как они относятся к МЦР, а не по их внутренним духовным качествам.
Но ведь на самом деле неважно какую сторону внешне человек займёт, потому что, к примеру, если он привык лгать, то отстаивать свою позицию будет в том числе и ложью. В результате в любом случае пострадает Истина.
А если брать сторонников МЦР, то они само отношение к МЦР ставят главным определяющим фактором в развитии духовных качеств! Материальное ставят выше Духовного! При такой логике любому негодяю достаточно по выступать в защиту МЦР, чтобы тут же стать светлым человеком.
Кроме того, у некоторых настолько отформатировано мышление, что везде, где в Учении встречается слово «Иерархия», вместо него видят слово «МЦР». И как «Отче Наш» повторяют слова Святослава Рериха:
«Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам Светлого. Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы – благородны. Помните, что судьба в ваших руках. Да будет Свет!»
[Святослав РЕРИХ, 26 апреля 1992 г.]
Но даже здесь видно, как Святослав Рерих расставляет приоритеты: первым делом говорит о том, чтобы высоко держать знамя Учения и не давать его использовать в неблагих целях.
Именно Учение самое главное. И как потом про защиту говорит: «с чистыми сердцами и благородными помыслами». Т.е. защищать тоже нужно уметь правильно, так, чтобы не унижать Учение. Иначе от такой «защиты» вреда будет куда больше чем пользы.
Хочется спросить воинствующих МЦР-овцев: вы когда-нибудь задумывались о том, почему в самом Учении не прописано ни слова об МЦР? И не только об МЦР, но и вообще о каких-либо организациях и отношении к ним. Потому что такие вещи не являются духовными константами, которые справедливы во все времена. Люди в организациях могут меняться, их деятельность может меняться, сами они могут вообще исчезать и появляться новые. А Вы говорите об определённом отношении к МЦР как о некой постоянной духовной истине, которую все рериховцы должны обязательно «прописать» в мировоззрении, иначе это неправильные рериховцы. Простите, но в народе это называется «фанатизм». Авторитет сказал — все должны слепо подчиняться, не думая. Даже Будда учил не верить ему на слово, но всё проверять на личном опыте.
Давайте хоть немного порассуждаем логически по поводу вышеприведённой цитаты Святослава Рериха. Когда Он это сказал? Кому Он это сказал? При каких обстоятельствах? Вы ведь не будете отрицать, что люди и обстоятельства могут меняться? Представим, к примеру, гипотетическую ситуацию, что власть в МЦР через n-ное количество лет поменялась и начала распродавать картины налево и направо для личного обогащения, профанировать Учение и т.п. Вы и тогда будете размахивать этой цитатой Святослава Рериха и говорить «правильно делают, не мешайте их работе»?
И что бы тогда сказал сам Святослав Рерих в изменившихся обстоятельствах, будь у Него такая возможность?
Поэтому нужно отличать универсальные духовные истины от слов, сказанных в определённых условиях и определённым людям, а не слепо и навечно прописывать их в мировоззрении.
Именно поэтому Учение содержит только универсальные духовные истины, которые не зависят от смены обстоятельств. И, следуя которым можно развить сердце и утончить сознание так, чтобы безошибочно распознавать сущность явлений в условиях меняющейся реальности. Но это долгая тяжёлая работа над собой и мало кто хочет этим сейчас заниматься. Вместо этого многие уже себя мнят великими распознавателями и ведут свои «священные войны» с другими. Борются не со своими недостатками, а с несогласными с их точкой зрения людьми. Вред от этого Учению огромен, о чём подробно уже писал в статье «О забытой Йоге Огня (http://manvantara.info/o-zabytoj-joge-ognja/)».
Напомню ещё раз те слова Святослава Рериха, которые считаю самыми важными, т.к. они относятся к универсальным духовным истинам, справедливым во все времена и независимо от обстоятельств. Их нужно постоянно напоминать тем, кто считает себя последователем Агни Йоги:
«…лучший дар, который вы можете принести человечеству, — это улучшить себя, стать лучшими людьми. Потому что этот дар вы принесете другим, которые может быть смогут воспользоваться им, и вы осветите их жизнь.
Николай Константинович был таким большим человеком. Он общался с теми людьми, которые уже прошли по этому Пути жизни. Мы можем и должны изучать его работы, творчество, его отношение к жизни, и может быть это будет для нас прекрасным примером — примером того, как человек действительно может, поднимая себя, поднять других. Я уверен, что завет Николая Константиновича — стремиться к прекрасному, строить прекрасное, думать о нем — нас оживит и изменит. Это живая энергия — наша мысль. Она строит все, и мы можем силой мысли переродить себя и переродить других. Будем всегда направлять наши мысли на благое, на прекрасное!»
[C.Н. Рерих. Заключительное слово на юбилейной конференции в Музее искусств народов Востока 30 октября 1984 г.]
На тему того, что неважно в каком лагере находишься, а главное кто ты есть по сути, хорошо сказано в Гранях Агни Йоги:
«Сын Мой, Свидетельствую Сам о грядущей победе Света над тьмою и сил мира над силами зла и разрушения. И как бы ни называли себя те, кто стоит на стороне мира, и те, кто за войну, волны света над первыми и тьмы над вторыми. Разрыв углубляется, чтобы в конечном итоге стать непроходимой пропастью между двумя полюсами. И время настанет, когда пропасть перейти уже будет нельзя. Стремительно несется земля к этому моменту окончательного разделения человечества. Драматизм происходящего на планете еще не осознается. Еще многие хватаются за мертвые формулы искаженных религий, но в них спасения они не найдут. Слова, за которыми прятались раньше, уже не спасут. Спасут только дела. И если слова, как бы ни были прекрасны и лживы они, – на стороне разрушения и человекоубийства, – говорят их сторонники тьмы. Но если искренние слова, из чьих бы уст они ни исходили, – за мир и против войны, – слова эти воинов Света и тех, кто на их стороне. Друзья все, кто за мир, враги все, кто против мира. Разделение пойдет еще резче. И многие служители церкви окажутся на стороне тьмы, и многие антицерковники – на стороне Света. Разделение идет по светотени, но не по другим, каким бы то ни было, внешним признакам. И многие, неожиданно для себя, окажутся в лагере темных, и многие в стане Сил Света. По линии сердца проведется черта. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы. Страна, поднявшая Знамя всеобщего мира, она победит, ибо она на стороне Космической Мощи и эволюции планеты.»
[Грани Агни Йоги. 1960 г. 255. Дек. 27.]
«Идеальные рериховцы» Андрея Люфта – это как раз те воинствующие человеконенавистники, от которых нужно держаться подальше. Но когда своей деятельностью они искажают и позорят Учение, то необходимо давать им действенный отпор.
В конце августа Андрей Люфт начал очередную кампанию против МЦР, создав в facebook группу «Рериховское движение (https://www.facebook.com/groups/roerichs.movement/)». Но по факту это скорее «анти-МЦР-овское движение», т.к. среди публикаций там преобладает анти-МЦР-овская пропаганда, а большинство сторонников МЦР к настоящему моменту уже заблокированы. Результат – умножение вражды в РС.
А в последнее время Андрей Люфт перешёл к откровенно подлым методам. Например, обвиняет уже ушедшую на Тонкий План ЛВШ в нетрадиционной сексуальной ориентации. При этом не подкрепив свои обвинения ни единым фактом, кроме своих домыслов. Дмитрий Короткевич, как профессиональный юрист и преисполненный достоинством человек, очень четко и по пунктам доказал необоснованность таких обвинений, а также показал крайне низкий этический уровень подобного подхода в статье «Нетрадиционная этическая ориентация Андрея Люфта (http://www.agni-yoga.net/vbulletin/showthread.php?t=2083)».
Не сумев ответить ни на один из пунктов статьи Дмитрия, Андрей Люфт начал себя вести странным образом. Начал отыскивать в сети фото мужчин-гомосексуалов с вопросами «не Вы ли это?». При этом прекрасно зная позицию Дмитрия (http://www.agni-yoga.net/vbulletin/showthread.php?t=571&p=6880&viewfull=1#post6880) по этому вопросу, а также то, что он женат.
При этом всех, кто говорит об этической недопустимости подобного поведения, Андрей Люфт обвиняет в пропаганде однополых браков, культе личности ЛВШ и защите «с пеной у рта» МЦР. Это уже даже не тупость, а скорее больше похоже на психическое расстройство.
Ведь по сути в его группе уже почти и не осталось ни сторонников МЦР, ни тех, для кого ЛВШ является авторитетом. И тем не менее, Андрею Люфту они везде мерещатся, и он продолжает блокировать тех, чья позиция ему не нравится. Например, заблокировал Елену Кравченко просто за то, что она развёрнуто показала (https://www.facebook.com/groups/roerichs.movement/permalink/1762940593967016/?comment_id=1765270747067334&reply_comment_id=1765763943684681&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D) всю низость его поведения, но при этом сделала это на высоком культурном уровне.
В этом всём, тем не менее, радует одно обстоятельство. Несмотря на то, что защитников МЦР в группе Андрея Люфта почти не осталось, тем не менее рериховская общественность в подавляющем своём большинстве осудила поведение Андрея, единодушно высказавшись об этической недопустимости таких действий. Это говорит о том, что хотя инерция старого мира ещё и сильна в некоторых сознаниях, Новый Мир, тем не менее, непреложно приближается.
Стоит также отметить одну особенность мышления как сторонников МЦР, так и противников. Критикуешь первых – говорят нападаешь на МЦР, даже если и слова плохого не сказал в адрес МЦР. Критикуешь вторых – говорят «с пеной у рта» защищаешь МЦР.
Не могут люди вместить в своё сознание тот факт, что последователи Учения необязательно должны делиться только лишь на сторонников и противников МЦР, что есть ещё и те, кто стоят на защите самого Учения. Что есть люди, которые защищают Учение от всех, кто его искажает, использует в неблагих целях, попирает Этику ради своих эгоистических целей.
Все эти позорные явления в РС — проявления инерции старого мира в сознаниях. Но инерция не может длиться постоянно. Рано или поздно она себя исчерпает и в свои права вступит Новая Эпоха, придут новые люди с новым мировоззрением. «Бумажные войны» станут пережитком прошлого, а главным станет развитие внутренних духовных качеств и единение для строительства Нового Мира.
Источник (http://manvantara.info/perezitki-i-inertsiya-starogo-mira-v-rerihovskoj-srede/)
Унылое школярское сочинение.
-------------------------------------------------------------
А если брать сторонников МЦР, то они само отношение к МЦР ставят главным определяющим фактором в развитии духовных качеств! Материальное ставят выше Духовного! При такой логике любому негодяю достаточно по выступать в защиту МЦР, чтобы тут же стать светлым человеком.
Такое же школярское суждение ни о чем..
МЦР поставлено решать задачи Нового Мира. Когда перешагнете порог Нового Мира, тогда поймете задачи МЦР.
Мне понравилось, что автор назвал анализируемое явление "рериховской средой". Удачный термин для тех, кто не является участниками Рериховского движения.
Только вот здоровых и молодых в РД пока маловато будет.
Это вы не там считали :)
paritratar
31.10.2016, 18:03
Новые творческие силы необходимы в любой организации. Испытания даются для восхождения и те вызовы, с которыми столкнулось РД предполагают преодоление инерции старого мира. Иначе участь мусора на задворках истории ждёт не преодолевших. Кто-то говорил, что не справился,не смог... Значит этот кто-то и не войдёт в Новый Мир.
В Буддизме есть Ламрим, в Христианстве — Добротолюбие, огромный практический опыт последователей. В Агни Йоге нечто подобное, к сожалению, вряд ли появится в обозримом будущем, т.к. тёмные успешно заняли последователей политическими склоками, лишь бы они не думали о самом Учении и вообще постарались его забыть.
А если брать сторонников МЦР, то они само отношение к МЦР ставят главным определяющим фактором в развитии духовных качеств!
"И снова здравствуйте…" :) Поставить Агни Йогу в один ряд с религиями. А потом "обрушиться" на сторонников МЦР… "Совпадение? Не думаю!" (с) Сами Знаете Кто :) ЛВШ, в своих книгах и статьях, говорит о философии (о "философии космической реальности", чтобы не подумали чего). Но кому есть до этого дело кроме сторонников МЦР? :)
Слишком длинная разборка ... читать не интересно. Хотя написано толково, но... Все равно не интересно. Перечисление ошибок и заблуждений. Да этим только ленивый не занимается. :D
А вот картинка, с лестницами внутри колес, понравилась. Подумала, что если сориентировать эти колеса более-менее единонаправленно, то можно проложить дорогу. :wink:
LuckyStrike
01.11.2016, 12:57
Общее благо, а значит и дела сверхличные обретаются и обнаруживаются внутри известного принципа - «един Пастырь и едино стадо», т.е. на этом треке наблюдения можно обнаружить дела человеческие идущие под знаком «во имя Пастыря» и дела немного иные - «ради «стада». Сюда вполне созвучно подходят две известные заповеди - «возлюби Бога своего всем сердцем, всем разумом и всею душою» и «возлюби ближнего как самого себя».
Проводники с одним и тем же направлением тока сближаются.
Поэтому можно сказать что есть две линии активности, которые вроде бы и разные на первый взгляд, но тем не менее работают на общую единую цель, которая сосредоточена в плане мыслеформе рожденной Пастырем.
Первая линия – это активность указателя, т.е. линия активности имеющая цель ориентировать проводники в одном направлении и тем самым привести их к положению статуса «параллельные», т.е. когда все головы должны быть повернуты в одну сторону - в сторону Пастыря.
Подобный род активности указателя предполагает довлеющий в его сознании принцип иерархического послушания(подчинение есть обратная сторона этого) который вполне описывается известным выражением - «пища моя есть творить волю Пославшего меня и совершить дело Его».
Вторая линия активности направлена на обеспечение процесса сближения между проводниками, т.е. это активность предполагающая усилия в двух направлениях – устранение препятствий на путях сближения а так же стимулирование общих точек соприкосновения.
PS
Если агни йог, рериховец, просто последователь ЖЭ, теософ не видят себя в каком-то из этих движений, уверен эти объекты ошиблись адресом.
Только вот здоровых и молодых в РД пока маловато будет.
Это вы не там считали :)
А где надо считать? Покажите направление. http://arcanumclub.ru/smiles/smile104.gif
И мы будем спокойны за будущее РД. http://arcanumclub.ru/smiles/smile13.gif
А почему не поговорить с молодёжью?
Может быть в их размышлениях мы найдём какие-нибудь подсказки для выхода из создавшегося положения в РС.
Понравилось Ваше определение Рериховская Среда O:)
Лотос, вот Вы пишите, что есть РС, а не РД, так как нет движения в одном направлении.
А что для Вас будет считаться Рериховским Движением? Кто туда будет входить? Какие задачи оно будет решать?
Только вот здоровых и молодых в РД пока маловато будет.
Это вы не там считали :)
А где надо считать? Покажите направление. http://arcanumclub.ru/smiles/smile104.gif
И мы будем спокойны за будущее РД. http://arcanumclub.ru/smiles/smile13.gif
Спокойствие/беспокойство это свойства астрала.
Здоровые и молодые силы находятся на переднем крае битвы. И тот кто хочет - их видит.
А те, кто не смог/не захотел присоединиться к этой битве, сейчас поют "печальные пестни" об угасании РД. Репертуар такой :)
Судя по статье, 80% среды состоит из Люфта.
Кайвасату
02.11.2016, 08:51
Мне понравилось, что автор назвал анализируемое явление "рериховской средой". Удачный термин для тех, кто не является участниками Рериховского движения.
Многие боятся взглянуть правде в глаза.
А она такова, что никакого Рериховского движения НЕТ!
Движение предполагает единство... Существует СРЕДА, местами болотистая, местами почище, в которой кто-то может быть и двигается, может быть даже и в верном направлении, но никакого "Рериховского движение" как четко определённого субъекта деятельности увы и ах попросту не существует...
Кайвасату
02.11.2016, 08:58
Судя по статье, 80% среды состоит из Люфта.
Лишь показательный пример для демонстрации общих процессов...
Кайвасату
02.11.2016, 09:02
Кто туда будет входить? Какие задачи оно будет решать?
А какие Задачи ставит перед нами Живая Этика?
В обойме те, кто достойно работает над выполнением Задач. Общий Труд на Общее Благо действительно может объединить, если эго за бортом...
Кайвасату
02.11.2016, 09:04
Слишком длинная разборка ... читать не интересно. Хотя написано толково, но... Все равно не интересно. Перечисление ошибок и заблуждений. Да этим только ленивый не занимается. :D
А вот картинка, с лестницами внутри колес, понравилась. Подумала, что если сориентировать эти колеса более-менее единонаправленно, то можно проложить дорогу. :wink:
Джаюшка, неужто Интернет и на тебя cвоё пагубное влияние оказал настолько, что хочется видеть лишь "развлекуху", а "многабукав" - не катит? ;)
Слишком длинная разборка ... читать не интересно. Хотя написано толково, но... Все равно не интересно. Перечисление ошибок и заблуждений. Да этим только ленивый не занимается. :D
А вот картинка, с лестницами внутри колес, понравилась. Подумала, что если сориентировать эти колеса более-менее единонаправленно, то можно проложить дорогу. :wink:
Джаюшка, неужто Интернет и на тебя cвоё пагубное влияние оказал настолько, что хочется видеть лишь "развлекуху", а "многабукав" - не катит? ;)
Привет, Дима! Рада тебя видеть на форуме. Но жаль, что с темой "разборки". Я позаглядывала немного по ссылке на твой сайт, "Про Люфта"... Может это все так и есть, но сколько надо потратить времени на вникание? А его нет в наличии. Просто нет столько свободного времени, чтобы все это заценить.
Кайвасату
02.11.2016, 09:15
Унылое школярское сочинение.
Тем ни менее заставивший даже такого унылого комментатора выдавить из себя пару слов.
МЦР поставлено решать задачи Нового Мира. Когда перешагнете порог Нового Мира, тогда поймете задачи МЦР.
Новый Мир начинается в Сердце и в уме, и автор статьи - человек Нового Мира.
А МЦР никто не ставил и не уполномочивал на то, о чем Вы говорите. А как он умеет работать - можно видеть по результату. Он к сожалению плачевен...
Кайвасату
02.11.2016, 09:23
Привет, Дима! Рада тебя видеть на форуме. Но жаль, что с темой "разборки"
Это особенности восприятия ;) На самом деле за "разбором" стоит мысль о том, что только совершенствованием себя можно продвинуться последователям Учения, и борьбы с ложными лидерами недостаточно, чтобы являться истинным последователей, особенно если при этом Этика оставлена в стороне.
Я позаглядывала немного по ссылке на твой сайт, "Про Люфта"... Может это все так и есть, но сколько надо потратить времени на вникание? А его нет в наличии. Просто нет столько свободного времени, чтобы все это заценить. Поверь, что времени у меня не больше, чем у тебя. Кому суждено, тот прочтёт :wink: Статья - лишь пример того, каким не надо быть последователям Учения, каких ошибок стоит избегать. Нельзя рваться "Защищать Учение", при этом его попирая...
Привет, Дима! Рада тебя видеть на форуме. Но жаль, что с темой "разборки"
Это особенности восприятия ;) На самом деле за "разбором" стоит мысль о том, что только совершенствованием себя можно продвинуться последователям Учения, и борьбы с ложными лидерами недостаточно, чтобы являться истинным последователей, особенно если при этом Этика оставлена в стороне.
За подчеркнутую идею я всячески "за". :) Это само-собой, и организация любых "массовых освоений других лок" (недавно прозвучало), в разрезе "массового совершенствования сознания", на мой взгляд выглядит достаточно профанически. :cool:
В таком плане поддерживаю твои мысли. :) Но можно же как-то покороче? ;)
Статья - лишь пример того, каким не надо быть последователям Учения, каких ошибок стоит избегать. Нельзя рваться "Защищать Учение", при этом его попирая...
Да. Так нельзя. Но именно так и делают, к сожалению. ](*,) Так проще. Громче. :rolleyes:
Кайвасату
02.11.2016, 10:48
В таком плане поддерживаю твои мысли. :) Но можно же как-то покороче? ;)
Покороче можно и уже тобой подчеркнуто. Но чтобы обойти тараканов и препоны в головах как можно большего количества людей приходится дополять много и подробно...
Кайвасату
02.11.2016, 10:49
Статья - лишь пример того, каким не надо быть последователям Учения, каких ошибок стоит избегать. Нельзя рваться "Защищать Учение", при этом его попирая...
Да. Так нельзя. Но именно так и делают, к сожалению. ](*,) Так проще. Громче. :rolleyes:
Ну так а если это всё будет проходить под молчание большинства, то у кого-то может сложиться впечатление, что это и есть норма, или ещё хуже, что в этом и заключается практика АЙ..
Новый Мир начинается в Сердце и в уме, и автор статьи - человек Нового Мира. ..
Начинаться-то он(Новый Мир), начинается, но конкретно для того, кто одолелПорог. К сожалению, Ваше свидетельство ничего не значит. Поскольку, кто будет Свидетельствовать за лично Вас?
Унылое школярское сочинение.
Тем ни менее заставивший даже такого унылого комментатора выдавить из себя пару слов. .
Вместо того, чтобы "взбалтывать среду", Вы, как старший товарищ, могли бы объяснить своему коллеге формулу , которая поставлена подписью одного из участников местной площадки.:
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383..
Она объясняет вполне метод познания,а, следовательно, и движения, предложенной учением АЙ.
Тогда и о задачах можно будет поговорить более, скажем, сфокусировано.
Пока это не понято, можно сколько угодно заниматься спекуляциями на ту или иную тему, переваривая ту же "среду,"и не имея выхода из своих же порождений.
paritratar
02.11.2016, 12:11
Характеристики "Рериховская среда" или "Рериховское движение" признают наличие определенных сил в векторе Рериховских Идей в сухом остатке.
страсть как любимая тема у рериховцев: про самих себя - кто с кем против кого...
8-)
paritratar
02.11.2016, 12:27
Odulf, говорить о самих себе и о других любимая тема всех людей неважно каких они убеждений придерживаются.
[ говорить о самих себе и о других любимая тема всех людей неважно каких они убеждений придерживаются.
Уточним-обывателей. Поскольку это не добавляет микрокосму элементов вечности, напротив, растрата этого вечного в пыль.
paritratar
02.11.2016, 12:36
элис, наименование "обыватель" меняет суть? Биолог говорит и пишет о биологии. Не о самом же себе ему рассказывать! Хотя методы в любой науке обсуждаются теми же биологами. Но ведь не только в контексте: " поговорим о самих себе, ведь наука наша зашла в тупик". Идеи УЖЭ развиваются и здесь можно обсудить как это происходит на практике, взяв в пример какую-либо организацию.
Odulf, говорить о самих себе и о других любимая тема всех людей неважно каких они убеждений придерживаются.в Доме 2 в особенности.
элис, наименование "обыватель" меняет суть? Биолог говорит и пишет о биологии. Не о самом же себе ему рассказывать! Хотя методы в любой науке обсуждаются теми же биологами. Но ведь не только в контексте: " поговорим о самих себе, ведь наука наша зашла в тупик". Идеи УЖЭ развиваются и здесь можно обсудить как это происходит на практике, взяв в пример какую-либо организацию.
Обыватель фокусирует свое сознание на личном-а это самый низший план сознания, где нет никакой истины.
В учении Живой Этики призывается к Бою, но это не размахивание табуреткой в "среде", а творческий труд духа для вечного, то есть становление индивидуальности в каждый момент. Не рисование бабочек, не специальное образование для помещение себя в какие-то элиты, а приближение к действительности.Это еще какой бой. с собственным рефлексирующим менталом. Настоящий биолог в сфере своей научной деятельности ведь это и делает.
... никакого Рериховского движения НЕТ!
"Вы суслика не видите - а он ЕСТЬ" (с) :):):)
paritratar
02.11.2016, 13:12
Odulf, говорить о самих себе и о других любимая тема всех людей неважно каких они убеждений придерживаются.в Доме 2 в особенности.
Где угодно. В любом коллективе полезно и необходимо обсуждение без осуждения.
То, что Люфт написал глупости без доказательств - это понятно любому.
Зачем на этих глупостях столько заострять внимания - вот это непонятно.
Достаточно ссылок на статьи в первой статье этой темы. Желающие прочтут.
Зачем надо ещё пытаться открывать на форуме целую тему против Люфта?
Если писать статьи и открывать темы на каждую глупость и её обширное обсуждение, то никакой жизни не хватит.
Достаточно об этой глупости сказать один раз.
Odulf, говорить о самих себе и о других любимая тема всех людей неважно каких они убеждений придерживаются.в Доме 2 в особенности.
Где угодно. В любом коллективе полезно и необходимо обсуждение без осуждения. оно из разряда вкусное но вредное, - иногда, наверное, можно употребить, но лучше ограничится малой порцией.
Вот, например, меня заинтересовал такой вопрос: "Является ли АЙ религией?", тем более целые темы этому посвящены и здесь прозвучал такой момент
В Буддизме есть Ламрим, в Христианстве — Добротолюбие, огромный практический опыт последователей. В Агни Йоге нечто подобное, к сожалению, вряд ли появится в обозримом будущем, т.к. тёмные успешно заняли последователей политическими склоками, лишь бы они не думали о самом Учении и вообще постарались его забыть.
"И снова здравствуйте…" :) Поставить Агни Йогу в один ряд с религиями.
Я вспомнила, что несколько лет назад приобрела книгу с таким названием
Агни Йога – религия XXI века
и её так и не прочла.
Нашла её сейчас и начала читать.
То, что написано там то Шапошников Л.В., то Шапошникова Л.В. - ладно, это ошибки корректора и т.д.
Но, далее я читаю такой текст
"Служители церкви сразу после выхода «Агни Йоги» развязали клеветническую кампанию против Учения. В 1935 г. дьякон Кураев утверждал: «Живая Этика» – это сатанинское учение».
Ба-а-а, думаю, Кураев как сохранился, выглядит, как молодо, а уже в 1935 году писал против ЖЭ.
Смотрю биографию. Нет, наш современный родился в 1963 году.
Думаю, может отец его писал? Нет. Семья Кураевых была неверующей.
Просто смех.
Что я могу думать об авторе этой книги, которая с самого начала книги вводит людей в заблуждение такими глупостями.
Я, конечно, просмотрю её перед тем, как выбросить.
Кстати, в Интернете на некоторых сайтах почему-то пишут название книги
Агни Йога – религия XX века, хотя рядом стоит обложка книги с другим названием
http://fictionbook.ru/author/olga_smolyakova/agni_yioga_religiya_xx_veka/read_online.html
Но, открывать целую тему, для того, чтобы разбирать перлы автора как-то мысли не приходит.
И книги её покупать больше желания не возникнет.
Так и Люфт этой глупой статьёй сам себя и наказал.
paritratar
02.11.2016, 14:44
элис, несложно все разговоры свести к личным обсуждениям друг друга. И если эта тема о личном, то вы правы.
paritratar
02.11.2016, 14:51
Эвиза, религиозное отношение а Живой Этике очень сильно распространено сейчас. Особенно в среде недо- христиан, -буддистов, индуистов и т.д. и т.п. Научное отношение тоже есть, но в основном в утилитарном смысле. Дескать, мышления энергетического придерживаюсь и работаю над собой. Религиозное отношение имеет много крайностей, в частности перерождение в сектантство и бизнес.
Тема о пережитках может быть полезной, если эти пережитки осознать и изживать. Если найти новые методы и пути развития для Рериховских Идей.
LuckyStrike
02.11.2016, 16:21
"Является ли АЙ религией?"
Вопрос не совсем праильный. Точнее будет так – является ли АЙ Учением приводящим к религии?
Все религии, прежде чем стать таковыми, в основании своем имели и имеют соответствующее Учение.
Сначала последователями образовывались секты, которые определяются как секты именно потому что существуют внутри религиозного тела доминирующей на тот момент религии. Отличие секты от религии(как институт) именно в этом – новое мировоззрение плюс не массовость. Потом приходят особые лидеры государства которые секту превращают в религию, т.е. именно из статуса секты вырастает статус религии но никак не наоборот.
является ли АЙ Учением имеющим предпосылки и мезанизмы приводящие к религии? Ответ – является.
является ли АЙ Учением с неизбежностью приводящим к религии? Ответ – является.
Кайвасату
02.11.2016, 16:54
страсть как любимая тема у рериховцев: про самих себя - кто с кем против кого...
8-)
Любимая тема йогов - о том, как победить невежество в себе и помочь его победить другим...
paritratar
02.11.2016, 16:55
LuckyStrike, если АЙ приводит к религии, то, логически, для многих она сама становится религией.
Кайвасату
02.11.2016, 23:10
То, что Люфт написал глупости без доказательств - это понятно любому.
Далеко не всем, к сожалению...
Зачем на этих глупостях столько заострять внимания - вот это непонятно.
По вышеобозначенной причине.
Достаточно ссылок на статьи в первой статье этой темы. Желающие прочтут.
Зачем надо ещё пытаться открывать на форуме целую тему против Люфта?
Если писать статьи и открывать темы на каждую глупость и её обширное обсуждение, то никакой жизни не хватит.
Достаточно об этой глупости сказать один раз.
1) Практика показывает, что НЕ достаточно. К сожалению.
2) Вы хотите поговорить об этом? Действительно думаете, что обсуждение этого будет полезнее, чем сами статьи?...
Кайвасату
02.11.2016, 23:12
"Является ли АЙ религией?"
Не совсем в контексте, тем ни менее
http://www.agni-yoga.net/FAQ/posled/5.html
Кайвасату
02.11.2016, 23:18
Новый Мир начинается в Сердце и в уме, и автор статьи - человек Нового Мира. ..
Начинаться-то он(Новый Мир), начинается, но конкретно для того, кто одолелПорог. К сожалению, Ваше свидетельство ничего не значит. Поскольку, кто будет Свидетельствовать за лично Вас?
Не значит для Вас.
Свидетельствовать есть Кому. Было бы перед кем...
Вместо того, чтобы "взбалтывать среду", Вы, как старший товарищ, могли бы объяснить своему коллеге формулу , которая поставлена подписью одного из участников местной площадки.:
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383..
Она объясняет вполне метод познания,а, следовательно, и движения, предложенной учением АЙ.
Тогда и о задачах можно будет поговорить более, скажем, сфокусировано.
Пока это не понято, можно сколько угодно заниматься спекуляциями на ту или иную тему, переваривая ту же "среду,"и не имея выхода из своих же порождений. В топку болтовню. Явите дела, поговорим после.
Новый Мир начинается в Сердце и в уме, и автор статьи - человек Нового Мира. ..
Начинаться-то он(Новый Мир), начинается, но конкретно для того, кто одолелПорог. К сожалению, Ваше свидетельство ничего не значит. Поскольку, кто будет Свидетельствовать за лично Вас?
Не значит для Вас.
Свидетельствовать есть Кому. Было бы перед кем... .
Вы с самого начала выдали это свидетельство на гора.. Я назвала унылым сочинение, Вы же рефлекторно перешли на личность. Ну не будут доверены могущественные тонкие энергии, которые в учении названы Огнем, тому, кто поступает, мягко говоря, опрометчиво.
Вместо того, чтобы "взбалтывать среду", Вы, как старший товарищ, могли бы объяснить своему коллеге формулу , которая поставлена подписью одного из участников местной площадки.:
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383..
Она объясняет вполне метод познания,а, следовательно, и движения, предложенной учением АЙ.
Тогда и о задачах можно будет поговорить более, скажем, сфокусировано.
Пока это не понято, можно сколько угодно заниматься спекуляциями на ту или иную тему, переваривая ту же "среду,"и не имея выхода из своих же порождений. В топку болтовню. Явите дела, поговорим после.
Вот верно: "В топку болтовню". :-)
Кайвасату
04.11.2016, 08:26
Вы с самого начала выдали это свидетельство на гора.. Я назвала унылым сочинение, Вы же рефлекторно перешли на личность.
Почему-то вспоминается речение о соринке в глазу...
Если уж говорить про "на гора", то, Элис, Ваш комментарий изначально сказал о Вас очень много. Я не переходил на личность, а лишь ответил на том уровне и языке, с которого раздался комментарий...
Вы с самого начала выдали это свидетельство на гора.. Я назвала унылым сочинение, Вы же рефлекторно перешли на личность.
Почему-то вспоминается речение о соринке в глазу...
Если уж говорить про "на гора", то, Элис, Ваш комментарий изначально сказал о Вас очень много. Я не переходил на личность, а лишь ответил на том уровне и языке, с которого раздался комментарий...
Ну вот, усугубляете свое положение. Ведь факты налицо и уже в Свитках, а,значит, и в карме.Вот такие "следы", которые так или иначе, в этом ли воплощении или в следующем придется стирать, а,значит, вернуться. То есть "груз" только добавляется,а, между тем, мы должны от него избавляться. Агни йог - прежде всего адепт, который разделил свою низшую и высшую природы, и , действуя высшей под Лучом того или иного звена Иерархии Сознания, в нашем случае Владыки, проводит Волю Высшую. И его действия так или иначе затрагивают всю Иерархию. Потому агни йогу не позволено действовать произвольно и самовольно. Вся эта суета только помешает адепту Нового Мира, работа его в сокровенном. Там и плоды. Само-утверждение к ним не относится.
Вы с самого начала выдали это свидетельство на гора.. Я назвала унылым сочинение, Вы же рефлекторно перешли на личность.
Почему-то вспоминается речение о соринке в глазу...
Если уж говорить про "на гора", то, Элис, Ваш комментарий изначально сказал о Вас очень много. Я не переходил на личность, а лишь ответил на том уровне и языке, с которого раздался комментарий...
Ну вот, усугубляете свое положение. Ведь факты налицо и уже в Свитках, а,значит, и в карме.Вот такие "следы", которые так или иначе, в этом ли воплощении или в следующем придется стирать, а,значит, вернуться. То есть "груз" только добавляется,а, между тем, мы должны от него избавляться. .
Так всем придется. Без исключения. Зачем каждому оппоненту персонально это напоминать? И "уже в Свитках", и "избавляться от груза" - совершенно обо всех присутствующих, отсутствующих... Кто-то хочет обособиться, постоянно тыкая носом тем, с кем имеется несогласие в мнениях? Да "все там есть" и со всякими мнениями. Так что - указывать на это постоянно - то же самое, что обвинять оппонента в постоянном дыхании. :mrgreen:
Почему-то вспоминается речение о соринке в глазу...
..
Я думаю, что это было бы справедливой реакцией на помещенную статью.
Кайвасату
04.11.2016, 15:37
Почему-то вспоминается речение о соринке в глазу...
..
Я думаю, что это было бы справедливой реакцией на помещенную статью.
https://fs00.infourok.ru/images/doc/237/136826/1/img11.jpg
LuckyStrike
04.11.2016, 16:58
Общее зло
Если есть такое явление как Общее Благо, то по идее закона двухполюсности проявленного мира, должно иметь место явление именуемое как «общее зло».
Например, заразность одержания и заразительность от живых мертвецов это уже проявления сверхличные но в другом знаке. Сюда же можно отнести известное желание больных спидом(не всех конечно) заразить как можно больше здоровых людей, даже через простое подкидывание отравленной иголки шприца на пляже.
общее зло, которое проявляет себя определенными желаниями должно иметь опору и вдохновение в чем-то еще более мрачном, в том откуда идут именно силы и вдохновение. Читая Учение АЙ и особенно Грани АЙ пришел к выводу что именно хаос является такой опорой для сил зла.
Учение говорит что хаос внедряется всегда там где имеется диссонанс, противоречие и разновесие. Т.е. это те ворота которые становятся воротами открытыми для сил хаоса. Силы зла это всего лишь активные сознательные творцы этих ворот, т.е. творцы ситуаций и отношений где создается дисгармония, противоречие и разновесие.
так, например, противоречие между богатыми и бедными есть ворота для вторжения сил хаоса в сердца как бедных так и богатых.
богатые вследствие этого вторжения хаоса впадают в порок похоти разложения, а бедные в основном горят огнем ненависти разрушения.
другой пример – немцы после первой мировой оказались по договору в унизительном положении, т.е. великая нация с богатой самобытной культурой оказалась в положении униженного плебея, а ведь это и есть явление дисгармонии и противоречия и именно это создало ворота для вторжения сил хаоса в сердца немцев со всеми вытекающими последствиями.
когда кто-то мыслит о себе высоко (гордыня или гордость) а его тем не менее норовят мордой в грязь, то это явное противоречие и как следствие приглашение к вторжению хаоса со стимулированием ненависти живущей в сердцах человеческих.
Любое несбывшееся ожидание, разрушенные надежды – всё это есть явления противоречия и дисгармоний и это ворота для сил хаоса.
Поэтому Учение дает заповедь – ни о чем не жалей, не оглядывайся назад но двигайся вперед в будущее и там ищи вдохновение.
Причина проста - не с кем.
Совершенно верно. Не с кем.
Совершенно верно. Не с кем.
Забавно получается. Нам говорят: "Сделайте по-нашему, а то мы вас уважать не будем". И очень удивляются, когда, в ответ, слышат: "Нам не нужно такое уважение". :)
Совершенно верно. Не с кем.
Забавно получается. Нам говорят: "Сделайте по-нашему, а то мы вас уважать не будем". И очень удивляются, когда, в ответ, слышат: "Нам не нужно такое уважение". :)
=D|
Есть продолжение этого оксюморончика - "а, так он нас не уважает!..." :mrgreen:
Вот мне интересно: кто, из критикующих МЦР, может сказать, что во многом не согласен, но поддерживает Людмилу Васильевну в том, что Живая Этика — философия? :)
И в чём же она права? Философия базирует свои рассуждения на принятых научных представлениях. Наука же базируется на принятой ей философии. Учение не ограничивается научными представлениями. Оно расширяет представления ученика о мире. Философия пытается высосать из ограниченных представлений картину мира. Это тупик. Я бы посоветовал учёным и не только им выбросить на свалку философию и заменить её Тайной Доктриной. Тогда наука избавится от своей ограниченности. И Учение это не религия. Религия это очень хороший инструмент власти с одной стороны. А с другой - это ограничитель познания. Потому что связь она даёт не ту, что нужна для развития. На базе Учения можно создать религию. Но Учение - не религия.
И в чём же она права?
Людмила Васильевна употребила словосочетание "философия космической реальности", "Научная" философия, очевидно, оставлена ею в стороне. Я говорю, что не требуется быть Шерлоком Холмсом, чтобы понять, что ЛВШ использует эвфемизм. Но я, также, утверждаю, что она давала этим эвфемизмом намек на то "любомудрие", которое было тогда, когда София, Премудрость, понималась как явление божественное. :)
По моему "философия космической реальности" мало отличима от философии научной реальности. Учение можно ограничивать как угодно, но от этого оно не перестанет быть Учением. Оно перестаёт быть учением для тех, кто её называет философией космической или физической или ещё какой реальности. По моему опыту общения с уважаемой Вами персоной, она слабо понимала Учение. Да и не могло быть иначе. Учение дано всем, но каждый воспримет его по своему.
По моему опыту общения с уважаемой Вами персоной, она слабо понимала Учение. Да и не могло быть иначе.
Я вижу 2 момента.
Вы ставите высоко собственное понимание Учения.
Я чую "аромат" мифа о том, что СНР ошибся в выборе и ЛВШ просто узурпировала власть в МЦР.
Вот как-то так. :)
Как Вам будет угодно. Это ваше видение. Я не против.
Причина проста - не с кем.
Совершенно верно. Не с кем.
Спасибо, что уже понимаете это.
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383..
Вот поэтому свет слова своего (на форуме) надо сличать со светом слова его великого, для этого вставляем в поисковик АЙ ключевое слово своей мысли, ключевую фразу или предложение своей идее, и, найдя в АЙ максимальное соответствие смысла строк, заряжаемся светом этих строк Учителя, и далее, передаем форуму свои откорректированные слова с наслоением света соответствующих строк из книг учения. Тогда в ваших как бы личных словах будут высвечиваться светом слова Учителя по рассматриваемому вопросу.
Арьяна, то есть Вы сверяли, заряжались и передали форуму свои слова с наслоением света, когда человеку из Болгарии с просьбой о помощи писали?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=577005&postcount=3
Арьяна, то есть Вы сверяли, заряжались и передали форуму свои слова с наслоением света, когда человеку из Болгарии с просьбой о помощи писали?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=577005&postcount=3Обязательно.
Агни Йога. Книга "Листы сада Мории", 1924 г. (Зов)
Нет страха над бездною
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383..
Вот поэтому свет слова своего (на форуме) надо сличать со светом слова его великого, для этого вставляем в поисковик АЙ ключевое слово своей мысли, ключевую фразу или предложение своей идее, и, найдя в АЙ максимальное соответствие смысла строк, заряжаемся светом этих строк Учителя, и далее, передаем форуму свои откорректированные слова с наслоением света соответствующих строк из книг учения. Тогда в ваших как бы личных словах будут высвечиваться светом слова Учителя по рассматриваемому вопросу.
:-) В поисковик ? не соглашусь.. Чтобы появился свет, нужно разжечь огонь.(с) Это означает возжжение центров сознания. В нас мы можем различить три течения мысли: рассудочное, тонкое и озарения. Озарение-это уже огненная работа Лучей, и нужно соответствующее напряжение, чтобы оно случилось. Но в Лучах Владык - Луч Матери Мира со "своими особенностями". И все это нужно осознавать. Рассудочное мышление этому только помешает. Но вот в качестве последовательности образования, возможно, в этом есть зерно в Ваших словах. В таком поиске может возрасти напряжение внутреннее и стимуляция центров, углубление их работы,
Рассудочное мышление этому только помешает.
Безрассудочное тоже помешает. При всех трех мышлениях указанных Вами нужно не терять нити связи логики. Только при рассудочном - логика рассудочная, а при тонком и огненном - соответственная, но без нее это не мышление.
Рассудочное мышление этому только помешает.
Безрассудочное тоже помешает. При всех трех мышлениях указанных Вами нужно не терять нити связи логики. Только при рассудочном - логика рассудочная, а при тонком и огненном - соответственная, но без нее это не мышление.
Если человек прослеживает в себе эти процессы, то о "безрассудочном" относительно него говорить не приходится :-)
Рассудочное мышление этому только помешает.
Безрассудочное тоже помешает. При всех трех мышлениях указанных Вами нужно не терять нити связи логики. Только при рассудочном - логика рассудочная, а при тонком и огненном - соответственная, но без нее это не мышление.
Если человек прослеживает в себе эти процессы, то о "безрассудочном" относительно него говорить не приходится :-)
Логично. Но и о "рассудочном" тоже, как бы не новички уже.
Рассудочное мышление этому только помешает.
Безрассудочное тоже помешает. При всех трех мышлениях указанных Вами нужно не терять нити связи логики. Только при рассудочном - логика рассудочная, а при тонком и огненном - соответственная, но без нее это не мышление.
Если человек прослеживает в себе эти процессы, то о "безрассудочном" относительно него говорить не приходится :-)
Логично. Но и о "рассудочном" тоже, как бы не новички уже.
Ну отчего же, и на этой площадке существует тенденция утверждения торжества именно рассудочного мышления.
Ну отчего же, и на этой площадке существует тенденция утверждения торжества именно рассудочного мышления.
Может быть Вы так видите оттого, что тонкое и огненное мышление, при формулировании текстовом в сообщения форума окрашивается рассудком? Или мы должны допустить, что даже четверть века с Учением не гарантия победы над рассудком?
Ну отчего же, и на этой площадке существует тенденция утверждения торжества именно рассудочного мышления.
Может быть Вы так видите оттого, что тонкое и огненное мышление, при формулировании текстовом в сообщения форума окрашивается рассудком? Или мы должны допустить, что даже четверть века с Учением не гарантия победы над рассудком?
Если человек разделил в себе сферы действия тела,эмоций, чувств, трех видов течений мысли, прислушивается к ритмам сердца -то рассудком здесь уже не окрасится, поскольку оперирование будет смыслами. А форму подскажет сердце. И в этой форме индивидуальность и выразится. Четверть века не гарант,
Если человек разделил в себе сферы действия тела,эмоций, чувств, трех видов течений мысли, прислушивается к ритмам сердца -то рассудком здесь уже не окрасится, поскольку оперирование будет смыслами. А форму подскажет сердце. И в этой форме индивидуальность и выразится. Четверть века не гарант,
А когда к стрелам смысла привязывают ниточки сомнений, причем даже нерассудочных, а тонких, это разве лучше, чем тупой несомневающийся рассудок? :)
А когда к стрелам смысла привязывают ниточки сомнений, причем даже нерассудочных, а тонких, это разве лучше, чем тупой несомневающийся рассудок? :)
Вы имеете в виду манипуляции?
А когда к стрелам смысла привязывают ниточки сомнений, причем даже нерассудочных, а тонких, это разве лучше, чем тупой несомневающийся рассудок? :)
Вы имеете в виду манипуляции?
Нет, это вообще, что-то темное. Имею ввиду, что при употреблении огненных понятий Учения при недостаточной развитости, для такого процесса, вместе с понятием и их смыслом повисают ниточки сомнений, что и говорит о неразвитости. Но это можно отследить. Преодолеть даже. Хуже всего не сознательность, все качество таких записей сомневающихся, ниже плинтуса. Лучше верить и заблуждаться, чем сомневаться и не замечать этого.
Нет, это вообще, что-то темное. Имею ввиду, что при употреблении огненных понятий Учения при недостаточной развитости, для такого процесса, вместе с понятием и их смыслом повисают ниточки сомнений, что и говорит о неразвитости..
Потому познание-это становление, то есть только через свой опыт, а не просто теоретизирование. И чувствознание и духоразумение,они наполняются этим опытом, потому исключают сомнения. Но это не исключает проверок-противодействий на устойчивость духа на каждой ступени.
Но это можно отследить. Преодолеть даже. Хуже всего не сознательность, все качество таких записей сомневающихся, ниже плинтуса. Лучше верить и заблуждаться, чем сомневаться и не замечать этого.
Сомнение-это всегда чревато разрушением, Как любая трещинка, "кипятка" уже не нальешь.
Сомнение-это всегда чревато разрушением,
Но сомнение может быть и таким: а правильно ли поймут меня читатели? И такое сомнение тоже плохо. Ещё может быть: написал на форуме нечто возвышенно прекрасное, а потом ВСЕРЬЕЗ подумал мысль, ВО КАКИХ ВЫСОТ самоотверженности Я ДОСТИГ, и всё, нет никаких высот. Зачем так трудиться?
Но сомнение может быть и таким: а правильно ли поймут меня читатели?
Здесь первична мотивация: для чего говоришь.. Убеждают ведь не слова, а психическая энергия., а это всегда вдохновение.
Просто надо быть готовым для любых ситуаций,даже не сомневаться, что поймут только созвучные сознания.Но если мотивация достойная, мне так видится, диалог так развернется с пространственной помощью, чтобы довести мысль. Если ему не будут мешать, не кромсать.
. Ещё может быть: написал на форуме нечто возвышенно прекрасное, а потом ВСЕРЬЕЗ подумал мысль, ВО КАКИХ ВЫСОТ самоотверженности Я ДОСТИГ, и всё, нет никаких высот. Зачем так трудиться?
Ну это, естественно, падение в эгоцентризм. К слову, это и не редкость-утонченные эгоцентристы, которые считают себя элитой..
Убеждают ведь не слова, а психическая энергия.Правда?
Убеждают ведь не слова, а психическая энергия.Правда?
О, тут порой такое услышишь - хоть стой, хоть падай.
Убеждают ведь не слова, а психическая энергия.Правда?
В учении Живой Этики даже есть пример того, как собаки и лошади использовались для распознавания вновь прибывших послов.То есть даже животные это знают. Наверное, и сами не раз встречали выражение, что словом можно и убить,и поднять на ноги-это тоже относится к качествам психической энергии.В частности,это знание очень рекомендуется, опять же в Учении Живой Этики, врачам. Потому истинное знание неразрывно с нравственным началом. Человеческое слово , само по себе, просто колебания среды. Уже явления Тонкого порядка не нуждаются в словах.
Николай А.
06.11.2016, 13:24
http://manvantara.info/wp-content/uploads/2016/10/inertia-300x157.jpg
Почему «в среде»? – потому что целенаправленного движения в одном направлении нет, есть скорее броуновское движение разных рериховских групп и отдельных представителей в разных направлениях. Поэтому считаю более правильным употреблять термин «рериховская среда» (РС).
Не согласен насчет «броуновского движения» и «рериховской среды».
1) Стратегическая цель одна, но тактические пути движения к ней могут быть разные. Но это время такое. Время поиска пути преодоления трудностей в РД. Время единения над решением проблем и перехода на новый уровень спирали развития.
3.261. В жизни каждого содружества бывает положение, когда развитие по одному направлению может вредить следствию. Тогда руководитель должен найти путь новых задач достаточно широких, чтобы поглотить трение. Не будем называть трение соревнованием или худшими именами. В опасных проливах корабли идут поодиночке, также в развитии общины могут быть надобности расчленить ДВИЖЕНИе участников. Вместо возможного вреда получится овладение новыми областями. Когда набухают мышцы, умейте дать выход энергии. Если не предупредить тесноту ДВИЖЕНИя, то обеспечена рознь. ...
2) И движение хаоса можно понять красотой. Может привычный взгляд мешает увидеть куда сместилось движение? И может не стоит всех загонять в одно русло? Хоть один ручеек, но пробъется первым к океану.
LuckyStrike
06.11.2016, 13:42
Причина проста - не с кем.
Совершенно верно. Не с кем.
Спасибо, что уже понимаете это.
Общение может идти по двум направлениям – обмен мыслями и обмен рассуждениями.
В первом случае упор делается на то что мысль как семя проникает в сознание человека и он в тишине, неспешно её «переваривает», при условии конечно, что мысль не вызывает ярого отторжения сознания еще с порога. Если мысль прорастет то следствия неизбежны, которые выразятся в изменении отношения собеседников к обсуждаемой проблеме.
Во втором случае упор делается на логику построения рассуждения или еще какой-нибудь механизм манипуляции и что важно – быстрое реагирование на реплику собеседника. Этот путь, конечно же на любителя, не говоря о том что он весьма затратен как в энергии так и времени.
Думаю общение на форумах отличается от общения в сетях именно этим – форумы идут первым путем, соцсети – вторым.
Николай А., здравствуйте!
Интересную цитату Вы привели. Обнадёживает.O:)
Владимир Чернявский
06.11.2016, 15:43
И может не стоит всех загонять в одно русло? Хоть один ручеек, но пробъется первым к океану.
О разнообразии в Рериховском движении разговор идет давно. Так же как и том, что не стоит все РД подчинять одному образу мышления и действия, одному командному центру и одному руководителю. Множество конфликтов и расколов возникало как раз на авторитарном желании выстроить всех в одном русле. Но, речь, скорее, о другом типе движения, а именно о расширении и качественном улучшении. Видите ли Вы здесь движение?
Николай А.
06.11.2016, 17:31
О разнообразии в Рериховском движении разговор идет давно. Так же как и том, что не стоит все РД подчинять одному образу мышления и действия, одному командному центру и одному руководителю. Множество конфликтов и расколов возникало как раз на авторитарном желании выстроить всех в одном русле. Но, речь, скорее, о другом типе движения, а именно о расширении и качественном улучшении. Видите ли Вы здесь движение?
Процесс расширения РД если и есть где-то, то он малозаметен. Тут как раз все идет по инерции сложившихся традиций.
Что касается "качественных улучшений", то последние события происходящие в РД и вокруг него явно показывают стремление многих изменить его к лучшему. И эти все "конфликты/расколы" тоже есть какая-то форма поисков по улучшения РД. Диалектические противоречия, столкновения мнений, борьба противоположностей является движущей силой развития любого движения.
Я понимаю озабоченность автора статьи в начале ветки за судьбу РД.
И во многом согласен с тем, что он написал. Кроме термина "РС" и превращения его в "броуновское движение". :-) Согласен с его критикой статьи Андрея Люфта «О прокисших рериховцах». Такие ярлыки на старую гвардию вешать бесполезно, так как набор определенных качеств у них уже сформирован. Да, Учителю нужно наше единение, но пусть каждый находит свой луч к фокусу сам. Согласен с автором о приоритете по отношению применения Учения. Согласен с его мнением о вреде фанатизма. Согласен с тем, что люди и обстоятельства могут меняться, и нужно уметь видеть в словах Рерихов самое важное. Движение на основе данного через них Учения должно жить!!! Все остальное временно... Не земные организации, а Учение является стержнем внутри спирали РД.
Владимир Чернявский
06.11.2016, 20:42
Процесс расширения РД если и есть где-то, то он малозаметен. Тут как раз все идет по инерции сложившихся традиций.
Поэтому и возникают темы по примеру: РД угасает? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19102)
Что касается "качественных улучшений", то последние события происходящие в РД и вокруг него явно показывают стремление многих изменить его к лучшему. И эти все "конфликты/расколы" тоже есть какая-то форма поисков по улучшения РД. Диалектические противоречия, столкновения мнений, борьба противоположностей является движущей силой развития любого движения.
То, что конфликты и расколы - это следствия внутренних противоречий внутри РД - согласен. А, вот, что они могут способствовать качественным улучшением - тут большой вопрос.
Владимир Чернявский
06.11.2016, 21:10
Объединил две темы "РД угасает?" и "Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде", т.к. обсуждения в темах, собственно, об одном и том же.
Николай А.
06.11.2016, 22:59
То, что конфликты и расколы - это следствия внутренних противоречий внутри РД - согласен. А, вот, что они могут способствовать качественным улучшением - тут большой вопрос.
Ситуация накалилась до предела, и тут выбор у РД небольшой - или качественно измениться или раствориться.
Настает трудное, но необходимое время очищения Рериховского Движения.
Всё, что разъединяло РД, все что дискредитировало Учение и Учителей, будет и дальше вскрываться как гнойные нарывы.
Без окончательного выявления ликов некоторых деятелей РД его уже не оздоровить.
Никакие слова и цитаты не помогут, только реальные дела.
Если за многие годы человек не справился с порученным ему делом, то он должен быть заменен.
Так как решается не его личная судьба, а судьба РД.
Часть людей и организаций еще отойдет, так как не все готовы к этому...
Часть останется, и это будут наиболее преданные и здоровые силы РД.
Пусть нас будет меньше, но качественнее.
Ситуация накалилась до предела
Трудно понять, что там у вас накалилось. Но то, что мы имеем, соответствует проявлению духовного в физическом. Духовное невозможно изменить снизу. Так что от потуг общественных организаций ничего не зависит. Просто появится новая религиозная секта. Или несколько враждующих сект. Это всё, чего вы добъётесь своим накаливанием или охлаждением. А в среде нормальных последователей Учения всё спокойно. Каждый, в силу своих духовных и физических возможностей, постигает Учение. И помогает ближнему. Ненавязчиво. Без накаливания.
Трудно понять, что там у вас накалилось. (...) А в среде нормальных последователей Учения всё спокойно.
Как жаль, что Рерихи не относились к числу "нормальных последователей Учения". Всё-то с кем-то боролись, с кем-то что-то делили. Опять же куда-то ехали - сидели бы себе спокойно :rolleyes:
Да и Учение нужно подредактировать - там какие-то лишние параграфы о Битве, врагах и т.п Навязчиво. С накаливанием.
Какое разное РД...у одних трудное время и накал, у других всё спокойно.O:)
Остаётся надеется, как сказал Николай А.
И может не стоит всех загонять в одно русло? Хоть один ручеек, но пробъется первым к океану.
Какое разное РД...у одних трудное время и накал, у других всё спокойно.O:)
Если общая нагрузка падает на небольшое количество-то у таковых будет "накал". Остальным - все спокойно. Разная качественно пластика проводников по полюсам сообразно свободе воли. То есть, в обратной степени к свободе духа, к истинной духовности
Сектантство есть везде, где есть стремление к земной власти. Секты так же создаются преднамеренно, согласно формуле - разделяй и властвуй. Сектант - это образ мышления и отношения к миру. Сектанты были всегда. Так что спокойное отношение к такому явлению будет правильным. Пусть стремятся к земным подвигам. Каждый трудится над тем, что имеет.
Так что продолжайте бороться.
А полного взаимопонимания среди людей не будет. Во всяком случае пока это недостижимо. И причина чисто духовная.
Николай А.
08.11.2016, 02:01
Трудно понять, что там у вас накалилось.
Тема не обо мне.
Духовное невозможно изменить снизу.
Не согласен. Нужен лишь правильный рычаг и правильная точка опоры.:)
И в Учение все сказано об этом.
1967 г. 407. (Гуру). Земное и духовное связаны тесно. Именно земными условиями и отношением к ним обуславливается рост духа.Разве светлый труд земного художника или поэта не возвышает сознание? И не изменяет духовный мир человека?
Так что от потуг общественных организаций ничего не зависит. Просто появится новая религиозная секта.
А от кого зависит, кстати? И причем тут общественные организации и причем тут секты? Я что-то о них говорил? Вы уводите тему в сторону.
А в среде нормальных последователей Учения всё спокойно. Каждый, в силу своих духовных и физических возможностей, постигает Учение. И помогает ближнему. Ненавязчиво. Без накаливания.
Мне трудно понять ваши принципы разделения на среду "нормальных" или "ненормальных" последователей. Даже не буду спрашивать к какой категории вы относите себя. Просто критерий "не норма" будет субъективен, а искать последователей Учения (сотрудников Учителей) без недостатков бесполезное занятие. Все мы разные, каждому есть над чем работать внутри. Судить о уровне духовности другого последователя оставим Учителю. Тем более выбор Учителей бывает очень неожиданным. "Христос молился среди разбойников, а Будда открыл таинство разбойнику" (Оз. 2.X.10).
Насчет вредности "навязывания" полностью согласен.
Пару слов о "спокойствии" и "накаливании". Поищите в Учении о доктрине напряжения, о роли нагнетения психической энергии. А также о качестве "спокойствия напряжения". И такое бывает. Поверьте, без напряжения ничего в жизни улучшить не сможете. В том числе и РД.
Владимир Чернявский
08.11.2016, 08:22
Поверьте, без напряжения ничего в жизни улучшить не сможете. В том числе и РД.
Есть напряжение творчества и есть напряжение скандала. Главное не подменить первое вторым.
Есть множество примеров людей, считающих себя "воинами", участниками "битвы", но на поверку живущих энергиями скандала и противостояний, которые они сами же, как правило, и создают.
Есть напряжение творчества и есть напряжение скандала. Главное не подменить первое вторым.
Есть множество примеров людей, считающих себя "воинами", участниками "битвы", но на поверку живущих энергиями скандала и противостояний, которые они сами же, как правило, и создают.
Сочетание энергий и их Равновесие на всех планах и есть Творчество Инстанций, лежащих выше понимания конкретного ума. И надо полагать, в сферу интересов этих Инстанций входят все линии эволюций. Все случайные стечения обстоятельств далеко не случайны для каждого включенного в сферу их влияния..Даже Владыки не вмешиваются в Карму, не то земные "дерижеры". Не случайно, к сроку, дано энергетическое учение.
И причем тут общественные организации и причем тут секты? Я что-то о них говорил? Вы уводите тему в сторону.
Я не увожу тему в сторону, а ставлю точный диагноз бедам в РД. Сектантское мышление - кто не с нами, тот против нас, является точной характеристикой духа сектанта. Точнее его бездуховности. Но от этого никуда не деться. И это невозможно исправить. Так что на то, что творится в РД надо смотреть спокойно, как на неизбежное. Так было и раньше. Хороший пример - христианство. И сейчас те же духи, воплотившиеся в наше время, преобразовывают РД в секты. Ничто не ново под Луной.
То, что конфликты и расколы - это следствия внутренних противоречий внутри РД - согласен. А, вот, что они могут способствовать качественным улучшением - тут большой вопрос.
Ситуация накалилась до предела, и тут выбор у РД небольшой - или качественно измениться или раствориться.
Настает трудное, но необходимое время очищения Рериховского Движения.
Всё, что разъединяло РД, все что дискредитировало Учение и Учителей, будет и дальше вскрываться как гнойные нарывы.
Без окончательного выявления ликов некоторых деятелей РД его уже не оздоровить.
Никакие слова и цитаты не помогут, только реальные дела.
Если за многие годы человек не справился с порученным ему делом, то он должен быть заменен.
Так как решается не его личная судьба, а судьба РД.
Часть людей и организаций еще отойдет, так как не все готовы к этому...
Часть останется, и это будут наиболее преданные и здоровые силы РД.
Пусть нас будет меньше, но качественнее.
Николай, ваши слова обнадёживают. Я рад, что вы повернули обсуждение в таком вот позитивном ключе. О практике применения Учения можно говорить много и то, что были совершены ошибки - это тоже нормальный исторический процесс.
К сожалению, человек высокие вещи не готов принимать в чистом виде и, возможно, именно поэтому усваивает тонкое, высокое, чистое через путь ошибок. Как известно - опыт - сын ошибок трудных. Вопрос не в том, что были допущены ошибки, вопрос в понимании того, что есть вероятность, что наши попытки движения могли быть неверными, от ошибок никто не застрахован. Давайте сделаем акценты именно на том, что всем нам надо искать этот новый и более верный путь. Как этого достичь? Думаю, что широкое обсуждение поможет этому.
С чем я лично здесь не согласен, так это со словами "Без окончательного выявления ликов некоторых деятелей РД его уже не оздоровить". Почему? А именно в контексте того, что сказано уже Лотосом и Кайвасату, суть которых в том, что если мы внутри Рериховского Движения можем опять сделать ошибки, если пустимся в самобичевание и самолечение. Споры о прошлом могут добром не кончиться! Усиление конфликта внутри сообщества может привести к ещё большему и разрушительному результату. Предлагаю на этом этапе просто просмотреть варианты такого развития РД, которое не столь активно будет бороться с пережитками, сколько заниматься поиском новых путей, форм и методов развития. Грубо говоря, прежде чем ломать старый и с прорехами наш нынешний жилой дом - нужно построить новый. Можно ругаться с архитекторами прежней конструкции, но можно предложить более свежий и более лучший вариант!
Но вы, Николай, оказались тем человеком, который один из первых стал предлагать очень важный подход: а давайте, дескать, поговорим и обсудим наши дела.
Спасибо. Это дорогого стоит.
Николай А.
08.11.2016, 20:07
Поверьте, без напряжения ничего в жизни улучшить не сможете. В том числе и РД.
Есть напряжение творчества и есть напряжение скандала. Главное не подменить первое вторым.
Согласен.
Николай А.
08.11.2016, 20:33
Предлагаю на этом этапе просто просмотреть варианты такого развития РД, которое не столь активно будет бороться с пережитками, сколько заниматься поиском новых путей, форм и методов развития. Грубо говоря, прежде чем ломать старый и с прорехами наш нынешний жилой дом - нужно построить новый. Можно ругаться с архитекторами прежней конструкции, но можно предложить более свежий и более лучший вариант!
Ну, а почему бы и не попробовать в теме "об угасании" поискать зернышки новых путей "о развитии (укреплении) РД". Поиск - это вполне творческий процесс. Думаю, что даже в архивах форума можно найти много полезного, но хорошо всеми забытого. Только надо все это обсуждать и оценивать, что это "новое" не есть "старые грабли" на которое может снова наступить РД. :-)
Николай А.
08.11.2016, 21:01
Рериховское движение: реалии жизни и вектор перемен. Агешин Ю.А.
http://mirkultura.ru/wp-content/uploads/2016/11/2631-341-620x465.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmirkultura.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2F2631-341.jpg)Ю.А.Агешин
Рериховское движение – удивительный феномен духовной жизни России. Поистине ёмкое, многослойное, многоуровневое явление! Впечатляют его могучий творческий потенциал, интеллектуальная мощь многих его идеологов, сторонников и адептов, и в то же время удручающая пассивность, отстранённость и даже беспомощность в претворении в жизнь прогрессивных преобразований; глубокое проникновение в сложнейшие процессы мироздания и мироустройства и практически очень слабое влияние на нашу российскую действительность, на развитие гражданских и социальных институтов; весьма внушительное по численности сообщество сподвижников Учения Живой Этики и в то же время раздробленность рериховских течений, их организационная формальность, местечковость и непомерная убеждённость в собственной значимости; глубокое понимание преимуществ и перспектив общинного уклада, коллективистских начал и отторжение объединительных тенденций, обособленность, вплоть до сектантской закрытости; умение произносить красивые правильные слова, но не претворять их в жизнь.
И всё это – мы, единомышленники и соратники российского рериховского движения…
I
Теперь о делах наших реальных. Учение Живой Этики дано на русском языке и в Новую Россию в качестве нерелигиозного знания, состоящего из философско-нравственных постулатов, как это не раз давалось человечеству и в прошлом. Главным фактором формирования жизненной позиции каждого истинного последователя Живой Этики являются эволюция самого человека и общества, применение этических знаний и норм в практике повседневности.
Так ли это в реальной жизни? Вопрос не простой. Многие из нас не считают для себя обязательным принимать участие в эволюционном продвижении идеи культурного строительства нашей страны, мира, как и в воплощении положений Учения в жизнь. Хотя мы знаем, что такая позиция отвергается Учителями. По всем книгам Учения рассыпано множество напоминаний об этом. Вот два из них: «Каждый наставник может оказаться в положении, подобном Нашему. Пока он будет рассказывать об Основах жизни, с ним согласятся и выслушают, но стоит ему призвать к применению указанного, как слушатели разбегутся, – такова участь и многих Наших советов.
Люди соглашаются, что эти советы хороши и направлены к добру, но приложить их в жизни люди не желают. Нужно обратить внимание на такую явную непоследовательность. Если нечто признаётся добрым и достойным, то почему же оно не применяется?» («Надземное», т. II, §415). И далее в этом же томе: «Многие читают Наши указания, но не прилагают их в жизни, – получается малая польза» (там же, §613).
II
Что значит на всех участках реальной жизни направлять развитие человеческой цивилизации в колею космической эволюции. Ибо, как подчёркивается в Учении: «Жизнь есть служение эволюции. Может быть, кто-то найдёт, что проще сказать – жизнь есть эволюция. Но Мы намеренно утверждаем слово “служение”. Конечно, всё находится в процессе эволюции, но это ещё не будет полнотою жизни. Она получится лишь от осознания служения во всей его добровольности. Утверждаю добровольность служения как непременный признак правильности пути» («Надземное», т. II, §305).
Очень важно, чтобы каждый, кто считает себя последователем Учения, стремился дорасти до такого духовного состояния, когда к нему придёт важнейшее духовное качество: осознание себя в эволюции. Это качество, несомненно, поможет каждому во всех его жизненных обстоятельствах избирать единственно правильные решения, кардинально менять к лучшему действительность и избегать удручающе навязчивого повторения уже прожитого витка развития.
Духовная работа не сводится лишь к медитациям и коллективным посылам в пространство мыслей – «чтобы миру было хорошо», а также к повседневному чтению книг Учения. Она заключена в конкретных действиях, за которыми стоят конкретные дела и процессы.
Воспитать культурного человека можно разными способами. Но воспитать Духовную Культуру в человеке можно, только действуя на благо общества и его развития. По сути, это является принципом огненной отдачи – вложения своих сил в процветание мира и добра. Огромное искусство – продолжая эволюционное восхождение, научиться отдавать свою духовность в мир человеческий, нести в него свет жизни, то есть быть светочем-созидателем.
На деле же приходится наблюдать «рериховскую несостоятельность»: с одной стороны, мы имеем полки светочей-созидателей, желающих, чтобы наша страна, мир и человечество стали лучше и светлее, а с другой – минимум практических действий во имя этого. Фактор разобщённости рериховских групп и даже ярой конфликтности, неспособности договариваться не даёт возможности строительства единого моста взаимодействия, который явился бы показателем духовной силы сподвижников Учения.
III
Теперь о том, как же следует действовать для претворения в жизнь Учения Жизни.
Мне представляется, что рериховцам надлежит, не останавливаясь в саморазвитии, в постижении и углублении понимания Учения, наращивать очистительное, облагораживающее воздействие на все аспекты жизни, окружающего бытия. Несомненно, задача состоит не только в пропаганде Учения Живой Этики. Начинать надо с культурно-просветительской деятельности, активного участия в гражданских и общественных инициативах, которые могли бы существенно улучшить нашу действительность. Обмен таким опытом был бы крайне полезным и необходимым звеном в межкультурном сотрудничестве регионов и областей, прежде всего в нашей стране, а также в мире.
Хорошо зная место и роль России в космической эволюции и помня священные заветы Сергея Радонежского: «Помоги России…» и Е.И.Рерих: «Гибель России означает гибель для всего мира», рериховцы обязаны сплотиться во имя России, во имя сохранения её целостности и единства, во имя реализации её исторического призвания и предназначения, во имя продолжения её особой эволюционной роли.
Нелегко и непросто живёт сегодня Россия. В стране кризис. Растут цены. Люди теряют достаток. Закрываются заводы, целые промышленные комплексы испытывают высочайшее напряжение. Продолжает нарастать международная напряжённость. Против нашей страны развязана информационная война. И, тем не менее, за всеми этими бедами и напастями всё более явственно ощущается пульс поднимающейся Новой России. В недрах России пробуждается долго дремавшая глубинная закономерность её развития – вселенская, российская, божественная справедливость. Она проснулась, начала жить, действовать, наращивать своё преобразующее воздействие.
Сегодня всё более явственно ощущается: всё в стране приходит в движение, начались великие глубинные подвижки, всеобщее обновление. Медленно, но восстанавливаются гармония российской жизни, её национальные коды, эволюционные начала. Возвращается верность нашим изначальным, первородным принципам и постулатам, тысячелетиями сохранявшимся в чаяниях народных и формировавшим наше Российское государство.
Можно сказать, что в стране идёт духовная мобилизация. Только вот голос рериховцев в этом историческом действе звучит ещё неуверенно и слабо. Конечно, существуют рериховские газеты и журналы, которые достойно представляют Рериховское движение. Но, к сожалению, это малотиражные издания, и они доходят до очень ограниченного круга читателей. В таких условиях вполне уместен вопрос: с кем Вы, уважаемые последователи Учения Жизни на этом труднейшем судьбоносном изломе истории России?
Говоря об особой эволюционной роли России, уместно вспомнить известное пророчество индийского просветителя и святого Свами Вивекананды, произнесённое на стыке прошлого и позапрошлого веков:
«Россия станет лидером и поведёт за собой весь мир, но путь ей укажет Индия…».
Продолжил особую миссию Индии по отношению к России святой библейского величия Баба Вирса Сингх. По приглашению Международной ассоциации «Мир через Культуру» он специально приезжал в Россию для того, чтобы помочь её народу осознать своё истинное призвание и предназначение.
Поэтому столь значимый для России визит Баба Вирса Сингха был не просто знаменательным событием, а своего рода напутствием Свыше нашей стране и всем нам на подвиг духовного восхождения. Адресованное народу России провозвестие Махараджи звучало именно как благословение:
«Помните: вы – народ великой страны. Откуда это уныние? Воспряньте! Души ваших великих предков взывают к вам: “Пробудитесь! Превозмогите своё духовное обнищание! Россия будет процветать. Вы прошли уже большой путь. Вы достигли многого. И, возможно, Господь уже услышал вашу мольбу. Потому радуйтесь! Даже если будет буря, вы устоите и даже окрепнете. Не все деревья падают, когда проносится буря. Вас будут спасать любовь и всё то, чем вы уже обладаете”».
Кому как не рериховцам и дальше активно и устремлённо очищать пространство России, нести Свет Жизни, помогать устоять в тяжелейшем противостоянии с силами вселенской тьмы, развернувшими небывалый по изощрённости и мощи накат на нашу страну.
В этой связи некоторое разочарование вызывает проект развития Рериховского движения с 2016 по 2027 год, опубликованный в газете «Знамя Майтрейи», №4 за 2016 год. Оставляя в стороне содержание этого проекта, обратим внимание лишь на стратегию предлагаемых действий: «Первый этап, 2016–2019 гг.: о нерериховской преемственности и переформирования местных РД. Второй этап, 2019–2022 гг.: формирование Всемирного Совета РД. Третий этап, 2022–2027 гг.: деятельность первого состава Всемирного Совета РД. Завершающий этап, 2027 г.: проведение Второй конференции Всемирного Совета РД».
Итак, рериховскому движению предлагается 11 ближайших лет потратить на внутреннее переформирование! Причём вне всякой связи с конкретной исторической обстановкой, которую переживает сегодня Россия, с теми небывалыми по реальной опасности и силе вызовами, которые поднялись, можно сказать, в полный рост и, несомненно, несут реальную угрозу самому существованию нашей страны. Нынешний 2016-й, а возможно, 2017-й год, очевидно, станут переломными в судьбе России. И рериховцам вместо того, чтобы активно и целеустремлённо участвовать в этом процессе, предлагается сконцентрироваться на вопросах внутренней самоорганизации и бесстрастно смотреть, как силы тьмы последовательно и беспощадно разрушают Россию – оплот эволюционных преобразований. Жизнь требует, чтобы мы уже в этом году серьёзно продвинулись в процессе переформирования и переосмысливания всей стратегии рериховского движения.
IV
Теперь о месте и роли Международной организации «Мир через Культуру» и общественного движения «Новая Страна» в рериховском движении.
http://mirkultura.ru/wp-content/uploads/2016/11/2631-39.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmirkultura.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2F2631-39.jpg)С.Н.Рерих и В.М.Сидоров (сидят)
Международная ассоциация «Мир через Культуру» – старейшая отечественная рериховская общественная организация. Она была учреждена 12 июля 1989 года. В числе учредителей – Союзы писателей СССР и РСФСР, другие творческие союзы, Советский Фонд Мира, Всероссийский фонд культуры и некоторые другие массовые общественные организации. На конференции присутствовали представители от центральных органов власти и управления СССР, многих регионов России, иностранные гости. Автора этой статьи лично делегировал на конференцию первый заместитель Председателя Президиума Верховного Совета СССР Василий Васильевич Кузнецов. Незадолго до конференции В.В.Кузнецов встречался с С.Н.Рерихом, знал о готовящемся мероприятии, всецело поддерживал его задачи и цели. «Будете представлять на конференции верховную власть», – напутствовал он меня, возглавлявшего в то время информационную службу Президиума Верховного Совета СССР.
На учредительной конференции ассоциация провозгласила себя преемником духовных заветов великого русского художника, философа и гуманиста Николая Рериха, девиз которого «Мир через Культуру» она положила в основу своей работы. В качестве главной задачи она объявила объединение и консолидацию всех духовных сил планеты, осознающих, что выход из глобального кризиса, охватившего человечество, возможен лишь через духовную революцию, ибо все политические, экономические и социальные проекты спасения показали свою несостоятельность. Исходя из этой задачи, ассоциация не отождествляет себя ни с какой религиозной конфессией или духовной организацией, но в то же время стремится к конструктивному сотрудничеству и объединению на базе конкретных инициатив представителей разных религиозных конфессий, духовных школ и общественных движений.
На конференции были приняты устав и программа ассоциации. Президентом её избран русский писатель и философ Валентин Митрофанович Сидоров. Её Почётным президентом стал Святослав Николаевич Рерих.
Лозунг «Мир через Культуру», взывающий к лучшим чувствам человека, появился, как известно, в промежутке между Первой и Второй мировыми войнами. Он обрёл многочисленных сторонников. В его поддержку выступили такие писатели, как Рабиндранат Тагор и Ромен Роллан, Бернард Шоу и Герберт Уэллс, такие учёные, как Альберт Эйнштейн и Роберт Малликен, такие государственные деятели, как президент США Франклин Рузвельт и король Югославии Александр. Практическое воплощение лозунг получил в Пакте Рериха, подписанном в Вашингтоне в 1935 году, и Гаагской Международной Конвенции 1954 года.
Воскрешая к новой жизни этот девиз Рериха, Международная ассоциация в полной мере отдавала себе отчёт в том, что современная ситуация не менее грозная, чем во времена столкновения с тёмным воинством фашизма. В утверждённой на конференции программе подчёркивалось, что «третья мировая война, которую мы так хотели бы предотвратить, в сущности уже началась. Если же мы не замечаем, что находимся в эпицентре страшного бедствия, то это потому, что третья мировая война коренным образом отличается от первых двух. Предыдущие, хотя и считались мировыми, не охватывали всей земли, а лишь определённые её участки. Да и противник был тогда зрим: он находился по другую сторону окопов. В нынешней же войне противник, как правило, незрим. И действительно, кого мы должны считать противником, когда сами же своими руками роем пропасть под собственным домом? Как будто кто-то нас заколдовал. Как будто кто-то нас загипнотизировал. Как будто именно к нам и обращена вещая строка великого поэта: “Ужасный сон отяготел над нами”.
Но если это так, то наше спасение – в немедленном пробуждении. Мы должны наконец очнуться от нравственной спячки и духовной летаргии. Мы должны с предельной ясностью осознать, что наши глобальные кризисы – экономический, социальный, экологический – лишь следствия одного и того же процесса, а именно: кризиса духовно-нравственного, охватившего всё человечество. Мы должны также с предельной ясностью осознать, что в третьей мировой войне, не похожей ни на какую другую, или все мы будем побеждёнными, или все мы будем победителями в духе, где нет преобладания над кем бы то ни было».
Святослав Николаевич Рерих, дав согласие стать почётным Президентом Международной ассоциации «Мир через Культуру», подробно напутствовал В.М.Сидорова. Он подчёркивал, что в ёмкой формуле «Мир через Культуру» сконцентрирована целая программа действий, и подробно раскрыл глубинный смысл рериховского понимания этого лозунга. Прежде всего он означает утверждение идеалов мира через уважение к культуре, через развитие её на всех уровнях нашей жизни – от межгосударственных до каждодневных и бытовых.
Учреждая ассоциацию, мы выполнили волю Николая Константиновича Рериха, ибо провозгласили крестовый поход во имя Мира и Культуры с большой буквы, во имя их нерасторжимого единства.
http://mirkultura.ru/wp-content/uploads/2016/11/2631-38-620x465.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmirkultura.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2F2631-38.jpg)Вечер памяти Е.П.Блаватской в Колонном зале Дома Союзов
Так получилось, что члены ассоциации стали пионерами общественного духовного движения, начавшегося в России. И то, что мы делали, делалось в нашей стране впервые. Мы были первыми публикаторами текстов Учения Живой Этики, апостолами которого являются Рерихи. Мы приложили максимум усилий для того, чтобы состоялось возвращение на Родину имени несправедливо оклеветанной великой русской женщины – Елены Петровны Блаватской. Впервые по нашему приглашению в Россию приезжала г-жа Радха Бернье – президент Международного теософского общества, основанного Е.П.Блаватской. Впервые мы провели День Белого Лотоса, посвящённый памяти Блаватской, причём не где-нибудь, а в Колонном зале Дома Союзов. Впервые по нашему приглашению состоялся официальный приезд, тогда ещё в Советский Союз, Его Святейшества Далай-ламы XIV. Впервые по нашей инициативе произошли парламентские слушания в Государственной Думе (дважды) и в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
http://mirkultura.ru/wp-content/uploads/2016/11/2631-37-620x411.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmirkultura.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2F2631-37.jpg)Далай-лама XIV и В.М.Сидоров
Не буду перечислять все наши мероприятия. Но на одну принципиальную особенность нашего сообщества хотелось бы обратить внимание. Она состоит в том, что ассоциация «Мир через Культуру» не отождествляет себя ни с какой духовной школой, ни с какой религиозной конфессией. Она является мостом, на котором предлагает встречаться представителям различных духовных и религиозных направлений на базе духовного синтеза, на объединительной основе лозунга «Мир через Культуру».
И сегодня весьма значимыми являются для нас напутственные пожелания С.Н.Рериха, высказанные им В.М.Сидорову при обсуждении задач и целей ассоциации, методов её работы. Диктуемые жизнью преобразования, – вспоминал В.М.Сидоров детали разговора с С.Н.Рерихом, – должны развёртываться как снизу, так и сверху. Наша задача пробуждать инициативу и там, и там. И там, и там есть достаточно благодатная почва для пробуждения, восприятия новых идей, создания условий, когда эти идеи будут овладевать массами. И именно при взаимодействии двух встречных потоков (когда инициатива сверху получает поддержку снизу) наиболее органично происходят диктуемые жизнью преобразования, наступают желаемые эволюционные перемены. Вся практическая деятельность Н.К.Рериха и Е.И.Рерих – есть органический сплав целеустремлённых действий, направленных на разъяснение, обоснование, утверждение идеалов и ценностей Культуры внизу, и одновременно – неустанные усилия по доведению до верхов насущных задач, неотложных требований эволюции, разъяснение необходимости руководствоваться интересами общего блага.
Именно такая позиция последовательно прослеживается во всей практической деятельности Н.К. и Е.И. Рерих: с одной стороны, огромный, поистине титанический труд по пропаганде, разъяснению, продвижению Учения Живой Этики во все пласты жизни, а с другой – стремление к контактам и сотрудничеству с представителями высшей власти, способной реально производить необходимые преобразования самостоятельно или способствовать их проведению. Наиболее ярко такая позиция проявилась в многоплановой деятельности Н.К.Рериха по утверждению Пакта о защите культурных ценностей, в письмах Е.И.Рерих президенту США Рузвельту, в многочисленных контактах Елены Ивановны и Николая Константиновича с власть имущими и, конечно, в их визите в Москву в 1926 году с Посланием Махатм, в их контактах с членами советского правительства.
Как известно, смысл этого Послания не сводился только к приветствию и благословению социальных и духовных завоеваний русской революции. По существу это было открытое приглашение советского руководства к прямому сотрудничеству со светлыми силами планеты и Космоса, приглашение к союзу с духовной общиной Учителей. К сожалению, Послание Махатм было отвергнуто. Возможность для благоприятного исторического развития упущена, и сроки намеченных событий смещены.
Однако Святослав Николаевич подчёркивал, вспоминал В.М.Сидоров, что такое отношение советского правительства к Посланию Махатм вовсе не означает поражения самой идеи сотрудничества России с силами Света. Он обращал внимание на необходимость обязательного возобновления прерванного в 1926 году процесса. Очень важно, разъяснял нам В.М.Сидоров мысли С.Н.Рериха, чтобы в мире был создан, существовал, чтобы оказывать преобразующее воздействие на мировое общественное мнение, авторитетный международный центр, который бы постоянно генерировал идеи, положения, выводы, базирующиеся на Учении Жизни, проецировал их на реальную практику, увязывая с конкретно-историческими особенностями проживаемого периода развития. И очень важно, подчёркивал Святослав Николаевич, чтобы эти идеи, положения, выводы доходили до самых верхов и побуждали их рефлексировать на них, корректировать свою политику в нужных эволюции направлениях. От верхов очень многое зависит в эволюционном развитии. Неслучайно в Учении подчёркивается: «Давно замечено, что форма жизни зависит от добропорядочности правителей» («Надземное», II, §564).
Для выполнения этой важнейшей задачи по инициативе ассоциации был учреждён Всемирный Конгресс Духовного Согласия, который впервые состоялся в октябре 1992 года в г. Алма-Ата. Тогда под эгидой президента Казахстана Н.А.Назарбаева прошла учредительная сессия Конгресса, на которой присутствовали посланцы из 22 стран, представители более 50 религиозных конфессий, духовных школ, общественных движений.
Вторая сессия Конгресса была проведена в Индии, в городе Ришикеш. Там прозвучала идея о создании Международного Этического комитета, в состав которого вошли бы или духовные лидеры планеты, или их представители и который воздействовал бы на современную ситуацию, в отличие от ООН, не политически, а силой своего нравственного авторитета.
Проблеме вступления человечества в Новую Эпоху была посвящена третья сессия Конгресса Духовного Согласия, которая прошла в Москве в феврале 2003 года, на которой был принят ряд важных документов, определяющих перспективы духовного развития.
Всемирный Конгресс Духовного Согласия задумывался и утверждался как постоянно действующий орган мирового гражданского общества, призванный утверждать примат духовности и культуры над всеми другими ценностями человеческой цивилизации, нести идеалы дружбы народов, построения мира на Земле, благожелательного добрососедства, ненасилия, веры в торжество культуры, сил разума и света. Можно сказать, что была сделана первая попытка создания механизма самоорганизации и становления цивилизации нового типа, где высшими принципами жизнедеятельности будут идеалы духовности и культуры. В перспективе предполагалось, что Всемирный Конгресс должен стать духовным центром планеты, вместить в себя всё богатство и многообразие национальных культур, стать инструментом конструктивного авторитетного влияния на исторический процесс.
Необходимо честно признать: далеко не все эти ожидания оправдались. И, тем не менее, состоявшиеся сессии Всемирного Конгресса, несомненно, оставили заметный след в духовной летописи человечества.
Духовное согласие долгие годы оставалось главной стратегической линией Международной ассоциации «Мир через Культуру». Мы уделяли и уделяем сегодня первостепенное внимание её реализации. Но жизнь, как известно, не стоит на месте. Она потребовала более глубинного осмысления духовной идеологии, её конкретизации и более плотного соединения с потребностями дня, выявления того изначального звена в инструментарии предстоящего духовного преображения мира, который должен быть положен в основу всей нашей преобразовательной работы.
Поиск этого ключевого звена был непростым и нелёгким. Ни один год в нашей среде проходили дискуссии и обсуждения. Шёл непрерывный напряжённый синтез всех духовных наработок последнего времени, перерабатывались многие тома духовной литературы, мы всё ближе и ближе подходили к осознанию истины. И она наконец открылась. Доминантой наших поисков стало понимание, что Духовная Культура – это и есть точка, из которой будет развёртываться Новый Мир.
Во-первых, насущно необходимо было сформулировать, довести до широкой общественности истинное понимание Духовной Культуры, особенно в части ранее не проявленных её особенностей и качеств1.
Во-вторых, необходимо было начинать вырабатывать долгосрочную стратегию реальных практических действий, направленных на возвышение Духовной Культуры, на утверждение её в качестве высшей ценности современного общества, на занятие ею в современном мире истинных места и роли во всех сферах жизни общества.
http://mirkultura.ru/wp-content/uploads/2016/11/2631-36-620x413.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmirkultura.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2F2631-36.jpg)Пресс-конференция членов президиума Всемирного Форума Духовной Культуры
Осознание значимости Духовной Культуры для исторических судеб человеческой цивилизации поставило на повестку дня подготовку и проведение Всемирного Форума Духовной Культуры. Практически он готовился десять лет. Понимание и поддержку международный оргкомитет Форума получил в Казахстане. Президент страны Н.А.Назарбаев оценил идею и оказал всё необходимое содействие его проведению в Астане в октябре 2010 года2.
Всемирный Форум Духовной Культуры собрал представителей 72 стран мира, открыл новую страницу человеческой истории, дал старт качественно новому явлению современности – Всемирному Интернационалу Культуры.
На Форуме был рождён важный документ современности, чётко определивший духовно-нравственные основы, на которых только и может начаться процесс исцеления человеческого мира и эволюционного преображения самого человечества. Этот документ – принятая на Форуме Декларация «К Новому Миру через Духовную Культуру»3.
V
В настоящее время идёт подготовка ко второму Всемирному Форуму Духовной Культуры, который обещает быть ещё более представительным. Конкретная дата проведения сессии пока не определена. Международный оргкомитет Форума разработал стратегию второй сессии. На неё предполагается вынести в качестве главной тему: «К Миру во всём мире через Духовную Культуру». На второй сессии ВФДК будет продолжено формирование главного субъекта глобального миротворческого процесса – качественно нового всемирного движения «К Новому Миру через Духовную Культуру».
В наше время, по глубокому убеждению президиума Форума, создаются реальные условия и предпосылки для того, чтобы новое движение получило широкое развитие. Задача Форума – придать движению планетарную значимость, помочь ему стать преобразовательной эволюционной силой, способной решать цивилизационные вопросы, исключая сценарии военных действий! В перспективе движение «К Новому Миру через Духовную Культуру» способно стать всемирным не только по сути, но и по числу участников.
Актуальнейшая задача второй сессии Всемирного Форума Духовной Культуры – подготовить и предложить миру качественно новый документ – современный Пакт о Мире, вбирающий в себя все выстраданные человечеством бесценные накопления и формулы сохранения и поддержания мира на Земле, обобщающий и синтезирующий весь многовековой созидательный опыт человечества по пути продвижения к этой высокой цели.
http://mirkultura.ru/wp-content/uploads/2016/11/2631-35-620x465.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmirkultura.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2F2631-35.jpg)Астана. 2015 г. После заседания президиума Форума Духовной Культуры
Концентрированным итогом более чем четвертьвековой деятельности Международной ассоциации «Мир через Культуру», общественного движения «Новая Страна» и Международного центра Духовной Культуры можно считать выпущенную нами в декабре 2015 года книгу «Духовная Культура: стратегия жизни и мира»4. Она распространена среди ряда депутатов Государственной Думы Российской Федерации, представлена на конференции в Общественной палате Российской Федерации, размещена на сайте Информационного центра Международной ассоциации «Мир через Культуру» и Международного центра Духовной Культуры.
VI
Международная ассоциация внимательно следит за ситуацией, развёртывающейся в связи с судьбой МЦР. В целом мы поддерживаем принятые Министерством культуры решения. Но избыточно страстное обсуждение проблемы МЦР, захватившее всех, рождает опасения относительно понимания главных целей и задач переживаемого этапа развития. В современных условиях, несомненно, Знамя Учителей должно быть поднято в своём статусе на новый, более высокий уровень. При этом крайне важно главное внимание сконцентрировать именно на первоисточнике, то есть на самом Учении Махатм, а не зацикливаться на чрезвычайно важном, значимом, но уже прожитом этапе развития рериховского движения. Сама идеология Учения требует от нас в современных условиях выстраивать дальнейший путь, продолжающий и развивающий дело предшественников, но отличающийся от него тем, что этот путь должен в полной мере учитывать реалии и задачи открывающейся перед нами Новой Эпохи, своеобразие и особенности переживаемого этапа развития, новые вызовы. Тем более что некоторые духовные организации, знакомые с Учением Живой Этики и полностью или частично разделяющие его основы, не называют себя рериховцами, а они, несомненно, также соратники наши по духовно-творческому преображению мира.
Данное предложение – насущное требование жизни! Повторимся, что оно вытекает из самой сущности Учения и нисколько не умаляет и не принижает исторического значения дела Рерихов в появлении Учения Жизни. Навечно для человечества, но прежде всего для России, останется величайший подвиг Матери Агни Йоги, донёсшей до нас свет Учения. Не могут быть умалены роль Н.К.Рериха и Е.И.Рерих в качестве провозвестников Новой Эпохи, их огромный вклад в реализацию заветов Учителей по сохранению Мира человеческого в русле космической эволюции. Выделяя себя как некую элиту под Щитом Владыки, рериховцы тем самым сужают свои возможности, ограничивают рамки своей деятельности узким кругом единомышленников. Щит Владыки вознесён не только над рериховцами, а над всей Новой Страной!
VII
С момента своего создания Международная ассоциация «Мир через Культуру» стремилась последовательно проводить линию на объединение разрозненных рериховских организаций. На многочисленных конференциях, проводимых как в нашей стране, так и за рубежом, огненным рефреном звучал призыв к объединению, консолидации, сплочению возможностей и сил рериховского движения во имя великих и светлых целей.
Памятен мне в связи с этим май 1994 года. 18–20 мая в Москве прошёл Объединительный рериховский съезд, инициированный лично В.М.Сидоровым. Присутствовали 273 делегата и 74 гостя, представлявших рериховские организации из 33 городов России, посланцы Украины и Казахстана, а также представители Италии и Германии.
С докладом «Приказ Учителя» на съезде выступил В.М.Сидоров. Съезд принял обращение к Правительству России, в котором была выражена озабоченность судьбой наследия семьи Рерихов и подчеркнута необходимость объявить это наследие национальным достоянием. Одним из важнейших событий съезда стало выступление перед его участниками Его Святейшества Далай-ламы XIV.
Съезд принял предложение учредить духовно ориентированное Общественное движение «Новая Россия», программа которого будет основываться на книгах Учения Живой Этики «Община» и «Напутствие вождю». К съезду был подготовлен Манифест Новой России. С докладом об организации и деятельности «Новой России» было поручено выступить мне.
Съезд прошёл насыщенно, интересно, на высоком духовном подъёме. Было большое количество ярких, содержательных выступлений, чётко обозначивших специфику нового движения, основные направления его деятельности. На съезде был избран высший орган движения – Координационный комитет. Функции высшего должностного лица – Координатора движения по инициативе Валентина Митрофановича было доверено выполнять мне.
Качественно новым элементом Общественного Движения стало создание Этического комитета – органа, хотя формально и не входящего в организационную структуру Движения, но, тем не менее, пользующегося непререкаемым моральным авторитетом.
С немалым трудом, но мы всё-таки зарегистрировали новое движение. Правда, в ходе регистрации пришлось изменить его наименование. Вместо «Новой России» мы его назвали «Новая Страна». Таковы были жёсткие требования законодательства. Для того чтобы употреблять в наименовании движения слово «Россия», необходимо было иметь свои организации по меньшей мере в половине субъектов Федерации, то есть в 45, а у нас было тогда только 12 региональных организаций.
Новое движение замышлялось как структура, способная вместить в себя всё многообразие рериховских организаций, куда они могли бы свободно вливаться, сохраняя свою самобытность. Однако полномасштабно осуществить этот замысел не удалось. Тяготение рериховских организаций к раздробленности, независимости, на которую, кстати, никто никогда и не пытался покушаться, сохраняется до сих пор.
Недавно Общественное Движение «Новая Страна» и Международная ассоциация «Мир через Культуру» выступили с новой инициативой к объединению. В апрельском 2012 года номере нашей газеты «Восхождение» был опубликован наш манифест «От разъединения к единству и всеобщности». Вот краткие выдержки из этого Манифеста.
«…Перед человечеством во весь рост встаёт абсолютно новая задача – найти пути и способы выживания в существенно осложнившихся условиях. Если сегодня не начать её решать, не приспосабливаться к реальным психическим и физическим условиям жизни, то завтра может быть поздно. Это касается всех без исключения. Выжить можно будет только всем вместе. И нашему духовному движению, наиболее полно понимающему характер и масштаб надвигающихся угроз, предстоит помочь человечеству осознать всё это и сделать надлежащие выводы.
…Суровые реалии Новой Эпохи требуют серьёзнейших, глубинных качественных преобразований во всех сферах жизни: в экономике, социальной и общественно-политической сферах, межнациональных отношениях и т.д. Все эти преобразования будут возможны, если будет запущен процесс исцеления человечества Духовной Культурой от язв и эпидемий потребительской цивилизации. И здесь также на последователей Учения Жизни ложится особая ответственность за осознание человечеством предстоящих необходимых перемен. Ибо в Учении Жизни содержатся реальные рекомендации и советы, как выстоять человечеству в условиях всё ужесточающихся вызовов и угроз. Только совместно мы сможем внести весомый вклад в выстраивание самого сложного периода эволюции – периода просветления человечества.
…Пришло время действий! Давайте сделаем реальные шаги к единению и сотрудничеству. К этому призывает нас Учение. Уж кому как не нам понимать мощь единения! Только объединившись и чётко сформулировав цели и задачи, наше движение сможет стать силой, способной содействовать решению задач духовного преображения, прежде всего России, эффективно взаимодействовать с правительством, Государственной Думой, министерствами культуры, образования и науки, юстиции, правоохранительными органами, телевидением, всеми организациями, призванными заниматься вопросами духовного просвещения, воспитания, культурной жизни народа или, по крайней мере, влиять на них.
…Мы призываем всех задумывающихся о будущем России и мира осознать, что главным инструментом диктуемых жизнью преобразований должно стать наше Движение – сегодня разрозненное, рыхлое, беспомощное, но в перспективе способное перерасти в боевое, деятельное, эффективное орудие духовно-творческого преображения окружающего мира. Как бы сложно ни было, нам надо изживать синдром сектантства, поразивший наши организации. От разъединения к единству и всеобщности – эти слова должны стать нашим девизом! Пришло время единения всех параллельных течений в луче синтеза, где единство будет проявляться в Духовной Культуре, общей для всего человечества.
Главное сейчас – от слов перейти к делу…
Нами был предложен следующий алгоритм действий.
1. Пришло время вдохнуть в Общественное движение «Новая Страна» новую жизнь. Мы призываем всех последователей Учения Жизни, всех прогрессивных людей страны, вставших на путь духа, сделать это движение нашим Общим Делом. У нас нет притязаний на руководство обновлённым Движением. На первом этапе мы предлагаем просто начать объединительный процесс под Знаменем Мира, под которым рождалось это движение. Для начала следует создать авторитетный общественный оргкомитет по преобразованию Общественного движения «Новая Страна» в действительно всероссийскую общественную организацию.
2. Все организации духовной направленности, осознавшие насущную необходимость к единению и сотрудничеству, могут сообщить в информационный центр оргкомитета своё согласие к сотрудничеству, предложить форму своего участия в Общественном движении «Новая Страна» и выдвинуть своих делегатов на учредительный съезд.
3. Обобщив и осмыслив всю информацию, которая поступит в информационный центр, оргкомитет по согласованию с местными организациями назначит место и время проведения учредительного съезда и подготовит тезисы к проекту программы предстоящей деятельности, которые опубликует в печати и разошлёт всем участникам съезда. В Интернете, на страницах печати можно будет обсудить эти тезисы, а также проекты документов, которые должен будет принять съезд.
4. Предстоящий съезд изберёт авторитетный координационный Совет Общественного движения, выберет его координаторов, утвердит программу деятельности на ближайшие годы. Тем самым откроется новый созидательный этап в жизни последователей Учения Жизни.
5. Общественное движение «Новая Страна», оставаясь прежде всего российским, также призвано стать боевым отрядом развёртывающегося Всемирного движения «К Новому Миру через Духовную Культуру». Именно мы, россияне, должны взять на себя весомую долю задач по подготовке ко второй сессии Всемирного Форума Духовной Культуры. Сверхзадача, которую последовательно предстоит решать всем нам, заключается в перерождении разрозненного общества в единый организм действий.
Наш Манифест был опубликован в газете «Знамя Майтрейи». Откликов на него не последовало! Вот такая реальность. Мы её должны понять и принять. Принять с терпением и любовью, которые только и могут нам понять причины, сдерживающие наших единомышленников.
VIII
Конечно, всё многообразие жизни не сводится к вышесказанному. Существует множество других, чрезвычайно значимых и достойных направлений приложения сил последователей Учения Живой Этики. Не может, не должен исповедующий Живую Этику человек равнодушно и безучастно относиться ко всем проблемам окружающей его действительности, своего жилого дома, улицы, района, села или города.
Формула спасения хорошо известна рериховцам. О ней неоднократно говорили величайшие умы человечества. Её суть в духовном преображении людей, в пересмотре и восстановлении нравственных отношений с природой, с миром, со всеми людьми.
Давайте же вместе, дорогие соратники по Учению Жизни, вытачивать, выращивать формулу согласия для решения жизненно важных проблем, касающейся каждого человека на Земле. Для этого, прежде всего, откажемся от эгоистического, местнического или узковедомственного подхода и какой бы то ни было материальной выгоды. Пора уже «изменить вектор мышления в сторону общего блага». Ведь речь идёт о национальной безопасности, наконец, о любви к нашему Отечеству, к единому для человечества дому – Земле.
Примечание:
1 См. журнал «Дельфис», №1 (65) за 2011 г., статья Ю.А.Агешина «XXI век – Век Духовного Просвещения».
2 См. журнал «Дельфис», №4 (64) за 2010 г., статья Н.А.Тоотс «Проснитесь, люди, осознайте, кто вы!».
3 См. журнал «Дельфис», №4 (64) за 2010 г., Декларация «К новому миру через Духовную Культуру».
4 Ю.А.Агешин, И.С.Дарнева «Духовная Культура: стратегия жизни и мира». М., Изд-во «Дельфис», 2015 г.
Источник: Культурно-просветительский журнал «Дельфис» №87 (3/2016) (http://www.delphis.ru/journal/article/rerikhovskoe-dvizhenie-realii-zhizni-i-vektor-peremen)
Сохранить
Николай А.
09.11.2016, 00:02
С чем я лично здесь не согласен, так это со словами "Без окончательного выявления ликов некоторых деятелей РД его уже не оздоровить". Почему? ... Споры о прошлом могут добром не кончиться! Усиление конфликта внутри сообщества может привести к ещё большему и разрушительному результату. ....
1. Потому что качества некоторых деятелей РД становятся проблемами РД. Например, отсутствие умения творить взаимоотношения становится источником все новых и новых конфликтов.
2. Споры не помогут. Согласен. Не имел ввиду устраивать тут публичное судилище. Это уже было... Выявления ликов должно происходить, прежде всего, внутри коллективов последователей. Должна работать внутренняя критика, а не внешняя. Например, внутренние ревизионные комиссии (где они положены) не должны работать формально.
3. Выявление ликов должно проявляться через усиление качества личного распознавания. Задумывайтесь сами над теми фактами, которые уже есть, или которые будут появляются. Хватит оглядываться на "авторитетное мнение". Сами, все больше и больше сами. Больше думайте, а не только читайте. Детский сад должен закончится. :-)Сохранить
Андрей М.
09.11.2016, 07:43
Абсолютно согласен - детский сад должен закончиться.
Абсолютно согласен - детский сад должен закончиться.
Чтобы не выдавать желаемое за действительное.
Amarilis
09.11.2016, 12:02
И может не стоит всех загонять в одно русло? Хоть один ручеек, но пробъется первым к океану.
О разнообразии в Рериховском движении разговор идет давно. Так же как и том, что не стоит все РД подчинять одному образу мышления и действия, одному командному центру и одному руководителю. Множество конфликтов и расколов возникало как раз на авторитарном желании выстроить всех в одном русле... О подобной проблеме сказано и в ЖЭ:Озарение, 3-V-13
Два признака подлинности Учения: первый - устремление к общему благу;... Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула: "Наша вера лучшая", или "Мы верные, они же все неверные". Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.
Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновленную жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции.
С чем я лично здесь не согласен, так это со словами "Без окончательного выявления ликов некоторых деятелей РД его уже не оздоровить". Почему? ... Споры о прошлом могут добром не кончиться! Усиление конфликта внутри сообщества может привести к ещё большему и разрушительному результату. ....
1. Потому что качества некоторых деятелей РД становятся проблемами РД. Например, отсутствие умения творить взаимоотношения становится источником все новых и новых конфликтов.
2. Споры не помогут. Согласен. Не имел ввиду устраивать тут публичное судилище. Это уже было... Выявления ликов должно происходить, прежде всего, внутри коллективов последователей. Должна работать внутренняя критика, а не внешняя. Например, внутренние ревизионные комиссии (где они положены) не должны работать формально.
3. Выявление ликов должно проявляться через усиление качества личного распознавания. Задумывайтесь сами над теми фактами, которые уже есть, или которые будут появляются. Хватит оглядываться на "авторитетное мнение". Сами, все больше и больше сами. Больше думайте, а не только читайте. Детский сад должен закончится. :-)ь
Вероятно всё правильно вы говорите.
Но вот давайте представим, что вы решили строить... дом!
И тогда не важно что о вас говорят, а важно строительство: план, чертежи, номенклатура материалов и так далее.
При создании общественной конструкции - то же самое: план, идея, направление и союзники, компаньоны и единомышленники, жёсткая программа по срокам и по задачам. Ну и вся наука по связям с общественностью по полной программе: СМИ, фотографии, издания, блоги и блогеры, социальные сети и форумы...
Вот вы рассказываете про "Новую страну", "Мир через культуру", а для меня новинка! Я ничего не знаю про это....
Да, не красиво с моей стороны, но... это нормально для всего нашего общества.
И пока что моё предложение очень простое: давайте говорить об этом. И не тупым языком марксистко-ленинской пропагандистской школы, а через жизнь. Через реальные шаги, через реальное обсуждение! К тому же - лучшая в мире форма общения - это беседа!
Давайте беседовать!
. Множество конфликтов и расколов возникало как раз на авторитарном желании выстроить всех в одном русле...
И,тем не менее, данный ресурс следует именно такой тактике.
. Множество конфликтов и расколов возникало как раз на авторитарном желании выстроить всех в одном русле...
И,тем не менее, данный ресурс следует именно такой тактике.
Где? В каком месте? Данный ресурс предлагает информацию ото всех и для всех рериховских организаций. То есть тут не отражается только одна и единственная идеологическая линия.
Да, долгое время этот ресурс рассматривался мной и другими коллегами - только как про-МЦР-овский (подчёркиваю: мной и др. коллегами). Сейчас перекос устранен. Диктата Музикума и Ирис - нет.
И, если и есть диктат, то в сторону требования быть вежливым.
. Множество конфликтов и расколов возникало как раз на авторитарном желании выстроить всех в одном русле...
И,тем не менее, данный ресурс следует именно такой тактике.
Где? В каком месте? Данный ресурс предлагает информацию ото всех и для всех рериховских организаций. То есть тут не отражается только одна и единственная идеологическая линия.
Да, долгое время этот ресурс рассматривался мной и другими коллегами - только как про-МЦР-овский (подчёркиваю: мной и др. коллегами). Сейчас перекос устранен. Диктата Музикума и Ирис - нет.
И, если и есть диктат, то в сторону требования быть вежливым.
Да бросьте Вы,причем здесь МЦР, ресурс заформализован до неприличия так, что дышать невозможно. Вы же сами говорите, раньше он был качественно другим. Вот на авторитаризме идеологической линии администратора он и стал таким. Чего делать вид, что все благополучно.
Да бросьте Вы,причем здесь МЦР, ресурс заформализован до неприличия так, что дышать невозможно. Вы же сами говорите, раньше он был качественно другим. Вот на авторитаризме идеологической линии администратора он и стал таким. Чего делать вид, что все благополучно.
Никогда ресурс не был качественно другим. В 2006 году я переписывался с Сергеем Ш. (Шейкиным) из Горно-Алтайска, мы обсуждали где можно вести форумные беседы. Сайт Яна Злобина закрылся, а ТУТ на форуме, по выражению Шейкина, было очень грязно для него, и за 10 лет он тут ни разу не появился как писатель.
Рериховское движение: реалии жизни и вектор перемен. Агешин Ю.А.
Ржунимагу :)
Компаньон контактёрши Дарневой рассуждает о рериховскои движении.
Ну, а почему бы и не попробовать в теме "об угасании" поискать зернышки новых путей "о развитии (укреплении) РД". Поиск - это вполне творческий процесс. Думаю, что даже в архивах форума можно найти много полезногоВстречи с С.Н. Рерихом. "Все главное внутри нас" (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=549220#post549220)
С.Н. всё время проводит мысль — самое главное, чтобы живые люди с живым устремлением, вожди были бы на местах. Вот почему ашрамы без такого живого человека — мертвы. Поэтому в любом месте — вот в Москве, когда откроется Центр, — должны быть живые вожди, и это самое главное.
С.Н. сказал, что придет Счастливый день, когда будет явление Высшего, — всё разрешится, всё станет ясно.
Утром С.Н. еще раз вспомнил о статье «Он». Это очень важная статья, в ней Николай Константинович пишет о том, что в любой момент можно встретить Учителя. Святослав Николаевич придает огромное значение этой статье. Завтра он нам ее передаст.
Николай: Мы вернулись из Адьяра, и вечером у нас была встреча со Святославом Николаевичем. Рассказали ему о наших впечатлениях, об Ауробиндо Ашраме, о городе Ауровиле, о коммуне и также впечатления от посещения Теософского общества. С.Н.был доволен, что мы сами, без какой либо помощи, всё почувствовали, поняли правильно. По поводу Ауровиля сказал, что люди начинают проявлять такую деятельность, которая, может быть, и не соответствует устремлениям тех, кто это закладывал. Создание благоденственного локального места, куда все придут, соберутся и которое будет каким-то особенным, — это не наш путь; наш путь есть совершенствование себя, где бы мы ни были. И конечно, то, что жители и воспитанники Школы с трудом мыслят свою жизнь где либо вне этого места, тоже показывает их определенную ограниченность. С.Н. сказал:
«Не будем беспокоиться. Может быть, явится тот, кто сможет всё всколыхнуть.
Николай А.
09.11.2016, 21:26
Но вот давайте представим, что вы решили строить... дом!
Не-е. Тут не тот случай. Дом есть. В нем куча жильцов, которые понимают, что им нужно как-то получше обустроить свой дом. Иначе он при такой эксплуатации и порядках когда-нибудь рухнет. Но нет понимания как обустроить/перестроить, нет ни средств, ни чертежей, ни другого. :-)
Если строить новое движение, то это будет НОВОЕ движение. Но это будет не РД. Пример, неудачи движения «Новая Страна» очень характерен. Не хотят рериховцы другого движения взамен своего. Да, и наверно, называться они тогда будут уже не рериховцы, а как-то по другому.
Т.е. "новый дом" это старые грабли. Как-то так...
Сохранить
Сохранить
Сохранить
Но вот давайте представим, что вы решили строить... дом!
Не-е. Тут не тот случай. Дом есть. В нем куча жильцов, которые понимают, что им нужно как-то получше обустроить свой дом. Иначе он при такой эксплуатации и порядках когда-нибудь рухнет. Но нет понимания как обустроить/перестроить, нет ни средств, ни чертежей, ни другого. :-)
Если строить новое движение, то это будет НОВОЕ движение. Но это будет не РД. Пример, неудачи движения «Новая Страна» очень характерен. Не хотят рериховцы другого движения взамен своего. Да, и наверно, называться они тогда будут уже не рериховцы, а как-то по другому.
Т.е. "новый дом" это старые грабли. Как-то так...
Вашу мысль понял. Будем думать.
Владимир Чернявский
10.11.2016, 05:49
Рериховское движение: реалии жизни и вектор перемен. Агешин Ю.А.
Я бы обратил внимание на другой современный материал: Актуальность рериховского наследия, формы и опыт его использования... (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=577543)
Диктата Музикума и Ирис
"Страшнее кошки зверя нет" (с)
Не-е. Тут не тот случай. Дом есть. В нем куча жильцов, которые понимают, что им нужно как-то получше обустроить свой дом. Иначе он при такой эксплуатации и порядках когда-нибудь рухнет. Но нет понимания как обустроить/перестроить, нет ни средств, ни чертежей, ни другого. :-)
Если строить новое движение, то это будет НОВОЕ движение. Но это будет не РД.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение. Только под руководством Иерархии Света, когда Учитель поправит. До такого Учителя дойти нелегко, нужно разгрести мусор в себе и наработать нужные качества. пройти испытания, незаметные в жизни. Легче искать где-то вовне, "высасывать из пальца" бурную деятельность по строительству ни мало, ни много Новой Страны. Тогда как формы уже кристаллизованы огненной мыслью,до них нужно дойти, войти и взять.
Владимир Чернявский
10.11.2016, 19:01
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение...
Можно процитировать, где так говорится?
Николай А.
10.11.2016, 20:45
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение...
Можно процитировать, где так говорится?
Это?
10.266. Поистине человек может становиться общественным лишь при известном уровне мышления.
Не-е. Тут не тот случай. Дом есть. В нем куча жильцов, которые понимают, что им нужно как-то получше обустроить свой дом. Иначе он при такой эксплуатации и порядках когда-нибудь рухнет. Но нет понимания как обустроить/перестроить, нет ни средств, ни чертежей, ни другого. :-)
Если строить новое движение, то это будет НОВОЕ движение. Но это будет не РД.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение. Только под руководством Иерархии Света, когда Учитель поправит. До такого Учителя дойти нелегко, нужно разгрести мусор в себе и наработать нужные качества. пройти испытания, незаметные в жизни. Легче искать где-то вовне, "высасывать из пальца" бурную деятельность по строительству ни мало, ни много Новой Страны. Тогда как формы уже кристаллизованы огненной мыслью,до них нужно дойти, войти и взять.
Будьте добры, цитату про "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Николай А.
10.11.2016, 21:27
С.Н. всё время проводит мысль — самое главное, чтобы живые люди с живым устремлением, вожди были бы на местах. Вот почему ашрамы без такого живого человека — мертвы. Поэтому в любом месте — вот в Москве, когда откроется Центр, — должны быть живые вожди, и это самое главное.
Да, это ключевое условие жизненности Движения!!!
Нужны не просто "руководители", а устремленные сотрудники и вожди.
Лишь их пылающие сердца смогут увлечь других, лишь их простотой и сердечностью можно покрыть все земные недопонимания сторонников.
10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
Владимир Чернявский
10.11.2016, 22:35
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение...
Можно процитировать, где так говорится?
Это?
10.266. Поистине человек может становиться общественным лишь при известном уровне мышления.
Увы, нет. Хотя мысль очень глубокая.
Не-е. Тут не тот случай. Дом есть. В нем куча жильцов, которые понимают, что им нужно как-то получше обустроить свой дом. Иначе он при такой эксплуатации и порядках когда-нибудь рухнет. Но нет понимания как обустроить/перестроить, нет ни средств, ни чертежей, ни другого. :-)
Если строить новое движение, то это будет НОВОЕ движение. Но это будет не РД.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение. Только под руководством Иерархии Света, когда Учитель поправит. До такого Учителя дойти нелегко, нужно разгрести мусор в себе и наработать нужные качества. пройти испытания, незаметные в жизни. Легче искать где-то вовне, "высасывать из пальца" бурную деятельность по строительству ни мало, ни много Новой Страны. Тогда как формы уже кристаллизованы огненной мыслью,до них нужно дойти, войти и взять.
Будьте добры, цитату про "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Община, 213 Скажите лицемерным созерцателям — если созерцание есть напряжение энергии и накопление прыжка, то «Лев» мог завещать такое действие. Но если созерцание есть леность и равнодушие, то невозможно представить это позорное времяпрепровождение, как великий Завет.
Много надо убрать с пути. Нужно проверить каждое укоренившееся явление. Мы привыкли признавать случайные пни за путеводные вехи, но, как достойные члены разумного общества, все ответственны за каждый нелепый пережиток. Нельзя считать себя жертвой общественного неразумия. ..... .
Лучше в поисковик зарядить слово "действие", и с толком, чувством, с расстановкой понять многочисленные характеристики значения этого слова.
Будьте добры, цитату про "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Собирайте синтез из данных Доктрин-доктрины АУМ, доктрины Иерархии,доктрины Братства. Это будет реальным созреванием индивидуальности к коллективному труду.Не случайно Белое Братство открыто вышло к человечеству. Приучили вас жонглировать выхолощенными цитатами, формализм дальше некуда.
Так что на то, что творится в РД надо смотреть спокойно, как на неизбежное. Так было и раньше. Хороший пример - христианство. И сейчас те же духи, воплотившиеся в наше время, преобразовывают РД в секты. Ничто не ново под Луной.
Но, пожалуй сейчас всё будет иначе. Появилась надежда. Личности с сектантским, можно сказать с врождённым сектантским, мышлением ослабнут. Или даже будут уничтожены. Тогда откроется возможность сотрудничества для человечества. Сотрудничество внутри человечества откроет и возможность сотрудничества космического. Поживём - увидим.
С.Н. всё время проводит мысль — самое главное, чтобы живые люди с живым устремлением, вожди были бы на местах. Вот почему ашрамы без такого живого человека — мертвы. Поэтому в любом месте — вот в Москве, когда откроется Центр, — должны быть живые вожди, и это самое главное.
Да, это ключевое условие жизненности Движения!!!
Нужны не просто "руководители", а устремленные сотрудники и вожди.
Лишь их пылающие сердца смогут увлечь других, лишь их простотой и сердечностью можно покрыть все земные недопонимания сторонников.
10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
Совершенно верно. Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение...
Можно процитировать, где так говорится?
Это?
10.266. Поистине человек может становиться общественным лишь при известном уровне мышления.
Увы, нет. Хотя мысль очень глубокая.
Пусть ищет сам.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение...
Можно процитировать, где так говорится?
Пусть ищет сам.
элис, сказавший А должен сказать и Б, то есть подтвердить свои слова, иначе это просто колебание воздуха.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение...
Можно процитировать, где так говорится?
Пусть ищет сам.
элис, сказавший А должен сказать и Б, то есть подтвердить свои слова, иначе это просто колебание воздуха.
Для Вас-да, просто колебание, я не против.
Не-е. Тут не тот случай. Дом есть. В нем куча жильцов, которые понимают, что им нужно как-то получше обустроить свой дом. Иначе он при такой эксплуатации и порядках когда-нибудь рухнет. Но нет понимания как обустроить/перестроить, нет ни средств, ни чертежей, ни другого. :-)
Если строить новое движение, то это будет НОВОЕ движение. Но это будет не РД.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение. Только под руководством Иерархии Света, когда Учитель поправит. До такого Учителя дойти нелегко, нужно разгрести мусор в себе и наработать нужные качества. пройти испытания, незаметные в жизни. Легче искать где-то вовне, "высасывать из пальца" бурную деятельность по строительству ни мало, ни много Новой Страны. Тогда как формы уже кристаллизованы огненной мыслью,до них нужно дойти, войти и взять.
Будьте добры, цитату про "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Община, 213 Скажите лицемерным созерцателям — если созерцание есть напряжение энергии и накопление прыжка, то «Лев» мог завещать такое действие. Но если созерцание есть леность и равнодушие, то невозможно представить это позорное времяпрепровождение, как великий Завет.
Много надо убрать с пути. Нужно проверить каждое укоренившееся явление. Мы привыкли признавать случайные пни за путеводные вехи, но, как достойные члены разумного общества, все ответственны за каждый нелепый пережиток. Нельзя считать себя жертвой общественного неразумия. ..... .
Лучше в поисковик зарядить слово "действие", и с толком, чувством, с расстановкой понять многочисленные характеристики значения этого слова.
Спасибо, что ответили, но... вы не нашли в Учении подтверждения своим словам: "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
И после того, как вы пытаетесь свое мнение выставить правило из Учения вы ещё хотите поучать? Милейший Арьяна, так нельзя, так некрасиво - перевирать Учение. Я же не напрасно попросил вас представить мысль, что внешняя деятельность допустима лишь для совершенных. Или вы думаете, что мы не знаем принцип «лучше сделать и пожалеть, чем всю жизнь жалеть о несделанном!»?
Или вы полагаете, что никто не читал в Учении о важности именно действия:
Озарение, 3-III-5 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_3-III-5) …Не давайте сделать другим, что можете сделать сами, - этим уничтожите рабство слуг.
Зов, Июнь 26, 1922 г. (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Зов,_Июнь_26,_1922_г.) Явить мудрость надо, о действии Говорю.
Каждый день нес луч бодрости.
Но действие имеет не личное значение, когда рычание тьмы отвечает обороне чистого града.
Размах Десницы Сеятеля превысил твердь.
И десницы всех Сынов поднимутся тем же движением и бросят зерна свои.
Свидетельствую время действия.
Ближние дни считайте преддверием зимнего действия.
Спешите явить действие.
Сложите силы в действии.
Воинство не было в таком действии.
О острый меч!
О молот разбивающий!
Иду, Строитель.
Но вы, и это удивительно, настаиваете на том, что не надо стремится во внешнюю деятельность? Кто ж вас учил? Какой такой земной учитель-неумёха?
Повторю крылатую фразу Djay: учите матчасть!
Будьте добры, цитату про "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Собирайте синтез из данных Доктрин-доктрины АУМ, доктрины Иерархии,доктрины Братства. Это будет реальным созреванием индивидуальности к коллективному труду.Не случайно Белое Братство открыто вышло к человечеству. Приучили вас жонглировать выхолощенными цитатами, формализм дальше некуда.
Да, согласен с вами, поэтому давно уже собрал и давно всё это изучаю. Но то же самое очень убедительно прошу вас точно также проштудировать все эти книги. Уверен, поможет!
Милейшая Элис, я ведь не даром не хотел с вами вступать в общение на форуме. Тому есть причины. Их несколько:
1) вы плохо читали Учение. Либо вы читали, но не усвоили.
2) вы не умеете общаться на форуме.Либо вы умеете, но не на форуме.
3) у вас весьма ограниченное представление о культуре общения.
4) поскольку я грешу нетерпимостью к невоспитанным людям, могу вас обидеть... Уж лучше тогда с вами совсем не общаться.
С.Н. всё время проводит мысль — самое главное, чтобы живые люди с живым устремлением, вожди были бы на местах. Вот почему ашрамы без такого живого человека — мертвы. Поэтому в любом месте — вот в Москве, когда откроется Центр, — должны быть живые вожди, и это самое главное.
Да, это ключевое условие жизненности Движения!!!
Нужны не просто "руководители", а устремленные сотрудники и вожди.
Лишь их пылающие сердца смогут увлечь других, лишь их простотой и сердечностью можно покрыть все земные недопонимания сторонников.
10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
Совершенно верно. Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.
Понятие принципов Общего Блага дано человечеству не для того,
чтобы мы на него любовались, а именно для того, чтобы мы
претворяли Учение в жизнь.
Вы, на мой взгляд, пока что не поняли Учения.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение...
Можно процитировать, где так говорится?
Пусть ищет сам.
элис, сказавший А должен сказать и Б, то есть подтвердить свои слова, иначе это просто колебание воздуха.
Так оно и есть.
Иерархия, 318 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Иерархия,_318) Потому нужно развивать в себе, прежде всего, зоркость и неустанно блюсти за творчеством вокруг сокровенной Иерархии. Только когда ученики достигнут этого качества, тогда можно надеяться, что придет сужденный успех. Потому нужно явить крайнюю добросовестность и дозор ко всему происходящему вокруг Фокуса. Каждая незамеченная ошибка расцветет своим цветом.
Будьте добры, цитату про "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Собирайте синтез из данных Доктрин-доктрины АУМ, доктрины Иерархии,доктрины Братства. Это будет реальным созреванием индивидуальности к коллективному труду.Не случайно Белое Братство открыто вышло к человечеству. Приучили вас жонглировать выхолощенными цитатами, формализм дальше некуда.
Да, согласен с вами, поэтому давно уже собрал и давно всё это изучаю. Но то же самое очень убедительно прошу вас точно также проштудировать все эти книги. Уверен, поможет!
Милейшая Элис, я ведь не даром не хотел с вами вступать в общение на форуме. Тому есть причины. Их несколько:
1) вы плохо читали Учение. Либо вы читали, но не усвоили.
2) вы не умеете общаться на форуме.Либо вы умеете, но не на форуме.
3) у вас весьма ограниченное представление о культуре общения.
4) поскольку я грешу нетерпимостью к невоспитанным людям, могу вас обидеть... Уж лучше тогда с вами совсем не общаться.
"Хотел", "не хотел"-это все личные чувства, Вы имеете на них право, важно, чтобы они Вас не обманывали в большом. Сказала достаточно, усваивайте.
С.Н. всё время проводит мысль — самое главное, чтобы живые люди с живым устремлением, вожди были бы на местах. Вот почему ашрамы без такого живого человека — мертвы. Поэтому в любом месте — вот в Москве, когда откроется Центр, — должны быть живые вожди, и это самое главное.
Да, это ключевое условие жизненности Движения!!!
Нужны не просто "руководители", а устремленные сотрудники и вожди.
Лишь их пылающие сердца смогут увлечь других, лишь их простотой и сердечностью можно покрыть все земные недопонимания сторонников.
10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
Совершенно верно. Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.
Понятие принципов Общего Блага дано человечеству не для того,
чтобы мы на него любовались, а именно для того, чтобы мы
претворяли Учение в жизнь.
Вы, на мой взгляд, пока что не поняли Учения.
Безусловно, чтобы применяли-освобождались от невежества, занимались самосовершенствованием, понимая, что через человека проходит три эволюции,и складывая их синтез в своем сердце. А понимание Учения беспредельно.
"Хотел", "не хотел"-это все личные чувства, Вы имеете на них право, важно, чтобы они Вас не обманывали в большом. Сказала достаточно, усваивайте.
О них и говорю. О том, что вы трактуете Учение, но отредактированные и отформатированные под свой вкус.
Ну нет нигде в Учении такого: "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Вероятно, организация, в которой вы состоите, против того, чтобы вас выпускать во внешнюю деятельность. Но в вашем частном случае может и можно было бы вас не пускать в общество, но уж лучше "сын ошибок трудных" вас поправит, чем сидеть в темноте невежества.
Безусловно, чтобы применяли-освобождались от невежества, занимались самосовершенствованием, понимая, что через человека проходит три эволюции,и складывая их синтез в своем сердце. А понимание Учения беспредельно.
Ну, банальностями нас не удивишь.
Безусловно, чтобы применяли-освобождались от невежества, занимались самосовершенствованием, понимая, что через человека проходит три эволюции,и складывая их синтез в своем сердце. А понимание Учения беспредельно.
Ну, банальностями нас не удивишь.
А Вас нужно удивлять? Здесь не цирк.
[/I]Вероятно, организация, в которой вы состоите, против того, чтобы вас выпускать во внешнюю деятельность.
Я думаю, что первично индивидуальное качество ответственности. Это ведь не бизнес и свершается не по земным меркам.
Но в вашем частном случае может и можно было бы вас не пускать в общество, но уж лучше "сын ошибок трудных" вас поправит, чем сидеть в темноте невежества.
Как-то Вы непочтительны к жизни. :-)
вы не нашли в Учении подтверждения своим словам: "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
И после того, как вы пытаетесь свое мнение выставить правило из Учения вы ещё хотите поучать? Милейший Арьяна, так нельзя, так некрасиво - перевирать Учение.Я не нашел подтверждения чужим словам: "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение", но нашел два неравнозначных действия: "накопление прыжка" и "прыжок". Место в своем сообщении, где я переврал Учение, я так и не нашел.
В учении говорится, пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение. Только под руководством Иерархии Света, когда Учитель поправит. До такого Учителя дойти нелегко, нужно разгрести мусор в себе и наработать нужные качества. пройти испытания, незаметные в жизни. Легче искать где-то вовне, "высасывать из пальца" бурную деятельность по строительству ни мало, ни много Новой Страны. Тогда как формы уже кристаллизованы огненной мыслью,до них нужно дойти, войти и взять.
Будьте добры, цитату про "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
Община, 213 Скажите лицемерным созерцателям — если созерцание есть напряжение энергии и накопление прыжка, то «Лев» мог завещать такое действие. Но если созерцание есть леность и равнодушие, то невозможно представить это позорное времяпрепровождение, как великий Завет.
Много надо убрать с пути. Нужно проверить каждое укоренившееся явление. Мы привыкли признавать случайные пни за путеводные вехи, но, как достойные члены разумного общества, все ответственны за каждый нелепый пережиток. Нельзя считать себя жертвой общественного неразумия. ..... .
Лучше в поисковик зарядить слово "действие", и с толком, чувством, с расстановкой понять многочисленные характеристики значения этого слова.
Я же не напрасно попросил вас представить мысль, что внешняя деятельность допустима лишь для совершенных. Вы действительно напрасно это просили (если просили), так как стремление к внешней деятельности и внешняя деятельность могут так же сильно отличаться, как стремление узника к свободе и действие того же лица на свободе.
вы не нашли в Учении подтверждения своим словам: "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение".
И после того, как вы пытаетесь свое мнение выставить правило из Учения вы ещё хотите поучать? Милейший Арьяна, так нельзя, так некрасиво - перевирать Учение.Я не нашел подтверждения чужим словам: "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение", но нашел два неравнозначных действия: "накопление прыжка" и "прыжок". Место в своем сообщении, где я переврал Учение, я так и не нашел.
Арьяна, извините, я приписал вам чужие слова.
Постараюсь впредь быть более внимательнее.
Ещё раз прошу у вас прощения.
Совершенны ли ? Однако Вы не скромны. ..
А почему я должен скромничать?
Да ваши коллеги, с которыми вы так небрежно общаетесь, действительно уважаемые люди.
Поскольку на форуме предполагается всё же некоторая инкогнито, то сообщу вам только то, что:
- один из "старичков" известный писатель и выпустил уже не одну книгу, в том числе про Е.П. Блаватскую, о Жанне де Арк...
- другой человек высокого военного чина и прекрасный писатель, он, кстати, прямо здесь, на форуме, в режиме онлайн, писал повесть...
- третий - известный московский дизайнер, физик и публиковал здесь свои сказки;
- ещё одна - фотохудожник;
Кстати. фотохудожников тут много.
- был в этой тусовки и астроном, педагог, музейщик и литератор;
О, про литературные способности у многих - просто зашкаливает - и прозаики, и поэты...
Но, естественно, что многое мне не известно, таланты - народ скрытный.
По профессиям - психологи, юристы, журналисты, айтишники (айтишников было особенно много по той простой причине, что компьютер, особенно в 90--е, а потом и в нулевые - часто был их рабочим инструментом, вот и тусовались здесь).
Вы действительно напрасно это просили (если просили), так как стремление к внешней деятельности и внешняя деятельность могут так же сильно отличаться, как стремление узника к свободе и действие того же лица на свободе.
Я имел в виду то, что последователь учения ДОЛЖЕН стремиться в своей деятельность проводить принцип Общего Блага в жизнь. Не обязательно сидеть на трибунах и вещать, а работать в этой внешней деятельности доступными ему средствами. Но мы знаем, что есть некоторые персоны, которые считали и считают, что право на публичную деятельность отводится только сугубо доверенным лицам.
Надеюсь вы не из таких людей.
Если говорить про меня, то это моя профессия - PR.
Совершенны ли ? Однако Вы не скромны. ..
А почему я должен скромничать?
Да ваши коллеги, с которыми вы так небрежно общаетесь, действительно уважаемые люди.
Поскольку на форуме предполагается всё же некоторая инкогнито, то сообщу вам только то, что:
- один из "старичков" известный писатель и выпустил уже не одну книгу, в том числе про Е.П. Блаватскую, о Жанне де Арк...
- другой человек высокого военного чина и прекрасный писатель, он, кстати, прямо здесь, на форуме, в режиме онлайн, писал повесть...
- третий - известный московский дизайнер, физик и публиковал здесь свои сказки;
- ещё одна - фотохудожник;
Кстати. фотохудожников тут много.
- был в этой тусовки и астроном, педагог, музейщик и литератор;
О, про литературные способности у многих - просто зашкаливает - и прозаики, и поэты...
Но, естественно, что многое мне не известно, таланты - народ скрытный.
По профессиям - психологи, юристы, журналисты, айтишники (айтишников было особенно много по той простой причине, что компьютер, особенно в 90--е, а потом и в нулевые - часто был их рабочим инструментом, вот и тусовались здесь).
Вы мне рассказываете про Кима Киуру, про ниннику и далее по списку,это их личная жизнь, а причем здесь внешний мир? Знаете, наш с Вами диалог напомнил мне один эпизод из фильма Никиты Михалкова "Родня",встречу героини Нонны Мордюковой Маруси с ее бывшим мужем. Посмотрите.
Я имел в виду то, что последователь учения ДОЛЖЕН стремиться в своей деятельность проводить принцип Общего Блага в жизнь. Не обязательно сидеть на трибунах и вещать, а работать в этой внешней деятельности доступными ему средствами. Но мы знаем, что есть некоторые персоны, которые считали и считают, что право на публичную деятельность отводится только сугубо доверенным лицам.
Надеюсь вы не из таких людей.
Если говорить про меня, то это моя профессия - PR.Если говорить о публичной деятельности, то насущным будет постижение в Учении ЖЭ шлок о сотрудничестве.
Не крути мне голову
То-то и оно, что Учение понято только на треть, остается одно, только лечь помереть. :)
Ляг и помри, у меня путь в Беспредельность.
Не можешь ничего оспорить (хоть и пытаешься), не можешь сформулировать вопрос по сути сказанного, вместо этого сверхмудро предлагаешь почитать шлоки и с видом судьи определяешь проценты понимания Учения другими.
Вторая "жёлтая карточка".
Во-первых, выделенное - это цитата из Высоцкого, если ты не понял. "Если правда оно, ну хотя бы на треть, остается одно, только лечь помереть" - пел он.
Во-вторых, оказалось "желтая карточка" - это по настоящему, больше ни одного сообщения ко мне с тех пор ты не написал. А ты был у меня в закладке друзей на форуме. Прощай, прохожий, может у тебя будут ещё хорошие Учителя, но вот друзья - сомнительно.
Если говорить про меня, то это моя профессия - PR.
Разве? - недавно вы писали, что бассейны на дачах делаете :):):)
Если говорить про меня, то это моя профессия - PR.
Разве? - недавно вы писали, что бассейны на дачах делаете :):):)
Делал. Уже 4 года на пенсии.
И неплохо делал бассейны - не имея технического образования доработался до уровня старшего инженера.
Теперь по поводу PR - профессия у меня такая - диплом журналиста, окончил ЛГУ.
Но и на пенсии не сижу - за 4 года поучаствовал в 8 выставках со своей живописью. Из них - две персональные.
И опять же... зовут друзья опять в Россию, ибо вредна Прибалтика для меня...
И буду строить, буду писать и т.д. Так что не переживайте - сидеть без дела не буду.
...и далее по списку,это их личная жизнь, а причем здесь внешний мир?...
А где границы внешнего мира? Как вы их понимаете? Это чтобы понять ваши представления о мире. О нём же будем говорить.
Николай А.
13.11.2016, 01:00
Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.
Не понял. По вашему к коллективному труду на общее благо способны лишь Архаты? Т.е., например, рабочие, конструкторы, ученые, военные и все другие кто был причастен к запуску первого человека в космос имели готовый "огненный аппарат"?
А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете. Не согласен. Если это доступно только такой категории как "ближайших представителей" Иерархии Света, то значит на мнение всех кто ниже них можно не обращать внимание? Т.е. ни родители, ни школьные учителя не могут это увидеть? Что-то тут не так. :-)Сохранить
Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.
Не понял. По вашему к коллективному труду на общее благо способны лишь Архаты?
Осознанно. Потому что отождествились с человечеством и их "Чаша" не преломляет искаженно.
Т.е., например, рабочие, конструкторы, ученые, военные и все другие кто был причастен к запуску первого человека в космос имели готовый "огненный аппарат"?
Наивно думать, что все это происходило без участия Иерархии Сознания. Огненный Мир в нас самих. Просто эти, как выражается мой личный оппонент,эти "банальности" нужно в себе обнаружить, И цикл подошел такой(или человечество подошло к такому), что сознательно и самостоятельно осваивать.То есть овладевать стихией огня. Естественно,сообразным аппаратом в нас.
А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.
Не согласен. Если это доступно только такой категории как "ближайших представителей" Иерархии Света, то значит на мнение всех кто ниже них можно не обращать внимание? Т.е. ни родители, ни школьные учителя не могут это увидеть? Что-то тут не так. :-)Сохранить
Вы сказали "мнение", но это не то же самое, что знание. А знание Общего Блага не есть просто представление о Нем, поскольку имеет отношение к истинной науке, назовите ее оккультной либо метафизикой, но эта наука охватывает вИдение Единства взаимодействия всех Миров, проявленных и не проявленных. Для нас пока это плотный, Тонкий и Огненный, но Посвященные живут и в других измерениях. Опять же "банальности". Но что называть в этом случае вИдением?
Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.
Не понял. По вашему к коллективному труду на общее благо способны лишь Архаты?
Осознанно. Потому что отождествились с человечеством и их "Чаша" не преломляет искаженно.
Т.е., например, рабочие, конструкторы, ученые, военные и все другие кто был причастен к запуску первого человека в космос имели готовый "огненный аппарат"?
Наивно думать, что все это происходило без участия Иерархии Сознания. Огненный Мир в нас самих. Просто эти, как выражается мой личный оппонент,эти "банальности" нужно в себе обнаружить, И цикл подошел такой(или человечество подошло к такому), что сознательно и самостоятельно осваивать.То есть овладевать стихией огня. Естественно,сообразным аппаратом в нас.
А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.
Не согласен. Если это доступно только такой категории как "ближайших представителей" Иерархии Света, то значит на мнение всех кто ниже них можно не обращать внимание? Т.е. ни родители, ни школьные учителя не могут это увидеть? Что-то тут не так. :-)Сохранить
Вы сказали "мнение", но это не то же самое, что знание. А знание Общего Блага не есть просто представление о Нем, поскольку имеет отношение к истинной науке, назовите ее оккультной либо метафизикой, но эта наука охватывает вИдение Единства взаимодействия всех Миров, проявленных и не проявленных. Для нас пока это плотный, Тонкий и Огненный, но Посвященные живут и в других измерениях. Опять же "банальности". Но что называть в этом случае вИдением?
Именно поэтому и говорится, что Человек должен сеять Разумное, Вечное, Доброе. Делай что должно (исполняй свою Дхарму), а там будь что будет.
Николай А.
13.11.2016, 14:21
Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.
Не понял. По вашему к коллективному труду на общее благо способны лишь Архаты?
Осознанно. Потому что отождествились с человечеством и их "Чаша" не преломляет искаженно.
Т.е., например, рабочие, конструкторы, ученые, военные и все другие кто был причастен к запуску первого человека в космос имели готовый "огненный аппарат"?
Наивно думать, что все это происходило без участия Иерархии Сознания.
Речь сейчас не об участия или неучастии Иерархии в делах общего блага. Против этого нет возражений. Вы же нас начали уверять, что способность на присоединении к коллективному труду на общее благо есть лишь те у кого готов огненный аппарат. Хотя, как говорится: и джины могут помогать храмы строить. :-) А не только подходящие к осознанию идей общего блага.
А каково оно, Общее Благо, видно только с позиций Иерархии Света. Ближайшие представители-Белое Братство на нашей планете.
Не согласен. Если это доступно только такой категории как "ближайших представителей" Иерархии Света, то значит на мнение всех кто ниже них можно не обращать внимание? Т.е. ни родители, ни школьные учителя не могут это увидеть? Что-то тут не так. :-)Сохранить
Вы сказали "мнение", но это не то же самое, что знание. А знание Общего Блага не есть просто представление о Нем, поскольку имеет отношение к истинной науке, назовите ее оккультной либо метафизикой, но эта наука охватывает вИдение Единства взаимодействия всех Миров, проявленных и не проявленных. Для нас пока это плотный, Тонкий и Огненный, но Посвященные живут и в других измерениях. Опять же "банальности". Но что называть в этом случае вИдением?
Предлагаю не отвлекаться от темы поиска решений проблемы РД. Тем более, что на этом форуме нам часто доступны в основном лишь банальные мнение участников. Но ведь сейчас требуется, прежде всего, полезное мнение, а не просто оригинальность и новизна представлений об Ощем благе. Ну, а даже банальное может быть полезным.Сохранить
Предлагаю не отвлекаться от темы поиска решений проблемы РД. Тем более, что на этом форуме нам часто доступны в основном лишь банальные мнение участников. Но ведь сейчас требуется, прежде всего, полезное мнение, а не просто оригинальность и новизна представлений об Ощем благе. Ну, а даже банальное может быть полезным.Сохранить
Решайте. Главное, чтобы не на ветер. Свою точку зрения сказала, может, и будет кому-то полезным.
Хотя, как говорится: и джины могут помогать храмы строить.
Это говорится в Учении.
Но джины помогали строить Храм - Соломону (вот откуда эта метафора). А Соломон был Высочайшим Посвященным. Следовательно, джины подчинялись именно тому кто имел "готовый огненный аппарат".
из Дневников Елены Ивановны Рерих
3342 16 декабря 1936 г.
Самые поразительные неожиданности. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор,
А Сталин кому подчинялся?
Николай А.
14.11.2016, 23:01
Хотя, как говорится: и джины могут помогать храмы строить.
Это говорится в Учении.
Но джины помогали строить Храм - Соломону (вот откуда эта метафора). А Соломон был Высочайшим Посвященным. Следовательно, джины подчинялись именно тому кто имел "готовый огненный аппарат".
Никто по-моему не возражает, что Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда (со-трудничества) на общее благо. Это, конечно, очень хорошо, если все сотрудники будут "огненными", но не обязательно. Достаточно того, что огонь духа должен гореть у Вождя, у руководителя иерархического звена. И пример Соломона и джинов тому подтверждение, а не повод говорить, что "недостоин сотрудничать на общее благо пока не пройдешь огненную йогу". :-)
Кстати. Отсюда следует мысль, что сегодня для проявления Вождя в РД нужно создать им соответствующие условия в РД. Прекратить войну различных ветвей РД. Не умалять различными способами лидеров РД , а дать им возможность проявить себя и свой огонь в делах. Кто-то сбросит маску и проявит свой лик псевдо-деятеля, а кто-то покажет себя настоящим Вождем.
И если будет нужная среда, то возможно потребуется лишь одна искра, чтобы зажечь пламя. Т.е. проявить Вождя поможет огонь. Огонь дел общего блага.
9.050. ... Когда герой полагает себя на спасение человечества, он удесятеряет мощь свою, но это бессознательное воспламенение происходит редко. Мы же заботимся о постоянном умножении сил через сознание сил сужденных. Не так трудно переменить и возжечь сознание, когда к тому приложено постоянное внимание. Постоянство есть тоже качество Огня. Везде, при всех условиях, сущность Огня одинакова. Огонь нельзя составить никакими элементами, никакими соединениями, можно лишь выявить Огонь. Также можно и приблизиться к Огненному Миру. Самые потрясающие перерождения совершаются огненными явлениями. Мир земной преображается лишь Огнем. Люди верят Свету Огня. Люди слепнут для Земли и возрождаются огненно. Можно привести множество примеров, как Огонь совершает мировые перевороты. Без проявления Огня не приступите к обновлению. Многие будут глумиться даже при одном слове обновление, но даже змей обновляет кожу.11.035. Столько говорят о сотрудничестве, но как мало его понимают! Это одно из самых искаженных понятий, ибо в общине человеческой так искажены понятия совместного труда. Жизнь в сообществе сотрудников не имеет в виду никакого навязывания ни чувств, ни обязательств, ни принуждений, но утверждение совместной работы во имя явленного блага. Если бы община человеческая приняла закон совместного труда, как закон жизни, насколько очистилось бы человеческое сознание! Ведь ритм труда общинного может объединять разных специалистов и различных по качеству людей. Прост закон, но сколько искажений вокруг него! Явление человеческой близости духа обусловлено многими причинами как духовными, так и кармическими, но под лучом труда община может состояться законом сотрудничества. Потому нужно воспитывать общинников трудом и утверждением, что каждый сотрудник есть часть общего, но нужно изъять неправильное мышление о личном явлении; подобное толкование поможет общине утвердиться лишь, как одно русло. Сохранить
Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда
Тем более нелогично привлекать к этому процессу джинов :):):)
Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда
Тем более нелогично привлекать к этому процессу джинов :):):)
Совершенно правильно.
Согласен с вами, опыт МЦР с привлечением
банкира И. Булочника показал нам сколь опасен такой подход.
Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда
Тем более нелогично привлекать к этому процессу джинов :):):)
Совершенно правильно.
Согласен с вами, опыт МЦР с привлечением
банкира И. Булочника показал нам сколь опасен такой подход.
Да, похоже, опыт сотрудничества с Кургиняном вас ничему не научил :):):)
Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда
Тем более нелогично привлекать к этому процессу джинов :):):)
Совершенно правильно.
Согласен с вами, опыт МЦР с привлечением
банкира И. Булочника показал нам сколь опасен такой подход.
Да, похоже, опыт сотрудничества с Кургиняном вас ничему не научил :):):)
Вот, и я про банкиров, про злых, про отъявленно вредных, про просто отвратительные личности в истории РД, то есть, про джинов. Я согласен с вами! Враги порой не где-то там, далеко, а прямо тут же, рядом - не всегда и раскусишь... А раскусишь - они - хряссь - и прямо тебе же в лицо и плюнут ядом...
Да-а-а, С. Куригинян не оправдал наших надежд, ну да он и был всегда чужой. И лишь пытался втереться в доверие... А у нас ведь своих, доморощенных джинов - хоть до Китая домиком ставь!
Николай А.
15.11.2016, 23:19
Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда
Тем более нелогично привлекать к этому процессу джинов :):):)
Ну, допустим. И кого же все-таки можно привлекать? Не может же РД из одних вождей состоять? :-)
Сохранить
Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда
Тем более нелогично привлекать к этому процессу джинов :):):)
Ну, допустим. И кого же все-таки можно привлекать? Не может же РД из одних вождей состоять? :-)
Сохранить
Нечем и не зачем "привлекать".Чтобы растерзали ? Указания даны:" Четыре камня положи в основании своих действий...". Исполняющие Завет и станут рядовыми участниками РД. Через ступеньки не перескочишь, хоть как себя назови.
С. Куригинян не оправдал наших надежд, ну да он и был всегда чужой. И лишь пытался втереться в доверие...
Ой, ржунимагу! никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)
Это Кургинян? - пытался? - втереться? - в - ВАШЕ - доверие???
И кого же все-таки можно привлекать?
Ответы уже даны. Давным давно. Было бы желание увидеть. ;)
Относительно рериховцев в целом я бы посоветовал им забыть слово "рериховец" и начать заниматься серьезно и хорошо своим делом. Каждое хорошо сделанное дело само по себе относится к "рериховскому".
П.Ф. Беликов, ноябрь 1979
Очень хорошо запомнилась вторая встреча, имевшая место осенью 1961 года. Смысл его беседы, актуальный тогда, теперь, быть может, стал еще актуальней. Павел Федорович говорил о том, что очень многие исследователи наследия Рериха ограничиваются лишь знакомством с его книгами и восторженным преклонением перед гением художника. Они забывают о том, что Николай Константинович (эту мысль помню дословно) прежде, чем стал водителем культуры и духа, уже сложился как художник-профессионал, прочно стоявший на земле и получивший признание в обществе. Павел Федорович горячо и убедительно утверждал, что если мы хотим сделать что-то полезное для людей, то сначала надо прочно утвердиться в своей избранной области, стать уважаемым профессионалом и уже потом на этой основе возводить как продолжение земных достижений здание духовных интересов, познаний, ценностей. Уже тогда на Западе появилось движение хиппи, пришедшее потом и к нам, разновидности которого существуют и по сей день, как образ жизни некоего «астрального» типа, когда стремление к духовности понимается как отрицание реального мира и провозглашается уход в субъективные переживания. «Практический идеализм» Рериха в этих взглядах Павла Федоровича нашел яркое отражение.
Л. Цесюлевич, "Научный подход"
Из книги "Непрерывное восхождение" (Сборник, посвященный 90-летию со дня рождения
Павла Федоровича Беликова), Том I
Международный Центр Рерихов, 2001
Ой, ржунимагу!
никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)
Iris, ну так идите на другой форум.
Чего же здесь мучиться и себя напрягать пошлым языком.
С. Куригинян не оправдал наших надежд, ну да он и был всегда чужой. И лишь пытался втереться в доверие...
Ой, ржунимагу! никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)
Это Кургинян? - пытался? - втереться? - в - ВАШЕ - доверие???
Что ж, поведусь и, поддавшись вашему ржанию, расскажу как было дело.
Дело в том, что в ВКСВ (Виртуальный клуб "Суть Времени") с самого начала пошли обсуждения темы этики, духовности в разделе Метафизики, где очень серьёзный тон задавала православная часть крыла, но были и рериховцы, которые пытались вести дискуссию с позиции Восточной философии.
На начальных этапах вопрос Метафизики был чуть ли центральным, ибо появился политик, который заявил о Красной Метафизики, о том, что "Есть один великий проект, который заявил о том, что он будет продолжать восхождение человечества без метафизики или, точнее, с сугубо светской метафизикой прогресса и гуманизма, лишённой всяких окончательных целей, которые есть в теологии, – это модерн". А далее он продолжив, заявив, что "Именно отсутствие метафизики в Красном проекте, а, точнее, удушение этой метафизики привело к тому, что советский проект, который после этого удушения смог ещё совершить чудеса в лоне советской культуры, далее начал угасать вместе с самой культурой. Потому что сердцевина этой культуры оказалась умерщвлена. Не было возможности поддерживать огонь. Огонь поддерживается в метафизическом храме".
По сути своего заявления, С. Кургинян оказался с нами, последователями Учения, очень рядом, а во многих мировоззренческих позициях даже близок. И именно поэтому его стали слушать последователи Учения. Но мы не просто слушали его, но и дискутировать с участниками клуба. Именно он потом сожалел, что мы ("огненные люди", как он назвал нас) ушли от него.
Лично я писал вот это:
Метафизика à Наука à Свехмодерн
В дискуссиях по метафизике ко мне часто обращаются с возмущением, в котором в первую очередь оспаривается право метафизики быть рядом с наукой или быть чем-то таким, на которое можно опираться в рассуждениях. Миф-то – банальная сказка, а что от этих сказок можно взять? Ни-че-го!
Давайте остановимся на том, что мои оппоненты не знают метафизику, они говорят о ней на основании устойчивых представлений о той религии, которую они видят в наших европейских соборах и храмах. Но метафизика – это знание, это учение, которое имеет и свои дефиниции, и свою аксиоматику и философию и, что самое главное, свой исследовательский инструментарий. Скажу больше: и русская православная церковь имеет внутри себя несколько ступеней посвящёния. И то, что знает сельский батюшка, да даже митрополит, - это одно, но есть столпы церкви – старцы, и это уже совсем иное. Взять хотя бы православный институт старчества – это отдельная школа внутри церкви, в круг знаний которой пускались и пускаются далеко не все. Но старцы об этом молчат.
Да, на уровне религий – так и есть, там часто - либо миф, либо некие исторические факты, которые мало что объясняют без веры. Но в том-то и дело, что истинный последователь, допущенный к знаниям высокого порядка за смирение и скромность, за жертвенность и способность к состраданию, хорошо понимает наш мир и потому чаще молчит, не лезет со своими откровениями куда не поподя:
С тех пор как вечный судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.
Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья:
В меня все ближние мои
Бросали бешено каменья.
Посыпал пеплом я главу,
Из городов бежал я нищий,
И вот в пустыне я живу,
Как птицы, даром божьей пищи;
Завет предвечного храня,
Мне тварь покорна там земная;
И звезды слушают меня,
Лучами радостно играя.
Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:
«Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами.
Глупец, хотел уверить нас,
Что бог гласит его устами!
Смотрите ж, дети, на него:
Как он угрюм и худ и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его!»
Именно по этой, а также многим иным причинам, сокровенное на базарах не раскрывается, оно адресуется только вопрошающему, устремлённому в такие знания и опять же не для себя, а чтобы помочь нуждающимся.
Восток хранит многие знания. И тут, к нашему глубокому сожалению, сегодня Тибет – провинция Китая, но раньше тут были и свои лаборатории, и своя наука и свои списки по астрономии, астрологии, медицине, естественным наукам.
Думаю, что многие знают историю семьи Бадмаевых (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F %D1%91%D1%82%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81% D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 ), сумевших объединить две ветви медицины – тибетскую и западную, а также то, что Пётр Александрович Бадмаев, опираясь на свои знания, мог лечить те болезни, на которые западное врачевание смотрело уже с безнадежностью. Да и Парацельс – ученик и последователь как раз таки древних метафизических школ.
Но, на что же они опирались, на какие знания? Многие наши современники считают, что это всего лишь глубокие, но, тем не менее, всего лишь представления о лекарственных свойствах трав. И это так, но лишь отчасти. Достаточно поверхностного взгляда, чтобы понять, что медицина тут опирается на представления о тонкой структуре наших тел, то есть эта традиция гораздо больше знает о материи и её свойствах. И, если Запад останавливается на анатомии и больше ничего не хочет знать, то наши восточные соседи спокойно продолжают свои рассуждения о энергетике тела, ауре и прочих вещах, которые западная традиция только сейчас начинает фиксировать своими приборами.
Согласитесь, что европейская наука ничего не хочет слушать, пока не узнает о любом явлении через опыт или не зафиксирует нечто новое своими приборами. И именно потому-то иридодиагностика, а также разговоры о некой энергии ци, которая и есть та самая жизненная сила, циркулирующая в нашем организме – до сих пор парамедицина. Но согласитесь, эти методы работают тысячи лет, и они описаны языком мифов, то есть теми самыми сказками, в которые наш современник верить не хочет.
Поэтому я понимаю тех наши коллег, которые сталкиваются сейчас с необходимостью понять «чем же таким является эта метафизика, ибо о ней говорит С.Кургинян!». Но этого не понять, если считать, что у метафизики есть только филолого-лингвистическая часть, то есть мифы и не более того. К примеру, один из моих оппонентов пишет мне: «Мифы – и есть поэтизированный опыт. Почему поэтизированный – не так важно и мне вполне понятно (и вам наверняка). Но вы идете дальше, а я останавливаюсь в этой точке. вы начинаете строить предположения, что опыт предков основан на некоем рационально осмысленном, целостном, структурированном опыте. Я же считаю, что это – просто опыт».
Да и пожалуйста! Получается, как в той фразе: «пока на себе трактор не почувствую – не поверю!». И сколько бы мы я тут не упирался, что за мифом – не просто поэтика, но и прикладные знания, которые современная наука на дух не переносит, хотя, если совсем уж честно, то она давно уже упёрлась в точные и вполне научные факты, но признавать их так и не хочет. Мои оппоненты ждут своего трактора. Уверяю, его не будет. Пора самим ножками двигать, включать извилины.
И я приведу простой пример. Думаю, все мы знаем о той самой пране, которой Восток уделяет столь много внимания. Тут и пранаями – упражнения по укреплению и насыщению энергией всего нашего организма. Википедия, кстати, говорит: «Прана (प्राण, буквально на санскрите означает «жизнь», «дыхание» или «постоянное движение») — одно из центральных понятий йоги и традиционной индийской медицины, понимается как жизненная энергия, жизнь».
А ведь ещё сто лет назад был проведён вот такой опыт:
«Любопытные опыты проделывал в-90-х годах прошлого столетия известный русский гигиенист И.И.Кияницын. Помещал морских свинок, кроликов и собак под стеклянным колпаком, а подводимый к ним воздух пропускал предварительно через раскалённый песок и вату и затем охлаждал до нормальной температуры. Спустя несколько суток животные в такой профильтрованной атмосфере заболевали и умирали. Контрольные животные, содержавшиеся в точно таких же условиях, но только с притоком нетронутого комнатного воздуха, оставались живыми и здоровыми. Напрашивался вывод: воздух, пропущенный через фильтры, становился биологически неактивным. Но что, собственно, могло с ним произойти? Ведь химически он оставался тем же самым: 20% кислорода, 80% азота, не считая 1% инертных газов, которые, вероятно, в жизненных процессах никакой роли не играют».
В современной науке есть аналог слову прана – аэроион (http://www.ionization.ru/issue/iss21.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ionization.ru% 2Fissue%2Fiss21.htm) ), открытый русским учёным А.Л. Чижевским, который был одним из основателей космического естествознания, основоположник космической биологии и гелиобиологии, биофизик, основоположник аэроионификации, электрогемодинамики, философ, поэт, художник. Поэтому, очень зря вы считаете, что в метафизике присутствует только миф… Впрочем, быть счастливым в своём неведении – не запретишь!
Наука, объявшая Бога
Позвольте мне не согласиться с вами в том, что «Физика станет частью метафизики (и будет другое название). А пока есть триединство: наука, религия, магия (в сумме - целое). Но до этого очень, очень долго». Впрочем, моё скромное мнение тут не причём, его можно было бы и проигнорировать, но… есть по этому поводу разсышления и более авторитетных исследователей, поэтому давайте более подробно рассмотрим этот вопрос. Так уж случалось, что долгое время Земля была плоской и существовала на трёх китах, но потом появился тот, кто сказал «…и всё-таки она вертится» и с этого, а может и раньше, начался процесс сокращения пространства метафизики, она стала сокращать свои пределы и дюйм за дюймом уступать своё место науке, то есть физике.
Необъяснимое и запредельное на протяжении истории становилось научно познанным и раскрытым. И уже только поэтому физика выходит на первые позиции и начинает давать тайным и сокровенным знаниям свои имена. Но и необъяснённое не исчерпано пока на сегодняшний день, оно не пропало, не исчезло, не растворилось, оно ждёт своей лабораторной очереди… И вот тут, на этом месте, важно понять метафизику с точки зрения нашего движения «Суть времени». И она не сложна, она в том, что события, наша жизнь требует срочного объяснения некоторых критериев из той области, которых теоретическая, а тем более и прикладная наука пока не объяснила. Нам, обществу, вышедшему из социализма, оказалось очень важно сохранить некие свои качества, которые стали для нас важными – честь, совесть, преданность, общность и единство etc. Ну а в чём их сущностная сила и в чём они становятся нашими чуть ли не политическими оборонительными линиями – наука пока ответа не дала, эта область человеческих отношений пока рассматривается в метафизических пределах. И Сергей Ервандович в своих философских работах рассмотрел эти разделы нашей с вами жизни. То есть религия стала им философски осмысляться, приобретать некие культурологические очертания, в его исследовании произошло сближение весьма сложных и очень важных смысловых соединений. Заслуга С. Кургиняна оказалась в том, что он продолжил то направление, которые начал Г. Галилей, когда высказался: «И всё таки она вертится»! Ну не на костёр же его теперь за это? Хотя многим и хочется.
Теперь нашему обществу очень важно получить достаточно глубокие научные исследования в этой области. И они, в принципе, как говорят сами учёные уже идут, эти их исследования, по их же уверениям, уже на кончике пера. Понять вселенную, чтобы объять Бога – непростое дело, тут нужно не только решимость и напор, но и готовность научного сообщества принять это… Впрочем, к чему нам спешить и поторапливать учёный люд, они придут к этому в силу развития самого человека, так было всегда на протяжении развития все нашей науки. Триединство НАУКА, РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ, были объявлены в XIX веке, они прозвучали как удар колокола и пробудили глубинные силы общества. Думаю, что они оказались не менее мощными, чем лозунг «СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО», более того, они в значительной степени взаимодобавляли друг друга. Кто знает, может быть именно тут, в наше время, они и встретились?
Так что никаким магиям в нашей жизни места нет. И не должно быть. Разве религии призывают к магии? Нет! Разве восточные йоги говорят о магии – нет! Везде и всегда говорилось и утверждалось, что только обращение к высшим нравственным источникам – любви, состраданию, устремление к Свету – могут происходить чудеса. Но это – не магия, это духовное совершенствование.
Но вам не это важно, вам важно мазнуть дёгтем и отдалить всякого последователя Учения от Рериховского Движения по неким своим методам "распознавания". Для чего это делалось и делается? Только для того, что разделять и властвовать внутри сообщества, но... не долго музыка (Музикум в том числе) играла, не долго шудра танцевал
Потому что сердцевина этой культуры оказалась умерщвлена. Не было возможности поддерживать огонь. Огонь поддерживается в метафизическом храме
Не совсем так. Для нашего периода времени такое "умерщвление", а точнее угасание естественно. Это обусловленно структурой луча Христа. Это по сути луч силы. Всплески разумного в этой силе появляются в периоды появления Учения. Это вспышка Света Разума. Но смешанная с лучом силы. Постепенно вспышка затухает и остаётся только сила. А огонь всегда поддерживается. Просто не стоит видеть в нём то чего в нём нет.
Потому что сердцевина этой культуры оказалась умерщвлена. Не было возможности поддерживать огонь. Огонь поддерживается в метафизическом храме
Не совсем так. Для нашего периода времени такое "умерщвление", а точнее угасание естественно. Это обусловленно структурой луча Христа. Это по сути луч силы. Всплески разумного в этой силе появляются в периоды появления Учения. Это вспышка Света Разума. Но смешанная с лучом силы. Постепенно вспышка затухает и остаётся только сила. А огонь всегда поддерживается. Просто не стоит видеть в нём то чего в нём нет.
Вы знаете, я может быть и поспорил с вами, но пока не хочется.
Что же касается вашего спора с Кургиняном, ибо это цитата С.Е. Кургиняна, то с ним и спорьте. Я своё отспорил и всё, что думал высказал ещё тогда.
Спор - это проявление силы. Не в силе Бог, а в правде. Цитата Вашей получилась автоматом. Я не нарочно.
Спор - это проявление силы. Не в силе Бог, а в правде. Цитата Вашей получилась автоматом. Я не нарочно.
Спасибо, и я вас уважаю,
просто настроение такое - не хочется спорить.
Блаженствую тут, понимаете ли...
Amarilis
16.11.2016, 17:01
Ой, ржунимагу! никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)Возражаете? Дискутируйте корректно, выкладывайте контраргументы. Но не язвительные выкрики... Это - балаган, а не дискуссия. Самое натуральное начало базарной склоки. Участниками РД игнорируется элементарная культура ведения дискуссии, насмешки и глумление в адрес собеседников - уже как норма. Друзья, разве так можно и нужно?Мир Огненный ч.1, 465
Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость.
Ой, ржунимагу! никак на этом форуме не обойтись без олбанского языка :):):)Возражаете? Дискутируйте корректно, выкладывайте контраргументы. Но не язвительные выкрики... Это - балаган, а не дискуссия. Самое натуральное начало базарной склоки. Участниками РД игнорируется элементарная культура ведения дискуссии, насмешки и глумление в адрес собеседников - уже как норма. Друзья, разве так можно и нужно?Мир Огненный ч.1, 465
Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость.
И причем тут Djay?
Отнесите свою критику по конкретному адресу - Iris.
Николай А.
16.11.2016, 20:37
Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.
Вождь должен иметь "готовый огненный аппарат". Нелогично настаивать на таком же условии для рядовых участников коллективного труда
Тем более нелогично привлекать к этому процессу джинов
Ну, допустим. И кого же все-таки можно привлекать? Не может же РД из одних вождей состоять?
Нечем и не зачем "привлекать".Чтобы растерзали ? Указания даны:" Четыре камня положи в основании своих действий...". Исполняющие Завет и станут рядовыми участниками РД. Через ступеньки не перескочишь, хоть как себя назови.
Ух, не любите вы отвечать на вопрос прямо.
Но все-таки. Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата", чтобы присоединиться к коллективной деятельности на Общее Благо, а нужно лишь соблюдать её 4 основных принципа? :-)
Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим". Сохранить
paritratar
16.11.2016, 21:51
Современные обстоятельства показывают, что РД с прежними формами сотрудничества постепенно может действительно угаснуть. И дело не в том, что раздоры и споры некультурны и дележка Наследия и присвоение себе истины в последней инстанции и самого верного понимания Учения УЖЭ никак не улучшает ситуацию того общества, в котором мы живём. Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей? Становятся ли люди, молодежь лучше от деятельности РД? Ведь энергия споров и раздоров может быть направлена на актуальные и нужные для общества проекты.
Amarilis
16.11.2016, 22:34
И причем тут Djay?
Отнесите свою критику по конкретному адресу - Iris.Высказывание Djay я привел не в качестве критики, а в качестве дополнения к цитате из ЖЭ.
Amarilis
16.11.2016, 22:52
Ведь энергия споров и раздоров может быть направлена на актуальные и нужные для общества проекты.На какие проекты, например?
Николай А.
16.11.2016, 23:04
Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей?
Например, следующим.
Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний.
И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей.
Становятся ли люди, молодежь лучше от деятельности РД?
По разному бывает, но думаю, что это лучше не нам оценивать.
Теоретически же, круг усовершенствования постепенно должен расширяться.
Сначала человек улучшает себя лично, затем пример его жизни отражается на близких, потом на коллективе, потом далее...
Если рядом есть молодежь, то действительно достойные примеры разрешения жизненных ситуаций на них влияют.
Конечно же, новости на "злобу дня" кричат о себе больше, чем тихие добрые дела. Вторые хоть и останутся для многих незаметными, но полезность их может быть больше.
paritratar
16.11.2016, 23:27
Ведь энергия споров и раздоров может быть направлена на актуальные и нужные для общества проекты.На какие проекты, например?
Отличный вопрос! А давайте вместе подумаем! Какие решения проблем современного общества даёт УЖЭ?
paritratar
16.11.2016, 23:38
Николай А., на форуме обсуждалась некогда тема о ведических проповедниках, которые помогают людям решать их психологические и жизненные проблемы. Некоторые из этих проповедников являются отличными психологами, педагогами, врачами и т.д. Есть и христианские, и буддийские и т.д. проповедники. Каждый выбирает что ему созвучно.
Но все-таки. Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата", чтобы присоединиться к коллективной деятельности на Общее Благо, а нужно лишь соблюдать её 4 основных принципа? :-)
Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим". Сохранить
Что значит-"ждать"? Формировать , ведь это и "глаза" и "уши", без которых "главного не увидишь". .Христос не спрашивал, считает ли Петр Его Богом, Он спрашивал его, Любишь ли ты Меня.(с) Какой же синтез видимого с невидимым и Почитание Иерархии без этого, без Творящей Энергии Ведущего Духа. Какое же Сознание единения с Высшей Природой. Какая может быть коллективная деятельность без Сознание Соизмеримости с Планами Ведущего. Что это за деятельность такая? С чего Вы взяли, что она на Общее Благо, если не овладел истинными мерами. Почему Вы решили, что, как Вы говорите, рядовым -этого всего не нужно? Они что, "подсобный материал", которым не нужно проходить Отбор?
Но вам не это важно, вам важно мазнуть дёгтем и отдалить всякого последователя Учения от Рериховского Движения по неким своим методам "распознавания". Для чего это делалось и делается? Только для того, что разделять и властвовать внутри сообщества, но... не долго музыка (Музикум в том числе) играла, не долго шудра танцевалПризнаться я уже подумывал что Вы Мигрант изменились.
Николай А.
17.11.2016, 12:14
Но все-таки. Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата", чтобы присоединиться к коллективной деятельности на Общее Благо, а нужно лишь соблюдать её 4 основных принципа? :-)
Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим". Сохранить
Что значит-"ждать"? Формировать , ведь это и "глаза" и "уши", без которых "главного не увидишь". .Христос не спрашивал, считает ли Петр Его Богом, Он спрашивал его, Любишь ли ты Меня.(с) Какой же синтез видимого с невидимым и Почитание Иерархии без этого, без Творящей Энергии Ведущего Духа. Какое же Сознание единения с Высшей Природой. Какая может быть коллективная деятельность без Сознание Соизмеримости с Планами Ведущего. Что это за деятельность такая? С чего Вы взяли, что она на Общее Благо, если не овладел истинными мерами. Почему Вы решили, что, как Вы говорите, рядовым -этого всего не нужно? Они что, "подсобный материал", которым не нужно проходить Отбор?
Вы так и не ответили на мой вопрос. И не нужно мне приписывать мысли о том, что я не говорил.
Но вам не это важно, вам важно мазнуть дёгтем и отдалить всякого последователя Учения от Рериховского Движения по неким своим методам "распознавания". Для чего это делалось и делается? Только для того, что разделять и властвовать внутри сообщества, но... не долго музыка (Музикум в том числе) играла, не долго шудра танцевалПризнаться я уже подумывал что Вы Мигрант изменились.
Придётся объясниться.
Моя оценка МЦР - не изменилась. Я по-прежнему считаю, что МЦР допустил ряд СИСТЕМНЫХ ошибок, кои можно перечислять и обсуждать. Но надо ли? Полагаю, что именно МЦР теперь должен понять САМ и разобраться в СВОЕЙ деятельности, ибо налицо явный провал.
За последнее время произошли столь стремительные и столь яркие события, суть которых - потеря доверия к этой организации и к методам управления в этой структуре многих и многих рериховцев. Ну, не может же человек бить себя по руке только потому что считает, что именно так забивают гвозди! Наверное всё же - иначе, без ран на теле. Вот именно поэтому я и не стал говорить ребятам из МЦР, что вы, дескать, не правы, что надо по-другому, дескать надо меняться... Зачем, если уже все руки в ссадинах и синяках?
Таков мой ход размышлений. И я в этой ситуации просто молчал, "не лез под руку"! Но... если они же мне, перевязав раны, опять начинают говорить, что с жирафом (читай МЦР) все нормально - он большой и ему по-прежнему видней... приходится разводить руками и... НЕ говорить "ку".
А просто напоминать, что Мастер-Банк закрыт, Булочника ищут, а на ЛВШ открыта такая грязная компания, что моим более молодым, нежели я, друзьям пришлось вмешаться и защищать, напоминая коллегам по РД о порядочности и о чувстве меры.
Но все-таки. Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата", чтобы присоединиться к коллективной деятельности на Общее Благо, а нужно лишь соблюдать её 4 основных принципа? :-)
Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим". Сохранить
Что значит-"ждать"? Формировать , ведь это и "глаза" и "уши", без которых "главного не увидишь". .Христос не спрашивал, считает ли Петр Его Богом, Он спрашивал его, Любишь ли ты Меня.(с) Какой же синтез видимого с невидимым и Почитание Иерархии без этого, без Творящей Энергии Ведущего Духа. Какое же Сознание единения с Высшей Природой. Какая может быть коллективная деятельность без Сознание Соизмеримости с Планами Ведущего. Что это за деятельность такая? С чего Вы взяли, что она на Общее Благо, если не овладел истинными мерами. Почему Вы решили, что, как Вы говорите, рядовым -этого всего не нужно? Они что, "подсобный материал", которым не нужно проходить Отбор?
Вы так и не ответили на мой вопрос..
Вполне подробно ответила.Дважды. Не укладывается в Ваши представления,к ним и претензии.
]
. И не нужно мне приписывать мысли о том, что я не говорил.
Ваши слова?
Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата",
Николай А.
17.11.2016, 12:35
Николай А., на форуме обсуждалась некогда тема о ведических проповедниках, которые помогают людям решать их психологические и жизненные проблемы. Некоторые из этих проповедников являются отличными психологами, педагогами, врачами и т.д. Есть и христианские, и буддийские и т.д. проповедники. Каждый выбирает что ему созвучно.
Только вчера читал в «Свами Вивекананда. Практическая Веданта»: «Веданта указывает идеал, а идеал, как мы знаем, всегда далек от всего реального, или, как говорят, практичного. В окружающей нас среде мы замечаем два стремления: одно - приспособить идеал к жизни, и другое - согласовать жизнь с идеалом. Помнить это чрезвычайно важно, так как эти стремления являются для нас серьезными искушениями. Я думаю, что мог совершать только известный род поступков, большая часть которых дурны, будучи результатом страстей, гнева, ненависти или эгоизма. И вот, если кто-нибудь придет ко мне проповедовать идеал, прежде всего требующий, чтоб я отказался от своего эгоизма, от потворства своим страстям, я найду этот идеал непрактичным. Но когда человек явится с идеалом, оправдывающим мой эгоизм, примиряющим меня со всеми моими подлостями, я тотчас обрадуюсь и с жадностью наброшусь на его идеал: он окажется для меня самым подходящим. Слову "практический", подобно слову "правоверный", придается разное значение. "Моя религия - правоверна, ваша - ересь". То же и с практичностью. Только то и практично, что я считаю таким. Если я лавочник, для меня единственное практичное занятие - торговля. Если я вор, я считаю практичным знанием только умение красть; все остальное непрактично. Все мы употребляем слово "практичный" в применении к тому, что мы в данном положении и обстоятельствах можем делать. Поэтому я попрошу вас усвоить, что Веданта, хотя и чрезвычайно практична, но только в смысле идеала. Проповедываемый ею идеал, как он ни высок, не недостижим, и все-таки он достаточно высок для идеала». Эти утверждения справедливы и в отношении практичности ЖЭ. Каждый сможет взять от ней лишь то, что ему созвучно.
Николай А.
17.11.2016, 13:02
Вполне подробно ответила.Дважды. Не укладывается в Ваши представления,к ним и претензии.
Знаете, если я спрашиваю вас об "А", а вы начинаете рассуждать о "Б", затем о "В" и т.д. ...
То я считаю, что ответа на вопрос "А" от вас нет.
Согласился я или нет с рассуждениями, касающихся "Б" или "В", у вас повода нет.
Ваши слова?
Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата",
Перечитайте все что вы раньше написали о "готовности огненного аппарата", затем мои вопросы к вам по этому поводу. И как легко вы превратили мой неудобный вопрос по вашему высказыванию в якобы мое же утверждение.
Вы либо чем-то сильно заняты, либо не слышите меня. На сим завершим.
Но вам не это важно, вам важно мазнуть дёгтем и отдалить всякого последователя Учения от Рериховского Движения по неким своим методам "распознавания". Для чего это делалось и делается? Только для того, что разделять и властвовать внутри сообщества, но... не долго музыка (Музикум в том числе) играла, не долго шудра танцевалПризнаться я уже подумывал что Вы Мигрант изменились.
Придётся объясниться.
...
пришлось вмешаться и защищать, напоминая коллегам по РД о порядочности и о чувстве меры.
О чувстве меры и речь. Обвинения в "намеренном разделении чтобы властвовать" достаточно сильные и нуждаются в серьезном обосновании.
Что же неуместного упоминания о шудре, тут и комментировать нечего. За такие вещи полагается строжайшее административное предупреждение.
О чувстве меры и речь. Обвинения в "намеренном разделении чтобы властвовать" достаточно сильные и нуждаются в серьезном обосновании.
Не считаю нужным возвращаться к этой моей точке зрения раз за разом. Говорил об этом не раз. Зачем перетирать? Чтобы обосновать в очередной раз, ибо моя позиция кому-то может показаться не убедительной - не считаю столь важным делом.
Что же неуместного упоминания о шудре, тут и комментировать нечего. За такие вещи полагается строжайшее административное предупреждение.
Давайте определимся с "шудрами".
вайшьи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B9%D1%88%D1%8C%D0%B8) — земледельцы, ремесленники, торговцы; (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8B)
шудры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8B) — слуги, наёмные рабочие.
Итак, банкир по роду своей деятельности относится к варне вайшьев. И Илья Булочник - типичный вайшья, т.е. банкир. Те, кто получает от него деньги - его наёмная сила, т.е. шудры.
Которые, кстати, мне пытаются объяснить, что заниматься общественной деятельностью не каждому можно. Мне, человеку, профессия которого - идеология.
PS. На этом отступление от темы заканчивается. Мы обсуждаем не моё отношение к РД или МЦР, а само РД. Держитесь линии.
LuckyStrike
17.11.2016, 13:42
Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей?
Например, следующим.
Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний.
И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей.
Становятся ли люди, молодежь лучше от деятельности РД?
По разному бывает, но думаю, что это лучше не нам оценивать.
Теоретически же, круг усовершенствования постепенно должен расширяться.
Сначала человек улучшает себя лично, затем пример его жизни отражается на близких, потом на коллективе, потом далее...
Если рядом есть молодежь, то действительно достойные примеры разрешения жизненных ситуаций на них влияют.
Конечно же, новости на "злобу дня" кричат о себе больше, чем тихие добрые дела. Вторые хоть и останутся для многих незаметными, но полезность их может быть больше.
Чтобы РД не угасло любое и каждое Рериховское общество должно быть оазисом в пустыне мира современной цивилизации.
Что для этого надо?
Для этого надо реализовывать три линия активности ведущие в будущее.
Эти три линии активности отличаются от той активности которая сейчас превалирует в РО.
Идеи Рерихов, само Учение это «камень основания», это «фундамент» храма.
Фундамент всегда переходит в стены. Но стены призваны быть лишь вместилищем для содержимого. Так вот картины Рерихов на стенах это и есть «духовные стены» призванные создать правильный фон для храма внутри которого будут реализовываться те три линия активности ведущие в будущее.
Первая линия – творческая мастерская, где будет дана возможность творить культурные ценности – картины, танцы, пение, музыка… конечно же, дети должны быть в первых рядах участников. Ограничения здесь могут быть только следствием ограничения в финансах.
Вторая линия – научно-техническая лаборатория, где все изыскания будут идти под флагом изучения психической энергии.
Третья линия – духовное служение в формате религиозно-молитвенного, т.е. когда в определенные часы «жители» храма собираются вместе для соборного возношения либо какой-то мысли, либо хвалы преклонения.
«Размер цели создает размер возможностей»
Держитесь линии.Мое Вам шудропочтение. :)
Николай А.
17.11.2016, 13:56
Iris, ну так идите на другой форум.
Эвиза, вы не имеете права так говорить.
Iris, ну так идите на другой форум.
Эвиза, вы не имеете права так говорить.
Николай, согласна.
Но уже не выдержала. Сто раз прочла, что форум не тот, министерство культуры России плохое, Медынский плохой, кто хоть чем-то не согласен с МЦР - плохой.
А хамство постоянное в отношении пользователей.
Николай А., а почему же Вы не сделали замечание Iris о недопустимости такого поведения на форуме? Ведь Вы же давно на этом форуме, у Вас есть здесь авторитет.
Вот я вчера ходила на встречу со своими знакомыми рериховцами.
Ни склок, ни ругани, ни подковырок.
Обсуждали новые дела. Книги новые по рериховской тематике.
Столько дел интересных намечается.
Домой после встреч едешь - как крылья за спиной выросли, на душе радость.
Неужели нельзя на форумах создать такую творческую атмосферу общения?
Вполне подробно ответила.Дважды. Не укладывается в Ваши представления,к ним и претензии.
Знаете, если я спрашиваю вас об "А", а вы начинаете рассуждать о "Б", затем о "В" и т.д. ...
То я считаю, что ответа на вопрос "А" от вас нет.
Согласился я или нет с рассуждениями, касающихся "Б" или "В", у вас повода нет.
Вы можете считать, что угодно.
Я высказала мысль, что к коллективному труду нужно быть готовым.И связываю это с развитием огненного аппарата. Это моя точка зрения, которую навязывать не намерена. А что Вы считаете-это Ваше дело, Вы же не истина в последней инстанции, чтобы выносить вердикты, как мне отвечать. Вот уже и яркий показатель "коллективной работы". И того, что при всех заслугах премодерируемого проекта "Спутники", в обычном режиме она не складывается, ибо сразу начались какие-то претензии. Что уже говорить о работе в миру.
Ваши слова?
Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата",
Перечитайте все что вы раньше написали о "готовности огненного аппарата", затем мои вопросы к вам по этому поводу. И как легко вы превратили мой неудобный вопрос по вашему высказыванию в якобы мое же утверждение.
Вы либо чем-то сильно заняты, либо не слышите меня. На сим завершим.
А почему он стал "неудобным"? Я ведь не вела речи "о вождях", "звучных именах " в РД и прочих самопальных "кшатриях", а о всех рериховцах. Делить начали Вы. А по мне, так все мы рядовые.
Николай А.
17.11.2016, 15:08
А почему он стал "неудобным"?
Не знаю почему. Вам виднее почему вы не отвечаете на него (нет ни да", ни "нет").
Я ведь не вела речи "о вождях", "звучных именах " в РД и прочих самопальных "кшатриях", а о всех рериховцах. Делить начали Вы. А по мне, так все мы рядовые.
Не совсем так. Вы заявили, что готовность к коллективному труду может быть только у тех когда у них готов "огненный аппарат". Если согласиться с этим утверждением, то сотрудничество в РД будет редкостью, так как он не может быть готов у всех. Сотрудничество в РД это ведь тоже коллективный труд.
Николай А.
17.11.2016, 15:23
Я высказала мысль, что к коллективному труду нужно быть готовым.И связываю это с развитием огненного аппарата. Это моя точка зрения, которую навязывать не намерена. ...
Вот здесь у меня нет возражений, ни вопросов.
А вот здесь были вопросы.
Когда готов огненный аппарат, а для его раскрытия и приходит дух на Землю, готова и индивидуальность к коллективному труду на Общее Благо.
Тут все наоборот. Поставлено определенное условие труда, причем явно завышенное. И это условие, на мой взгляд, выполнить может лишь Вождь. Либо у нас с вами разные взгляды на готовность огненного аппарата.
Николай А.
17.11.2016, 15:30
Неужели нельзя на форумах создать такую творческую атмосферу общения?
Я считаю, что трудно, но можно. И в некоторые периоды такая атмосфера на форуме возникает, потом теряем. Иногда сами теряем, иногда нам "помогают".
Владимир Чернявский
17.11.2016, 18:00
Недавно перечитал занимательную диссертацию на тему развития Рериховского Движения. Работе уже 10 лет, но вполне можно обсудить выводы, которые сделал автор.
Замечу, что исследование проведено более-менее объективно. Выводы интересны (прилагаю).
--------------------------------------
Amarilis
17.11.2016, 22:31
Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей? Например, следующим. Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний. И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей. Николай, каким образом подобные идеи могут быть реализованs практически, как думаете?
Николай А.
17.11.2016, 22:51
Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей? Например, следующим. Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний. И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей. Николай, каким образом подобные идеи могут быть реализованs практически, как думаете?
Применений много. Например, они были реализованы в виде небольших вкраплений из ЖЭ в произведениях Ивана Ефремова. Герои его книг произносят прекрасные речи в подходящих для этого эпизодах жизни героев. На этом форуме см. тему о нем тут (http://forum.roerich.info/allprintthread.php?t=953).
Николай А.
17.11.2016, 23:25
Недавно перечитал занимательную диссертацию на тему развития Рериховского Движения. Работе уже 10 лет, но вполне можно обсудить выводы, которые сделал автор.
Замечу, что исследование проведено более-менее объективно. Выводы интересны (прилагаю).
--------------------------------------
Да, помню диссертацию Т. К. Симанженковой. Обсуждалась бурно и на форумах, на сайтах РД, и на страницах обсуждений статей Википедии. Некоторые её утверждения очень спорны (для меня лично), так как она делает обобщения об РД на основе очень широкого спектра организаций. Среди которых есть и явные маргиналы, контактеры и псевдорериховцы (вообщем все кто просто так сам решил себя называть). Есть статья С.Скородумова (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F1979) по этой диссертации, где все это подробнее изложено. На мой взгляд она была сделана под заказ для обоснования РД к так называемым "неорелигиозному движению". Но вот этот её вывод все-таки интересен:
3. Движение последователей Рерихов имеет доминирующую культурно-просветительскую и общественно-политическую направленность. Основная установка многочисленных рериховских организаций делается на решение насущных проблем современности, улучшение окружающего мира, личного самосовершенствования и развития гражданского самосознания.
Главной задачей и конечной целью являются радикальное преобразование челочества, создание единой мировой общины, основанной на взаимопонимании и сотрудничестве.
Владимир Чернявский
18.11.2016, 07:30
Некоторые её утверждения очень спорны (для меня лично), так как она делает обобщения об РД на основе очень широкого спектра организаций. Среди которых есть и явные маргиналы, контактеры и псевдорериховцы (вообщем все кто просто так сам решил себя называть).
Как известно, в ответ на диссертацию Т.К.Симанженковой в 2009 году была защищена диссертация Я.Ю.Фагхитдшювой, которая попыталась ввести в научный оборот понятие "лжерериховец" (sic!). И к "лжерериховцам" причислила всех, кто не поддерживает полностью МЦР. Что касается Симанженковой, то я бы выделил следующее ее наблюдение:
Однако, двойственность идейных и организационных установок порождает напряжение и непонимание со стороны широких масс приверженцев учения. С одной стороны, призыв к соблюдению законов иерархии, изложенных в учении, и признание за МЦР права преемственности, доходящее до максимализма, с другой стороны, размывание основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации. На стыке этих социальных и мировоззренческих проблем складывался и развивался феномен Рериховского движения.Даже Фагхитдшюва ставит в заслугу Симанженковой тот факт, что первая смогла "предложить выход из неё [ситуации раскола РД]: в силу определенных исторических и социальных условий и в связи с изменением стратегических задач структура любой рериховской организации должна быть преобразована в более демократичную - стать широким общественным движением, которое предполагает максимальную открытость".
Что еще характерно, что уже 2004 году, сравнивая активность РД 90-х и 2000-х Симанженкова делает вывод о том, что не смотря на то, что активность РД сохраняется, но его "влияние идет на убыль". Так же за религиозной составляющей, она не смогла выделить культурную. Что, собственно, не случайно.
Amarilis
18.11.2016, 08:57
Что касается Симанженковой, то я бы выделил следующее ее наблюдение:
Однако, двойственность идейных и организационных установок порождает напряжение и непонимание со стороны широких масс приверженцев учения. С одной стороны, призыв к соблюдению законов иерархии, изложенных в учении, и признание за МЦР права преемственности, доходящее до максимализма, с другой стороны, размывание основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации. На стыке этих социальных и мировоззренческих проблем складывался и развивался феномен Рериховского движения.Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"?
Владимир Чернявский
18.11.2016, 09:19
Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"?
Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики. Либо же начинается смешение Агни Йоги с другими религиозными системами или философиями - вплоть до полного размытия его семантического ядра.
Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"?
Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики. Либо же начинается смешение Агни Йоги с другими религиозными системами или философиями - вплоть до полного размытия его семантического ядра.
Есть и такие представление в Рериховской Среде, основанные на рассудочной логике конкретного ума, вычленяющего Священную Этику из других истинных учений. Все бы ничего, истинное учение не боится никаких исследований, даже приветствует их. Но конкретный ум, обнимающий лишь "изгибы иероглифа", и пытающийся доминировать , наносит вред и самой Рериховской Среде, люди уходят неудовлетворенные в Христианство, Буддизм, хуже всего -в секты, да и среди оставшихся постоянные войны. Потому несение Учения Жизни, базирующееся на правах преемственности,и направленное к сознанию индивидуальности, становится ежедневным подвигом.
В теме приводятся факты истории РД. Интересно почитать.
Как известно, в ответ на диссертацию Т.К.Симанженковой в 2009 году была защищена диссертация Я.Ю.Фагхитдшювой,
Владимир, а Вы правильно написали фамилию Фагхитдшюва?
Хотелось прочесть её диссертацию, но в Интернете даже такой фамилии не нашла.
Т.К.Симанженкова остановилась на дате 2004 год.
А далее какие периоды в истории РД можно обозначить?
У кого какие размышления?
Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей? Например, следующим. Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний. И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей. Николай, каким образом подобные идеи могут быть реализованs практически, как думаете?
Применений много. Например, они были реализованы в виде небольших вкраплений из ЖЭ в произведениях Ивана Ефремова. Герои его книг произносят прекрасные речи в подходящих для этого эпизодах жизни героев. На этом форуме см. тему о нем тут (http://forum.roerich.info/allprintthread.php?t=953).
Николай, Вы предлагаете искать людей уровня Ефремова и передать в их руки Учение?
Поподробнее, пожалуйста, рассмотрите этот вопрос.
Николай А.
18.11.2016, 15:10
В теме приводятся факты истории РД. Интересно почитать.
Как известно, в ответ на диссертацию Т.К.Симанженковой в 2009 году была защищена диссертация Я.Ю.Фагхитдшювой,
Владимир, а Вы правильно написали фамилию Фагхитдшюва?
Хотелось прочесть её диссертацию, но в Интернете даже такой фамилии не нашла.
Фатхитдинова Яна Юрьевна. Новейшая история рериховского движения в России. Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук. Уфа, 2009. Специальность 07.00.02.
Николай, Вы уж извините, что я Вас замучила вопросами, но...:D
Тут где-то промелькнуло сообщение о проекте "Спутники". Промелькнуло в негативном ключе. Но я вот ищу на сайте про этот проект и нахожу такой отзыв
Николай, большое спасибо за труд. Работу "Спутника" трудно переоценить и есть на что равняться. Надеюсь участники форума так же оценят по достоинству, поддержат и бережно отнесутся к тому стилю и направлению заложенному коллективом, который там трудился.
Где можно прочесть, что это за проект?
Владимир Чернявский
18.11.2016, 15:17
Владимир, а Вы правильно написали фамилию Фагхитдшюва?
Хотелось прочесть её диссертацию, но в Интернете даже такой фамилии не нашла.
Можете забрать эту работу здесь (https://yadi.sk/i/PehWgKEayuHjD). Правда, назвать эту работу диссертацией можно лишь с большой натяжкой.
P.S. фамилию я переврал. Прошу прощения.
Николай А.
18.11.2016, 16:09
Правда, назвать эту работу диссертацией можно лишь с большой натяжкой.
А вот это решает ВАК.
Николай, Вы уж извините, что я Вас замучила вопросами, но...:D
Тут где-то промелькнуло сообщение о проекте "Спутники". Промелькнуло в негативном ключе. Но я вот ищу на сайте про этот проект и нахожу такой отзыв
Николай, большое спасибо за труд. Работу "Спутника" трудно переоценить и есть на что равняться. Надеюсь участники форума так же оценят по достоинству, поддержат и бережно отнесутся к тому стилю и направлению заложенному коллективом, который там трудился.
Где можно прочесть, что это за проект?
Вот этот раздел
http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=125
Владимир Чернявский
18.11.2016, 16:28
А вот это решает ВАК.
ВАК не может отметить возможность личных суждений и оценок. Так же как не может запретить людям обмениваться своим мнением друг с другом. И это очень даже в тему данной ветки.
Николай А.
18.11.2016, 16:33
Николай, Вы уж извините, что я Вас замучила вопросами, но...:D
Тут где-то промелькнуло сообщение о проекте "Спутники". Промелькнуло в негативном ключе. Но я вот ищу на сайте про этот проект и нахожу такой отзыв
Николай, большое спасибо за труд. Работу "Спутника" трудно переоценить и есть на что равняться. Надеюсь участники форума так же оценят по достоинству, поддержат и бережно отнесутся к тому стилю и направлению заложенному коллективом, который там трудился.
Где можно прочесть, что это за проект?
Вот этот раздел
http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=125
Спасибо, Дар!
Эвиза, к сожалению, описание проекта почему-то недоступно.
Ранее было здесь.
Размышляя над Учением - общие темы (индекс для форума http://forum.roerich.info/)
Приветствую Вас, Спутники! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=510)
Индекс тем проекта "Размышляя над Учением " (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1169)
Индекс тем раздела "Спутники" (для старой версии форума) (http://oldforum.roerich.info/viewtopic.php?t=1333)
Правила работы в разделе "Спутники" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=981)
Николай А.
18.11.2016, 16:35
А вот это решает ВАК.
ВАК не может отметить возможность личных суждений и оценок. Так же как не может запретить людям обмениваться своим мнением друг с другом.
Этого ВАК не может, а принять решение по статусу диссертации это его полномочия.
Эвиза, к сожалению, описание проекта почему-то недоступно.
Ранее было здесь.
Размышляя над Учением - общие темы (индекс для форума http://forum.roerich.info/)
Приветствую Вас, Спутники! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=510)
Индекс тем проекта "Размышляя над Учением " (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1169)
Индекс тем раздела "Спутники" (для старой версии форума) (http://oldforum.roerich.info/viewtopic.php?t=1333)
Правила работы в разделе "Спутники" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=981)
Напишу итог по нажатию ссылок
Нажимая на
Приветствую Вас, Спутники! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=510)
и ещё Правила работы в разделе "Спутники" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=981)
получаю
Эвиза, Вы не имеете прав для выполнения данного действия. Это может быть вызвано несколькими причинами:
Ваш аккаунт ожидает активации администратором форума.
Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для данного действия.
Ваш аккаунт заблокирован администрацией.
Видимо к тем разделам подключены только те, кто работал над проектом.
Раздел Индекс тем проекта "Размышляя над Учением " (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1169) видно хорошо.
Ничего себе какая работа проведена!!!
А вот Индекс тем раздела "Спутники" (для старой версии форума) (http://oldforum.roerich.info/viewtopic.php?t=1333)
выбрасывает на страницу каког-то сайта где написано
Не найдено
Извините, но то, что вы искали не найдено =(
Николай А.
18.11.2016, 17:22
Напишу итог по нажатию ссылок
...
У меня все также. Форум развивается, что-то теряется от этого, что-то остается.
В единственном открывающемся разделе ссылки работают только начиная с 4-го поста
Индекс тем проекта "Размышляя над Учением " (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1169)
А предыдущие посты, там построчно что ли было рассмотрение?
Николай А.
19.11.2016, 01:40
В единственном открывающемся разделе ссылки работают только начиная с 4-го поста
Индекс тем проекта "Размышляя над Учением " (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1169)
А предыдущие посты, там построчно что ли было рассмотрение?
Построчно. Точнее по ниточкам мыслей Учителя в шлоках.
Ссылки в первых постах перестали работать, после того как на форуме прошли технические усовершенствования. После этого индекс тем был переписан с работающими ссылками, но уже без подробной детализации. В ряде тем пропали рисунки, так как ссылки на них тоже поменялись. Но тексты основных тем остались, раздел развивается...
Amarilis
19.11.2016, 10:17
Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"?Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики...На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...)
Amarilis
19.11.2016, 10:28
Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей? Например, следующим. Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний. И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей. Николай, каким образом подобные идеи могут быть реализованs практически, как думаете?
Применений много. Например, они были реализованы в виде небольших вкраплений из ЖЭ в произведениях Ивана Ефремова. Герои его книг произносят прекрасные речи в подходящих для этого эпизодах жизни героев. На этом форуме см. тему о нем тут (http://forum.roerich.info/allprintthread.php?t=953).Предполагаю, что современные писатели фантасты, сценаристы-режиссеры и киноиндустрия в этом жанре, прилично затмили своими произедениями писателей-фантастов "cоветского периода".
Николай А.
19.11.2016, 11:35
Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"?Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики...На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...)
А какой смысл? Поощрять пропаганду профанации? Если ли же хотите знать кто этим занимается, то в диссертации Симанженковой об этом куча примеров. Там вместо класических рериховских организаций особенности РД почему-то анализируется на основе деятельности организаций типа «Звезда Востока», «Радастея», «Exodus», «Калагия» и т.п. Ими выпущено много подобной мутной литературы.
Владимир Чернявский
19.11.2016, 11:42
Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"?Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики...На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...)
А какой смысл? Поощрять пропаганду профанации?
К примеру, разобраться в механизмах ее возникновения.
Там вместо класических рериховских организаций особенности РД почему-то анализируется на основе деятельности организаций типа «Звезда Востока», «Радастея», «Exodus», «Калагия» и т.п. Ими выпущено много подобной мутной литературы.
Но, ведь, нельзя отрицать, что они возникли от соприкосновения с Рериховским наследием. Почему так произошло? Вот, в чем вопрос. А главное, что делать, что бы этого не происходило в будущем?
Amarilis
19.11.2016, 11:51
Что подразумевается под "размыванием основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации"?Подразумевается известный феномен, когда люди, к примеру, вооружившись некоторыми понятиями Агни Йоги или просто схожей терминологией, начинают пропагандировать нечто совершенно противоположное основам Живой Этики...На каких примерах можно увидеть подобную пропаганду? Интересный феномен...)А какой смысл? Поощрять пропаганду профанации?...Смысл в понимании и устранении причин мешающих развитию сплоченной и созидательной атмосферы в Рериховском Движении.
Помнится меня один знакомый попросил купить на книжной ярмарке книгу "Калагия". Ему кто-то сказал, что "Агни Йога" была подготовкой к "Калагии" и если прочесть "Калагию", то больше и читать ничего не нужно.
Я нашла эту книгу в букинистическом отделе по цене 1500 руб., открыла и прочла сразу
«Я, Алекс Андр - Альфа-и-Омега - Первый-и-Последний Состава Общего Числа Воплощений Сущности Высшего, Высший Учитель Сущих Любовью и Радостью в Боге,- принес на Землю Людям Учение Мое ". :roll:
или «Практика рекомендаций этого Учения совершает Человека Всемогущественным Демиургом в Гении Бога Силою Творца Творения..."
Ну, как это можно читать?
Потом эту книгу переиздали и она стоила всего 150 руб.
И были те, кто покупал и практиковал, чтобы стать Всемогущественным Демиургом в Гении Бога Силою Творца Творения..."
Что тут поделаешь?
Причём разговаривать с ними о вреде этой книги было бесполезно.
Там же есть практики, как третий глаз открыть и т.д..
Очень людям хочется не заниматься своим очищением, работой над недостатками, а сразу во Всемогущественные Демиурги попасть.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.