Вход

Просмотр полной версии : Россия и Украина


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

ninniku
26.01.2014, 13:26
Слушаю я ораторов на майдане и становится мне тоскливо. Никогда я не думал, что такое большое количество людей можно так оболванить, что они полностью потеряли способность мыслить. Пастухи выкрикивают лозунги - толпа ревет. Схожая аналогия с предвоенной Германией.
Происходит катастрофа на наших глазах и никто ничего не может сделать. Наглядный образец исполнения Великого Закона Кармы Страны.
Хранители Кармы придите на помощь! Раскройте очи украинского народа!

Не переживайте.
http://oko-planet.su/politik/newsday/228048-regionaly-sdelali-vse-verno.html

Iris
26.01.2014, 13:34
Не переживайте. http://oko-planet.su/politik/newsday...vse-verno.html
Хочется верить...

adonis
26.01.2014, 13:36
потом придут к вам домой.

И что Вы предлагаете? Драпать?(Убегать? Куда? От своей ауры всё равно не убежишь)

Наступать. Или хотя бы выступить в защиту Беркута. Хотя бы ментально. Иначе останетесь одни против радикалов.

ninniku
26.01.2014, 13:48
Не переживайте. http://oko-planet.su/politik/newsday...vse-verno.html
Хочется верить...

А что им еще остается? Но судя по спокойствию Путина, как то так оно и есть. Нет у мятежников сил, не поддерживает их воля населения. Населения, а не народа. Там много народов.

adonis
26.01.2014, 13:48
А бойня будет, не обольщайтесь. У вас подготовлены тысячи национальных боевиков. Наивно думать, что при смене правительства они пойдут мыть машины или носить кирпичи. Им уже объяснили: "Иди и возьми, тебе за это ничего не будет.". Закон растоптан. Это пока они берут министерства и бьют милицию, потом придут к вам домой.
Поживем посмотрим. Но думаю до этих ужасных событий не дойдет дело, тем более что тысячи боевиков - это фантазии некоторых представителей СМИ, котрые потом укореняются крепко в сознании зрителей.

Так это мои фантазии захватывают административные здания? Власть сменится и все те, кто сегодня ходят в масках пойдут радостным шагом работать на стройки? Размечтались! Они обложат всех вас данью, за то, что за вас кровь проливали.
Это сейчас им платит США, потом платить будете вы. Маски от долгого ношения имеют свойство прирастать.

Пандора
26.01.2014, 13:57
Наступать.

Если можно на эту тему чуть больше мыслей.

Пандора
26.01.2014, 13:59
Не переживайте.
http://oko-planet.su/politik/newsday...vse-verno.html

У меня "ограничение доступа", пожалуйста, кто сможет, хотя бы пару основных тезисов скопируйте сюда.

adonis
26.01.2014, 14:14
Наступать.

Если можно на эту тему чуть больше мыслей.

Перестать быть пассивным наблюдателем. Россию развалил не Ельцин, а те, кто промолчали и не поддержали последнего коммуниста Пуго, то есть - все мы. Это сейчас киевляне и другие из окна кухонь смотрят за майданом, думая что "до ужасных событий не дойдет дело". Дойдёт. Но тогда будет поздно и когда начнут бить лично, то милиции уже рядом не будет. И на будущий вопрос: -За что? Могу ответить сегодня: -Вот за эту самую сегодняшнюю глупость.

rigzen
26.01.2014, 14:14
Так это мои фантазии захватывают административные здания? Власть сменится и все те, кто сегодня ходят в масках пойдут радостным шагом работать на стройки? Размечтались! Они обложат всех вас данью, за то, что за вас кровь проливали.
Это сейчас им платит США, потом платить будете вы. Маски от долгого ношения имеют свойство прирастать.
То что вы сейчас пишете, мне кажется, это не ваши продуманные мысли на основе глубоких наблюдений и переживаний, того что происходит в Украине. Подобные мысли я встречаю у разных представителей СМИ. Сложно их комментировать, да и не вижу смысла в этом. Единственно, что мне приходит на ум это замечательные слова В.Сухомлинского, который очень справедлива говорил:
Родина - твой дом, твоя колыбель. В родном доме не всё гладко. Есть у нас свои беды и боли. Говоря о них, помни: ты говоришь о бедах и болях своего родного дома. Для того чтобы иметь моральное право говорить о бедах и горестях своего народа, чтобы один раз сказать, надо десять раз сделать что-то конкретное для укрепления своей Родины. Кричать о недостатках — для этого большого ума не надо. Презирай демагогию и болтовню. Думай и делай всё для того, чтобы торжествовали добро и справедливость. Умей не только смотреть, но и видеть. Вырабатывай свои взгляды на мир. Для того чтобы иметь свою точку зрения, надо оставить частицу сердца в том, что вокруг тебя, рядом с тобой.
В.Сухомлинский

Iris
26.01.2014, 14:23
Подобные мысли я встречаю у разных представителей СМИ.
Так и ваши мысли тоже как-то нечаянно совпадают со СМИ - только другими. Наверное случайно?:):):)
Единственно, что мне приходит на ум это замечательные слова В.Сухомлинского, который очень справедлива говорил:

Для того чтобы иметь моральное право говорить о бедах и горестях своего народа, чтобы один раз сказать, надо десять раз сделать что-то конкретное для укрепления своей Родины.Кричать о недостатках — для этого большого ума не надо.

Именно вы - что сделали для укрепления своей родины? (кстати, неплохо помнить, что Сухомлинский писал об СССР)
Пока только слышали о недостатках:)

rigzen
26.01.2014, 14:30
Подобные мысли я встречаю у разных представителей СМИ.
Так и ваши мысли тоже как-то нечаянно совпадают со СМИ - только другими. Наверное случайно?:):):)

В данный момент я живу в Украине и потому имею полное право говорить о том, что здесь происходит не по наслышке . А имею право говорить о том, что чувствуют и переживают люди, в том числе и я. И все мои мысли в этой теме небыли фантазиями и смоделированными ситуациями. Если я в чем то неправ, то докажите обратное...

rigzen
26.01.2014, 14:32
Именно вы - что сделали для укрепления своей родины? (кстати, неплохо помнить, что Сухомлинский писал об СССР)

Все что я делаю. будут оценивать другие люди. Думаю это будет не очень скромно, если я начну перечеслять все свои заслуги перед Отечеством. Кроме того это не тот формат общения, что бы об этом говорить

adonis
26.01.2014, 14:33
Не переживайте.
http://oko-planet.su/politik/newsday...vse-verno.html

У меня "ограничение доступа", пожалуйста, кто сможет, хотя бы пару основных тезисов скопируйте сюда.

.....произошёл необратимый раскол между майданной толпой и вождями оппозиции. Ни Кличко, ни Яценюк, ни Тягнибок на тлеющий мятеж уже не влияют и тем более им не управляют. Всё реальное управление процессом перешло в руки "полевых командиров" неонацистских группировок "Правого сектора",.....

......Разочарование страны в Януковиче и "регионалах" уступило место глубокому разочарованию в оппозиции. А прекращение мятежа и вызванного им хаоса автоматически усилит рейтинг нынешнего президента. Постепенно "регионалы" на фоне мятежа стали для большей части населения меньшим злом.......

....Если бы мятеж в Киеве смог победить, раскол бы пошёл по Днепру (как я об этом писал в своём аналитическом докладе), но провал мятежа в столице может привести к отпадению от Украины Галичины с прилегающими к ней территориями (приблизительные контуры "Западноукраинской республики" можно уже сейчас увидеть по "параду суверенитетов" мятежных областей).
Подобный сценарий мог бы устроить все стороны конфликта. И оппозицию, которая станет у руля "Западноукраинской республики", а не сядет в тюрьму или не окажется в эмиграции; и "регионалов", которые избавятся от враждебного электората и дестабилизирующего страну региона, и Россию, усиливающую таким образом своё влияние на Украине, и Запад, получающий абсолютно контролируемый лимитрофный буфер на своих восточных границах....Возможно, вся эта кутерьма и затеяна лишь для того, чтобы отделить перманентно мятежные западные регионы и полностью зачистить политическое пространство страны. Это делает власть "регионалов" незыблемой.
В любом случае, судя по всему, силовая ликвидация мятежа в Киеве неизбежна......

rigzen
26.01.2014, 14:44
(кстати, неплохо помнить, что Сухомлинский писал об СССР)
Пока только слышали о недостатках:)
Интересно. А вы могли бы напомнить, что он писал об СССР?

Iris
26.01.2014, 15:07
А вы могли бы напомнить, что он писал об СССР?
Имела в виду, что под Родиной Сухомлинский подразумевал СССР

леся д.
26.01.2014, 15:08
Режим Януковича нарушат пакт Рериха (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?rezhim_yanukovicha_porushuye_pak t_reriha__briginets&objectId=402572)

Более того.
Перечитайте законы, принятые 16-го числа НЕ по правилам. И десяток комментариев ВВС на эти "законы" Януковича. Согласно им, например, заседания рериховских обществ незаконны. Если добавить НЕ отменённое постановление Кучмы об общественных и религиозных организациях, - всем руководителям регионарных обществ или активным их членам светит до четырёх лет лишения свободы.
А по новым законам от 16-го числа, если вдруг рериховцы захотят принять выставку картин, соответственно на улице их увидят собравшимися, - по пятнадцать лет тюрьмы каждому "за організація масових заворушень". И никто, поверьте [кроме Кличка] не станет разбираться, что Вы свои ключи от квартиры, найденные при обыске в кармане, не думали использовать вместо кастета. Вчера юристы Майдана освободили деда за семьдесят лет, кому такое инкриминировали, - так у него вообще даже ключей не было, а в оружие записали: хлеб, сало и рулон туалетной бумаги.
И вот:
поскольку администратор этого форума на правду реагирует панически, потому как видимо деньги за пропаганду тоже получает, как и Арденс, - на всякий случай прощаюсь ;)
Уважаемой Ирис особый респект за награду комплиментами про "трусы и предатели". Это обвинение видимо теперь модно.

Дамин
26.01.2014, 15:10
На мой взгляд, Янукович, сделав паузу и не применив силу (тактика Адверза), дал возможность украинцам увидеть звериное лицо национализма, этакого неофашизма. Янукович понимает, что если лидеры оппозиции примут его предложения, то, тем самым они покажут свою продажную сущность и подтвердят, что целью всего Майдана были их личные политические амбиции. Если они не примут его предложения или не смогут выполнить условия перемирия, то это даст законные основания применить жесткие меры против протестующих. Если у него получится избежать массового кровопролития - это даст ему бонус на выборах 2015 года, его политический рейтинг за последние недели заметно вырос. ИМХО, у лидеров оппозиции патовая ситуация, любой ход - поражение, поэтому они будут тянуть время, чтобы не принимать никакого решения, типа, авось что-то произойдет, что примет решение за них.
Надо признать, что Евгений оказался прозорливее многих.

irene
26.01.2014, 15:34
Ой, не делайте мне смешно)) Видеть ауру - великое ясновидение?))

Особенно человека, который защищён от просматриваний профессионалами...

ninniku
26.01.2014, 15:38
http://oko-planet.su/politik/newsday/228086-v-cherkassah-arestovan-41-uchastnik-zahvata-zdaniya-obladministracii.html

Кто там губернатор? Не пора ли ему в президенты Украины? Или прокурору?

Руслан Коломиец
26.01.2014, 15:54
Не переживайте.
http://oko-planet.su/politik/newsday...vse-verno.html

У меня "ограничение доступа", пожалуйста, кто сможет, хотя бы пару основных тезисов скопируйте сюда.
Почему-то стыдливо не скопирован еще один важный "тезис":
"12. По информации моих источников, СБУ в рамках сложившейся ситуации оказалась абсолютно недееспособной.
Несмотря на то, что рядовой оперативный состав был в курсе подготовки к мятежу за несколько месяцев до его начала, СБУшное начальство на подобную информацию никак не реагировало. Начальники до сих пор боятся отдавать приказы (это полный провал кадровой политики "регионалов"). Личный состав СБУ деморализован и во время ночных дежурств лишь коллективно "бухает". Фактически все функции защиты государственной безопасности и конституционного строя Украины взяли на себя находящиеся в Киеве бригады ФСБ. Сейчас в столице идёт активное противостояние российских и западных спецслужб."
Т.е. комментатор проболтался о вмешательстве России.
Знаете, мирные и не очень мирные демонстранты не так искушены в убийствах, как "летучие эскадроны" ФСБ - отсюда могут быть причины непонятных убийств в Киеве.
Спасибо за намек, Ниннуку.

ninniku
26.01.2014, 15:55
Подобные мысли я встречаю у разных представителей СМИ.
Так и ваши мысли тоже как-то нечаянно совпадают со СМИ - только другими. Наверное случайно?:):):)

В данный момент я живу в Украине и потому имею полное право говорить о том, что здесь происходит не по наслышке . А имею право говорить о том, что чувствуют и переживают люди, в том числе и я. И все мои мысли в этой теме небыли фантазиями и смоделированными ситуациями. Если я в чем то неправ, то докажите обратное...

Это и удивляет. Защита фашизма, экстремизма, национализма - вот ваши мысли в этой теме.
Майдан взрывает нормальный, законный, цивилизованный способ протеста, чего стоит разрушение памятника Ленину, что любое его оправдание "не по наслышке" ставит человека за грань ЧЕРТЫ, в океан Хаоса.
Вы уже примерили на себя одежки слуги Хаоса и врага Братства?

Пандора
26.01.2014, 15:56
Перестать быть пассивным наблюдателем

Спасибо за ответ.
Я не являюсь пассивным наблюдателем, поэтому и получаю сильно и больно и по ушам и по глазам и в подреберье. :-)
Наша область после раздела имеет право стать самостоятельным государством, отделённым от Западной Украины, здесь русины, и многие без озлобления воспринимают, что став отдельным государством с русским народом лучше быть в единстве.
Ну а я им немножечко объясняю как сформировать для этого подходящую атмосферу, исходя из специфики местного менталитета.
Да, я ношу шали павловопосадские :-) и они нравятся :-) "Ты вся такая русская :-) " и сами из своих глубин вытаскивают своё всё такое русское :-)
Мне удалось то, что было самым трудным - пересилить чью-то волю, которая формировала межнациональную ненависть к русским .
Теперь "рассказываю сказки", что выжить на планете мы сможем только если сначала научимся "поважать однЭ Одного", а затем сформировав понимание, что мы все едины по линии сердца.
:-)

Пандора
26.01.2014, 16:03
мирные и не очень мирные демонстранты не так искушены в убийствах, как "летучие эскадроны" ФСБ - отсюда могут быть причины непонятных убийств в Киеве.
Спасибо.
Есть сайт "Кавказ центр" там про это всё написано открытым текстом и прочтении складывается такая жуткая мозаика, что мое сердце пока ещё слишком робкое, чтобы вместить всё это шутя, играючи."
Да , я выписала себе мнение "воинствующего духа форумчанина "Восток" :-) у меня просто иные представления, но для их реалицазии нужна бОльшая духовная мощь :-)

irene
26.01.2014, 16:08
Сейчас в столице идёт активное противостояние российских и западных спецслужб."
Т.е. комментатор проболтался о вмешательстве России.

Как считаете, было бы лучше позволить западным спецслужбам и всем наехавшим туда западным политикам довести дело до победного завершения их планов? Разве не видно, куда идёт? Если даже на этом форуме подстрекают к ненависти к собственному государству, значит хотят обезоружить нас перед внешними силами некоторых свободолюбивых стран.

Борьба идёт не на жизнь и события это проявляют всё очевиднее. Заодно проявляются и люди.

ninniku
26.01.2014, 16:16
Не переживайте.
http://oko-planet.su/politik/newsday...vse-verno.html

У меня "ограничение доступа", пожалуйста, кто сможет, хотя бы пару основных тезисов скопируйте сюда.
Почему-то стыдливо не скопирован еще один важный "тезис":
"12. По информации моих источников, СБУ в рамках сложившейся ситуации оказалась абсолютно недееспособной.
Несмотря на то, что рядовой оперативный состав был в курсе подготовки к мятежу за несколько месяцев до его начала, СБУшное начальство на подобную информацию никак не реагировало. Начальники до сих пор боятся отдавать приказы (это полный провал кадровой политики "регионалов"). Личный состав СБУ деморализован и во время ночных дежурств лишь коллективно "бухает". Фактически все функции защиты государственной безопасности и конституционного строя Украины взяли на себя находящиеся в Киеве бригады ФСБ. Сейчас в столице идёт активное противостояние российских и западных спецслужб."
Т.е. комментатор проболтался о вмешательстве России.
Знаете, мирные и не очень мирные демонстранты не так искушены в убийствах, как "летучие эскадроны" ФСБ - отсюда могут быть причины непонятных убийств в Киеве.
Спасибо за намек, Ниннуку.

Забавно. А вот вмешательство Западных спецслужб вас не тревожит. Это ваше родное. ФСБ вашу страну и единство защищает. Запад реализует югославский сценарий. Хохляндия должна остаться в пределах 5 областей. Это ваша судьба.
Извените, остальное - Россия, Польша, Чехия, Румыния.

Бородин
26.01.2014, 16:46
Пандора, скопировал то, что Вы просили:



Резкая активизация экстремистских сил на Украине связана, по всей видимости, со спешкой американцев, вынужденных действовать, не дожидаясь официальных выборов президента этой страны в 2015 году. Ключевая задача – не допустить сближения Украины с Россией и переориентации Киева на Восток под влиянием того, что западные пропагандисты называют «путинской экономической экспансией», имея в виду российско-украинские соглашения от 17 декабря. Вашингтон и Брюссель спешат, ибо очевидно, что выбор в пользу более тесной кооперации Украины со странами Таможенного союза автоматически отдаёт симпатии большинства сограждан и победу на выборах президента в 2015 году Виктору Януковичу…Момент для «раскачки» ситуации подобран, видимо, с учетом выводов, сделанных из «грузинского сценария» 2008 г., приуроченного, как и сейчас, к Олимпийским играм. Пока группами активистов на Украине захватываются областные государственные администрации, пока раздаются первые выстрелы и появляются первые жертвы, включая убитых милиционеров, официальные представители Пентагона вроде контр-адмирала Джона Кирби заявляют, что «на случай возникновения экстренной ситуации во время Олимпийских игр в Сочи» на базах в Германии уже подготовлены военные борты ВВС США, способные «долететь до столицы зимней Олимпиады за два часа и принять участие, например, в доставке необходимых медикаментов, оборудования или эвакуации граждан США», а в район Черного моря отправляются военные корабли ВМС США (как военный флот может противодействовать терактам, представители Пентагона умалчивают).
События в Киеве и на Украине в целом — отличный урок для России. В эти дни стало ясно, какой опасности удалось избежать российским властям, предотвратив попытки радикализации протестного движения в мае 2012 года. И если раньше не раз описанные вероятные политические последствия прорыва протестующих через Большой Каменный мост к Кремлю кого-то могли не убеждать, то теперь тех, кто критикует действия полиции, стало заметно меньше. Уж слишком наглядная телекартинка поступает из Украины. Украинские власти, украинский правящий класс совершили две ошибки, которых удалось избежать России. Во-первых, там явно забыли, что такое государство. Что если вы хотите, чтобы у вас было нормально функционирующее государство, то оно должно безусловно гарантировать монополию на насилие. Никаких других легитимных вариантов использования насилия, тем более публично и в политических целях, просто не может существовать. Если это условие не выполняется, государства нет. Именно поэтому сегодняшние разговоры о высокой вероятности распада Украины или даже начала там гражданской войны имеют под собой почву.

Дамин
26.01.2014, 16:46
Современная война - это давно уже не танки и пушки. Всё это орудия прошлого и неизбежно уходят в прошлое. Действия с поля брани переходят на более тонкий план, в сферу информации.
Зачем тратить огромные деньги на ракеты, когда можно потратить на порядки меньше и добыть победу малой кровью и руками противника?
То, что сотрудники российских спецслужб сейчас в Украине - это очень хорошо для России и для лучших людей Украины. Идет самая настоящая война. Даже немножко льется кровь, да и она высосана из пальца. Война в сознаниях людей. Слишком мало Россия уделяла внимания Украине и спохватилась только в самый последний момент. Многое можно было предотвратить. А может быть я ошибаюсь и Карма Украины направила течение событий так как надо. А может быть и здесь проявилась тактика Адверза в большом масштабе.
Можно долго рассуждать и строить умозаключения. Но нам не это нужно. Мы - ученики Величайшего Учения Жизни и мы по мере своих возможностей принимаем участие в битве.
Каждый украинец сейчас вовлечен в процесс. Каждый решает где быть, с кем быть, куда идти и что делать. Свободная воля священна и никто не имеет права что-то навязывать и диктовать.
Хочется пожелать руководителям России большой мудрости и твердости. Украинским властям хочется пожелать найти пути урегулирования кризиса такие, чтобы простые люди пострадали поменьше. Хочется, чтобы разделение людей по принадлежности к Свету прошло как можно более безболезненно.

rigzen
26.01.2014, 16:59
Подобные мысли я встречаю у разных представителей СМИ.
Так и ваши мысли тоже как-то нечаянно совпадают со СМИ - только другими. Наверное случайно?:):):)

В данный момент я живу в Украине и потому имею полное право говорить о том, что здесь происходит не по наслышке . А имею право говорить о том, что чувствуют и переживают люди, в том числе и я. И все мои мысли в этой теме небыли фантазиями и смоделированными ситуациями. Если я в чем то неправ, то докажите обратное...

Это и удивляет. Защита фашизма, экстремизма, национализма - вот ваши мысли в этой теме.
Майдан взрывает нормальный, законный, цивилизованный способ протеста, чего стоит разрушение памятника Ленину, что любое его оправдание "не по наслышке" ставит человека за грань ЧЕРТЫ, в океан Хаоса.
Вы уже примерили на себя одежки слуги Хаоса и врага Братства?
Вы меня с таким мрачным пафасом и голословно обвинили в защите фашизма, экстремизма, национализма. Но хочу сказать вам, что это не соответствует действительности.
Потому думаю будет правильно и честно с вашей стороны. ninniku. если вы публично согласитесь ИЗВИНИТЬСЯ за те неосторожные словесные эмоции, которые вы имели смелость высказать мне в этой теме. Я надеюсь, что ваш культурный уровень позволит вам это сделать.

Руслан Коломиец
26.01.2014, 17:02
прекраснодушный рериховец рассуждает о Махатме Ганди
Прекраснодушие во всех обстоятельствах - и в мире, и в войне - преступно и постыдно для рериховца?

Дамин
26.01.2014, 17:14
Нам надо стать более уравновешенными. Слишком мы подвержены эмоциям. Самость, эго прямо-таки вспыхивают и вскидываются на дыбки. Считаю, что данный форум имеет несравненно более высокий статус нежели множество форумов и сообществ в инете. Понятно, что все мы индивидуальны и неповторимы и это нормально и хорошо. Хочется думать, что среди нас нет сознательных служителей тьмы. Не будем принимать астральные призраки за настоящих замаскированных противников Света.
Чутье нам в помощь! И терпимость!

rigzen
26.01.2014, 17:27
И не подумаю, пока вы публично не осудите майдан и всех его участников и вдохновителей.
Вы - именно враг. Господина N я назвал кретином, потому что таковы его суждения. Но не вас. Вы - оправдатель нацизма.
Время пришло все и всех называть своими именами.

Я могу осудить проявление любой агрессии, которая возникает в результате этих событий, но не могу осудить желание сотни тысяч мирных людей жить в достойном государстве.

Дамин
26.01.2014, 17:54
Пришла мысль: Всё ли так плохо? Много украинцев рвутся в Европу. А ведь в Европе много хорошего. Наряду с явным злом там ведь тоже живут люди и много неплохих людей. Ведь мы знаем, что нет явлений абсолютно хороших и абсолютно злых.
Уйдет часть украинцев в Европу - это их воля. Но ведь когда-то и Европе придется определяться с кем она. Здесь кто-то уже писал об этом и сейчас возникло созвучие с ранее прозвучавшей мыслью. Пусть всё идет так как надо. Но биться за Свет обязательно надо. Особенно нам.

леся д.
26.01.2014, 17:57
Вы беззлобны. Это многое извиняет.
Тем не менее следите за своими словами. Нарветесь.
Здесь нет простых людей.

1. Спасибо :)
2. Вот. Это доказательство.
3. Поверьте, это здесь представила пример именно в Ваших интересах в качестве предупреждения. Сейчас проводятся рейды инспекции по личному составу - как в Украине, так и в России. К сожалению, результативные.
4. Обещаю при случае Л.В.Шапошниковой о результатах исследования, а также о корыстных мотивах некоторых руководителей, даже намёком не упоминать.
5. Всего самого лучшего.
Надеюсь на радикальные изменения в этом форуме буквально с первых чисел марта, ибо есть веские причины: они не очевидны, но реальны, - ибо Ветер Перемен подует в другую сторону.

irene
26.01.2014, 18:13
Путин - неоднозначный чел, но, прошу Вас, обратите внимание на его ауру...

А вы можете исключить, что Ваше видение ауры Путина не есть то, что Вам показано для чьей-то выгоды?

Ardens
26.01.2014, 18:16
В данный момент я живу в Украине и потому имею полное право говорить о том, что здесь происходит не по наслышке . А имею право говорить о том, что чувствуют и переживают люди, в том числе и я. И все мои мысли в этой теме небыли фантазиями и смоделированными ситуациями. Если я в чем то неправ, то докажите обратное...
__________________
Элементарно :))) Даже на этом форуме присутствуют много людей которые живут на Украине, имеют гораздо больше информации об этой стране, ее истории,а также были лично знакомы с нынешними фигурантами происходящих событий,а также источниками всего этого бардака в течении 22 лет после развала нашей общей Родины - Нашего Союза...

rigzen
26.01.2014, 18:28
Интересно, что в последнее время не только в славянских странах но и по всей планете. особенно заметен конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур. Думаю, что мы в какой то мере становимся свидетелями борьбы общественности за право действовать и творить на благо простых людей и их негосударственных объединений. Украина является сейчас эпицентром этих событий, так как корупция в этой стране достигла своих колосальных размеров. В России так же сейчас идет не менее сложная борьба , но за сохранение общественного Музея, который является эпицентром нового мышления

rigzen
26.01.2014, 18:41
«Миссия возрождения»
Современное человечество уже не первый год находится в системном кризисе. Политики многих стран Европы, Американского континента, Юго-Восточной Азии полагают, что глубинной причиной этого кризиса является несовершенство экономических отношений, финансовой системы.

С позиции метаисторической концепции развития человечества причины кризисных явлений иные. Они в том, что на протяжении последних полутора веков человечество в обустройстве своей жизни отодвинуло культуру на второй план.

Если материальная жизнь людей – это цивилизация, то духовная жизнь людей – это культура. Культура представляет собой основу жизни каждого человека независимо от того, думает об этом он или не думает. Она – основа жизни человечества в целом, народов, стран, государств. Культура есть форма энергии, которая дает возможность человеку и другим субъектам исторического процесса, каждому человеку взаимодействовать с реальностью – природной, социальной, а также своим и внутренним миром.
Культура есть самоорганизующаяся система духа. В каждом человеке есть дух, божественная монада, в которой аккумулируется космическая энергия, разлитая во всем мироздании. Такое понимание культуры не идеалистично, а, напротив, опирается на материализм – нас окружают материя и энергия, а дух – это также проявление энергии.

Итак, в силу разных причин – экономических, политических, военных – человеческое общество отдалилось от культуры. В этом проявилась свобода воли людей, которые сделали свой исторический выбор. В итоге мы пожинаем плоды того состояния, в котором оказалось человечество.

Мы видим дефицит культуры, означающий дефицит тонкой энергии в людях. На социальном плане ее нехватка проявляется в том, что вне энергетики культуры цивилизация начинает затухать. Начинают пробуксовывать экономические механизмы, растут общественное недовольство и социальная напряженность, вопросы ценностного характера – «В чем смысл жизни?» – отходят на второй план. В этом причина того глобального кризиса, в котором оказалось современное человечество, разные страны в разной мере.

Многие говорят, что Запад находится в кризисном состоянии. Да, потому что ориентация западной цивилизации принята давно, и ее суть, если следовать Марксу, в получении прибыли. Это потребительская цивилизация.

Если говорить о России, то у нас положение не лучше, чем у Запада, а может быть, даже и хуже. Но метаисторически и исторически сложилось так, что Россия оказалась главным центром духовных накоплений человечества. Именно России уготована миссия возрождения не только культуры, но и всей человеческой цивилизации. Но это будет зависеть от людей – направленности их мыслей, чувств и действий.
Сейчас ситуация такая, что Россия и ее политическое руководство находятся перед выбором. И этот выбор пока не сделан. Мы еще копируем опыт Запада, пытаемся внедрить их финансово-экономические модели в нашу экономику, а у значительной части людей культурные ценности по-прежнему находятся на заднем плане. Но если обратиться к работам Рерихов, то в них есть высказывания, что русский народ со временем двинется к культурному и духовному возрождению и возрождению российской и мировой цивилизации.

Все это предстоит сделать нам своими руками и ногами. Здесь нет автоматизма, поскольку историю делают люди, народы. И если Россией будет сделан правильный исторический выбор, то начнется ее постепенное возрождение.

Этот выбор должен идти через культуру, через духовные ценности, через то, что поднимает людей над их материальными, примитивными потребностями. Через воспитание уважения и стремления к знанию, красоте, добру, любви, сотрудничеству, взаимопомощи, состраданию – тем ценностям, которые могут стать основой развития нового человека и нового общества.

Конечно, материальные потребности необходимы, но это не главное в жизни людей. Наряду с их реализацией люди должны понимать, для чего они живут и к чему они должны стремиться. Без этого понимания общество не возродится. Этика человеческих отношений – не только отношения между людьми, но и отношение человека к самому себе, к его внутреннему миру – должна быть переосмыслена. Человеку жизненно важно понять, что у него внутри заложены все богатства его настоящей и будущей жизни.
Виктор Фролов, заместитель гендиректора музея Рериха
http://www.vz.ru/opinions/2013/12/13/664220.html

Iris
26.01.2014, 18:57
Интересно, что в последнее время не только в славянских странах но и по всей планете. особенно заметен конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
А вам не приходит в голову, что кому-то очень выгодно разыгрывать карту коррупции? При чем не "по всей планете":) А только там где этому "кому-то" надо. Якобы в США, Европе - коррупции нет. А вот Россия, Украина - так просто гнездо. Причем в этих странах коррупционеры только во власти. А вот оппозиция там - сплошь бессеребренники. Белые и пушистые:)

Дамин
26.01.2014, 19:02
Прочитал я статью. Спасибо. Хорошая, правильная статья. И на этой волне вспомнил я "Шамбалу сияющую". Лама говорит: "Вот приходит человек с запада и говорит о Шамбале. Это значит, что луч с Башни достиг всех стран".
Наступают великие времена. Ресурсы на земле истощаются очень быстро. Война за обладание природными богатствами будет обостряться все сильнее и сильнее. Империя потребления зашла в тупик. Мало осталось на планете мест где можно было бы безболезненно поживиться за чужой счет. Порочная финансовая система подходит к концу. Очень скоро кучи зеленых бумажек будут сметаться в мусорку. Даже топить ими нельзя, настолько они токсичны.
Сейчас США пытаются завладеть Украиной, Сирией, Афганистаном. Придет время и Америка будет пытаться задавить Европу. Такова гнусная природа этого монстра, претендующего на единоличное господство на планете. Предвижу, что есть у США ахиллесова пята. И пята эта - свободолюбивый американский народ. Пока удается держать американское общество в рамках закона, но как только прозвенит звонок и весь остальной мир станет сопротивляться американской гегемонии и уже успешно сопротивляется, проблемы внутри Америки обострятся так, что никому мало не покажется. Уже вижу как у подножия капитолийского холма стоит АнтиБелый Дом и скандирует: Обама - ГЕТЬ!!!

Ardens
26.01.2014, 19:08
Друзья! Прелагаю всем творческим строителям Нового мира вернуться к теме нашего общего с Россией будущего. На данный момент,как справедливо было подмечено, мы можем:
1. Поддержать духом и сердечными посылками "Беркут",тех ребят которые стоят на границе между хаосом и строительством, между нашим уничтожением западными демонократами и возрождением в стране Новой ( Евразийском Союзе)
2. Я уверен,что даже в Януковиче есть светлые частицы ( не зря он посещал Новый Афон), его курс на евроинтеграцию не поддержали святые старцы,а посему думаю он успел это осознать в последний момент. Мы можем обратиться духовно к его светлой части и усилить ее. Мы же знаем,что Живая Этика обращает внимание именно на это. Не усиливайте тьму,концентрируясь на ее проявлениях, сосредоточьтесь на светлом аспекте людей и явлений.

Пусть будет Свет! Пусть Свет придет быстрее в души всех страдающих и ищущих!

Дамин
26.01.2014, 19:10
http://www.youtube.com/watch?v=HQEWDWaswlo

irene
26.01.2014, 19:47
Интересно, что в последнее время не только в славянских странах но и по всей планете. особенно заметен конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
А вам не приходит в голову, что кому-то очень выгодно разыгрывать карту коррупции? При чем не "по всей планете":) А только там где этому "кому-то" надо. Якобы в США, Европе - коррупции нет. А вот Россия, Украина - так просто гнездо. Причем в этих странах коррупционеры только во власти. А вот оппозиция там - сплошь бессеребренники. Белые и пушистые:)

Просматривая опросы простых украинцев на улицах, была поражена их надеждам на то, что при ассоциации с ЕС все проблемы с коррупцией рассосутся. Думала: неужели они никогда не слышали о коррупционных скандалах в странах ЕС?? Неужели не подумали, что нынешнее разорение Греции - это результат как раз коррупции?

При этом положение не одинаковое в разных странах. Ещё несколько лет назад местные коммунисты мне говорили, что как страна-витрина обычно используется Германия. Но в других странах же не так! Если эти проблемы не рассосались во время пребывания этих стран в ЕС в течение почти 20 лет, то как они рассосутся сами по себе на Украине?

Для того, чтобы быть как немцы, надо иметь их менталитет и пройти их "выучку" разными фюрерами и канцлерами. С тем, что Украина называет "свободолюбием" такой результат не достигается.

Dar
26.01.2014, 19:51
Много украинцев рвутся в Европу. А ведь в Европе много хорошего. Наряду с явным злом там ведь тоже живут люди и много неплохих людей. Ведь мы знаем, что нет явлений абсолютно хороших и абсолютно злых.
Уйдет часть украинцев в Европу - это их воля.
А раньше им кто-то запрещал?
Разве раньше они не имели возможности уехать и работать там?
Сама Украина то же не может приподняться и перелететь куда в Европу..
Все останется на своих местах.
Так что же такое евроинтеграция?..
Перефразировав известную фразу я бы сказал что кто не может "кормить" свою культуру будет кормит чужую..

irene
26.01.2014, 20:02
Друзья! Прелагаю всем творческим строителям Нового мира вернуться к теме нашего общего с Россией будущего. На данный момент,как справедливо было подмечено, мы можем:
1. Поддержать духом и сердечными посылками "Беркут",тех ребят которые стоят на границе между хаосом и строительством, между нашим уничтожением западными демонократами и возрождением в стране Новой ( Евразийском Союзе)
2. Я уверен,что даже в Януковиче есть светлые частицы ( не зря он посещал Новый Афон), его курс на евроинтеграцию не поддержали святые старцы,а посему думаю он успел это осознать в последний момент. Мы можем обратиться духовно к его светлой части и усилить ее. Мы же знаем,что Живая Этика обращает внимание именно на это. Не усиливайте тьму,концентрируясь на ее проявлениях, сосредоточьтесь на светлом аспекте людей и явлений.

Пусть будет Свет! Пусть Свет придет быстрее в души всех страдающих и ищущих!

Вполне согласна!

Можно сказать ещё, что все такие события, как сейчас, направляются извне внушениями и прямыми воздействиями на умы и чувства. Не забудем слои нижнего астрала, а также разные технологии стран-любителей демократии.

Можно использовать, как помощь всем вовлечённым, "НЕ ТРОНЬ!"

Пандора
26.01.2014, 20:07
кто не может "кормить" свою культуру будет кормит чужую..

:-)

http://youtu.be/P1L-Jfhq2IQ

*N*
26.01.2014, 20:18
его курс на евроинтеграцию не поддержали святые старцы,а посему думаю он успел это осознать в последний момент.
Читал и рыдал... Я ж думал, что он это все из-за денег, а оно вот оно че...))

Iris
26.01.2014, 20:22
Ещё несколько лет назад местные коммунисты мне говорили, что как страна-витрина обычно используется Германия.
В каждой стране свои формы коррупции.

Коррупция, как одно из проявлений чувства собственности (грань самости), искореняется только духовностью.

Дамин
26.01.2014, 20:26
Много украинцев рвутся в Европу.
А раньше им кто-то запрещал?
Разве раньше они не имели возможности уехать и работать там?

Считаю, что это не совсем верный подход. Есть мудрая русская пословица : "Где родился - там и пригодился". Много может быть причин у человека когда он не может поменять место жительства. Не будем рассматривать их. Важно, что человек живя в Украине пытается бороться против несправедливости. Если простых людей на протяжении многих лет оболванивали сказками о чудесной Европе, то немудрено, что народ обманут и своей властью и пропагандой извне.
Даже в нашей любимой стране массы людей с уровнем ниже подошвы ботинка. Яркий пример - Болотная площадь в 2012 году, белые ленточки, зомбоящик круглосуточный с сериалами тупыми, гейпарады. Откуда вся эта мерзость? Понятно - оттуда. Но и адресат значит тоже не случаен. Кто знает как близко мы были от катастрофы? Владыка Хранит и Бережет. Будем признательны.
Российская власть тоже была начеку и не допустила. А вот в Украине вышло по-другому.
Склонен думать, что простые люди в Украине не сильно виноваты. Вовлечены в орбиту Кармы страны и стали заложниками своей власти. И вот в это смутное время каждый сделает свой выбор, который определит его дальнейший путь. И выбор уже не будет случайным или насильственным.

_Евгений_
26.01.2014, 20:29
К сожалению, большая часть населения внушаема, эмоциональна и неспособна мыслить самостоятельно, а мыслит навязанными штампами. Доведя ситуацию до абсурда, Янукович показал истинное лицо ядра оппозиции - это неофашизм. Многие, кто критиковал ПР понял, что ПР - меньшее из зол, по сравнению этой своры зверьков. Считаю, что те, кто просто приходит в места бесчинств ультраправых (неофашистов), являются их пособниками, которые создают видимость массовости и народности восстания.

Бородин
26.01.2014, 20:37
Друзья! Прелагаю всем творческим строителям Нового мира вернуться к теме нашего общего с Россией будущего. На данный момент,как справедливо было подмечено, мы можем:
1. Поддержать духом и сердечными посылками "Беркут",тех ребят которые стоят на границе между хаосом и строительством, между нашим уничтожением западными демонократами и возрождением в стране Новой ( Евразийском Союзе)
2. Я уверен,что даже в Януковиче есть светлые частицы ( не зря он посещал Новый Афон), его курс на евроинтеграцию не поддержали святые старцы,а посему думаю он успел это осознать в последний момент. Мы можем обратиться духовно к его светлой части и усилить ее. Мы же знаем,что Живая Этика обращает внимание именно на это. Не усиливайте тьму,концентрируясь на ее проявлениях, сосредоточьтесь на светлом аспекте людей и явлений.

Пусть будет Свет! Пусть Свет придет быстрее в души всех страдающих и ищущих!

Конечно! (Сердце и так все эти дни и ночи с ними)

*N*
26.01.2014, 20:38
Ещё несколько лет назад местные коммунисты мне говорили, что как страна-витрина обычно используется Германия.
В каждой стране свои формы коррупции.

.
Я бы добавил еще - свои масштабы - и это главное. Вот дом Обамы
http://lichnosti.net/photos/1076/sets/8_4fc4b9aa800d3.jpg
А это усадьба министра МВД одной из самых бедных стран Европы
видео (http://www.youtube.com/watch?v=h3_i82MyCoY)

Iris
26.01.2014, 20:51
Я бы добавил еще - свои масштабы - и это главное.
Да уж, разумеется. Обама не будет, как какой-то дешевый нувориш, выставлять свое богатсво напоказ. Вы всерьез думаете, что богатство Обамы измеряется стоимостью его недвижимости? Вы лучше бы показали нам его счета и прочие материальные, а также более ценные, нематериальные (влияние, связи и т.д.) богатства.

То ли сверхнаивность (чтобы не сказать - глупость:)) То ли здесь присутствующих за дураков держите:)

Дамин
26.01.2014, 20:55
Ролик великолепный. Самая настоящая бомба для слабого сознания рядового беркутовца.
Происходят страшные дела. Самым чудовищным образом производится подмена понятий. Под маркой борьбы с зарвавшимися богачами кое-кто весьма успешно проводит свою грязную политику и достигает целей о которых не подозревают простые обманутые люди. Кто сможет им помочь разобраться? В состоянии всенародного аффекта никто ничего не слышит и не понимает. Любая попытка силового метода и огонь запылает многократно. Потекут реки крови невинных оболваненных людей. Но кое-кто не остановится ни перед чем. Для них весь этот народ - разменная монета в большой страшной игре под названием ГЕОПОЛИТИКА.

*N*
26.01.2014, 21:00
Я бы добавил еще - свои масштабы - и это главное.
Да уж, разумеется. Обама не будет, как какой-то дешевый нувориш, выставлять свое богатсво напоказ. Вы всерьез думаете, что богатство Обамы измеряется стоимостью его недвижимости? Вы лучше бы показали нам его счета и прочие материальные, а также более ценные, нематериальные (влияние, связи и т.д.) богатства.

То ли сверхнаивность (чтобы не сказать - глупость:)) То ли здесь присутствующих за дураков держите:)
Вопрос не кол-ве денег, а возможности их потратить - не находите? Если будет богач работать бухгалтером как Корейко - какой смыл в деньгах? Так вот, чем меньше коррупция, тем меньше возможности пользоваться деньгами добытыми нечестным путем. Министр, вот, не боится их тратить - и это показатель коррупции - думаю, я понятно объяснил, невзирая на мою сверхнаинаивность, граничащую с глупостью?)

Amarilis
26.01.2014, 21:01
Много украинцев рвутся в Европу. А ведь в Европе много хорошего. Наряду с явным злом там ведь тоже живут люди и много неплохих людей. Ведь мы знаем, что нет явлений абсолютно хороших и абсолютно злых.
Уйдет часть украинцев в Европу - это их воля.Мудрые мысли:

http://www.youtube.com/watch?v=Ac2f-ebvnaM

Iris
26.01.2014, 21:04
Вопрос не кол-ве денег, а возможности их потратить - не находите?
Не нахожу. :) Слов не нахожу.

Бородин
26.01.2014, 21:10
Я бы добавил еще - свои масштабы - и это главное.
Да уж, разумеется. Обама не будет, как какой-то дешевый нувориш, выставлять свое богатсво напоказ. Вы всерьез думаете, что богатство Обамы измеряется стоимостью его недвижимости? Вы лучше бы показали нам его счета и прочие материальные, а также более ценные, нематериальные (влияние, связи и т.д.) богатства.

То ли сверхнаивность (чтобы не сказать - глупость:)) То ли здесь присутствующих за дураков держите:)

Обама, кстати, мне симпатичен (и я более-менее знаю, о чём говорю). Может его качества и помогли хоть как-то начать договариваться по Сирии, Ирану...
Такие как Маккейн (и множество других членов республиканской партии и за неё голосующих) его просто ненавидят. Конечно же, Обама проводник американской политики. Но у него больше сердечности, человечности, чем у многих других президентов США.

adonis
26.01.2014, 21:30
И не подумаю, пока вы публично не осудите майдан и всех его участников и вдохновителей.
Вы - именно враг. Господина N я назвал кретином, потому что таковы его суждения. Но не вас. Вы - оправдатель нацизма.
Время пришло все и всех называть своими именами.

Я могу осудить проявление любой агрессии, которая возникает в результате этих событий, но не могу осудить желание сотни тысяч мирных людей жить в достойном государстве.

Вы не видите того, что вечное человеческое астральное "ХОЧУ", в данном случае "хочу жить в достойном государстве", подогревается силами тех, в ком ненависть к человечеству базовое качество. У каждого Украинца с этого момента только два выбора. либо голубой флаг регионов, либо трезубец "СС". Даже если не нравятся обе, то выбирать придётся исключительно из них, третьего нет. Выбор придётся сделать каждому без исключения, "моя хата с краю" это внешний обман, внутренне выбор обязателен. В данный момент Вы против "регионов", значит на стороне фашизма, каким бы желанием "достойной жизни" вы это не оправдывали бы.
Каждый камень, даже ментально, брошенный в Беркут, придавит на многие воплощения. Ниннику абсолютно прав.

Бородин
26.01.2014, 21:41
Вы - именно враг. Господина N я назвал кретином.
Вот и бумеранг к Вам прилетел)) Кретини́зм (от фр. cretín — идиот, малоумный)... пару дней всего прошло, а Вы уже забыли, кому пытались приписать малоумие)) Посмотрев сюда (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467295&postcount=1475) Вы с удивлением обнаружите, что я вступился за другого человека, хотя не сомневаюсь, что и меня Вы таковым считаете, да, скорее всего и всех, кого понять не можете))

Да, составляя это сообщение, он проявил невнимательность и неточно воспроизвёл содержание одного из своих предыдущих сообщений. Это вполне простимая мелочь в разгаре схватки. А Вы скорее придраться...

Дамин
26.01.2014, 21:49
Предполагаю, что в России мощная спецслужба, имеющая глубокие корни со времен Ивана Грозного, прошедшая огромный опыт противостояния во многих войнах и продолжающейся более полувека холодной войне. Новое время, новые подходы. Не было возможности у России расслабиться и она достойно отбивала атаки со всех сторон.
Тут была информация о том, что СБУ провалила дело начисто. Это можно понять. Украина расслабилась, приготовилась в Европу. Без денег в Европе делать нечего. Вот и бросились все набивать мошну.
Сейчас российские сотрудники приняли на себя удар западных спецслужб.
Русская смекалка всегда помогала нам. И тактика Адверза о которой уже давно говорит Евгений - оружие наших сотрудников. Гнойник должен созреть и гной должен вырваться наружу. Все должны увидеть его безобразный цвет и отвратительный смрад. Выдавливать гнойник надо будет сильно и процесс будет болезнен и с кровью. Но другого способа нет.
Думаю, что еще немного и надо будет начинать операцию. Подождем еще чуток, чтобы вся Европа содрогнулась увидев ужас, который она так активно тащит в свои сети. Как бы этот самый гной не перекинулся на их "дерьмократические" ценности. Мало им арабов и турок. Будут еще и неоукраинцы.
Они покажут всей Европе где раки зимуют.

Арьяна
26.01.2014, 21:50
Патриоты Сирии шлют свой пламенный привет патриотам Украины - http://www.picshare.ru/uploads/140126/LK7YxoeOeu.jpg (http://www.picshare.ru/view/3767192/)

Руслан Коломиец
26.01.2014, 21:58
Простите, не могу поверить, что антисемитизм и его носители
Антисемитизм-то тут при чем?
Из-за упоминания "иуд" что ли?

Однако, клиника....

Хотя...Усиленное давление на эмоции - один из приемов манипуляции сознанием:) С чем вас и поздравляем:)

А когда человек объявляет себя высшей расой (Вы помните этот случай, и я тогда не извинялся за свои слова - есть подтверждения) - это тоже клиника?
Многие постыдние антисемитские выпады нашего патриота были удалены модератором, чтобы Вы смогли лицезреть только светлую сторону патриотизма.

Дамин
26.01.2014, 22:01
Одесситы - МОЛОДЦЫ!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WUd4QxMf9_Q

Арьяна
26.01.2014, 22:05
....Такие как Маккейн (и множество других членов республиканской партии и за неё голосующих) его просто ненавидят....Маккейн сказал: "Америка с вами!" http://www.picshare.ru/uploads/140126/vLa6nRh0c0.jpg (http://www.picshare.ru/view/3767284/)

Said
26.01.2014, 22:12
Думаю, что еще немного и надо будет начинать операцию. Подождем еще чуток, чтобы вся Европа содрогнулась увидев ужас, который она так активно тащит в свои сети. Как бы этот самый гной не перекинулся на их "дерьмократические" ценности. Мало им арабов и турок. Будут еще и неоукраинцы.
Они покажут всей Европе где раки зимуют.

Думаете как в том анекдоте будет:" придет лесник и выгонит всех из сторожки"?

Дамин
26.01.2014, 22:17
Думаете как в том анекдоте будет:" придет лесник и выгонит всех из сторожки"?
Лесник поможет красным и будет потом зорко приглядывать, чтобы в сторожке не было чего-нибудь непотребного....

Бородин
26.01.2014, 22:30
Ninniku, а Вы - провидец! Я подумал было, что Вы оговорились (по поводу "N").
А он (выставив своё 1838 - ну до юмора ли всем нам СЕЙЧАС!) доказал мне, что Вы абсолютно правы.

Дамин
26.01.2014, 22:30
Я не знаю о чем разговаривали Путин и Янукович. Для меня важен факт, что Янукович приехал в Москву к Путину. Это факт и его игнорировать невозможно. А вот Маккейн приехал на Майдан со своей Нуланд и пирожками кормили митингующих.
Надо всегда помнить русскую пословицу: " Кто по ком плачет тот к тому и скачет"
Пословицы не лгут.

Бородин
26.01.2014, 22:33
Севастополь. 26 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Несколько организацией Севастополя заявляют о возможности создания Федеративного государства Малороссия и уже подготовили соответствующее обращение жителям города, а также к местным советам юга, востока и центра Украины.
"Подготовлено обращение к областным, городским и районным советам депутатов юго-востока и центра Украины о создании Федеративного Государства Малороссия с ориентацией на Россию, а также подготовлено обращение к руководству и народу России, ЕС и мировой общественности", - говорится в сообщении, которое распространил Севастопольский Координационный Совет (СКС).
СКС, как сообщается, был создан "в целях обеспечения координации функционирования всех ветвей власти в Севастополе". Кроме того, в городе созданы "молодежные отряды под руководством отставных офицеров" для поддержания общественного порядка и недопущения провокаций.
Как отмечается в документе, "в связи с реальной угрозой государственного переворота и насильственного захвата власти на Украине, в штабе русских общественных и политических организаций прошло заседание представителей молодежных, спортивных, казачьих, политических и общественных организаций русского города-героя Севастополя".
На этом заседании было принято решение, что "в случае государственного переворота и насильственного захвата власти, Севастополь, используя свое право на самоопределение, выходит из правового поля Украины".
В ходе заседания было подготовлено обращение к жителям Севастополя, а также обсужден "комплекс мероприятий по подготовке и проведению Севастопольского Народного Вече".
В заявлении говорится, что такое решение поддержали 12 организаций: партия "Русь Единая", Координационный совет русских организаций Таврии и Севастополя, "Русская община Севастополя", движение "За единую Русь", Русская община "Соболь", молодежное движение "Русский Севастополь", "Черноморская казачья сотня", правозащитная организация "Фонд Храмова", межрегиональная общественная организация "Дирекция культурных и образовательных программ", "Союз русского народа", национальное движение "За Русь единую", всекрымское движение избирателей "За Республику Крым".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news/353993

Said
26.01.2014, 22:38
Сообщение от Said
Думаете как в том анекдоте будет:" придет лесник и выгонит всех из сторожки"?
Лесник поможет красным и будет потом зорко приглядывать, чтобы в сторожке не было чего-нибудь непотребного....

Там про немцев и партизан. А ( леснику ) работу работать надо ))) ну и прибираться иногда.

*N*
26.01.2014, 22:40
Ninniku, а Вы - провидец! Я подумал было, что Вы оговорились (по поводу "N").
А он (выставив своё 1838 - ну до юмора ли всем нам СЕЙЧАС!) доказал мне, что Вы абсолютно правы.
Ну, а Вы в очередной раз показали, что перепрыгнуть через ступеньку не выйдет ни укого: не усвоив обычную этику - нельзя перейти к Живой...

Said
26.01.2014, 22:45
Как отмечается в документе, "в связи с реальной угрозой государственного переворота и насильственного захвата власти на Украине, в штабе русских общественных и политических организаций прошло заседание представителей молодежных, спортивных, казачьих, политических и общественных организаций русского города-героя Севастополя".
На этом заседании было принято решение, что "в случае государственного переворота и насильственного захвата власти, Севастополь, используя свое право на самоопределение, выходит из правового поля Украины".
В ходе заседания было подготовлено обращение к жителям Севастополя, а также обсужден "комплекс мероприятий по подготовке и проведению Севастопольского Народного Вече".

В Севастополе сама земля восстанет, она пролита метра на 4-ре " русской кровью".

rigzen
26.01.2014, 23:01
Интересно, что в последнее время не только в славянских странах но и по всей планете. особенно заметен конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
А вам не приходит в голову, что кому-то очень выгодно разыгрывать карту коррупции? При чем не "по всей планете":) А только там где этому "кому-то" надо. Якобы в США, Европе - коррупции нет. А вот Россия, Украина - так просто гнездо. Причем в этих странах коррупционеры только во власти. А вот оппозиция там - сплошь бессеребренники. Белые и пушистые:)
Если бы я строил свои суждения исключительно на СМИ и всевозможных сомнительных роликов из Интернета, то видимо эти мысли бы не только приходили в мне голову, но и жили бы там своей особой фантасмагорической жизнью. Но это к счастию не происходит. Если я живу в Украине и сталкиваюсь с коррупциией повсеместно, то естественно фантазировать на тему мирового зла пока нет желания.

Бородин
26.01.2014, 23:16
Достаточно подробная статья (2 часа назад) агентства Reuters об Украине вполне выдержанная (на англ.):

http://finance.yahoo.com/news/police-protesters-clash-ukraine-president-122039119.html

rigzen
26.01.2014, 23:21
И не подумаю, пока вы публично не осудите майдан и всех его участников и вдохновителей.
Вы - именно враг. Господина N я назвал кретином, потому что таковы его суждения. Но не вас. Вы - оправдатель нацизма.
Время пришло все и всех называть своими именами.

Я могу осудить проявление любой агрессии, которая возникает в результате этих событий, но не могу осудить желание сотни тысяч мирных людей жить в достойном государстве.

Вы не видите того, что вечное человеческое астральное "ХОЧУ", в данном случае "хочу жить в достойном государстве", подогревается силами тех, в ком ненависть к человечеству базовое качество. У каждого Украинца с этого момента только два выбора. либо голубой флаг регионов, либо трезубец "СС". Даже если не нравятся обе, то выбирать придётся исключительно из них, третьего нет. Выбор придётся сделать каждому без исключения, "моя хата с краю" это внешний обман, внутренне выбор обязателен. В данный момент Вы против "регионов", значит на стороне фашизма, каким бы желанием "достойной жизни" вы это не оправдывали бы.
Каждый камень, даже ментально, брошенный в Беркут, придавит на многие воплощения. Ниннику абсолютно прав.

Друг мой, я не состою ни в какой партии, хотя вы и другие меня пытаетесь приколоть, как бабочку, к флагу фашизма. Это глупо с вашей стороны. Во мне нет этого огня всесжигающего: я не неофит никакой политической идеи, и тем более надуманых страшилок мирового зла на почве идей ЖЭ и разбавленных информацией из всевозможных СМИ.
И выбор я уже свой сделал - это революция духа! Человеку, который стоит за революцию духа, хочется, чтобы люди, его окружающие, его страна, жили нормально, по-людски. Это вполне нормальное желание
А на Майдане присутствуют очень разные силы. Туда сходятся не только самые лучшие люди, которые хотят добра всем и каких-то новых отношений между человеком и государством. Туда собирается и разная маргинальная часть, и жулики, провокаторы, вобщем разные всякие … Нужно уметь как говорит Библия "отделять зерна от плевел". Но это может произойти в том случае если ты думаешь своей головой. А не глотаешь всю ту чушь, которую тиражируют сейчас СМИ

Ardens
26.01.2014, 23:37
Предвижу, что есть у США ахиллесова пята. И пята эта - свободолюбивый американский народ. Пока удается держать американское общество в рамках закона, но как только прозвенит звонок и весь остальной мир станет сопротивляться американской гегемонии и уже успешно сопротивляется, проблемы внутри Америки обострятся так, что никому мало не покажется. Уже вижу как у подножия капитолийского холма стоит АнтиБелый Дом и скандирует: Обама - ГЕТЬ!!!

Именно так Дамин! Поэтому уже давно прошла информация о том,что в преддверии назревающих процессов власти США готовы к самым жесточайшим репрессиям и контролю своего населеня. Если нельзя уничтожить, нужно посадить в тюрьмы всех разумных и понимающих ситуацию..Тут и объединение США, Канады и Мексики в единое государство и введение единой валюты амеро ( ну и конечно кинуть весь мир на эти 16 триллионов своих долгов)...

Концлагеря для американцев

http://video.yandex.by/users/drdduke/view/162

В Америке уже подготовлены к приёму посетителей более ста концентрационных лагерей для граждан из красного и синего списка!

Кто на очереди?

Арьяна
27.01.2014, 00:26
Севастополь. 26 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Несколько организацией Севастополя заявляют о возможности создания Федеративного государства Малороссия ...... В ходе заседания было подготовлено обращение к жителям Севастополя, а также обсужден "комплекс мероприятий по подготовке и проведению Севастопольского Народного Вече". В заявлении говорится, что такое решение поддержали 12 организаций: партия "Русь Единая", Координационный совет русских организаций Таврии и Севастополя, "Русская община Севастополя", движение "За единую Русь", Русская община "Соболь", молодежное движение "Русский Севастополь", "Черноморская казачья сотня", правозащитная организация "Фонд Храмова", межрегиональная общественная организация "Дирекция культурных и образовательных программ", "Союз русского народа", национальное движение "За Русь единую", всекрымское движение избирателей "За Республику Крым".Надо подумать правительству РФ о возможности предоставления гражданства РФ некоторым политически стойким жителям Севастопольской области.

Радослав
27.01.2014, 00:47
Главное мотивация, а как используют... на совести гарантов. Раньше придумывали революции гении, делали герои, а пользовались проходимцы. Что-то изменилось?

http://dedushka.org/blog/6142.html

Said
27.01.2014, 00:48
А количество ругательств и оскорблений на единицу текста здесь этого товарища-не-товарища

просветите который?

Руслан Коломиец
27.01.2014, 00:50
Но думаю те евреи,которые входят в мировое правительство уже ни к какой нации не принадлежат.
Могу легко определить, литературой какого толка слишком увлекаетесь.
Мировое правительство - Одно.
Все остальные "мировые правительства" - бредни лиц, страдающих психическими расстройствами, носящими шапочку из фольги.
Надземное, 64
... У Нас постоянно заботятся, чтобы каждое воздействие производилось в срок. Если Наши противники вовлекают мир в смятение и даже войну, Мы должны предусмотреть, чтобы последствия событий оказались полезными для преуспеяния народов. Потому Нас называют Мировым Правительством. Люди страшатся таких наименований, но сами охотно молятся Высшему Понятию и готовы принять Его Руку. Если представим Высшее Понятие и живую веру в Него, то почему нельзя представить и Правительство Мировое? Так можно явить почитание и высшего понятия Иерархии...

леся д.
27.01.2014, 01:10
А количество ругательств и оскорблений на единицу текста здесь этого товарища-не-товарища

просветите который?

О котором Вы и упомянули.
И вот: новое в "википедии": теперь (пока) "научные работники" считают Учение путём в "нью-эйдж", и "ярмарка тщеславия" от "небожителей" [а шестая раса вне плотной материи, см.первоисточник] в этой теме щедро питает даже более худые домыслы. И это нехороший процесс.
Теперь смотрим самое забавное:
личная неприязнь к своему родному дедушке одного из участников этой темы, который так и не прочитал Живую Этику, не имеет значения. Имеет значение список создателей этого форума в 2002-м году, а теперь столько "комплиментов" в адрес украинцев...

--- Что означает Инодзы?
--- Те, кто смотрят по чужим садам, забывая свой.
(1929, 1737, 10January)

Ardens
27.01.2014, 01:19
" Участники информационной войны против Украины. Списки, документы

Информационная война против Украины - давно реальность. Победить в войне можно только осознав реальность войны.
Публикуем на нашем сайте материал народного депутата Олега Царева и приводим цитаты из ранее размещенных тематических материалов на АК
Участники информационной войны против Украины

Сегодня мы видим, что почти все медийщики, журналисты, блогеры и другие люди связанные со СМИ находятся на стороне участников Евромайдана и всячески оправдывают любые, даже самые противозаконные их действия и требования. Почему сложилась такая ситуация?
За время нашей независимости американцы и их западные партнёры создали целые плацдармы внутри Украины - обосновавшиеся у нас разнообразные западные фонды и институты, как правило «неправительственные» и «независимые» по названию, но на деле финансируемые из бюджета правительствами других стран. Основой для этих плацдармов стало Соглашение между Правительством Украины и Правительством Соединенных Штатов Америки о гуманитарном и технико - экономическом сотрудничестве, которое обусловило их особый правовой статус. С этих плацдармов совершаются вылазки, и вербуется местное население, в первую очередь будущие лидеры мнений, в том числе и журналисты.

Слюнявый олигофрен власти и информационная война на Украине
Информационная война против Украины - давно реальность. «Победить в войне можно только осознав реальность войны». События последних месяцев показывают, что оппозиция давно полностью осознала и действует в информационном пространстве по законам войны. Власти же психологически трудно перестроиться, осознать, что действия «независимых» СМИ – это не поиск истины и даже не борьба за демократию. Это информационная война на уничтожение. При таком подходе не удивительно, что оппозиция ведет наступательную политику, а власть сдает одну позицию за позицией. (Адвокат консалтинг)

Результаты социологических исследований показывают, что из всех общественных структур, действующих в Украине, люди больше всего доверяют именно СМИ. Это понимают и активно используют иностранные фонды. Естественно речь не идет о какой-либо вербовке, попытках прямой агитации. Влияние оказывается исподволь. Они выделяют стипендии и гранты (безвозмездные денежные пособия), организовывают конкурсы, стажировки, семинары, программы обучения, вручают премии и награды и постепенно прививают свои ценности и цели, воспитывают лояльность к Западу.

Право на правду: Как манипулируют нами с помощью соцсетей
В 2010, 2011 годах Интернет ярко заявил о себе как о силе, способной не просто объединить людей, а организовать недовольных властью на восстание. Речь идет о событиях, которые вошли в историю под названием «Арабская весна».

Например, Алёна Притула главный редактор «Украинской правды» (получает деньги от Фонда развития демократии, который находится в Вашингтоне): заявила «Я убеждена в том, что в современном украинском обществе независимая и свободная пресса может существовать только при поддержке западных грантов и инвесторов. Что касается зависимости и независимости моей позиции и позиции «Украинской правды» от позиции моих доноров: цели и задачи Фонда развития демократии полностью совпадают с моим внутренним видением того, как должен развиваться мир…».

Сетевые войны в СНГ. Российский взгляд
США используют новейшую технологию ведения войны. Это так называемая «война шестого поколения», или сетевая война – технологическая разработка, полностью находящаяся в компетенции Пентагона и сегодня успешно реализуемая на пространстве СНГ. Обычно когда речь идёт о сетевых войнах, результат достигается с помощью социальных сетей, т. е. с помощью самого общества, в котором выделяется сегмент, где формируется определённым образом общественное мнение, направленное против действующего режима.

Главным инвестором «грантоедов» были и остаются Соединенные Штаты. Американские деньги распределяют органы федерального правительства - USAID (United States Agency for International Development) с ежегодным бюджетом до 100 млн. долл., Государственный департамент США, Корпус мира, NED (National Endowment for Democracy) и другие. На втором месте по размерам вложений - Европейский Союз. Далее идут частные доноры, например, такие как Фонд Чарльза Стюарта Мотта и Международный фонд «Відродження», основанный как часть сети Института открытого общества, принадлежащего Джорджу Соросу, который работает в Украине с 1990 года и распоряжается ежегодным бюджетом до 7 млн. долл.

Сеть проамериканских, про европейских журналистов и блогеров сейчас охватывает все регионы Украины, включая и Восток и Юг, где раньше пророссийские настроения были доминирующими. Нельзя сказать, что усилиями USAID удалось полностью поменять настроения в пророссийских регионах, но процесс запущен и идет все активнее. В информационных и пропагандистских целях функционерами USAID, НДИ и «Интерньюз Нетворк» в Житомирской, Запорожской, Луганской, Одесской и Тернопольской областях проводятся тренинги для украинских журналистов и активистов НПО - пользователей сетями Facebook, Twitter и Live Journal.

Пользователи заявляют об угрозах и политической цензуре в Facebook
По мнению многих пользователей, в Фейсбуке существует политическая цензура и удаление неугодных штабам оппозиции, на которые работают целые бригады троллеботов. Ультранационалистические и псевдодемократические силы ОО небезуспешно пытаются взять под свой контроль социальные сети для навязывания своей «единственно правильной» идеологии». Аккаунты пользователей антирадикалистских сообществ Украины блокируются без каких-либо предупреждений и без видимых на то причин по первым же наветам этих агрессивных интернет-бригад. Как правило, такие атаки следуют после публикации аргументированных и потому неудобных для оппозиции материалов. (Адвокат консалтинг)

По информации украинских экспертов сотрудники USAID на Украине, используя партнёрскую неправительственную организацию из Нидерландов - Европейский центр журналистики (European Journalism Centre), активно продвигают проект «MediaNet». Проект «MediaNet» предполагает объединение независимых украинских журналистов, редакторов электронных СМИ, блогеров, активных участников социальных сетей, представителей общественных организаций и молодёжных лидеров в единую сеть, которая позволит Вашингтону в нужный момент оказывать весьма эффективное непрямое влияние на политические процессы на Украине.
Аудитория СМИ которых поддерживают американцы - это украинский средний класс, который для них является важной «target group». Другая ключевая группа – мишень – молодежь, студенчество, на которую направлены различные Интернет – ресурсы и так далее.

Манифест Антифашистского народного фронта
Как минимум последние десять лет небольшая группа журналистов и политтехнологов, объединяемых общим термином «евроинтеграторы» (или русофобы), практически монополизировала информационное пространство Украины. К сожалению, свое монопольное положение эти люди использовали не для обеспечения общества точной и оперативной информацией, не для профессионального анализа событий, но для оголтелой пропаганды лишь одного взгляда на будущее Украины.

Помимо прямого финансирования украинских СМИ (прежде всего, электронных, первое место среди которых безоговорочно занимает «Украинская правда») американцы действуют и опосредованно, через формально украинские организации, такие как «Международная общественная организация «Інтерньюз-Украина», которая является крупнейшей неприбыльной организацией в отрасли СМИ Украины и реализует такие масштабные проекты как «Украинский медийный проект (У-Медиа) - донор правительства США и Aгенство международного развития (бюджет порядка 14 млн. долл).
За период своей деятельности Украинским медийным проектом создано более 270 телевизионных и 1220 тематических радиопрограмм, организация провела обучение более 3700 представителей медиа.
В итоге, деятельность подобных организаций привела к формированию в стране критической массы медийщиков, готовых к информационной борьбе против своей страны, убежденных в том, что любое неповиновении власти является благом для страны.

Народный депутат Олег Царев."

http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20252#.UuV4X_twnIU

Georgy
27.01.2014, 01:32
И выбор я уже свой сделал - это революция духа! Человеку, который стоит за революцию духа, хочется, чтобы люди, его окружающие, его страна, жили нормально, по-людски. Это вполне нормальное желание

Нужно уметь как говорит Библия "отделять зерна от плевел". Но это может произойти в том случае если ты думаешь своей головой. А не глотаешь всю ту чушь, которую тиражируют сейчас СМИ

Спасибо, rigzen, за точные слова, за то, что спокойно противостоите эмоциональному хаосу, обрушившемуся на вас в этой теме.

Ardens
27.01.2014, 01:35
" Предлагаем качественный разбор текущего состояния политической ситуации в Украине от весьма компетентного киевского аналитика, писателя и публициста Андрея Ваджры. Ваджра приводит веские аргументы, что слабость и нерешительность украинской власти только кажущиеся, Янукович же полностью контролирует ситуацию, и руководствуется целью разрешить украинский кризис как можно меньшей кровью. Тем не менее сохраняется высокая опасность раскола страны, который власть пытается предупредить, и надо сказать, в состоянии на сейчас — успешно.

***

МЯТЕЖ И ПРОВОКАЦИЯ

Итак, какова текущая ситуация в стране на данный момент?

Начну с главного.

*

1. С учётом некоего уныния и раздражения большинства граждан, наблюдающих за происходящим, могу сообщить, что украинская власть продолжает полностью контролировать ситуацию.



Причём как в Киеве, так и в подавляющем большинстве областей. Даже там, где кажется, что она ничего не контролирует.



Попытка внутреннего мятежа внутри правящей группы в начальной фазе мятежа подавлена. Сперва жёстко успокоили перевозбуждённых некоторыми олигархами депутатов, начавших "бить копытом" после "кровавого Майдана".

Потом прошла чистка всех госструктур. Уволили не только скрытых врагов из "оранжевых", но и просто "симпатиков", после работы отправлявшихся митинговать на "Майдан". Наиболее опасных лишили должностей, но оставили в виде "советников", дабы предотвратить их уход к оппозиции.

Чётко почистили Кабмин, МИД, Министерство обороны.

*

2. МВД целиком и полностью остаётся на стороне законной власти.



Более того, его спецподразделения не просто сохраняют лояльность, но на данный момент являются сознательным врагом мятежников, готовым пойти на самые крайние меры в отношении неонацистских группировок, ставших движущей силой мятежа. Вплоть до применения против них боевого оружия. "Беркут" с нетерпением ожидает того единственного приказа. И рука у его бойцов не дрогнет.

*

3. Благодаря стремительной "спецоперации" в Верховной Раде 16 января, власть целиком и полностью узаконила силовые действия против участников мятежа.



Истерика оппозиции и Запада по этому поводу свидетельствует о том, что "регионалы" сделали всё верно. Фактически необходимые предпосылки к силовой ликвидации мятежа созданы. Дурак тот, кто думает, что это сделано для красоты.

*

4. "Майдан" парализован и деморализован.



С одной стороны

произошёл необратимый раскол между майданной толпой и вождями оппозиции. Ни Кличко, ни Яценюк, ни Тягнибок на тлеющий мятеж уже не влияют и тем более им не управляют. Всё реальное управление процессом перешло в руки "полевых командиров" неонацистских группировок "Правого сектора",

начавших показную "войнушку" на Грушевского. Того, кто влияет на действия этих "полевых командиров" оставлю за рамками данного экспресс-анализа. Пушечное мясо не должно знать, кто им стреляет и зачем. Не будем становиться на пути естественного отбора.



Но на этом тема раскола в рядах "революции" не вычерпана. Кроме того, что оппозиция отвалилась от революционных масс "Майдана", сам "Майдан" раскололся на большие и мелкие части и действовать едино и организовано уже не способен.

*

5. У "Майдана" нет ни общего руководства, ни стратегического плана, ни единой цели, ни общепризнанного лидера.



Нынешний "Майдан" сейчас представляет некое флуктуирующее хаотическое явление без мозга, рук и ног. "Майдан" это — полупарализованное тело, состоящее из тысяч ничего не понимающих людей, периодически бьющееся в конвульсиях. С точки зрения обывателя оно выглядит угрожающе, но по своей сути это — безобидный карнавал с фейерверками, масками, горящими кострами, и играющими в революцию подростками. В случае лобового столкновения с "Беркутом", "Майдан" рассыплется по улицам Киева неспособный к серьёзному сопротивлению.

*

6. "Майдан" недееспособен.



Будучи неспособным, захватить не то что Киев, но даже одну улицу в городе, мятежники открыли "боевые действия", которые являются лишь яркой негативной картинкой для СМИ и законным основанием к силовой ликвидации вялотекущего мятежа.

*

7. Лидеры оппозиции полностью деморализованы.



По информации моих источников, после общения с неофициальными представителями власти, Тягнибок ушёл в запой (он не идиот и понимает, что может стать козлом отпущения), а Кличко, кроме того, что запил, уже приготовился к экстренному отъезду из страны. Им очень страшно. О Сене умалчиваю, потому что никто его в расчёт не берёт. Он полностью декоративная фигура. Вожди оппозиции и рады были бы быть полезны власти, но не могут. Ключик от "Майдана" они потеряли.

*

8. На данный момент мятеж в Киеве и регионах играет против оппозиции.

Разгромленный мятежниками центр столицы, беззаконие, произвол странных персонажей, отсутствие всякого смысла в происходящем, хаос, трупы и нагнетаемая СМИ истерия крайне негативно воспринимаются подавляющей частью населения Украины.

Разочарование страны в Януковиче и "регионалах" уступило место глубокому разочарованию в оппозиции. А прекращение мятежа и вызванного им хаоса автоматически усилит рейтинг нынешнего президента. Постепенно "регионалы" на фоне мятежа стали для большей части населения меньшим злом.

*

9. Запад пытается давить на Януковича и его ближайшее окружение, не переходя границы между запугиванием и реальными действиями.



В данном случае делается ставка на то, что "регионалы" испугаются. "Регионалы" же не пугаются. А их представители весьма жёстко отвечают на выпады Запада.

*

10. Захваты административных зданий в областях не являются захватом там реальной власти.



Это всего лишь символические, эпатажные акции для СМИ. Они не влияют на ситуацию, но усиливают как у населения, так и внешних наблюдателей ощущение хаоса, охватывающего Украину. К тому же, как только Киев перекроет мятежным областям бюджетные вливания, "революционная" эйфория спадёт сама собой.

*

11. На данный момент наблюдается общая психологическая усталость/истощённость населения.

Взорвать ситуацию не смогла даже организация трупов в "революционных" рядах. Фактически произошло привыкание общественного сознания к эксцессам. Поэтому теперь любое увеличение количества жертв будет восприниматься обыденно, как статистика массовых беспорядков.

*

12. По информации моих источников, СБУ в рамках сложившейся ситуации оказалась абсолютно недееспособной.



Несмотря на то, что рядовой оперативный состав был в курсе подготовки к мятежу за несколько месяцев до его начала, СБУшное начальство на подобную информацию никак не реагировало. Начальники до сих пор боятся отдавать приказы (это полный провал кадровой политики "регионалов"). Личный состав СБУ деморализован и во время ночных дежурств лишь коллективно "бухает". Фактически все функции защиты государственной безопасности и конституционного строя Украины взяли на себя находящиеся в Киеве бригады ФСБ. Сейчас в столице идёт активное противостояние российских и западных спецслужб.

***

ВЫВОДЫ



Нынешний украинский мятеж в большей степени бутафорский, чем реальный. Это скорее не революция, а провокация. Быть успешным он сможет лишь в том случае, если "регионалы" сами отдадут власть. Сами же они власть не отдадут. Это полностью исключено.

Более того, судя по тому, как развиваются события, активные игроки из Партии регионов (не без помощи своих российских друзей) смогли не только переломить ситуацию, но пытаются сейчас использовать мятеж в своих интересах. На данный момент "Майдан" полностью работает на власть.

До конца непонятно, каким должен быть по сценарию финал странной "революции", больше похожей на спектакль. У меня есть несколько версий, но оглашать их я не буду. Могу лишь сказать, что вероятность раздела Украины остаётся весьма высокой. Если бы мятеж в Киеве смог победить, раскол бы пошёл по Днепру (как я об этом писал в своём аналитическом докладе), но провал мятежа в столице может привести к отпадению от Украины Галичины с прилегающими к ней территориями (приблизительные контуры "Западноукраинской республики" можно уже сейчас увидеть по "параду суверенитетов" мятежных областей).



Подобный сценарий мог бы устроить все стороны конфликта. И оппозицию, которая станет у руля "Западноукраинской республики", а не сядет в тюрьму или не окажется в эмиграции; и "регионалов", которые избавятся от враждебного электората и дестабилизирующего страну региона, и Россию, усиливающую таким образом своё влияние на Украине, и Запад, получающий абсолютно контролируемый лимитрофный буфер на своих восточных границах. (Любопытно то, что украинские события совпали с проверкой боевой готовности подразделений российских ВДВ и вооружённых сил Беларуси.)

Возможно, вся эта кутерьма и затеяна лишь для того, чтобы отделить перманентно мятежные западные регионы и полностью зачистить политическое пространство страны. Это делает власть "регионалов" незыблемой.

В любом случае, судя по всему, силовая ликвидация мятежа в Киеве неизбежна.



Источник

***

АДСКИЕ ИСКУШЕНИЯ СЕНИ И ВИТАЛИКА



Сразу же после назначения нового главы Администрации президента Украины, власть сделала сильный, а главное, беспроигрышный ход.



В частности Яценюку был предложен пост премьер-министра, а Кличко вице-премьера по гуманитарным вопросам.

Когда я услышал эту новость, то не смог сдержать улыбки. Весьма остроумно. Причём остроумно даже в том, кому из них какую именно предложили должность. Фактически им сделали предложение, которое невозможно принять. Но… С учётом того, что собой представляют эти вожди этой оппозиции, они могут полностью отдаться во власть своей жадности и глупости…



Если они примут предложение, то:



во-первых, оппозиция себя сама умножит на ноль;



во-вторых, тем самым новоназначенцы автоматически сдадут "Майдан" со всеми его революционными потрохами на растерзание "Беркуту";



в-третьих, Запад потеряет внутри Украины последние точки опоры;



и, наконец, в-четвёртых, в 2015 году Виктора Януковича торжественно выберут президентом Украины.

Если же Сеня и Виталик не согласятся на это предложение, то в случае предельного обострения ситуации, власть всегда может заявить, что готова была ради мирного урегулирования идти на любые компромиссы, вплоть до передачи оппозиции контроля над правительством

(хотя вряд ли кроме этих двух должностей оппозиции достанутся ещё какие-то министерские кресла).



В общем, замечательная ситуация. "

http://oko-planet.su/politik/newsday/228048-regionaly-sdelali-vse-verno.html

Ardens
27.01.2014, 01:38
Персонажи Р.К.., Л.Д.. и Ол. трепешите Сатья Юга уже наступает :)))

Дамин
27.01.2014, 01:51
Прошу не отвлекаться на эмоции. Вот посмотрите и послушайте очень интересный взгляд одного человека. Он был на майдане и прочувствовал ситуацию своим существом.
Смотреть с 45 минуты.
http://livecinema.ucoz.ua/news/smotret_onlajn_voskresnyj_vecher_s_vladimirom_solo vevym_26_01_2014_satrip/2014-01-26-21021

_Евгений_
27.01.2014, 01:54
Прошу уточнить, верен ли неполный список законов, принятых Верховной Радой за 1 минуту:

1.За движение в автоколоннах из более 5 автомобилей без согласования с МВД- изъятие прав и автомобиля на срок до двух лет.
2. За деятельность информагентства без держ. Регистрации – конфискация техники и продукции, а также крупный денежный штраф.
3. Нарушение порядков мирных собраний - до 10 суток лишения свободы.
4. Участие в мирных собраниях в каске, форме, закрывание лица - до 10 суток.
5. Установление палаток, сцены или звукового оборудования без позволения милиции – до 15 суток.
6. Неуважение к суду - 15 суток.
7. Неисполнение требований об ограничениях доступа к интернету – штраф в размере 6800 грн ($850).
8. Неисполнение “законных требований” СБУ (Служба Безопасности Украины) – штраф более 2 тыс. гривен (более $250)
9. Протокол об административном правонарушении можно уже не вручать лицу, которое считают правонарушителем (достаточно показаний от свидетелей).
10. Для подтверждения вручения повестки лицу не обязательна подпись – достаточно “любых других данных”.
11. Блокирование доступа к жилью (совершенно новая криминальная норма) - 6 лет лишения свободы.
12. Клевета (Относится к Криминальному Кодексу) - 2 года.
13. Распространение экстремистских материалов - 3 года.
14. "Групповое нарушение общественного порядка" - 2 года.
15. Массовые беспорядки - 10 и даже 15 лет.
16. Сбор информации о беркутовцах, судьях и других служителей подобных профессий – 3 года тюрьмы.
17. Угрозы в сторону служителей порядка - 7 лет.
18. Лица, зарабатывающие деньги за границей официально считаются “иностранными агентами”, обязующимися оплачивать налог “на доход”.
19. Церковь не имеет права заниматься "экстремистской деятельностью".
20. Держава может принять закон о запрете доступа к Интернету.
21. Общественное объединение считается таковым при том условии, что его члены принимают участие в политической деятельности, если это объединение стремится к тому, чтобы влиять на решение органов власи. Для организации и финансирования подобной деятельности необходимо заранее получить разрешение от государства.
22. Человека могут осудить заочно (то есть,при том, что он отсутствует при процессе вынесения решения судом.
23. К ответственности за нарушения правил дорожного движения теперь можно привлечь не водителя, а владельца автомобиля, если нарушение зафиксировано автоматически.
25. Народного депутата могут лишить неприкосновенности и дать соглашение на его арест без рассмотрения дела профильным комитетом – сразу же на пленарном заседании Верховной Рады.
26. Обе стороны, совершившие преступление на Майдане, освобождаются от ответственности.

леся д.
27.01.2014, 01:58
Персонажи Р.К.., Л.Д.. и Ол. трепешите Сатья Юга уже наступает :)))

Не знаю кто там на Вас наступает, а Викрам Самват уже плавно приближается к исходу. В иной теме давала ссылку, когда астрологически в сторону Эры Истины уже произошёл поворот.
Завтра будет сложный день по областям. Просьба в пьяном виде не выходить из дома, особенно касается глашатаев. Как и прежде, весь месяц (во всяком случае на Западе, но эта практика ширится по всей стране) их будут продолжать передавать милиции и там станут заполнять соответствующие документы по хулиганству, совершаемому в пьяном виде.
Да, пенсию на банковские карты начислили, не знаю всем ли.

Ardens
27.01.2014, 02:01
Дамин в отдельной ветке писал о тактике Адверза...
"Сообщение от Дамин...
Не совсем так. Тактика Адверза применяется(на мой взгляд) в случае, когда разумный путь отвергнут (не принят) , преобладает самость и эгоистичная свободная воля. В таком случае есть 2 пути:
1. Путем диктатуры пресечь путь оппонента. Но это будет нарушением свободной воли и не решит проблему, а только отсрочит её.
2. Не нарушать свободную волю и применяя тактику "потакания"(Адверза) ускорить процесс(путь) ведущий в тупик.
После этого возможен верный путь, выбранный добровольно и осознанно."\\\\

Подумалось... Можно было бы допустить,все отдать сейчас организаторам этого мятежа-беспредела . Пусть попробуют хоть что то сделать не языками и погромами.. Ломать не строить. Опустить страну до самого дна, дефолта ( Россия предупредила,что в случае захвата власти оппозицией,кредитная линия будет разорвана и экономический коллапс неизбежен).. Но есть одно но... Когда сюда придут войска НАТО, то только глобальный катаклизм сможет смыть этих "демократизаторов"... Свыше видят,что это будет неоправданная жертва. Поэтому ни "третья мировая", ни попытки сделать нас колонией Запада не пройдут...

Кстати сегодня была аналитическая итоговыая програма по "Интеру", где были показаны все причины и организаторы Майдана..а также начало кошмара Югославии..Египта..Сирии...превратившие их из благополучных стран в развалины..

леся д.
27.01.2014, 02:04
Уважаемый Евгений.
По памяти: ещё сокрытие лица от опознания - штраф четыре с половиной тысячи гривен.
Закон об ответственности собственника автомобиля был и раньше {за передачу вождения}

Ardens
27.01.2014, 02:15
" Майдан «сворачивает удочки»: его лидеры срочно покидают Украину Один из соорганизаторов автомайдана Сергей Коба, которому за организацию массовых беспорядков суд может дать в Украине до 15 лет лишения свободы, покинул пределы страны. Майдан «сворачивает удочки»: его лидеры срочно покидают Украину Об этом он лично сообщил «Украинской правде». Согласно собственной версии Кобы, цель его пребывания в Европе — поиск активов олигархов. «Я сейчас я здесь, чтобы открыть новый фронт нашей борьбы. С этого дня по дорогам Европы поедут колонны Автомайдана под коттеджи и офисы олигархов. К их соседям. К их банкирам. Мы будем кошмарить людей, на которых зарегистрированы их оффшоры и рассказывать прессе, кто стоит за всем этим», — отметил он. Активист признал, что хочет остаться на свободе и помогать Украине оттуда, а не попасть в тюрьму на 15 лет за организацию массовых беспорядков. Похоже, что ответственность за все понесут рядовые участники акций, в то время как их организаторы благополучно эмигрируют в Европу..."
================
Это кстати тот,кто повел толпу боевиков на Грушевского... Второй организатор решил залечь на дно...

*N*
27.01.2014, 02:17
" Предлагаем качественный разбор текущего состояния политической ситуации в Украине
Ночные сказки, отголоски дней минувших... спокойной ночи, добрых снов для всех уснувших...)

Ardens
27.01.2014, 02:24
" МАНИФЕСТ

АНТИФАШИСТСКОГО НАРОДНОГО ФРОНТА

Мы, граждане Украины, приняли решение создать общественное движение «Антифашистский народный фронт». О своём участии в данном движении также заявили политический клуб «Альтернатива», МОО «Гражданский союз» и журналистское объединение «Честные СМИ – честная политика».

Наше решение продиктовано осознанием того факта, что в последнее время фашизация украинского общества идёт ускоренными темпами, началась также фашизация государственных структур. Более того, если раньше фашисты стеснялись признавать себя фашистами, то ныне развернулась информационная кампания, очевидной целью которой является придание негативного оттенка термину «антифашизм» и реабилитации термина фашизм.

Это тем более опасно, что, как минимум последние десять лет, небольшая группа журналистов и политтехнологов, объединяемых общим термином «евроинтеграторы» (или русофобы), практически монополизировала информационное пространство Украины. К сожалению, своё монопольное положение эти люди использовали не для обеспечения общества точной и оперативной информацией, не для профессионального анализа событий, но для оголтелой пропаганды лишь одного взгляда на будущее Украины. Конечным результатом именно их усилий и стало нынешнее состояние дел, когда фашизм на Украине рассматривается в качестве весьма респектабельного политического течения, «рукопожатой» идеологии.

Отсутствие достаточного профессионализма и образованности постоянно заставляло этих пропагандистов испытывать дефицит аргументов, способных обосновать их точку зрения, они построили свою деятельность на тотальной лжи, провокациях и передёргиваниях. Это те самые люди, которые «лично видели» «танковые колонны», двигавшиеся в 2004 году разгонять «майдан» и «российский спецназ» в Администрации Президента Украины. Это те люди, которые регулярно насчитывают на своих митингах на порядок больше людей, чем туда приходит, а зачастую даже больше, чем может вместить соответствующая площадь. Это те люди, которые «не замечают» фашизации страны, «не видят» вооружённых фашистских боевиков на акциях оппозиции, «ничего не знают» о нападениях фашиствующих гопников на журналистов-антифашистов и «голосно регочут», когда гопота нападает на их политических оппонентов.

Эти же люди, не заслуживающие иного названия, кроме как медиагопота, регулярно заявляют о том, что на них якобы нападают и избивают по политическим причинам (в частности, за «любовь» к украинскому языку, которым большинство из них пользуется только в официальной обстановке). При этом никаких доказательств не только политического характера нападения, но и самого его факта, как правило, нет (как, например, в случае с Вадимом Титушко). В тех же случаях, когда столкновения (а не нападения) действительно происходят их, как правило, провоцирует сам журналист.

Данная тактика лжи и провокаций, принятая на вооружения СМИ, постепенно привела к насыщению ложью и украинской политики («эксперты», обслуживающие политиков вербуются из той же журналистско-политтехнологической тусовки). В свою очередь, тотальная ложь СМИ и политиков избирателям, привела к тому, что во внутренней политике исчезло доверие к политикам, как таковым (что к власти, что к оппозиции), равно, как исчезло доверие и к СМИ. Одновременно во внешнеполитической сфере произошла дезориентация украинской дипломатии, потеря стратегических ориентиров, переход к дипломатии мифов.

Мы отдаём себе отчёт в том, что государство, поражённое тотальным недоверием, в котором политики и СМИ живут в виртуальном пропагандистском мире, ничего общего не имеющем с реальной действительностью, является нежизнеспособным. Лечение его болезней невозможно, поскольку мифологизация реальности не позволяет поставить правильный диагноз и назначить необходимые процедуры. В результате Украина стремительно скатывается из цивилизации в варварство, для которого ущербные, ксенофобские, радикально-националистические взгляды украинских фашистов играют роль идеологической базы.

Мы понимаем, что спасти государство от исчезновения, общество от атомизации, а народ от фашистского путча и гражданской войны может только возвращение доверия народа к политикам, к государственным институтам, к СМИ. Это, в любом случае, длительный и болезненный процесс и оказаться удачным он может только в случае отказа от политики лжи и провокаций. Средства массовой информации, первыми внесшие этот вирус в жизнь нашего общества, первыми же должны и пройти путь очищения, отказаться от любых передёргиваний, от любой недоговорённости, от любых попыток обелить «социально близких». Только так можно вернуть доверие общества. В свою очередь, отказ СМИ играть по правилам лжи, заставит и политиков отказаться от такой игры, поскольку исчезнет площадка для внедрения в общество лживых концепций и преподнесения ему извращённых фактов.

Для реализации этой задачи мы объявляем об основании общественного движения «Антифашистский народный фронт», присоединиться к которому может любой желающий, равно как и любая общественная организация. Свою задачу мы видим в разоблачении лжи и провокаций, исходящих от СМИ и политиков как национального, так и регионального и местного уровней, независимо от их идеологической и партийной принадлежности. Мы собираемся также составлять и публиковать рейтинг наиболее лживых печатных и электронных СМИ и журналистов, а также политиков и политических сил. Мы призываем всех, кто присоединился или присоединиться к нашему движению отказаться от любых контактов со лживыми СМИ (от их просмотра (прочтения), до комментариев им), а также от любой поддержки лживых политиков и политических сил.

Кроме этого способа заставить их исправиться, есть лишь революционный взрыв, а революция – худший способ решения общественных проблем.

Подписной лист:

Ростислав Ищенко

Олеся Милославская

Андрей Петров

Александр Румянцев

Дмитрий Джангиров

Армен Мартиросян

Михаил Лебёдкин

Игорь Закориничный

Николай Качур

Татьяна Васильева

Марина Лиховцова-Филиппова

Евгений Соловьёв

Светлана Арбузова

Иван Бессмертный

Андрей Яцюк

Андрей Капранов

Михаил Павлив

Ксения Антоненко

Сергей Кормановский

Евгений Федорченко

Вадим Мышаков

Павел Шостка

Дмитрий Гусак

Вера Вишнякова

Леонид Леонидис

Виктория Меркульцева

Лора Александрова

Алла Тищенко

Дмитрий Тактаров

Кирилл Часовских

Эдуард Меркулов

Татьяна Чёрная

Татьяна Виллард

Оксана Шкода

Марина Кузнецова

Александр Симоненко

Наталья Шостка

Тарас Тицкий

Валерий Пантелеев

Ольга Киевская

Мирослава Бердник

Игорь Круглов

Павел Петров

Дмитрий Гусак

Олеся Милославская

Лариса Рыбальченко

Олег Бусыгин

Лариса Бабко

Ольга Евсюкова

Дмитрий Тактаров

Владимир Сероштан

Евгений Федорченко

Николай Пиляев

Вадим Мышаков

Вера Вишнякова

Светлана Литовченко-Крыжная

Татьяна Ковальчук

Дмитрий Скворцов

Андрей Бородавка

Александр Малахов

Елена Марченко

Анатолий Кутник

Михаил Боронов

Владмир Скачко

Станислав Минаков

Дмитрий Губин"

Ardens
27.01.2014, 02:39
А вот еще интересный отрывок из статьи..Особенно прислушайтесь к коментариям депутатки от БЮТ Александры Кужель..

==============================

"Майдану удалось невозможное: на Украине стало возникать государство

Я считаю, что в 2015 году Партия регионов и лично Виктор Фёдорович должны установить «тритушкам», как называют в Интернете Яценюка, Кличко и Тягнибока, памятник. Или даже целую скульптурную группу в центре Майдана. Ведь никто из украинских политиков так не способствовал взлёту рейтинга действующего президента и ПР, как эта троица.

Впрочем, в каждой шутке есть доля шутки. Нет смысла описывать всю последовательность событий зимы 2013-2014 годов на Майдане, хотя многие уже начали подзабывать, кто там стоит и зачем. Достаточно вспомнить трансформацию основных лозунгов оппозиционеров: от «Украина – это ЕС» через «Кто не скачет, тот москаль» к «Слава нации – смерть врагам». Начинавшийся как протест за подписание кабального для Украины соглашения с ЕС Майдан быстро выродился в нацистский шабаш, обильно сдобренный асоциальными элементами.

Вот что пишет известная «революционерка», депутат парламента от фракции «БЮТ-Батькивщина» Александра Кужель: «Приезжайте на майдан, поживите недельку и Вы поймёте, что майдана нет. Народа нет. Есть бандиты-тризубовцы на 5 этаже федерации профсоюзов и вся антисемитская сволота, входящая в состав «правого сектора». На других этажах разные ряженые клоуны-казаки. В мэрии сидят антисемитовцы-гестаповцы из «Свободы». Середину «евромайдана» заселяют бандиты из «УНСО». А также наркоманы, проститутки, бомжи и воры. Ещё раз – поживите пару суток, и вы будете в шоке. Это не Евромайдан, это позорище Европы, и она это начинает понимать…»

Слова Кужель подтверждаются регулярно поступающими с центральной площади столицы сообщениями о произошедших ЧП. Кроме массы болезней, среди которых туберкулёз, чесотка, вши, отравления алкоголем, психические расстройства, обитателей Майдана преследует «лихая слава».

Здесь время от времени возникают массовые драки с поножовщиной и применением кастетов, случаются ограбления пенсионеров и добровольцев, собирающих деньги для онкобольных детей, процветает воровство. Милицией зафиксировано изнасилование женщины и 16-летнего парня, наркоторговля, проституция. Периодически поступают сведения о задержании близ Майдана находящихся в розыске уголовников, представляющихся его активистами. Украину всколыхнули телевизионные сюжеты об организованном в подвалах Киевадминистрации «гестапо» с пытками неугодных. Жители города уже не могут спокойно пройти домой, на работу или к метро через «территорию свободы», контролируемую боевиками «Свободы», без риска быть ограбленными или избитыми.

Ну, а с точки зрения профилактики новых попыток госпереворота прорывом стало введение понятия «иностранный агент» и регламентирование работы общественных организаций и СМИ, живущих за счёт иностранного финансирования. Теперь такие агенты обязаны будут отчитываться и о полученных из-за рубежа суммах, и об их фактическом использовании. Подобный закон, только более жёсткий, на территории США действует с 1930-х годов и неоднократно дополнялся новыми и новыми требованиями впоследствии. На рассмотрении израильского кнессета находится законопроект об ограничении иностранного финансирования организаций суммой 5.000 долларов. Однако поскольку финансирование украинских партий, организаций и СМИ только со стороны США, по свидетельству помощника госсекретаря Виктории Нуланд, за 22 года составило 5 миллиардов долларов, даже более мягкое законодательное новшество Украины вызвало настоящую истерику у тех, кто планировал и организовывал государственные перевороты в 2004 и 2013 годах.

Впрочем, большинство населения страны отнеслось к перечисленным нововведениям не просто с пониманием, а весьма одобрительно. Бардак и беспредел на Майдане, от которого лихорадит всю страну, настолько надоел людям, что решительные действия власти по принятию законодательной базы для наведения порядка в государстве вернули ей симпатии в базовых регионах, а также существенно прибавили рейтинга в столице. Именно поэтому я и считаю, что ПР должна увековечить «тритушек», подорвавших доверие к оппозиции и поднявших на её фоне свой авторитет.

Так получилось, что именно благодаря нынешнему Майдану на Украине из аморфной амёбообразной «властной элиты», 22 года стелившейся перед любыми капризами Запада, стало выкристаллизовываться государство.

Александр Горохов, специально для Аналитик.UA"

абрикос
27.01.2014, 03:04
По ТВ была передача где в конце участникам предложили высказаться по двум вопросам
- Возможно ли наладить диалог между государством и майданом
- Нужно ли что-то делать России.

Все дружно сказали что диалог мало того что возможен но и будет.Счас только Олимпиада пройдет и у Путина время найдется и все сразу договорятся.:cool:

Россия вмешиваться не должна. Так по крайней мере у меня в памяти осталось.Видимо ответы блеклые были.

Мое мнение:
1. По первому вопросу только один Сергей Доренко верно сказал "Оппозиция должна откреститься от нациков".
С НИМИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО ДИАЛОГА, это неприемлемо.

2. Вопрос поставила бы иначе "А будет ли Россия что-то делать?" Здесь где-то уже озвучила свое мнение - А ЗАЧЕМ? Украина должна переболеть майданом. Восток должен сделать свой выбор.Нельзя сидеть и молчать. А выбор таков что Украина в старых границах существовать не будет.

Собственно вырисовывается третий вопрос
3. Возможен ли мирный развод как у Чехии и Словакии или это гражданская война.

Судя по тому что заявили казаки в Крыму на шествии - "Украина неделима" - дураков с другой стороны хватает. Так что скорее это война.

абрикос
27.01.2014, 03:17
:shock:!? Совпадение конечно...но мрачноватое))))

Власти Украины и митингующие на Евромайдане получили дурное предзнаменование из Ватикана. Во время воскресной проповеди Папа Римский Франциск торжественно выпустил в небо двух белых голубей, символизирующих мирное разрешение политического конфликта на Украине, однако птиц заклевали чайка и ворона, сообщает Associated Press.


Инцидент произошел после того, как понтифик призвал украинцев прекратить насилие, в результате которого уже погибли несколько человек, и пожелал, чтобы "в сердцах людей преобладал дух мира и поиска общего блага". "Мои молитвы сейчас с Украиной, в частности, с теми, кто потерял свои жизни в течение последних дней, и с их семьям", – сказал Франциск, после чего вместе с детьми выпустил голубей из окна Апостольского дворца.

Спустя несколько секунд на них напали: ворона пыталась заклевать одного, а чайка успела вырвать клок перьев у другого. Обоим голубям в итоге удалось вырваться и улететь, но свидетели инцидента отмечают, что жертва вороны, вероятнее всего, оправиться от травм не сможет и погибнет.

Блогеры уже успели выдвинуть ряд теорий о развитии событий на Украине в связи с предзнаменованием: по мнению одних, любое разрешение политического конфликта окажется невыгодным для страны; другие считают, что противостояние на "Евромайдане" завершится еще не скоро и число раненых и погибших значительно возрастет.

Впрочем, немалая часть здравомыслящих пользователей отнеслась к инциденту иронически, отметив, что в Ватикане живет множество чаек и ворон, которые просто защищают свою территорию

Дамин
27.01.2014, 03:18
Сейчас почти всё зависит от Януковича. Здесь прозвучали разные характеристики этого человека. Если сумеет задавить силой майдан и начать реформирование власти, то Украина будет сохранена.
А если Янукович не сделает в ближайшее время решительных и сильных шагов, то будет сметен и события пойдут по наихудшему сценарию.

абрикос
27.01.2014, 03:23
Его судьба Кадафи ничему не научила? Хорошо сидим? Странный он какой-то

леся д.
27.01.2014, 03:26
Сейчас почти всё зависит от Януковича. Здесь прозвучали разные характеристики этого человека. Если сумеет задавить силой майдан и начать реформирование власти, то Украина будет сохранена.
А если Янукович не сделает в ближайшее время решительных и сильных шагов, то будет сметен и события пойдут по наихудшему сценарию.

Иным словом,
Вы полагаете соизмеримым поубивать тысячи людей для сохранения на троне Януковича, да? Оно Вам надо?

Ardens
27.01.2014, 03:33
Могу легко определить, литературой какого толка слишком увлекаетесь.
Мировое правительство - Одно.
Все остальные "мировые правительства" - бредни лиц, страдающих психическими расстройствами, носящими шапочку из фольги.

Уважаемый Руслан прежде чем бросаться пустыми словами ознакомьтесь пожалуйста с фильмами снятыми именно американскими режиссерами об этом "Деньги- пирамида долгов", "Бесценный доллар" и пр.
Оставаться наивным "страусом" в мире где реально существуют транснациональные корпорации, комитет 300 и чипы размером с маковое зерно было бы просто смешно... А фольга из определенных металлов действительно защищает от значительной части излучений..Читайте умные книги и доклады передовых ученых..А то правительство о котором Вы упомянули оно не от мира потребительства и эгоизма..

Иваэмон
27.01.2014, 03:36
Прошу уточнить, верен ли неполный список законов, принятых Верховной Радой за 1 минуту:

Не совсем так. Законов было принято не 26, а 10, перечисленные вами 26 - это положения, вводимые этими законами. Приняты они были не за минуту, но очень быстро, и, самое главное, без подсчета голосов (председательствующий потом сам признался в этом), то есть де-юре все эти законы - незаконны.
Перечень "законов" таков:

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1341272.jpg?v=635255891074835848

леся д.
27.01.2014, 03:42
И на майдане не люди.


Вот истинное лицо человека, публично заявляющего, что ознакомлено с Учением Живой Этики.

Дамин
27.01.2014, 03:53
Если Высшие Силы хранят Украину и План предусматривает союз близких славянских государств как противовес силам тьмы, то сохранить единство Украины - задача №1
Все эти бандеровцы и ультра были всегда и останутся еще долго. Но не они к счастью определяют общую атмосферу. Украинцы в большинстве своем здоровые люди.
Если у Януковича хватит сил, ума и решимости исправить положение которое возникло по вине его власти, то он возродится из огня протестов.
А если он проявит себя как человек безвольный, то положение будет совершенно катастрофическим и жертв гражданской войны будет много.

абрикос
27.01.2014, 03:58
И на майдане не люди.


Вот истинное лицо человека, публично заявляющего, что ознакомлено с Учением Живой Этики.

Ну чтож поздравляю вас с открытием.

В отличие от вас я не удивляюсь что можно быть ознакомленным с Учением ЖЭ и поддерживать бендеровцев. Ознакомиться и понимать - суть разные вещи. Бендеровцы например в белорусских селах развлекались тем что подкидывали младенцев и расстреливали их. Теперь они герои Украины. Шуфрич если не ошибаюсь. Ему памятник поставили где то ваших краях. Цветочки положили? Честь отдали?

Написали для вас в ЖЭ - культура главное. Вот и занимайтесь культурой.Че лезешь на майдан.

Ardens
27.01.2014, 04:14
" Смерть ворогам! Евромайдановцы требуют убивать врагов в харьковском метро

Сегодня, в прощальный день харьковского Евромайдна 12 января, ЧеСные СМИ умиленно сообщают «новость» от ведущего 5-го канала Святослава Цеголко о том, что «в харьковском метро евромайдановцы спиваютЬ Гимн Украины», любительское видео с певунами попало в большой эфир, как отчет о невиданных успехах галичанских гастролеров в насаждении привитии национального духа «несвидомым» харьковчанам. Но вот только видеозапись обрезана на самом интересном месте.

Что не попало в кадры «чеСных новин»:

В Харьковской подземке евромайдаунеры, среди которых большая половина приезжих, катались толпой на метро и скандировали "ГЕРОЯМ СЛАВА, УКРАИНА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО" и СЛАВА НАЦИИ - СМЕРТЬ ВОРОГАМ!

Как прелюдию к нацистским лозунгам вояжеры вначале исполняли Гимн Украины, а в субботу львовяне пели еще и колядки «радуйся, радуйся Сын Божий народывся».

После восславленния Господа, фарисеи переходили к делу и требовали СМЕРТИ! "

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kbZ1j_MkqtY

Ardens
27.01.2014, 04:21
В русле образовавшихся самопровозглашенных "Народных рад" и решения о неподчинении центральной власти Западноукраинских областей, эта статья звучит уже серьезно..
-=================

" В Румынии звучат призывы к оккупации части Украины. Гражданская война в Украине может перерасти в отечественную Влиятельный ежедневник Аdevarul («Правда») призвал власти страны «защитить соотечественников, проживающих на территории Украины» и оккупировать «бывшие румынские территории» - Северную Буковину, Герцевский округ и Южную Бессарабию. Издание называет Украину искусственной страной, которая сейчас может расколоться надвое. «Разве в такой ситуации румынское государство не должно вмешаться, в том числе вооруженными силами?» - задаются вопросом румынские журналисты. Они приводят пример России, которая, по мнению авторов статьи, точно будет защищать русских Украины. Поэтому Румыния должна не только не исключать, но даже готовиться к подобному сценарию, заключает Аdevarul. Появление таких призывов в центральной прессе Румынии может перерасти в реальную вооруженную интервенцию. Не секрет, что на территориях Западной Украины местное население беспрепятственно, на протяжении многих лет, получало паспорта Румынии и Венгрии. Двойное гражданство в Украине запрещено, повлиять на ситуацию практически невозможно. Эксперты шутят, оценивая ее как «индивидуальную интеграцию в ЕС» тысяч граждан страны. Но вполне серьезно предостерегают о проблемах, с которыми может столкнуться официальный Киев, когда выяснится, что счет идет на сотни тысяч и что население отдельных областей почти полностью состоит из граждан соседних государств. «Официальных данных о количестве выданных паспортов нет. Украинские чиновники неофициально говорят минимум о 30 тысячах, румынская сторона настаивает, что документов в 10 раз меньше», - говорит руководитель Института украинской политики Кость Бондаренко. Между тем в Венгрии с 1 января сего года вступили в силу поправки к законодательству, которые позволяют многим жителям Западной Украины обзавестись вторым паспортом. По данным местных властей, в Закарпатье проживают около 150 тыс. человек, которые могут претендовать на венгерское гражданство. Весной депутат Европарламента от Венгрии Бела Ковач с гордостью сказал в интервью, что каждые полчаса поступает новый пакет документов на получение гражданами Украины венгерского паспорта."

Ardens
27.01.2014, 04:33
Сергей Мигоян погибший от пуль боевиков-националистов и изображенный жертвой борьбы, умный парень. Жаль что не успел избавиться от невежества и попал в лапы терористов..
=====================

" Ссора, столь сильно выбившая юношу из колеи, видимо, произошла в конце ноября. 30.11 Сергей Нигоян написал следующее: «Женщины сами делают себя несчастными, возомнив себя горделивыми львицами. Забудьте о гордости. Женщина должна быть мудрой, но не гордой. Гордость губит женское и семейное счастье в том числе. Гордость - это качество мужчины, женщины должны быть мудрыми. Мудрая женщина всегда сделает первый шаг мужчине не смотря на все обиды, потому что она должна быть мягче и мудрее. Она испокон веков была такой. А настоящий мужчина всегда пойдет на встречу...».

Но посты, адресованные жестокой возлюбленной, занимают лишь малую часть страницы Нигояна. Основная масса фотографий - это сам Сергей в военной экипировке, с автоматами6 флагами и символикой армянских националистических движений. Его мессиджи, преимущественно, такого содержания: «АРМЯНЕ МИРА СОБЕРИТЕСЬ В ОДИН БОЛЬШОЙ КУЛАК И УДАРТЕ КУЛАКОМ ЧТОБ СОДРАГНУЛСЯ ВРАГ!!!!!!!!!!!».

Азербайджанский ресурс http://vesti.az/news/189693#ad-image-0 отмечает, что 21 января Нигоян разместил на своей странице в соц.сети флаг террористической организации ASALA - так называемой Секретной армии освобождения Армении. Это достаточно известная террористическая организация, ставящая целью добиться возвращение армянам исторических земель, расположенных ныне на территории Турции.

Именно эта организация стояла за террористами Затикяном и Багдасаряном, устроившими 8 января 1977 года три знаменитых теракта в Москве, в том числе - первый в истории СССР взрыв в метро, между станциями «Измайловской» и «Первомайской», убивший 7 человек.

А 3 сентября 2012 года вышеупомянутая террористическая организация послала в посольство Азербайджана в Венгрии письмо с угрозами убить азербайджанских дипломатов, бизнесменов и студентов, обучающихся или проживающих постоянно в Венгрии.

Обращает на себя внимание еще одна фотография на странице Нигояна, где он запечатлен с ножом в руке, приставленным к горлу другого парня. По информации из источников с Майдана, два дня назад к погибшему прибыли какие-то люди. Как он сказал — земляки. С ними Нигоян вел долгие переговоры в одном из кафе в подземном переходе возле станции метро Майдан Независимости. После этих переговоров он, по свидетельству очевидцев, «был не в себе». То ли парня уговаривали пожертвовать жизнью, с которой он и так, возможно, собирался расстаться, то ли угрожали. Не исключено, по личным мотивам (конфликт из-за девушки?).

В любом случае можно с уверенностью говорить о том, что Нигоян — идеальная фигура для крупномасштабной провокации: личный мотив для самоубийства, излишняя экзальтированность и «друзья», располагающие доступом к огнестрельному оружию. Что еще надо для «героической смерти»?"
==========

Второй ,белорус вообще террорист, в розыске 7 лет, член УНА-УНСО, участвовавшей в уничтожении российских солдат...и ему траурную панихиду устраивают.. И скажите еще что на майдане оркестром не руководят экстремисты-националисты...

Gersay
27.01.2014, 04:36
Что уже ведется подсчет сколько жертв кровавых должно произойти для успешного разрешения конфликта? Но успешного для кого? Тема просто перепенилась флюидами разложения. Меньшая часть не придерживается Основ Учения Живой Этики, большая часть не считает нужным пользоваться принципами Живой Этики.

Некто пытается противопоставить Культуру и майдан. Разве Вы подумали о соизмеримости? Ужасное порывание пространства.

Друзья, не забывайте о соизмеримости, не стоит отворять ворота врагам.

Кто-то вместо того, чтобы, постигать суть разделения по светотени, стал искать разделения по флагам на нашем форуме. Ну разве это соизмеримо?

Кто-нибудь осознает ответственность за мысли об убийстве, осознает, кто-нибудь, какие последствия такое порывания пространства вызывает, особенно на нашем форуме?

Чистые мысли пронизывают пространство и даже этой темы, но должно быть развито чувствознание, что бы чувствовать их.

Друзья, призываю вас к спокойствию и терпению. Решения сложившейся ситуации имеется, и оно лежит в Этике Основ Бытия.

Бородин
27.01.2014, 04:47
Что уже ведется подсчет сколько жертв кровавых должно произойти для успешного разрешения конфликта? Но успешного для кого? Тема просто перепенилась флюидами разложения. Меньшая часть не придерживается Основ Учения Живой Этики, большая часть не считает нужным пользоваться принципами Живой Этики.

Некто пытается противопоставить Культуру и майдан. Разве Вы подумали о соизмеримости? Ужасное порывание пространства.

Друзья, не забывайте о соизмеримости, не стоит отворять ворота врагам.

Кто-то вместо того, чтобы, постигать суть разделения по светотени, стал искать разделения по флагам на нашем форуме. Ну разве это соизмеримо?

Кто-нибудь осознает ответственность за мысли об убийстве, осознает, кто-нибудь, какие последствия такое порывания пространства вызывает, особенно на нашем форуме?

Чистые мысли пронизывают пространство и даже этой темы, но должно быть развито чувствознание, что бы чувствовать их.

Друзья, призываю вас к спокойствию и терпению. Решения сложившейся ситуации имеется, и оно лежит в Этике Основ Бытия.

Присоединяюсь (и вот уже несколько часов ощущение: худшее - позади).

абрикос
27.01.2014, 04:48
Про Януковича:cool:
По свежайшим озвученным данным,
Доносящимся с той стороны,
Все не кончилось мирным Майданом,
А дошло до гражданской войны.

Янукович, тебе не по силе
В этот раз повернуть времена.
Если хочешь решать, как в России, –
Значит, надо и жить, как она.

Как российские учат драконы,
Что российскую массу жуют, –
Ты драконские принял законы,
Но драконы у вас не живут.

Ardens
27.01.2014, 04:53
Пример с Мигояном, как пример лживости СМИ,рассказывавших о том,что бедный армянский парень случайно приехал в Киев,потому что всегда был за справедливость. Там его случайно взяли в охрану майдана,которой как известно занимается организация "Правый сектор"..Ну а туда как уже известно кого попало не берут..Там отборные боевики служащие за деньги или зомбированные пропагандой...

абрикос
27.01.2014, 04:56
Ну разве это соизмеримо?

У меня мама и брат на Украине. И не дай бог что-то случится....., а рядом будут мне блеять "ах господа, господа успойтесь ...ну разве так можно культура добро свет"...да я не знаю что с тобой сделаю. окажись ты в этот момент рядом:cool: Вот тебе бабка и Юрьев день

Ardens
27.01.2014, 04:58
Чистые мысли пронизывают пространство и даже этой темы, но должно быть развито чувствознание, что бы чувствовать их.

Друзья, призываю вас к спокойствию и терпению. Решения сложившейся ситуации имеется, и оно лежит в Этике Основ Бытия.

Именно так дорогой Gersey! Так оно и будет! Да здравствует Новая Страна и Евразийский Союз! :)

абрикос
27.01.2014, 05:06
Решение будет лежать в том что скорее всего Россия займет Крым. К центру силы начнут притягиваться те регионы которые сделают свой выбор в пользу России. Потом назначат какого-нибудь Президента. Но это уже окончание сценария, чтобы он начался должно произойти худшее.

абрикос
27.01.2014, 05:24
Я знаю своего брата. Если дело дойдет до худшего, он просто возьмет что-то потяжелее и молча выйдет на улицу. И не он один. Вот чтобы этого не произошло Янукович должен что-то сделать. Так что нечего меня здесь подначивать и обвинять.Потому что в этой ситуации призывы к доброте есть зло.Что это за добро если в итоге мы получим вторую Сирию.

леся д.
27.01.2014, 07:37
Принято официальное решение правления Львовской области:
принимать всех пострадавших в революции Чести в больницах Львовщины: как для диагностики, лечения, так и для дальнейшей реабилитации. В ближайшее время для этой помощи будет утверждён дополнительный бюджет на 2014 год, чтобы бесплатное лечение было обеспечено всем необходимым. Множество людей осталось без глаз, без рук, с другими тяжкими повреждениями, и они нуждаются в качественном лечении и длительной реабилитации.
Й.Ситник.
Источник:

http://m.24tv.ua/home/showSingleNews.do?lvivshhina_priymatime_na_likuvan nya_usih_portrazhdalih_z_yevromaydaniv&objectId=402939

Georgy
27.01.2014, 07:45
Если Высшие Силы хранят Украину и План предусматривает союз близких славянских государств как противовес силам тьмы, то сохранить единство Украины - задача №1

"силы тьмы" не имеют сейчас единого центра земного проявления (как в 30-40-е) (читайте Письма Е.И.Р.), но разбросаны по всем странам и народам. Впрочем, как и всегда (то есть зачастую рядом присутствуют, среди нас в буквальном и опосредованном смысле).

Поэтому "противовес" им может быть совершенно не тем, о чём вы говорите.
...Мне украинские события, точнее отражение их здесь, среди людей, читавших, как минимум, Живую Этику, напоминают события столетней давности в царской России.

Была тогда куча р-революционеров, клявших во все тяжкие ненавистный царизм (и справедливо), "тёмную тюрьму народов и рабочего люда". Потом началась империалистическая война, и вся эта куча р-рерихо... простите, антицарских, антиимпериалистических р-революционеров, все как один, за исключением ленинских большевиков, стали за "войну до победного конца", за победу своей, напомню, царской страны.

То есть против революции духа, но за сохранение тёмной тюрьмы народов и рабочего люда.

Потом ещё народ воевавший стал убегать с империалистического фронта, и большевики это поддерживали. А в ответ им неслось о пораженцах и о судьбе бедной страны, под угрозой завоевания немцами.

Потом ещё был Бресткий мир вынужденный и опять раскол среди р-революционеров, часть страны ведь отдавали. Не буду говорить об известном, что случилась потом: революция в Германии и возвращение временно отданных территорий.

Стратегия Высший Сил, уважаемый Дамин, и другие уважаемые умные стратеги-р-рериховцы, зачастую совсем не то, что вы себе думаете, насмотревшись ТВ и других внешних информаторов.

Вы вот совсем недавно яро клеймили власть, поставившую под угрозу существования Музей Рерихов (это только один свежий пример), а сейчас пишите о том, что Янукович договорился с "нашим" и потому он такой "светлый и правый", ведь за Россию же! За какую? За какой "будущий Союз"? За воровской и олигархический?

В общем, не буду долго говорить, на работу спешу, но хотелось бы на этом, р-рериховском форуме, читать и видеть о работе сердца, но не "великого политического стратегического ума".

Всего доброго всем и спокойствия. (Лучше бы обратили внимание, какой силы землетрясения начались рядом уже, в средиземноморской регионе).

mirer
27.01.2014, 09:33
Друг мой, я не состою ни в какой партии, хотя вы и другие меня пытаетесь приколоть, как бабочку, к флагу фашизма. Это глупо с вашей стороны.
Я думаю здесь уместно такое сравнение.Началась ВОВ и вы вместо того чтобы стать на защиту своей Родины начали критиковать преступления Сталина.Как вы думаете на чьей стороне вы окажетесь.А ведь Сталин совершил гораздо больше преступлений чем Янукович.Или вы считаете благом проиграть ту войну,ведь тогда мы были бы уже давно евроинтегрированы и навверняка с помощью немцев победили корупцию.

Dron.ru
27.01.2014, 10:07
Что уже ведется подсчет сколько жертв кровавых должно произойти для успешного разрешения конфликта?

Если под успешным разрешением конфликта подразумевается изменение народного самосознания, то потребуется гибель нескольких процентов населения. Получаемый народом опыт пропорционален количеству пролитой крови. Впрочем, иногда и этого бывает недостаточно.

nostik
27.01.2014, 11:27
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/27/7011424/Министр юстиции Елена Лукаш потребовала освободить здание Министерства юстиции, захваченного активистами "Спільна справа".
Об этом он сказала в эфире телеканала "Интер".
По её словам, если в течение получаса протестующие не освободят здание Минюста, то министр обратится к Совету национальной безопасности и обороны (СНБО) с просьбой о немедленном введении чрезвычайного положения.

Вот кто должен сидеть в президентском кресле. Тогда бы был порядок на Украине.

rigzen
27.01.2014, 11:40
Друг мой, я не состою ни в какой партии, хотя вы и другие меня пытаетесь приколоть, как бабочку, к флагу фашизма. Это глупо с вашей стороны.
Я думаю здесь уместно такое сравнение.Началась ВОВ и вы вместо того чтобы стать на защиту своей Родины начали критиковать преступления Сталина.Как вы думаете на чьей стороне вы окажетесь.А ведь Сталин совершил гораздо больше преступлений чем Янукович.Или вы считаете благом проиграть ту войну,ведь тогда мы были бы уже давно евроинтегрированы и навверняка с помощью немцев победили корупцию.
Для того, что бы привести этот пример, вам явно нехватало определенного звена. И вы его нашли. Причем неудачно. Это война по типу ВО.
Но сейчас совершенно не тот тип боевых действий, о котором стоит думать. Сейчас идет насилие над человечеством путем глобализации: полное промывание всех мозгов и втом числе средствами СМИ, всех национальных культур до уровня плинтуса, создания и воспитания миллиарда потребителей материальных товаров. Подовляющая антикультура во всем мире правит бал по всем телеканалам всего мира и практически по всем радиостанциям. И Украина и Россия -это только часть этих глобальных процессов. Вот о какой войне сейчас нужно думать и говорить, друг мой.

Helene
27.01.2014, 12:03
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/27/7011424/

Оказывается у нас власть не легитимная, народ берет под контроль власть в государстве (сказано в ролике радикалом). Они считают себя народом, а все остальные тогда кто, я например кто? Что-то много на себя берут.

Дамин
27.01.2014, 12:43
Я привык к тому, что меня не понимают. И давно уже ничему не удивляюсь. Мне многое не нравится в моей стране. Коррупция от низа до верха поразила весь государственный механизм. Ворам в законе (какое абсурдное название) стали поклоняться больше чем героям. Психология потребления проникла в души молодых и я не понимаю как всё еще не рухнуло с треском.
Был звоночек на Болотной. Но власть почти не среагировала. Путин и относительная стабильность сдерживают. Также большая терпимость русского народа. Но и она имеет предел. Бирюлево ясно показало, что имеются большие проблемы в миграционной политике.
Я пытаюсь охватить больший горизонт. Никогда я не был стратегом. Какая там стратегия когда надо работать и добывать кусок хлеба. Снега сейчас нет. Вот и сижу я за компом денно и нощно без работы. Вот пойдет снег и надо будет крыши чистить и времени будет поменьше заниматься стратегией. Хочу я сказать, что не рассматриваю Януковича и его качества. Не смотрю на Путина и его качества. Я даже не рассматриваю события на майдане слишком близко. Всё это следствия. Причина зарождена и следствия проявляются. Понимаю я что запад и восток разные, но они не антагонисты. Это самое главное. И значит, народ Украины может и должен сохранить единое государство и единые границы. Потому что это в сущности один славянский народ . Конечно, протесты дадут свои результаты и власть будет реагировать. И в России тоже кое-кто задумается.
Если пойти на коротком поводу и размышлять близоруко, то значит надо развалить режим Януковича, разделить страну на части, избежать кровопролития. Все это очень разумно, но нецелесообразно. Мир подошел к очень ответственному моменту и вступил в активную фазу передела сфер влияний. США очень активизировались везде. Сейчас каждый из нас должен сконцентрировать большую часть своего внимания не на локальные несовершенства. Хватает их везде. Важно понимать, что в большом масштабе помогает России и что идет против интересов её.
Конечно, я могу ошибаться, но полагаю, что сохранение Украины как целостного государства - это благо для Украины и России. А запад и восток всю жизнь терлись и еще малость потрутся. А там глядишь и мука будет в хорошем смысле и хлеб общий для всех.

Лена К.
27.01.2014, 13:10
Сейчас встретились слова, которые хочу процитировать. Великая евразийская держава, о которой идет речь, гораздо древнее всех образований последних тысячелетий. И не имеет значения, как называют сейчас себя отдельные части этого единого организма. Общность гораздо глубже поверхностных наименований.
Привожу в надежде, что настанет момент, когда хотя бы здесь, на форуме, части единого древнего космоса осознают единство своих духовных задач на Земле и перестанут биться друг с другом, не давая стягивать себя на уровень, откуда видно очень мало, и не доставляя злой радости теневой стороне, цель которой и состоит в том, чтобы братоубийство не прекращалось.
К. Устинов. Ключи Распознавания.
Мысля себя частью великого русского космоса, нужно утверждать повсюду свою принадлежность к этому социуму и этносу. Зачем стыдиться того, что составлять должно достоинство наше и славу? Разве мало дел свершил народ русский? Разве мало жертв принесено для избавления мира от фашисткой чумы и нашествий разного рода? Русь стояла, стоит и будет стоять, не испрашивая ни у кого дозволения, как ей жить. Русь переможет всех, все горести и беды, и станет великой, какой ей и должно быть по статусу правопреемницы великой евразийской супердержавы.

nostik
27.01.2014, 13:12
Хочу я сказать, что не рассматриваю Януковича и его качества. Не смотрю на Путина и его качества.
Это Вы очень и очень зря. Я, например, считаю, что Путин - это милость судьбы для России. Я умею отличать настоящих людей от подделок под людей. Вот Елена Лукаш - настоящий человек. И она стала бы такой же милостью судьбы для Украины, как и Путин для России. Это очень важно - кто именно у руля правления страной. Особенно в кризисные периоды.

Дамин
27.01.2014, 13:19
Это Вы очень и очень зря. Я, например, считаю, что Путин - это милость судьбы для России. Я умею отличать настоящих людей от подделок под людей.
Прошу прощения, но Вы меня не совсем верно поняли. Я с Вами полностью согласен. Прошу Вас внимательно прочитать еще раз мой пост и Вы поймете, что я постарался охватить такой масштаб , что в нем даже такие большие люди как Путин не выделяются особо.

nostik
27.01.2014, 13:39
Дамин, я тоже за единую Украину в нынешних границах. И надеюсь, что так и будет. Но с нынешним президентом это всё под вопросом. Сейчас нужна консолидация сил вокруг действующего президента. Но президент - слабое звено к сожалению. Слишком далеко дали зайти ситуации.

irene
27.01.2014, 13:44
Ролик не из свежих, но посмотрев его только сейчас, не устаю поражаться обработке украинских мозгов. Эти люди должны испытать реальность, иначе они будут с упорством талдычить про рай земной, куда их не пустили "вороги", и готовить нож в спину.

Вспомните законы, которые мы знаем из Учения: желания могут заноситься извне, но всё равно они формируют карму. Эти люди её сформировали, остаётся прожить и ощутить находки и потери. Похоже, что заднего хода у них нет.

Остальные будут иметь свою судьбу.

Иногда местные меня спрашивают, что там на Украине. Я рассказываю, что люди верят, что ЕС изменит ситуацию к лучшему. Уберёт коррупцию и даст законы, поднимет благосостояние и культуру. Реакцию трудно сформулировать в рамках этики. Примерно так: "Они что?.."

http://www.youtube.com/watch?v=4oqgEz1974w#t=133

Дамин
27.01.2014, 14:44
Iren, спасибо большое за очень своевременный ролик. Я тоже удручен.
Но давайте задумаемся и рассмотрим ключевые моменты. Ситуация в Украине готовилась очень долго. За всем этим стоят могущественные силы тьмы. Задача у них одна: оторвать Украину от России и тем самым ослабить Страну Света, а в перспективе вообще уничтожить оплот Света.
Всё шло как по писанному. Честно говоря, я так и не понял, что же помешало Януковичу подписать соглашение? Если Янукович такой беспринципный, жадный, жестокий и неумный человек, то ему и надо было поставить последнюю точку в этом деле и лично для него это было бы признание всего западного мира в вечной любви и поддержке в части его личного благосостояния и гарантия неприкосновенности.
Зачем ему терять миллиарды и возможно саму жизнь???
Но произошло чудо? Президент Янукович поступил вопреки здравому смыслу. Россия пришла на помощь.
Смотрим далее: начинаются волнения и попытки свергнуть власть, бесчинствуют националисты. Всем ясно, что надо пресечь их действия жестко, но Президент Янукович не отдает приказа стрелять. Почему? Говорят, что он боится за свои деньги и жизнь. И опять ругают его какой он мягкий и слабый. Но как-то не вяжется одно с другим. Нелогично ведет себя Янукович. Все запутались в предположениях. Что делать? Противостояние продолжается, дезинтеграционные процессы уже перекинулись на всю страну. Армия Украины не вмешивается. Лидеры оппозиции вообще растворились и их никто не видит и не слышит. Процесс идет сам по себе и только на майдане чувствуется четкая организация. И тут думается мне, что устроители спектакля не проиграли сценарий глубоко. Беспорядок они вызвали. Массовые волнения сделаны. И по их замыслу Янукович и его "банда" свергнуты и убежали в отставку или отдали приказ и заполыхала война. Но происходит нечто , что не предусмотрено сценарием: Приказа начать огонь нет, отставки тоже нет. Майдан стоит и жжет покрышки. Оппозиция захватила в областях облсоветы, но это не власть. Она нелигитимна и никто пока её не слушает. Анархия.
Что же теперь будет? А будет следующее: Власть не уйдет, стрелять никто никого не станет. Могут боевики начать, но это будет работать на нашу мельницу. Можно так раздуть факт бесчинства боевиков, что Европа содрогнется.
Когда у темных рушатся планы, то они теряются и не знают что делать дальше.
Именно здесь я усматриваю принцип "непротивления злу насилием".
Власть Украины показала свою порочность, коррумпированность и несостоятельность, но это законная власть. Её выбирал народ. Тот самый народ который достоин своей власти. И который сейчас сильно недоволен.
Протесты, волнения, захваты и провокации в стране будут продолжаться долго.
Верно заметила Iren, народ должен испить свою чашу. Только после этого придет отрезвление. И запад откроет свое истинное лицо. Он вынужден будет сделать это. Нельзя притворяться и фальшивить перед всем миром бесконечно. Есть пресса, интернет, сми и в европе есть честные люди и они не будут молчать. Весь мир узнает постепенно истинные цели темных. И процесс срывания масок будет происходить на фоне народных бедствий в Украине. Процесс будет долгим и болезненным. Похмелье всегда бывает тяжким. Но Украина останется целостной страной и после болезни снова будет с нами. Так будет.

николаййй
27.01.2014, 15:22
Сейчас идет насилие над человечеством путем глобализации: полное промывание всех мозгов и втом числе средствами СМИ, всех национальных культур до уровня плинтуса, создания и воспитания миллиарда потребителей материальных товаров. Подовляющая антикультура во всем мире правит бал по всем телеканалам всего мира и практически по всем радиостанциям. И Украина и Россия -это только часть этих глобальных процессов. Вот о какой войне сейчас нужно думать и говорить, друг мой.Жму Вам руку за эти слова!

irene
27.01.2014, 15:37
Смотрю на этих людей и единственное, что ощущаю - ужас, ужас, ужас.

Мне хватило осознания одного обмана - когда разрушили СССР, окончательно поняла это десяток лет назад. До этого переживала мучительно. В голову не умещалось, что можно ТАК поступить с целым народом. Что вообще, можно ТАК жить. Потом проглотила, наконец. Поняла, что это была плата за бесценные приобретения: ведь узнала жизнь старого мира, как она есть. Мне теперь бесполезно трепаться о том и об этом, "на шкуре" прочувствовала.

Но не понимаю этих людей, которыми так легко играют. Что им надо, чтобы быть серьёзнее?

Какое-то беснование.

Возможно, они ещё не видели самого страшного: когда некуда идти и даже не приходит в голову обращаться к властям, т.к. знаешь прекрасно, что человек никому не нужен. Что это СИСТЕМА старого мира, а не отдельные представители.

Тогда понимаешь, что надо много учиться, чтоб больше этого не допустить.

Уничтожать же страну, в которой живёшь, это... - верх глупости, чтоб не сказать ярче.

rigzen
27.01.2014, 15:53
И выбор я уже свой сделал - это революция духа! Человеку, который стоит за революцию духа, хочется, чтобы люди, его окружающие, его страна, жили нормально, по-людски. Это вполне нормальное желание

Нужно уметь как говорит Библия "отделять зерна от плевел". Но это может произойти в том случае если ты думаешь своей головой. А не глотаешь всю ту чушь, которую тиражируют сейчас СМИ

Спасибо, rigzen, за точные слова, за то, что спокойно противостоите эмоциональному хаосу, обрушившемуся на вас в этой теме.
Печально, что некоторые участники этого форума пытаются совершенно необоснованно пречислить меня к тем людям, которые поддерживают фашизм или экстремизм. Беесусловно это явная клевета в мой адрес причем клевета на эмоциональной почве. Нельзя думать, что дурными средствами (клеветой и голословными обвинениями) можно добиться добрых целей или в чем то меня переубедить или объяснить. Это показывает только их слабость.

*N*
27.01.2014, 17:15
Журналистам ТСН удалось разыскать милиционера, который обнародовал видео издевательств силовиков над активистом, казаком Михаилом Гаврилюком, говорится в сюжете ТСН.Тыждень.

Те кадры потрясли весь мир: замученный, в гематомах и ссадинах, человек со связанными руками в плену «Беркута» и силовиков из внутренних войск, раздетый догола на морозе. В то время, как те, кто называются правоохранителями, публично издеваются над человеком и фотографируются с ним.

«Ледокол давали, чтобы я держал его в руках и чтобы я кричал, что я люблю «Беркут». Как я нелюдям такое крикну? Я бы никогда не крикнул такого, даже если бы умер», – рассказал Гаврилюк.

Он чудом вернулся живым после пыток «Беркута». Говорит, спас другой заключенный- евромайдановец, который отдал свою одежду – ватные штаны и фуфайку, когда голого и избитого казака «Беркут» отправил обратно в автозак.

Милиция реагирует только сообщением на сайте – и никаких конкретных действий. Хотя в кадре четко видны лица силовиков. У одного даже номер на шлеме. Служебная проверка продолжается уже четыре дня, а виновные до сих пор не установили, ни одного уголовного дела не открыли.

Однако из собственных источников ТСН – Тыждень стало известно, что скандальное видео стало точкой невозврата и внутри самой милиции. Выдержка казака Михаила и издевательства коллег в форме перевернули сознание даже с противоположной стороны баррикады.

ТСН удалось эксклюзивно и конфиденциально пообщаться с тем же, кто решился обнародовать эти поразительные кадры. «Мы закрываем его лицо и меняем имя – из соображения безопасности», – отмечают в ТСН. На вопрос, почему он обнародовал видео, мужчина сказал: « Я даже не знаю, слово которое подобрать... Ну, это даже не возмущение. Обидно стало за то, что происходит тотальная ложь. И в это верят».

Он сам говорит, еще неделю назад верил в милицию так же, как не верил в похищение евроактивистов и издевательства над ними – пока сам не увидел.

«Сотрудники спецподразделений, когда чувствуют, что они защищены – в плане, их не снимает видеокамера, их никто не видит, они имеют преимущество в силе и находятся в масках, то есть они считают, что им это сойдет с рук», – отметил сотрудник МВД, проработавший в органах 12 лет.

«Видео это появилось совершенно случайно. Его принес другой человек, залил на мой рабочий компьютер и, видно, из-за своей халатности, просто не стер», – пояснил правоохранитель появление скандального видео.

Несмотря на звание и должность, Денис написал рапорт на увольнение сразу, как передал видео другу, чтобы тот выложил в сеть. Обоих ребят теперь преследуют. «Боялся и сейчас боюсь, но терпеть это уже невозможно. Мой страх – это маленькая величина по сравнению с тем, какую информационную нагрузку несет это видео», – пояснил друг работника МВД.

Между тем кабинет Дениса опечатали. Всех родственников опросила милиция. Сам он, скрываясь от преследований, бежал из страны в Евросоюз.

Видео (http://www.youtube.com/watch?v=R5O-n78VpAM)

Дамин
27.01.2014, 17:33
Те кадры потрясли весь мир: замученный, в гематомах и ссадинах, человек со связанными руками в плену «Беркута» и силовиков из внутренних войск, раздетый догола на морозе. В то время, как те, кто называются правоохранителями, публично издеваются над человеком и фотографируются с ним.
Это только цветочки. Ягодки будут впереди. Если я всё правильно понимаю, то боевики еще покажут на что они способны. Прошу понять, что я не оправдываю действия милиции и не принимаю сторону истинных активистов майдана. Истинные активисты - те кто, пришел на баррикады, чтобы выразить свой протест против негодной власти в стране. Я - яростный противник наемных боевиков, которым совершенно безразлично за кого воевать и какие лозунги выкрикивать. Лишь бы платили побольше и без задержек. И конечно, я против украинских националистов и кукловодов из-за океана. Этих я особенно ненавижу.
Оболваненный народ Украины будет пить свою горькую чашу. Хочу пожелать легитимной власти Украины мобилизовать весь свой остаток светлой воли и выправить положение. Уверен, что Россия поможет всемерно допустимыми средствами и уже помогает.

Iris
27.01.2014, 17:35
Те кадры потрясли весь мир: замученный, в гематомах и ссадинах, человек со связанными руками в плену «Беркута»
Как жаль, что не нашлось "героев", которые бы запечатлели издевательства над захваенным в плен "беркутом", "героев", которые убили безоружного милиционера.
Обожженные, с переломами и гематомами люди, выполявшие свой долг, верные присяге - ежедневно, ежеминутно калечимые такими вот ублюдками, которых некоторым ну так жалко, так жалко - ну до слез...
Те, которых лупили цепями, лупили, кстати, теми палками, которые фигурируют в ролике - их не жалко....

*N*
27.01.2014, 17:38
Регионалы зарегистрировали в ВР законопроект о запрете «Беркута» (http://news.eizvestia.com/news_politics/full/813-regionaly-zaregistrirovali-v-vr-zakonoproekt-o-zaprete-berkuta)

Документ также запрещает силовикам применять огнестрельное оружие, специальные средства во время обеспечения общественного порядка на демонстрациях

В Верховной Раде зарегистрирован проект постановления о принятии Кабинетом Министров Украины мер для обеспечения прав и свобод человека во время мирных собраний, который рекомендует правительству ликвидировать спецподразделение «Беркут», информирует еizvestia.com.

Автором постановления является член фракции Партии регионов народный депутат Николай Рудьковский.

В документе также есть рекомендация Кабмину принять решение о запрете должностным и служебным лицам, всему составу правоохранительных органов Украины применять огнестрельное и другое стрелковое оружие, специальные средства (в том числе, слезоточивый газ, светошумовые гранаты, водометы) при обеспечении общественного порядка при проведении мирных собраний, митингов, демонстраций.

По словам Рудьковского, документ подготовили с целью обеспечения прав и свобод человека, предотвращения превышения полномочий со стороны представителей правоохранительных органов во время проведения мирных собраний и предотвращения действий правоохранителей, которые могут привести к гибели людей в мирное время, для принятия мер по уменьшению напряженности в обществе, уменьшение факторов, которые способствуют эскалации насилия.

Арьяна
27.01.2014, 17:41
Оказывается у нас власть не легитимная, народ берет под контроль власть в государстве (сказано в ролике радикалом). Они считают себя народом, а все остальные тогда кто, я например кто?Вы потенциальный член РевВоенСовета http://www.picshare.ru/uploads/140127/6IXcts4M0G.jpg (http://www.picshare.ru/view/3774697/)

Дамин
27.01.2014, 17:47
Митингующие бьют беркут. Беркут отвечает по возможности тем же. Скрыто или явно - это другой вопрос. И там и там живые люди - граждане Украины. Трагедия когда друг друга избивают свои же. А в это время кто-то с удовольствием наблюдает за тем как успешно идут дела.

*N*
27.01.2014, 17:54
Ровенская милиция подтвердила, что перешла на сторону народа. (http://novostimira.com/novosti_mira_90671.html)

В Ровно созданы отряды народной самообороны, в состав которых вошли народные дружины и правоохранители, которые общими силами патрулируют улицы. Об этом УНН сообщили в пресс-службе УМВД Украины в Ровенской области.
По словам правоохранителей, они попросили майдановцев о помощи, чтобы не допустить проявлений агрессии, поэтому мы начали совместно работать.
"Никакого штурма или захвата админзданий не было. И ОГА, и областной совет работают в штатном режиме", - рассказали в пресс-службе.
видео (http://www.youtube.com/watch?v=BccU80rf9gI)

Amarilis
27.01.2014, 18:00
Я могу осудить проявление любой агрессии, которая возникает в результате этих событий, но не могу осудить желание сотни тысяч мирных людей жить в достойном государстве.Вы не видите того, что вечное человеческое астральное "ХОЧУ", в данном случае "хочу жить в достойном государстве"... В данный момент Вы против "регионов", значит на стороне фашизма, каким бы желанием "достойной жизни" вы это не оправдывали бы.
Сколько фашистов в стране! )

http://i022.radikal.ru/1401/ae/2516764baf38.jpg (http://www.radikal.ru)

Iris
27.01.2014, 18:06
И не могу не привести как всегда "в точку" коммент Марины Кузнецовой - одной из сердобольных киевлянок, подкармливающих мальчишек из ВВ и "Беркут":

"Сегодня я была внутри оборонцев - "Беркута" и ВВ. Черные лица, измученные люди, которые спят в автобусах, запах гари, противогазы, мат, и кромешный ад. Черный дым рассосался только к вечеру. " Беркут" разозлили и довели. Они не будут никого жалеть. Их никто не пожалел. И мне никого не жаль. Я знаю, что голого мужика, которого показывают СМИ, специально поставили с топориком. Этим топориком тот чуть не убил 18- летнего мальчишку( тоже сына украинской матери). Парень в реанимации. Слава героям. Каким? Решать нам".http://politikus.ru/events/11723-kak-berkut-spas-zhizn-golomu-boeviku-evromaydana.html

Iris
27.01.2014, 18:08
Сколько фашистов в стране! )
Немало. Даже сюда, на форум заглядывают:)

*N*
27.01.2014, 18:14
Сколько фашистов в стране! )
У вас устаревшие данные, их намного меньше: синие пятна остались только в Донецкой области и в Крыму

Дамин
27.01.2014, 18:15
Ровенская милиция подтвердила, что перешла на сторону народа. (http://novostimira.com/novosti_mira_90671.html)
Я мог бы оправдать любые действия простых украинцев если видел, что их цель разогнать негодную власть и начать строить новую страну. Большая и красивая цель. Но плохо то, что в этом всенародном шуме есть силы, которые используют мощную инерцию революционного народа в своих гнусных целях о которых даже не подозревают массы. Что это? Случайность или закономерность? Жалко будет нормальных, честных, добрых украинцев, когда они окажутся у разбитого корыта. А таких в Украине очень много.

Дамин
27.01.2014, 18:29
Сколько фашистов в стране! )
У вас устаревшие данные, их намного меньше: синие пятна остались только в Донецкой области и в Крыму
*N*, можете пояснить Ваши слова?

*N*
27.01.2014, 18:32
http://politikus.ru/events/11723-kak-berkut-spas-zhizn-golomu-boeviku-evromaydana.html
Даже после того, как беркутовцы сами изложили весь фактаж, Вы приводите ссылку на эту ложь.. истинно: ненависть ослепляет...

*N*
27.01.2014, 18:39
*N*, можете пояснить Ваши слова?
Поясняю: полный контроль Партии регионов остался только в двух областях Украины

Said
27.01.2014, 18:42
И тут думается мне, что устроители спектакля не проиграли сценарий глубоко.

Все очень просто как всегда Учение право: " темные сдвинули основы не умея управлять ими". Этот секрет никогда не будет им открыт , ( управление) .

Янукович так же как и Путин испугались и не желают разделить судьбу Каддафи , сколько можно хвалить песочные замки и поражаться лепету детей, потому, что они ведут себя как взрослые, одно это ребенок, но государственные мужи??? Зомбирование пробирается и под покров реальности?

Amarilis
27.01.2014, 19:38
Те кадры потрясли весь мир: замученный, в гематомах и ссадинах, человек со связанными руками в плену «Беркута»
Как жаль, что не нашлось "героев", которые бы запечатлели издевательства над захваенным в плен "беркутом", "героев", которые убили безоружного милиционера.
Обожженные, с переломами и гематомами люди, выполявшие свой долг, верные присяге - ежедневно, ежеминутно калечимые такими вот ублюдками, которых некоторым ну так жалко, так жалко - ну до слез... Те, которых лупили цепями, лупили, кстати, теми палками, которые фигурируют в ролике - их не жалко....Всего этого не было бы, если бы не коррупция в стране, достигшая невиданных масштабов, затронувших практически все сферы жизни человека:

Украина за год сильнее погрязла в коррупции: 152-е место в мире из 182-х. Хуже неё Кения и Зимбабве. (http://zadira.mk.ua/news/15654)

Украина погрязла в коррупции. (http://plusiminus.com/newslist/ukraine-pogrjazla-v-korrupcii.html?id=6627)

Украина признана самой коррумпированной страной в Европе. Об этом говорится в ежегодном отчете международной организации Transparency International. Страна получила 25 баллов из 100 возможных, что является критическим показателем по Европе, сообщила координатор организации по борьбе с коррупцией среди стран СНГ Светлана Савицкая.

Согласно Индексу восприятия коррупции (Corruption Perceptions Index), Россия находится на 127 месте, Беларусь на 123, Молдова занимает 102-е, а Польша — 38-е. Украина же находится на 144 месте и делит свою позицию с Нигерией, Ираном, Камеруном и Папуа Новой Гвинеей, сообщают журналисты «Плюс и Минус». К сожалению, это является наихудшим показателем среди стран Европы, причем не исключено, что в будущем показатели будут лишь ухудшаться.

«Коррупция зашкаливает, и граждане надеялись, что, подписав соглашение об ассоциации с ЕС, правительство повернется лицом к Европе, примет европейские ценности прозрачности и отчетности. До некоторой степени поэтому не трудно понять те события, которые сейчас происходят в Украине. Граждане просто выражают свое беспокойство и недовольство решением правительства», - подчеркнула Савицкая.

Основной проблемой страны, по мнению аналитиков, является политика украинского правительства в области регуляции бизнеса. Определенное влияние на ухудшение ситуации оказала также монополизация бизнеса, ограничения в долгосрочном планировании бизнеса и безнаказанная деятельность государственных коррупционеров.

Также нельзя оставить без внимания и то, что согласно обзору конкурентоспособности, проведенному Всемирным экономическим форумом, за год Украина опустилась на 11 позиций, заняв 84-е место из 148. Между тем в рейтинге легкости ведения бизнеса (Doing Business), страна лидирует по объему проводимых реформ — поднявшись вверх в рейтинге на 112 место. Специалисты утверждают, что исследование базируется лишь на зафиксированных изменениях в законодательстве, без учета реальной практики применения норм.

Дамин
27.01.2014, 19:45
*N* Вы называете партию регионов фашистами? Пытаюсь Вас понять. У меня слово фашист ассоциируется с гитлеризмом, нацизмом и всеми низшими качествами.
Что сделали такого страшного регионалы? Сколько людей повесили, сожгли в печах, замучили в концлагерях и сколько разбомбили городов и сел? Это будет основанием для такого названия. А если Вы имеете в виду воров, взяточников и олигархов, то значит в России у власти сплошные фашисты по Вашей терминологии.

Iris
27.01.2014, 19:59
Всего этого не было бы, если бы не коррупция в стране, достигшая невиданных масштабов,
То есть, если кто-то берет взятки (следовательно, кто-то дает:)), то можно заниматься погромами, убийствами и т.д.?
Как составляются рейтинги - можете поинтересоваться. "Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно"(с)

Кстати, вы знаете (из школьного курса обществоведения) что такое лоббирование? - Взяточничество, но совершенно официально разрешенное на Западе.

Iris
27.01.2014, 20:00
Янукович так же как и Путин испугались и не желают разделить судьбу Каддафи ,
А Путин-то кого испугался?

*N*
27.01.2014, 20:00
*N* Вы называете партию регионов фашистами? Пытаюсь Вас понять. У меня слово фашист ассоциируется с гитлеризмом, нацизмом и всеми низшими качествами.
Что сделали такого страшного регионалы? Сколько людей повесили, сожгли в печах, замучили в концлагерях и сколько разбомбили городов и сел? Это будет основанием для такого названия. А если Вы имеете в виду воров, взяточников и олигархов, то значит в России у власти сплошные фашисты по Вашей терминологии.
Я Вам больше скажу: ПР - хуже фашистов ибо у фашистов есть хоть какая-то идея, пусть ограниченная, как у националистов, культивирующих любовь к одной нации, вот определение из викиедии - уберите национализм(как носитель хоть какой-то идеи) и вы получите Януковича и ПР:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм[5][6].
Чтобы понять мои слова, посмотрите фильм "Криминальная оккупация" - многое поймете о том ужасе, в котором живут украинцы

видео (http://www.youtube.com/watch?v=-Aup8iE5xuI)

Иваэмон
27.01.2014, 20:26
*N*, дорогой друг, увы, все, через что вам приходится пройти, есть результат тяжелых ошибок, допущенных украинским народом в недавнем прошлом.
Назову только две из них. Первая - стремление в 90-е годы любой ценой удержать Крым, зная настроения большинства населения там. Представьте, что Правительство Украины поступило бы демократично: назначило бы референдум в Крыму и согласилось бы на его независимость или присоединение к России. Да, вы бы не получали аренду за российскую базу, но в 2010-м к власти бы не пришел Янукович - тот минимальный перевес, с которым он победил, обеспечили как раз крымчане. Что предпочтительнее? - риторический вопрос.
Вторая ошибка, вернее, грех - полное ранодушие половины населения Украины к тому, что начал делать Янукович в 2010-2011. Слом конституции, разворовывание национального богатства, хозяйничанье российского гэбья, как у себя дома, а самое вопиющее - неправедный процесс над Ю.Тимошенко. Страна расколота, победитель сажает в тюрьму выразителя настроений половины населения - и она, эта половина, которая только что голосовала за него, предает своего лидера и молчит, прекрасно зная, кто такой этот Янукович. Это произвело совершенно тягостное впечатление.
Сейчас приходится исправлять ошибки. От всей души желаю вам победы, но она придет не сразу и после тяжелых испытаний. Если вы участник Майдана - берегите себя, банда подготовилась к силовой зачистке.
Удачи вам и победы!

irene
27.01.2014, 20:32
многое поймете о том ужасе, в котором живут украинцы


Внешне они не производят такого впечатления. Опросы показали, что многие - откровенно беспечные люди, мечтающие о нечто неосуществимом, что не приобретается вступлением в ЕС (имею ввиду улучшение морального климата и повышение благосостояния).

Мне кажется, ужас, в котором будут жить украинцы, ещё впереди, когда поймут об ошибке (если поймут), что повелись на разной пропаганде и перешли рубикон.

*N*
27.01.2014, 20:38
многое поймете о том ужасе, в котором живут украинцы


Внешне они не производят такого впечатления. Опросы показали, что многие - откровенно беспечные люди, мечтающие о нечто неосуществимом, что не приобретается вступлением в ЕС (имею ввиду улучшение морального климата и повышение благосостояния).

Это называется: хвататься за соломину.. это - отчаяние, это - желание хоть немного вдохнуть воздуха...

_Евгений_
27.01.2014, 20:47
Регионалы зарегистрировали в ВР законопроект о запрете «Беркута» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.eizvestia.com %2Fnews_politics%2Ffull%2F813-regionaly-zaregistrirovali-v-vr-zakonoproekt-o-zaprete-berkuta)

В документе также есть рекомендация Кабмину принять решение о запрете должностным и служебным лицам, всему составу правоохранительных органов Украины применять огнестрельное и другое стрелковое оружие, специальные средства (в том числе, слезоточивый газ, светошумовые гранаты, водометы) при обеспечении общественного порядка при проведении мирных собраний, митингов, демонстраций.
.

Так так оно и есть. Надеюсь, что в документе будет указана та черта, после которой митинг будет немирным.

На счет запрета "Беркута" - глупость, всеравно нужны будут спец. войска, переименуют в "Сокола" и всё будет по старому. А если совсем запретят, то кто будет разруливать беспорядки? Бестолковая пацанва-ВВшники, которым по 18-20 лет, не жалко? Как быстро ВВшников перемололи в первые дни противостояний... С беспорядками должны бороться профессионалы, т.к. с противоположной стороны, частично тоже, профессионалы.

irene
27.01.2014, 20:48
Всего этого не было бы, если бы не коррупция в стране, достигшая невиданных масштабов,
То есть, если кто-то берет взятки (следовательно, кто-то дает:)), то можно заниматься погромами, убийствами и т.д.?
Как составляются рейтинги - можете поинтересоваться. "Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно"(с)

Кстати, вы знаете (из школьного курса обществоведения) что такое лоббирование? - Взяточничество, но совершенно официально разрешенное на Западе.

Наверное, ещё точнее сказать, что лоббирование - это покупка депутата или продвигание своего, который обеспечит выгодные законы или провал невыгодных.
__________________________________________________ _____________

Все мои знакомые из местных (есть среди них и выходцы из других стран Европы) удивляются легковерности украинцев. Поражаются. Впрочем, сходятся на том, что всё это готовилось долго кем-то позади событий.

rigzen
27.01.2014, 20:52
(имею ввиду улучшение морального климата и повышение благосостояния).

Не все мечтают в стране только о благосостоянии...
Я например, хотелбы, что бы в Украине проходили передвежные выставки Рериха. Когда была последняя передвижная выставка Рериха по городам Украины? Это была так давно, что я уже и не помню. Помоему это был 2002 год. Так в чем же причина? Россия готова предоставить выставку из фондов МЦР . Общественность готова на себя взять все сложности проведения этих выстаок. Но вот коррумированные чиновники и действующая власть не готова. Сколько было приложено усилий, что бы решить этот вопрос на уровне Министерства Культуры Украины. Ответ один: нет законодательной базы, гарантий и т д и т п. А вот для проведения других передвежных выставок законодательная база почему-то работает...

_Евгений_
27.01.2014, 20:53
Смотрю на этих людей и единственное, что ощущаю - ужас, ужас, ужас.
....

Какое-то беснование.
....

Уничтожать же страну, в которой живёшь, это... - верх глупости, чтоб не сказать ярче.

Ну, дык, некоторые ж пытаются уничтожить планету, а кто-то пытается уничтожить страну.

леся д.
27.01.2014, 20:54
*N*, дорогой друг, увы, все, через что вам приходится пройти, есть результат тяжелых ошибок, допущенных украинским народом в недавнем прошлом.
Назову только две из них. Первая - стремление в 90-е годы любой ценой удержать Крым, зная настроения большинства населения там. Представьте, что Правительство Украины поступило бы демократично: назначило бы референдум в Крыму и согласилось бы на его независимость или присоединение к России. Да, вы бы не получали аренду за российскую базу, но в 2010-м к власти бы не пришел Янукович - тот минимальный перевес, с которым он победил, обеспечили как раз крымчане. Что предпочтительнее? - риторический вопрос.
Вторая ошибка, вернее, грех - полное ранодушие половины населения Украины к тому, что начал делать Янукович в 2010-2011. Слом конституции, разворовывание национального богатства, хозяйничанье российского гэбья, как у себя дома, а самое вопиющее - неправедный процесс над Ю.Тимошенко. Страна расколота, победитель сажает в тюрьму выразителя настроений половины населения - и она, эта половина, которая только что голосовала за него, предает своего лидера и молчит, прекрасно зная, кто такой этот Янукович. Это произвело совершенно тягостное впечатление.
Сейчас приходится исправлять ошибки. От всей души желаю вам победы, но она придет не сразу и после тяжелых испытаний. Если вы участник Майдана - берегите себя, банда подготовилась к силовой зачистке.
Удачи вам и победы!

Повторяю (пока и это не удалили):
пока будет жива хотя бы одна клеточка убиваемого козака, он не сдастся, будет продолжать улыбаться и утверждать жизнь и мир не для себя, а для будущих поколений. Надо знать историю Украины изнутри, чтобы это понять. Из причин современной ситуации давно сказано в стихотворении Т.Г.Шевченка "Розрита могила". Надо видеть, как регионалы себя ведут - своими глазами, а не в фильме, - как в пьяном виде переезжают человека, затем дерутся с милицией, а потом им за это абсолютно ни малейшего наказания не следует. И эти же преступники угрожают окружающим

_Евгений_
27.01.2014, 21:02
*N*, можете пояснить Ваши слова?
Поясняю: полный контроль Партии регионов остался только в двух областях Украины

Это ложь.

*N*
27.01.2014, 21:03
Удачи вам и победы!
Завтра буду на Майдане и передам Ваши пожелания, Друг! Борімося і поборемо! )

*N*
27.01.2014, 21:05
*N*, можете пояснить Ваши слова?
Поясняю: полный контроль Партии регионов остался только в двух областях Украины

Это ложь.

Заметьте, разговор шел и идет именно о партии. И это правда.

_Евгений_
27.01.2014, 21:13
*N* Вы называете партию регионов фашистами? Пытаюсь Вас понять. У меня слово фашист ассоциируется с гитлеризмом, нацизмом и всеми низшими качествами.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D 0%BC
Неофашизм. Дискредитация исторического фашизма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC) нередко побуждает неофашистов отмежёвываться от предшественников. Однако черты сходства с формами фашизма, сложившимися между двумя мировыми войнами, проявляются постоянно. Важнейшие отличительные черты неофашистских структур — крайний национализм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D 0%B8%D0%B7%D0%BC) и шовинизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC), правый популизм, ориентация на корпоративистские модели (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC) общественного устройства, антикоммунизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D 1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC), критика с ультраправых позиций (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B5_(%D0%BF%D0%BE %D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) парламентаризма и финансового капитала, применение насильственных, террористических методов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D 0%BC) политической борьбы.
В социально-философском плане неофашизм враждебен гуманизму (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC), культивирует иррационализм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D 0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC), проповедует культ силы как универсальный метод решения общественных проблем. Политическая агитация ведётся в демонстративно агрессивной, энергичной и наступательной манере. Часто используется символика и атрибутика исторического фашизма (чёрный и чёрно-красный цветовые тона, фасции, модифицированные свастики и др.). Важное место в неофашистской пропаганде занимает популистская социальная риторика, обращённая к представителям мелкого бизнеса, люмпен-слоям, носителям молодежных субкультур.[2] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D 0%BC#cite_note-2)[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D 0%BC#cite_note-3). Для неофашизма характерны тесные связи с криминалитетом. Социальные концепции выдерживаются в русле праворадикального солидаризма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B7%D0%BC), соответствующего интересам международной оргпреступности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0 %B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8 2%D1%8C).
************************************
Один в один "Свобода" вместе с Тягнибоком и прочие подобные западенские организации.

_Евгений_
27.01.2014, 21:19
http://podrobnosti.ua/power/2014/01/27/955492.html

Президиум парламента Крыма постановил запретить деятельность партии "Свобода", лидером которой является Олег Тягнибок, на территории автономии.

леся д.
27.01.2014, 21:19
Все мои знакомые из местных (есть среди них и выходцы из других стран Европы) удивляются легковерности украинцев. Поражаются. Впрочем, сходятся на том, что всё это готовилось долго кем-то позади событий.

Потому что они не имеют понятия о настоящем положении вещей в Украине, а заграничные умы украинцы напрягать не имеют в правилах.
Они не видели, как сироты питаются хуже домашних животных. Они не слышали, как пропадают люди и где их потом находят. Они не верят, что по неписанным "законам" за одного обиженного члена органов самого мелкого пошиба по принципу "два за одного" организовывают расправу, которую обязательно покрывали наверху совсем другие структуры. Они не представляют, каким образом из милиции выживают боевых офицеров, а на их место ставят папенькиных сынков, которых кроме денег ничего не интересует. Им неизвестно, как человека можно вычеркнуть из списков граждан для перепродажи жилища (исчезла без следа целая небольшая улица - жители первых этажей - и там открыты разнообразные торговые точки и т.п. - а людей, ведущих это расследование, поменяли. Они не знают, что представляет собой "независимое тестирование" для поступления в вузы и сколько что стоит при "регионалах". Они не поверят, что со вчерашнего дня стали внезапно избирательно отключать телефонную связь. Они станут смеяться Вам в глаза, когда Вы скажете правду, что к любому могут прийти домой и совершить что угодно: обыск, подброс чего надо и т.п. Они не видели, как детёныши папашек ржут в спину старшему следователю прокуратуры...

*N*
27.01.2014, 21:19
*N* Вы называете партию регионов фашистами? Пытаюсь Вас понять. У меня слово фашист ассоциируется с гитлеризмом, нацизмом и всеми низшими качествами.
.
проповедует культ силы как универсальный метод решения общественных проблем. Политическая агитация ведётся в демонстративно агрессивной, энергичной и наступательной манере. Часто используется символика и атрибутика исторического фашизма (чёрный и чёрно-красный цветовые тона, фасции, модифицированные свастики и др.). Важное место в неофашистской пропаганде занимает популистская социальная риторика, обращённая к представителям мелкого бизнеса, люмпен-слоям, носителям молодежных субкультур.[2] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D 0%BC#cite_note-2)[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D 0%BC#cite_note-3). Для неофашизма характерны тесные связи с криминалитетом. Социальные концепции выдерживаются в русле праворадикального солидаризма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B7%D0%BC), соответствующего интересам международной оргпреступности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0 %B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8 2%D1%8C).
************************************
Один в один Партия Рабовладельцев

irene
27.01.2014, 21:25
многое поймете о том ужасе, в котором живут украинцы


Внешне они не производят такого впечатления. Опросы показали, что многие - откровенно беспечные люди, мечтающие о нечто неосуществимом, что не приобретается вступлением в ЕС (имею ввиду улучшение морального климата и повышение благосостояния).

Это называется: хвататься за соломину.. это - отчаяние, это - желание хоть немного вдохнуть воздуха...

Что ж там такого? прям мрак по описаниям Вашим. А люди на экране беспечны. Не вяжется.

Ну вот меня знакомый "инструктировал", что перешагнуть через взятки и вымогательства при открытии своего дела и позже просто невозможно. В больнице всегда он платил. Инвалидность многие, почти все, делают за деньги. Обучения нормального нет. После школы дети бегают по учителям. Бюрократия, не встречавшаяся мне ранее, один одно требует, другой - другое. Некоторые госслужащие годами не приходили на работу. Другие установили себе дикие оклады. Вилка между ними и теми, кто внизу, - 5000 раз. Все средства Европы пошли на открытие всё новых контор, да организацию семинаров для безработных. Не в производство. Всё распылено, а результата нет. Одни долги. Но стране и не позволялось открывать что-то новое, да и невозможно это: рынок забит. Наоборот, существующее производство закрывалось.

Рассказать о методах конкурентной борьбы? Рассказать о том, что даже есть поговорка: "твоя смерть - моя жизнь" среди местных? Рассказать, что обращаться к властям - только терять здоровье?

Рассказать, что безработица, особенно среди молодёжи, очень высока? Что могут держать по месяцу и больше, не заплатив? У знакомых сын поработал в одном месте - заставляли таскать тяжести - он перенёс уже 2 операции в свои 24 года. Четырежды держали в других местах и не платили. Сейчас сидит дома. Никому и ничему не верит, не пытается больше искать. Дома ад, т.к. родители тоже уже с трудом зарабатывают на еду.

Интересно, что там такого на Украине, что всякие Transparency International её там, внизу, оценивают? И никто не кричит, что нас, напр., обманули, издав книжицу, что существует программа по обустройству. Нас звали, зачем? Кто несёт ответственность? никто. Все принимают как должное: мы вас надурили, а вы и поверили.

Рассказать, как болгарке, решившей качать права, плеснули в лицо и внутрь кислоту? Как из исчезновения мальчика сделали шоу на многие месяцы?

Я стараюсь всё это забыть, т.к. слишком бесчеловечно. Но выводы сделала.

*N*
27.01.2014, 21:32
многое поймете о том ужасе, в котором живут украинцы


Внешне они не производят такого впечатления. Опросы показали, что многие - откровенно беспечные люди, мечтающие о нечто неосуществимом, что не приобретается вступлением в ЕС (имею ввиду улучшение морального климата и повышение благосостояния).

Это называется: хвататься за соломину.. это - отчаяние, это - желание хоть немного вдохнуть воздуха...

Что ж там такого? прям мрак по описаниям Вашим. А люди на экране беспечны. Не вяжется.

Ну вот меня знакомый "инструктировал", что перешагнуть через взятки и вымогательства при открытии своего дела и позже просто невозможно. В больнице всегда он платил. Инвалидность многие, почти все, делают за деньги. Обучения нормального нет. После школы дети бегают по учителям. Бюрократия, не встречавшаяся мне ранее, один одно требует, другой - другое. Некоторые госслужащие годами не приходили на работу. Другие установили себе дикие оклады. Вилка между ними и теми, кто внизу, - 5000 раз. Все средства Европы пошли на открытие всё новых контор, да организацию семинаров для безработных. Не в производство. Всё распылено, а результата нет. Одни долги. Но стране и не позволялось открывать что-то новое, да и невозможно это: рынок забит. Наоборот, существующее производство закрывалось.

Рассказать о методах конкурентной борьбы? Рассказать о том, что даже есть поговорка: "твоя смерть - моя жизнь" среди местных? Рассказать, что обращаться к властям - только терять здоровье?

Рассказать, что безработица, особенно среди молодёжи, очень высока? Что могут держать по месяцу и больше, не заплатив? У знакомых сын поработал в одном месте - заставляли таскать тяжести - он перенёс уже 2 операции в свои 24 года. Четырежды держали в других местах и не платили. Сейчас сидит дома. Никому и ничему не верит, не пытается больше искать. Дома ад, т.к. родители тоже уже с трудом зарабатывают на еду.

Интересно, что там такого на Украине, что всякие Transparency International её там, внизу, оценивают? И никто не кричит, что нас, напр., обманули, издав книжицу, что существует программа по обустройству. Нас звали, зачем? Кто несёт ответственность? никто. Все принимают как должное: мы вас надурили, а вы и поверили.

Рассказать, как болгарке, решившей качать права, плеснули в лицо и внутрь кислоту? Как из исчезновения мальчика сделали шоу на многие месяцы?

Я стараюсь всё это забыть, т.к. слишком бесчеловечно. Но выводы сделала.

Не совсем понял - это Ваш опыт жизни где-то?

леся д.
27.01.2014, 21:43
Удачи вам и победы!
Завтра буду на Майдане и передам Ваши пожелания, Друг! Борімося і поборемо! )

Во Львове есть случаи отключения связи. Вам нужны две сим-карты разных операторов. Пожалуйста, помните что там полно провокаторов.
Берегите себя ради всех нас, пожалуйста.
Удачи :)

Дамин
27.01.2014, 21:53
Мы живем себе потихоньку в России и ничегошеньки не знаем вообще. О своих внутренних делах только догадываемся по самым разным отрывочным сведениям и включая соображаловку. А что творится в Украине вообще даже не слышали. Знаем только, что хохлы хитрые и жадные и бедные. За газ платить не хотят, все время газ воруют и на заработки приезжают в Москву. Запретили русский язык. Не хотят отдавать русский Крым обратно, который им Хрущев подарил. И еще не хотят дружить с Россией. Хотят жить в Европе однако чтобы все оставалось по-украински. Все время угрожают выгнать флот из Севастополя. Короче, украинцы - это потенциальный враг.
Справедливости ради надо сказать, что слышал я , что вроде бы восточная часть Украины разговаривает по-русски и поэтому как бы ближе к России чем к западной части Украины.
Про Бандеру слышали все.
И когда я услышал, что Россия дала денег Украине 15 млрд долларов и снизила цену на газ аж на 30%, то я обалдел. С чего бы это???
Посмотрел я фильм про "Криминальную оккупацию". Голос комментатора какой-то фальшивый и неубедительный. Я голоса хорошо чувствую. Голос фальшивый и говорит неправду. Вернее правду искуссно смешанную с ложью. Поэтому информацию я сразу отверг. Фильм посмотрел, но не стал принимать близко. Намешано всяко-разного там много. Заказной фильм. Таких много в инете.
Надо всегда помнить, что нет явлений абсолютно плохих и абсолютно хороших. И нет вакуума. Свято место пусто не бывает.
Истина как всегда посередине. И сейчас рубятся оппоненты, доказывают чего-то друг другу. Сами не знают чего хотят. На устах всех одно слово: справедливость, честность, свобода выбора. В головах людей полный хаос. Соответственно и в обществе хаос.
Подозреваю, что и у нас в России подобное может случиться. Почему такой мрачный прогноз? Элементарно. Включите телевизор и посмотрите содержание каналов. Боевики, сериалы, тупые злобные мультики, политическое вранье. Давно смотрю только новости и прогноз погоды.
Привязка к доллару. Бегство капитала. Министр обороны украл 4 млрд, а ему новое кресло. Класс! Дефицит бюджета и инфляция. Разруха в деревне и битком набитые города. Продукты химические и недозрелые фрукты овощи. Толпы мигрантов. И все время растущие цены. Пенсия у жены 5500, а квартплата 6500. Хорошо есть свободная однушка, которую она сдает за 21000. И мы не шикуем. На ремонт не может накопить, а я работаю на свой дом. Печально всё это. И я уже сошел бы с ума. На моё счастье есть Учение и оно позволяет мне сохранить спокойствие и веру в светлое будущее.
Что касается Украины, то честно скажу. Жалко мне вас, братья мои любезные! Такая у вас петрушка! У нас куча проблем, а у вас вообще мрак и безпросвет. Дай Бог вам не погибнуть и пережить тяжкие времена!

irene
27.01.2014, 22:10
Не совсем понял - это Ваш опыт жизни где-то?
Да.
Также, как и Дамин, я не верю вашим страшилкам. Не потому, что нет безпредела. Он сейчас везде, где-то в грубых, где-то в более тонких формах. Конец Кали Юги, что хотите?

Не верю Вам и иваэмонам только потому, что вы восхищаетесь западной "свободой" и пытаетесь вызвать ненависть к своей стране, чтоб чьими-то руками привести к власти ещё худших, прозападных.

*N*
27.01.2014, 22:21
Мы живем себе потихоньку...
Дружище! Я зарабатываю ок. 500 тыс в месяц в рублевом эквиваленте, у меня есть дом, лексус и все дела, но.. я хожу на Майдан(не каждый день, к сожалению), наполняю мешки снегом и прочее - ни какой логики, правда? Я встречаю там знакомые и публичные лица, зарабатывающие в 10 раз больше, чем я... Я могу эти же деньги зарабатывать сидя на Гоа, а я здесь хожу на пропахший дымом и потом Майдан... можете назвать меня безумцем, а я напомню Вам бессмертные слова: "Безумство храбрых – вот мудрость жизни! Безумству храбрых поем мы песню" Отвечая irene: нельзя жертвовать и рисковать чем-то из ненависти - исключительно из Любви....

Дамин
27.01.2014, 22:25
Хороший у Вас заработок! И если Вы ходите на майдан, то наверно для этого есть очень веские причины. Вы считаете, что лично Вам в Европе будет лучше? А вашим многим землякам у которых не такой большой доход? Или их судьба Вас не волнует? Только честно.

aurora
27.01.2014, 22:27
Сколько фашистов в стране! )
У вас устаревшие данные, их намного меньше: синие пятна остались только в Донецкой области и в Крыму
*N*, можете пояснить Ваши слова?

Карта, которая Вас интересует, и комментарии к ней обновляются очень часто здесь.
http://hromadske.tv/ru/episode/128

Вопросов у Вас уменьшится на порядок, и Вы не будете вестись на заявления тех, кто находится на работе на форумах разных калибров. Леся говорит о множестве таких людей на улицах Киева. Она назвала их провокаторами, и она знает, о чем говорит.
Лучше, конечно, один раз увидеть, нежели сто раз услышать - это к Вам.

irene
27.01.2014, 22:27
Отвечая irene: нельзя жертвовать и рисковать чем-то из ненависти - исключительно из Любви....
Заметила и запомнила. Также как высказывания иваэмона по отношению к своей стране.

СВГ
27.01.2014, 22:27
Религия золотого тельца - религия требующая человеческих жертвоприношений.

aurora
27.01.2014, 22:30
*N*, еще один совет - лучше не пользоваться на Майдане сим картой, по которой Вас можно потом найти, если победит режим. Хотя, на мой взгляд, это не случиться - народ поднялся. Удачи.

*N*
27.01.2014, 22:36
Хороший у Вас заработок! И если Вы ходите на майдан, то наверно для этого есть очень веские причины. Вы считаете, что лично Вам в Европе будет лучше? А вашим многим землякам у которых не такой большой доход? Или их судьба Вас не волнует? Только честно.
Да забудьте Вы о Европе! Нам никто нам не предлагал туда вступить, Польша, после ассоциации вступила туда через 13 лет, Украина, с ее уровнем коррупции, вступала бы вдвое дольше... Люди стоят за справедливость - я устал уже это повторять, пофик Европа, гейские ценности - бесконечно далеки от славян.. Да, у меня веские причины: сострадание к своей Родине, своему народу и человечеству в целом...

adonis
27.01.2014, 22:38
И не подумаю, пока вы публично не осудите майдан и всех его участников и вдохновителей.
Вы - именно враг. Господина N я назвал кретином, потому что таковы его суждения. Но не вас. Вы - оправдатель нацизма.
Время пришло все и всех называть своими именами.

Я могу осудить проявление любой агрессии, которая возникает в результате этих событий, но не могу осудить желание сотни тысяч мирных людей жить в достойном государстве.

Вы не видите того, что вечное человеческое астральное "ХОЧУ", в данном случае "хочу жить в достойном государстве", подогревается силами тех, в ком ненависть к человечеству базовое качество. У каждого Украинца с этого момента только два выбора. либо голубой флаг регионов, либо трезубец "СС". Даже если не нравятся обе, то выбирать придётся исключительно из них, третьего нет. Выбор придётся сделать каждому без исключения, "моя хата с краю" это внешний обман, внутренне выбор обязателен. В данный момент Вы против "регионов", значит на стороне фашизма, каким бы желанием "достойной жизни" вы это не оправдывали бы.
Каждый камень, даже ментально, брошенный в Беркут, придавит на многие воплощения. Ниннику абсолютно прав.

Друг мой, я не состою ни в какой партии, хотя вы и другие меня пытаетесь приколоть, как бабочку, к флагу фашизма. Это глупо с вашей стороны. Во мне нет этого огня всесжигающего: я не неофит никакой политической идеи, и тем более надуманых страшилок мирового зла на почве идей ЖЭ и разбавленных информацией из всевозможных СМИ.
Это вы на майдане можете рассказывать, я умею считать до двух. У баррикады две стороны. Не три, не четыре, а две. На Вашей стороне национал фашисты, сенатор Маккейн, выродок-педик Министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле. Разве это надуманно СМИ? Для вас это не страшилки, это норма. Поэтому и сказано, скажи мне кто твой друг. Ваши коллеги по баррикаде - мои враги. И мне глубоко безразлично Ваши личные убеждения, вы в компании которая создаётся против России, против возможности объединения разрозненной Руси, против будущей Новой Страны.
Я по другую сторону баррикады. Януковичи приходят и уходят, но когда страну стараются столкнуть в точку невозврата, то любой с той стороны баррикады - враг.

Нина
27.01.2014, 22:45
И выбор я уже свой сделал - это революция духа! Человеку, который стоит за революцию духа, хочется, чтобы люди, его окружающие, его страна, жили нормально, по-людски. Это вполне нормальное желание

Нужно уметь как говорит Библия "отделять зерна от плевел". Но это может произойти в том случае если ты думаешь своей головой. А не глотаешь всю ту чушь, которую тиражируют сейчас СМИ

Спасибо, rigzen, за точные слова, за то, что спокойно противостоите эмоциональному хаосу, обрушившемуся на вас в этой теме.
Печально, что некоторые участники этого форума пытаются совершенно необоснованно пречислить меня к тем людям, которые поддерживают фашизм или экстремизм. Беесусловно это явная клевета в мой адрес причем клевета на эмоциональной почве. Нельзя думать, что дурными средствами (клеветой и голословными обвинениями) можно добиться добрых целей или в чем то меня переубедить или объяснить. Это показывает только их слабость.

Дорогой Ригзен, не печальтесь. Для того, чтобы понять, о чем Вы говорите (и не только Вы), нужно жить в Украине и любить свободу. Ветер перемен дойдет и до России. Другое дело, что новое всегда рождалось в муках и страданиях, и нам, живущим в Украине, придется пройти еще немало трудностей, прежде чем зерна будут отделены от плевел, причем это касается всего, в том числе и стремлений Майдана. Вы не один в своих светлых устремлениях и это главное. С уважением.

Andualex
27.01.2014, 22:46
*N*, еще один совет - лучше не пользоваться на Майдане сим картой, по которой Вас можно потом найти, если победит режим. Хотя, на мой взгляд, это не случиться - народ поднялся. Удачи.

Мобильный телефон определяется не только по СИМ-карте но и по И-мею - номеру самого телефонного аппарата. Не одного разыскаваемого поймали из-за жадности или привычке к старому телефону.

adonis
27.01.2014, 22:50
Удачи вам и победы!
Завтра буду на Майдане и передам Ваши пожелания, Друг! Борімося і поборемо! )

Маккейну привет и не забудьте СС.

adonis
27.01.2014, 22:52
И выбор я уже свой сделал - это революция духа! Человеку, который стоит за революцию духа, хочется, чтобы люди, его окружающие, его страна, жили нормально, по-людски. Это вполне нормальное желание

Нужно уметь как говорит Библия "отделять зерна от плевел". Но это может произойти в том случае если ты думаешь своей головой. А не глотаешь всю ту чушь, которую тиражируют сейчас СМИ

Спасибо, rigzen, за точные слова, за то, что спокойно противостоите эмоциональному хаосу, обрушившемуся на вас в этой теме.
Печально, что некоторые участники этого форума пытаются совершенно необоснованно пречислить меня к тем людям, которые поддерживают фашизм или экстремизм. Беесусловно это явная клевета в мой адрес причем клевета на эмоциональной почве. Нельзя думать, что дурными средствами (клеветой и голословными обвинениями) можно добиться добрых целей или в чем то меня переубедить или объяснить. Это показывает только их слабость.

Дорогой Ригзен, не печальтесь. Для того, чтобы понять, о чем Вы говорите (и не только Вы), нужно жить в Украине и любить свободу. Ветер перемен дойдет и до России. Другое дело, что новое всегда рождалось в муках и страданиях, и нам, живущим в Украине, придется пройти еще немало трудностей, прежде чем зерна будут отделены от плевел, причем это касается всего, в том числе и стремлений Майдана. Вы не один в своих светлых устремлениях и это главное. С уважением.
Ветре перемен в России заткнули на Болотной, больше не сквозит.

adonis
27.01.2014, 22:55
Принято официальное решение правления Львовской области:
принимать всех пострадавших в революции Чести в больницах Львовщины: как для диагностики, лечения, так и для дальнейшей реабилитации. В ближайшее время для этой помощи будет утверждён дополнительный бюджет на 2014 год, чтобы бесплатное лечение было обеспечено всем необходимым.

Бюджет пока утверждают в Киеве. Скорее всего вы даже зарплаты перестанете получать. Вольному - воля. Впрочем, могут обложить данью мелкий бизнес, о чём я писал вчера. Рекет националистов станет в законе, будете платить за майдан очень долго..

*N*
27.01.2014, 22:57
Маккейну привет и не забудьте СС.
Уж простите, своим симпатикам - сами передавайте...

nostik
27.01.2014, 22:58
Ветер перемен дойдет и до России.
Тут его и повяжут. :)

Из России идут перемены для всего мира. Пока это не очень заметно. Но это пока. Если кто-то хочет бардака в России, как и на Украине, то ему в будущее дорога закрыта. И закрыл он её себе сам и давно.

Иваэмон
27.01.2014, 22:59
Дорогой Ригзен, не печальтесь. Для того, чтобы понять, о чем Вы говорите (и не только Вы), нужно жить в Украине и любить свободу.
Ну, скажем, я не живу в Украине, я российский гражданин, но вполне понимаю украинцев и люблю свободу не меньше их. И таковых в России, судя по опросам, было и есть 20-25%.
Ветер перемен дойдет и до России.
Дойдет, но очень нескоро. России предстоит пережить длительный период реакции, самоизоляции и управляемого мракобесия.

Дамин
27.01.2014, 23:04
Да забудьте Вы о Европе! Нам никто нам не предлагал туда вступить, Польша, после ассоциации вступила туда через 13 лет, Украина, с ее уровнем коррупции, вступала бы вдвое дольше... Люди стоят за справедливость - я устал уже это повторять, пофик Европа, гейские ценности - бесконечно далеки от славян.. Да, у меня веские причины: сострадание к своей Родине, своему народу и человечеству в целом...
Спуститесь с небес, батенька и снимите розовые очки. Сейчас Вы помогаете демонам в шкурах борцов за свободу и счастье народа. Хочется верить, что Вы делаете это от чистого сердца. Я молю Господа, чтобы демоны не победили. А если они все-таки победят и Украина окажется на Западе, то в этом будет и Ваша вина. Незнание Закона не освобождает от ответственности. И не говорите потом, что Вас никто не предупреждал. Я сделал очередную попытку достучаться до Вашего сознания. По принципу ненавязывания я больше не стану Вас агитировать. Вы человек сдержанный, вменяемый и наверное разумный, хотя и наивный. Если Вы ,конечно , не притворяетесь искуссно.

adonis
27.01.2014, 23:07
Маккейну привет и не забудьте СС.
Уж простите, своим симпатикам - сами передавайте...

Это ваша сторона баррикады, ваши коллеги, я с другой стороны.

adonis
27.01.2014, 23:14
*N*, еще один совет - лучше не пользоваться на Майдане сим картой, по которой Вас можно потом найти, если победит режим. Хотя, на мой взгляд, это не случиться - народ поднялся. Удачи.

Народ ещё не поднялся, за народ пока отдувается Беркут. Когда поднимется будет гражданская. А вот боятся надо, прячьте СИМки, прячьте лица под масками, бейте из-за угла, не поможет. Ведь не земного нужно боятся.

леся д.
27.01.2014, 23:22
Принято официальное решение правления Львовской области:
принимать всех пострадавших в революции Чести в больницах Львовщины: как для диагностики, лечения, так и для дальнейшей реабилитации. В ближайшее время для этой помощи будет утверждён дополнительный бюджет на 2014 год, чтобы бесплатное лечение было обеспечено всем необходимым.

Бюджет пока утверждают в Киеве. Скорее всего вы даже зарплаты перестанете получать. Вольному - воля. Впрочем, могут обложить данью мелкий бизнес, о чём я писал вчера. Рекет националистов станет в законе, будете платить за майдан очень долго..

Выше была ссылка.
Не фантазируйте пожалуйста.
Понимаю, как сладко унизить Вам других, но каждому процессу должна быть мера целесообразности.
Этот пост предназначался многим десяткам искалеченных и сотням пострадавших, а не Вам лично.

*N*
27.01.2014, 23:25
Да забудьте Вы о Европе! Нам никто нам не предлагал туда вступить, Польша, после ассоциации вступила туда через 13 лет, Украина, с ее уровнем коррупции, вступала бы вдвое дольше... Люди стоят за справедливость - я устал уже это повторять, пофик Европа, гейские ценности - бесконечно далеки от славян.. Да, у меня веские причины: сострадание к своей Родине, своему народу и человечеству в целом...
Спуститесь с небес, батенька и снимите розовые очки. Сейчас Вы помогаете демонам в шкурах борцов за свободу и счастье народа. Хочется верить, что Вы делаете это от чистого сердца. Я молю Господа, чтобы демоны не победили. А если они все-таки победят и Украина окажется на Западе, то в этом будет и Ваша вина. Незнание Закона не освобождает от ответственности. И не говорите потом, что Вас никто не предупреждал. Я сделал очередную попытку достучаться до Вашего сознания. По принципу ненавязывания я больше не стану Вас агитировать. Вы человек сдержанный, вменяемый и наверное разумный, хотя и наивный. Если Вы ,конечно , не притворяетесь искуссно.
Ни разу еще в истории такого не было, что бы какое либо действие, которое под видом добра прививалось насильно, не оказывалось потом злом. Добро не может твориться с помощью насилия и беззакония и можете поминать имя Владыки всуе по 10 раз в час - это не изменит истину... это - аксиома...

adonis
27.01.2014, 23:28
Добро не может твориться с помощью насилия и беззакония
А с помощью зажигательных бутылок в людей может?

*N*
27.01.2014, 23:33
Маккейну привет и не забудьте СС.
Уж простите, своим симпатикам - сами передавайте...

Это ваша сторона баррикады, ваши коллеги, я с другой стороны.

Уж простите, усомнюсь, что когда либо Вас вижу с любой стороны ибо на баррикаде стоять - это не по клаве стучать...

Нина
27.01.2014, 23:34
Ужасная нехватка... но соврать обязательно надо... Надоело уже слушать эту ложь.
Знаете, я слишком ценю честь и достоинство, чтобы опускаться до лжи. Понимаю, что вам абсолютно не нужна объективность событий, происходящих на Майдане. Не для вас, а ради справедливости, размещаю ссылки на некоторые СМИ, из которых мною была взята информация. Это официальные СМИ, признанные в Украине и мире:
Информация о пострадавших журналистах:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/20/7010216/
Об издевательстве над 17- летним мальчиком:
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_bojcy-berkuta-zhestoko-izbili-studenta-zaderzhannogo-na-grushevskogo/538042
http://society.lb.ua/life/2014/01/22/252742_berkutovtsi_prognali_cherez_stroy.html
Об издевательстве над казаком:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/24/7011230/
http://glavred.info/zhizn/opublikovano-novoe-video-izdevatelstv-berkuta-nad-aktivistom-maydana-269493.html
Информация о похищенных студентах:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/20/7010268/
http://www.pravda.com.ua/rus/photo-video/2014/01/20/7010280/
О похищенных и убитых беркутом:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/22/7010792/
http://interfax.com.ua/news/general/187069.html
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/22/7010551/
http://ru.tsn.ua/ukrayina/pohischennyy-aktivist-igor-lucenko-nashelsya-344839.html
Об удаленных глазах потерпевших, об угрозах журналистам.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/21/7010517/
О методах правоохранителей:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/22/7010827/
Кличко призывает патрулировать Киев, чтобы не допустить погромов титушек:
http://news.liga.net/news/politics/963296-vitaliy_klichko_poymal_i_doprosil_dvukh_titushek.h tm
Майдановцы вылавливают титушек:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/21/7010368/
О погибших майдановцах, о взорванном медпункте, в котором оказывали помощь раненным:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/22/7010771/

Andualex
27.01.2014, 23:35
Адонису.

На излете века
Взял и ниспроверг
Злого человека
Добрый человек.

Из гранатомета -
Шлеп его, козла !
Стало быть добро - то
посильнее зла .

Из одной книги К.Еськова.

*N*
27.01.2014, 23:41
Добро не может твориться с помощью насилия и беззакония
А с помощью зажигательных бутылок в людей может?

Вам загадили мозги, дорогие друзья.. Сделайте эксперимент: оденьте тулуп и пусть в вас бросят бутылкой - она никогда не разобьется... Тот ролик, что для пропаганды крутят везде и всюду сделан в редчайших условиях. когда бутыке есть обо что разбиваться - о прутья забора, в большинстве случаев эти бутылки против беркута в полной экипировке - мало эффективны, люди на Майдане в десятки раз более уязвимы и менее защищены, чем Беркут и ВВ

Дамин
27.01.2014, 23:44
Ни разу еще в истории такого не было, что бы какое либо действие, которое под видом добра прививалось насильно, не оказывалось потом злом. Добро не может твориться с помощью насилия и беззакония и можете поминать имя Владыки всуе по 10 раз в час - это не изменит истину... это - аксиома...
Как то Вы странно трактуете истину. Если Вы вышли бы на улицу и организовали мирный протест, то я был бы восхищен Вами! Вашим мужеством и смелостью и самопожертвованием во имя блага народа. Вас обязательно постарались бы арестовать, скрутить и упрятать за решетку. Но вся беда в том, что Ваш протест невозможно назвать мирным. Знаете почему Вы не можете сделать мирный протест? Потому что для мирного протеста нужны люди сознательные и таких людей должно быть много и у них должен быть лидер и цели у Вас должны ясные и понятные, чтобы за Вами пошли и Вам поверили.
Нет сейчас у Вас таких сознательных людей. Люди в масках - это не сознательные бойцы. Идея идти в ЕС - это не великая идея.А именно идея идти в Европу и является главной на майдане. Идея борьбы против власти - это тоже хорошая идея. Но метод у Вас неверный. И лидера у Вас нет. Не верят люди на майдане святой троице и все это видят и знают.Таково настоящее положение дел.

Said
27.01.2014, 23:46
Цитата:
Сообщение от Said
Янукович так же как и Путин испугались и не желают разделить судьбу Каддафи ,
А Путин-то кого испугался?

Задавал этот вопрос Дамину в теме о Сталине. (можете посмотреть только по времени указанному, потом если вопросы останутся то ( пожалуйста)).

Еще подброшу немного инфы, разбирайтесь сами, но определенно могу сказать, что шевеления президента ради того, что озвучено в этом ролике на 8-12 минуте а также после 20 ой ( и именно это указывается М. Делягиным) интересно опишите реакцию которую это вызвало, только как у последователя Учения .

http://www.youtube.com/watch?v=8N5jsi7aPE0

rigzen
27.01.2014, 23:49
против возможности объединения разрозненной Руси, против будущей Новой Страны.

Объединение Руси, а так же будующее Новой Страны будет зависить от того, насколько люди поменяют свое старое мышление на новое. И в этом новом мышлении не будет присутсвовать ненависть и злоба к своему опоненту (в том числе по форуму), не будет присутствовать клевета в адрес своего собеседника, и совершенно ненужного, глупого поиска врагов в том, кто смотрит на происходящие события под другим углом зрения и т д и т п.

*N*
27.01.2014, 23:59
Ни разу еще в истории такого не было, что бы какое либо действие, которое под видом добра прививалось насильно, не оказывалось потом злом. Добро не может твориться с помощью насилия и беззакония и можете поминать имя Владыки всуе по 10 раз в час - это не изменит истину... это - аксиома...
Как то Вы странно трактуете истину. Если Вы вышли бы на улицу и организовали мирный протест, то я был бы восхищен Вами! Вашим мужеством и смелостью и самопожертвованием во имя блага народа. Вас обязательно постарались бы арестовать, скрутить и упрятать за решетку. Но вся беда в том, что Ваш протест невозможно назвать мирным. Знаете почему Вы не можете сделать мирный протест? Потому что для мирного протеста нужны люди сознательные и таких людей должно быть много и у них должен быть лидер и цели у Вас должны ясные и понятные, чтобы за Вами пошли и Вам поверили.
Нет сейчас у Вас таких сознательных людей. Люди в масках - это не сознательные бойцы. Идея идти в ЕС - это не великая идея. И лидера у Вас нет. Не верят люди на майдане святой троице и все это видят и знают.Таково настоящее положение дел.
Скажите, сколько раз нужно повторить, что бы вы все услышали: за ЕС вышло пару тысяч на майдан, Украина же поднялась против произвола бандитской власти. Протест был мирным, пока Власть не перешла черту и не нарушила Конституцию
Ст. 5 Конституция Украины

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. {Официальное толкование положения части второй статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008}

Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. {Официальное толкование положения части третьей статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008}

Никто не может узурпировать государственную власть

seee
27.01.2014, 23:59
Я Вам больше скажу: ПР - хуже фашистов ибо у фашистов есть хоть какая-то идея, пусть ограниченная, как у националистов, культивирующих любовь к одной нации,..

Даже сомнения не было, что будете оправдывать национализм...

Но когда ваши придут к власти, за спинами облапошенного народа, содрогнётся даже нынешняя «банда зека». Птенцы они в сравнении с вашим «бендерстагом».

irene
28.01.2014, 00:02
Да забудьте Вы о Европе! Нам никто нам не предлагал туда вступить

Неужели?? А с чего всё пошло? Мы не видели толпы западных политиков там? В тех видео, которые ставил, кажется, Олех, какой-то дурень рассказывал толпе, как там будет хорошо. Промышленность не нужна и пр.

До этого видео я не участвовала в теме про Украину. Но тут поняла, что надо говорить в ответ, надо противостоять. Нельзя, чтобы врали безответно.

Е.И. говорит, что все ответственны за всё. Да и я это увидела в жизни.

seee
28.01.2014, 00:05
Скажите, сколько раз нужно повторить, что бы вы все услышали: за ЕС вышло пару тысяч на майдан, Украина же поднялась против произвола бандитской власти. Протест был мирным, пока Власть не перешла черту и не нарушила Конституцию

Враньё. Впрочем всё лживо: и власть , и вы , и майдан.

А где были ваши глаза и руки , когда вы голосовали на выборах? Почему вы тогда не кричали на весь белый свет с вашими роликами? Или тогда не знали ничего? Да всем было до лампочки . Уже тогда вам пообещали евромиску. Тогда вам уши проели и глаза замылили «в Европу!», почему вы все тогда молчали и не кричали, что «банду геть!». А ждали, что ваш «законно избранный» президент подпишет этот грабительский документ, а России покажет кукиш. Т.е. вам тогда было всё равно зек он или нет, банда или нет. А вот теперь, когда вышло по-другому, вы опомнились и устроили майдан – шантаж. Объявили о революции и кричите на весь свет – революционеров больно бьют! Америка с еврокомиссарами, наперегонки спасите нас!

Сочувствую «беркутовцам». Стоять против этой беснующейся толпы, именующей себя народом, а на деле помогающей боевикам, и скованными обязательствами «переживающей европы» не применять силы. Это – страшное кривое дьявольское зеркало европейских норм и свобод осуществляемых на территории Украины.

*N*
28.01.2014, 00:06
Я Вам больше скажу: ПР - хуже фашистов ибо у фашистов есть хоть какая-то идея, пусть ограниченная, как у националистов, культивирующих любовь к одной нации,..

Даже сомнения не было, что будете оправдывать национализм...

Но когда ваши придут к власти, за спинами облапошенного народа, содрогнётся даже нынешняя «банда зека». Птенцы они в сравнении с вашим «бендерстагом».
Даже сомнения не было, что ярлыки будут развешены в любом случае...

Дамин
28.01.2014, 00:07
Скажите, сколько раз нужно повторить, что бы вы все услышали: за ЕС вышло пару тысяч на майдан, Украина же поднялась против произвола бандитской власти. Протест был мирным, пока Власть не перешла черту и не нарушила Конституцию
Вы понимаете КТО стоит за этими двумя тысячами за ЕС ? Вы понимаете сколько денег КТО-ТО готов отдать, чтобы состоялся уход Украины в ЕС? Вы понимаете, что КТО-ТО не остановится ни перед чем, чтобы добиться ухода Украины в ЕС ?
Я приветствую Ваше стремление к правде и справедливости и очень сильно осуждаю Вашу близорукость и преступную наивность.

*N*
28.01.2014, 00:09
Да забудьте Вы о Европе! Нам никто нам не предлагал туда вступить

Неужели?? А с чего всё пошло? Мы не видели толпы западных политиков там? В тех видео, которые ставил, кажется, Олех, какой-то дурень рассказывал толпе, как там будет хорошо. Промышленность не нужна и пр.


Народ витает в розовых облаках точно также, как вы в черных грозовых... правда где-то по середине, как всегда))

Нина
28.01.2014, 00:11
Дорогой Ригзен, не печальтесь. Для того, чтобы понять, о чем Вы говорите (и не только Вы), нужно жить в Украине и любить свободу.
Ну, скажем, я не живу в Украине, я российский гражданин, но вполне понимаю украинцев и люблю свободу не меньше их. И таковых в России, судя по опросам, было и есть 20-25%.
Ветер перемен дойдет и до России.
Дойдет, но очень нескоро. России предстоит пережить длительный период реакции, самоизоляции и управляемого мракобесия.

Не сомневаюсь, что среди всех народов есть немало свободолюбивых людей. В этом посте имела ввиду тех, кто оппонировал Ригзену в данной теме, а не всех россиян.

Dar
28.01.2014, 00:11
Янукович так же как и Путин испугались и не желают разделить судьбу Каддафи
Кого Путин испугался?..
Как вы себе это представляете? Американцы высадят десант в Москве,
и Путин будет убегать от них и прятаться в трубе?..

seee
28.01.2014, 00:18
На выходных пригласила к себе приятельница из Чернигова, - отдохнёшь мол, у нас тишина. «Отдохнули.» Вечером вышли пройтись. Въезд в Чернигов идёт прямо с исторического сооружения Вала и напрямую, каких-то пятьсот метров, площадь, на которой Драматический театр, здание ОДА , гостиница, кинотеатр. Прогуливались по Валу и тут – поток автобусов, машин – ну просто что-то невероятное , останавливаются, выгружают людей, и уезжают. Мы наверху и всё видим(какие же мудрые были наши предки, создавая такие оборонительные сооружения, как Вал !) Видим мы и те, кто тоже на вечерней прогулке, а те кто дальше, на тех пятьсот метрах – им не видно. Суетливо, согнувшись, с рюкзачками, за спиной они мелкими группками со всех сторон начинают собираться на площади. В общем, в течение буквально получаса их было уже много, заняли весь парк и часть площади. Они приехали на штурм ОДА. Штурм был на 11 часов следующего дня. Вот такая она, народно-бандер-лживая власть.

С ними ездят их волонтёрши и "пригощають" всех чаем с бутербродами. Спектакль, как жители Чернигова штурмуют здание ОДА вышел в эфир ТСН. Глум.

Звонила сегодня приятельница. Здание ОДА отстояли.

*N*
28.01.2014, 00:18
Скажите, сколько раз нужно повторить, что бы вы все услышали: за ЕС вышло пару тысяч на майдан, Украина же поднялась против произвола бандитской власти. Протест был мирным, пока Власть не перешла черту и не нарушила Конституцию
Вы понимаете КТО стоит за этими двумя тысячами за ЕС ? Вы понимаете сколько денег КТО-ТО готов отдать, чтобы состоялся уход Украины в ЕС? Вы понимаете, что КТО-ТО не остановится ни перед чем, чтобы добиться ухода Украины в ЕС ?
Я приветствую Ваше стремление к правде и справедливости и очень сильно осуждаю Вашу близорукость и преступную наивность.
Я верю в теорию заговора, но любую теорию можно довести до абсурда)) Может для Балашихи 2 тысячи это много, но для Киева - ерунда, которая рассосалась бы через пару дней, если бы власть не надумала продемонстрировать, кто в доме хозяин( хотя в приведенной выше статье Конституции это прописано четко...)

Дамин
28.01.2014, 00:24
Я верю в теорию заговора, но любую теорию можно довести до абсурда)) Может для Балашихи 2 тысячи это много, но для Киева - ерунда, которая рассосалась бы через пару дней, если бы власть не надумала продемонстрировать, кто в доме хозяин( хотя в приведенной выше статье Конституции это прописано четко...)
Скажите честно, Вы действительно верите в благодушие Маккейна и Нуланд? Вкусные у них пирожки, да начинка ведь смертельная. Не могу понять, неужели Вы так наивны?
Для проведения своей идеи не нужны тысячи людей. Нужно просто воспользоваться инерцией масс и на волне борьбы против преступной власти ловко пропихнуть идею входа в ЕС. Тем более, что идея с ЕС очень нравится всем несознательным людям.

irene
28.01.2014, 00:27
Дорогой Ригзен, не печальтесь. Для того, чтобы понять, о чем Вы говорите (и не только Вы), нужно жить в Украине и любить свободу.
Ну, скажем, я не живу в Украине, я российский гражданин, но вполне понимаю украинцев и люблю свободу не меньше их. И таковых в России, судя по опросам, было и есть 20-25%.
Ветер перемен дойдет и до России.
Дойдет, но очень нескоро. России предстоит пережить длительный период реакции, самоизоляции и управляемого мракобесия.

Не сомневаюсь, что среди всех народов есть немало свободолюбивых людей. В этом посте имела ввиду тех, кто оппонировал Ригзену в данной теме, а не всех россиян.

Хочется сказать сразу, что с иваэмоном у нас разные представления о свободе. При его свободе далеко не все захотели бы жить. Так что когда Вы с ним заговариваете, автоматически отвернутся многие. Да и свобода N тяготеет к Западу, к оправданию покалечения призванных на службу чьих-то сыновей. А марши с факелами? Боюсь, что у нас немногие захотят такую свободу. Кажется, пути расходятся...

*N*
28.01.2014, 00:32
Я верю в теорию заговора, но любую теорию можно довести до абсурда)) Может для Балашихи 2 тысячи это много, но для Киева - ерунда, которая рассосалась бы через пару дней, если бы власть не надумала продемонстрировать, кто в доме хозяин( хотя в приведенной выше статье Конституции это прописано четко...)
Скажите честно, Вы действительно верите в благодушие Маккейна и Нуланд? Вкусные у них пирожки, да начинка ведь смертельная. Не могу понять, неужели Вы так наивны?
Не ну... 20 лет уже не ругаюсь, но тут очень уж захотелось смачно так, по русски..)) Поверье, большинству, как и мне, глубоко наплевать на Маккейна, мало того: большинство даже не знает кто это такой)) Все что нам нужно: убрать упырей от власти, или Вы думаете, что присутствие беспринципных воров у власти как-то защищает страну от каких-либо угроз?

rigzen
28.01.2014, 00:34
И мне глубоко безразлично Ваши личные убеждения... .
Всегда будут существовать откровенные расхождения во мнениях, но это еще не основание для ненависти и раздоров... Тот факт, что человек наделен разумом, и объясняет эти разногласия, но несогласие теряет остроту, когда братья или даже единомышленники предоставляют друг другу привилегию жить собственной жизнью и самим формировать судьбу собственной души и собственного мнения.
Когда нации смогут широко и по новому смотреть на вещи, тоесть, займут дружелюбную и тактичную позицию, только тогда появится шанс возникновения объединения славянских народов.
Человек никак не может осуществить братство в законодательном порядке, он способен принять законы в отношении истинного сотрудничества, не более чем сенаторы Рима могли сохранить нацию своими пустыми фразами. Среди людей должно быть взращено семя доброты. Учитесь, адонис науки дружелюбия. И помните, на то что бы сделать мечту реальностью уйдут сотни лет.

Дамин
28.01.2014, 00:39
Не ну... 20 лет уже не ругаюсь, но тут очень уж захотелось смачно так, по русски..)) Поверье, большинству, как и мне, глубоко наплевать на Маккейна, мало того: большинство даже не знает кто это такой)) Все что нам нужно: убрать упырей от власти, или Вы думаете, что присутствие беспринципных воров у власти как-то защищает страну от каких-либо угроз?
Послушайте, что кричат Ваши три лидера на майдане. Они прямо во весь голос кричат о том, что Украина пойдет в ЕС и толпа радостно ревет в ответ. Тягнибок требует разорвать соглашения с Москвой и толпа радостно ревет в ответ. Когда Кличко станет президентом, то он Вас не будет спрашивать и немедленно подпишет соглашение с ЕС. Всё. Точка. Приехали.

Said
28.01.2014, 00:48
Как вы себе это представляете? Американцы высадят десант в Москве,
и Путин будет убегать от них и прятаться в трубе?..

Вы ролик смотрели?

Как по вашему Януковичу долго останется если он попадется в руки "бандерлогов" , а их даже в теме видно...

seee
28.01.2014, 00:48
Не ну... 20 лет уже не ругаюсь, но тут очень уж захотелось смачно так, по русски..)) Поверье, большинству, как и мне, глубоко наплевать на Маккейна, мало того: большинство даже не знает кто это такой)) Все что нам нужно: убрать упырей от власти, или Вы думаете, что присутствие беспринципных воров у власти как-то защищает страну от каких-либо угроз?
Послушайте, что кричат Ваши три лидера на майдане. Они прямо во весь голос кричат о том, что Украина пойдет в ЕС и толпа радостно ревет в ответ. Тягнибок требует разорвать соглашения с Москвой и толпа радостно ревет в ответ. Когда Кличко станет президентом, то он Вас не будет спрашивать и немедленно подпишет соглашение с ЕС. Всё. Точка. Приехали.

Так именно этого они и хотят приехать в ЕС. Снять неугодного "зека нарушевшего конституцию" и поставить своего евроинтегратора. Им даже неважно кого. Ведь на вопрос, а кто вместо этого-то? - Молчат. Могут сказать, а какая разница-то? Правда один паренёк такой наивный, честный, воспитанный уже в "незалежной" Украине так успокаивающе-доверчиво говорит: "Ну не переживайте Вы так, главное этого убрать, а Америка назначит своего!" Вот так. Дожились.

Dar
28.01.2014, 00:48
Посмотрел фильм про Бандеру.. "..рассекреченная жизнь"
Как пошел на службу к фашистам, убивали женщин и детей и т.д.
В основном только факты, без излишних эмоций..
И что сегодня? Очень много памятников в Украине посвященных Бандере
и его соратникам, тем кто убивал советских послов, расстреливали советских солдат и т.д.
Во многих бандеровских документах, листовках знакомый лозунг:
"Слава Украине, героям слава!" (вот где начало!)

И когда увидел там сюжет с Ющенко, когда со сцены, под овации, он сказал типа "настало время вернуть наших героев.." и с этого момента началось возвеличивание
тех кого знали именно как предателей, вдруг вспомнилось..

4.310. ..Как можно заставить всех обернуться в одном направлении? Но смотря в различные стороны, люди будут видеть различное, не являя вреда Общему Благу. Пусть смотрят в разные стороны. .. Лишь по горению духа можно различать. Но пусть лучше ошибетесь, пусть преувеличите возможности блага, лишь бы не умалить.
.. Не нужно откидывать, пока не перейдена линия предательства. Судите по этому черному признаку.

14.321. Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами человечества".

Было что-то в АЙ еще про страны и государства которые стали известны благодаря предательству, или что-то про определенную национальность, которая веками расплачивается за предательство...

Как вариант. Возможно Украина пойдет совсем другим путем, отличным от Грузии, Греции и т.д. Что-то не припомню стран со цветными революциями, где прославляли бы предателей..

Может нужно искать параллели Украины с другими странами не по признакам экономии и революций, а совершенно по другим критериям?..
В АЙ часто приводятся в пример страны которые разрушились по определенным причинам.

Дамин
28.01.2014, 00:49
Как вы себе это представляете? Американцы высадят десант в Москве,
и Путин будет убегать от них и прятаться в трубе?..

Вы ролик смотрели?
Саид, дай досмотреть. Потом что-нибудь скажу. Интересный материал. Очень. Спасибо.

*N*
28.01.2014, 00:51
Не ну... 20 лет уже не ругаюсь, но тут очень уж захотелось смачно так, по русски..)) Поверье, большинству, как и мне, глубоко наплевать на Маккейна, мало того: большинство даже не знает кто это такой)) Все что нам нужно: убрать упырей от власти, или Вы думаете, что присутствие беспринципных воров у власти как-то защищает страну от каких-либо угроз?
Послушайте, что кричат Ваши три лидера на майдане. Они прямо во весь голос кричат о том, что Украина пойдет в ЕС и толпа радостно ревет в ответ. Тягнибок требует разорвать соглашения с Москвой и толпа радостно ревет в ответ. Когда Кличко станет президентом, то он Вас не будет спрашивать и немедленно подпишет соглашение с ЕС. Всё. Точка. Приехали.
Не читайте за обедом советских газет(С) Вы смОтрите записи месячной давности, все изменилось, эйфория развеялась, осталась лишь трезвая решимость убрать банду... Ассоциация с ЕС? Да, скрее всего будет подписана, но это не означает вступление в ЕС, будучи ассоциированым, непосредственно в Еросоюзе можно оказаться через десятилетия и то - если будет желание.Смотрите суровые будни Майдана: работа, работа и еще раз работа

видео (http://www.youtube.com/watch?v=ZwRao9Nlqcw#t=21902)

Dar
28.01.2014, 00:53
Как вы себе это представляете? Американцы высадят десант в Москве,
и Путин будет убегать от них и прятаться в трубе?..
Вы ролик смотрели?
Нет, не смотрел, ночь..(завтра посмотрю)
Для меня и не важно это.
Важно ваше утверждение, вера.. в то что Путин испугался.
Раз вы верите в то что Путин испугался американцев (как Каддафи)
значит у вас есть для этого основания.
Вы же сравниваете его с Каддафи, значит для вас они на одном уровне.
Потому и вопрос.
Как вы себе это представляете?

Ardens
28.01.2014, 00:56
Цитата:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм[5][6].

" Правый сектор", " Спильна справа", "Народна воля", ВО "Свобода", "Тризуб", УНА-УНСО... Смерть бандеровцам-фашистам!!!

Dar
28.01.2014, 00:57
Смотрите суровые будни Майдана: работа, работа и еще раз работа
Писал выше про ребят с Украины, вчера уехали.
Собираются ездить по городам и селам раздавать листовки.
Свергать власть.

*N*
28.01.2014, 00:58
Цитата:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм[5][6].

" Правый сектор", " Спильна справа", "Народна воля", ВО "Свобода", "Тризуб", УНА-УНСО... Смерть бандеровцам-фашистам!!!
О! Уходя уходи?))

*N*
28.01.2014, 01:00
Москвичка в Киеве: Я старалась держаться в стороне... (http://www.charter97.org/ru/news/2014/1/27/85083/)
И вот случился он – Майдан. Из Москвы мне звонят друзья, родственники и коллеги. Они все искренне боятся за меня, переживают, что я оказалась здесь, в Киеве во время революции. Они чистосердечно считают, что на Майдане собралась кучка маргиналов и гораздо большее количество неонацистов – агрессивных, забрасывающих коктейлями молотова несчастных правоохранителей-беркутовцев. Маргиналов, не имеющих ни чувства самосохранения ни чувства ответственности за свою страну. Так россиянам круглосуточно внушает российское телевидение.

Если плоховидящему внушать, что черное это белое, а белое – черное, рано или поздно он в это поверит. Так вот, я еще не в толпе, пока я была только сбоку. Я отслеживаю ситуацию по разным источникам. Я еще не раззадорена, не вдохновлена Майданом изнутри, так что пока могу судить объективно. Я знаю тех, кто там стоит. Поверьте – это не маргиналы, это не бандеровцы, которых якобы свезли с западной Украины.

Это люди, с которыми я общаюсь близко, а с некоторыми буквально каждый день. Это Киевляне. Это мои коллеги, которые без пафоса, без крика каждый вечер\день\ночь стоят на Майдане – не по профессиональному долгу – а по гражданскому. Молодые, им до 35, талантливые с высшим образованием люди.

Это моя подруга-пенсионерка, интеллигентнейшая дама с тремя высшими образованиями. Это другая моя подруга, главный бухгалтер фирмы. Это семья – отец бизнесмен, сын художник и дочь руководитель проекта. Вот – эти люди, это 80% Майдана.

Они не стремились выходить на улицу. Они были вынуждены. Чувство собственного достоинства и ответственности за свою страну, за своих детей, и за будущее заставляет их стоять уже почти 2 месяца, теперь в 20 градусный мороз.

Нет, не за евроинтеграцию или собственные амбиции. Они выходят после первой же зачистки Беркута. Потому что в их сознании не укладывается, что мирных граждан можно не просто бить – почти убивать, добивая упавших ногами. Что пожилую женщину, которая на коленях молит, чтобы не убивали ее престарелого, уже избитого в хлам мужа – можно ударить дубинкой по лицу. Что студента можно раздеть догола, пустить сквозь строй людей с дубинками, которые потом будут разрезать ему ножом сакральное место.

Они не могут и не хотят так жить. Они не хотят оставить такой мир своим детям. И я уважаю их.

Руслан Коломиец
28.01.2014, 01:00
Как жаль, что не нашлось "героев", которые бы запечатлели издевательства над захваенным в плен "беркутом", "героев", которые убили безоружного милиционера. Обожженные, с переломами и гематомами люди, выполявшие свой долг, верные присяге - ежедневно, ежеминутно калечимые такими вот ублюдками, которых некоторым ну так жалко, так жалко - ну до слез... Те, которых лупили цепями, лупили, кстати, теми палками, которые фигурируют в ролике - их не жалко....
Не все так просто.
Недавно по Украине прокатилась серия резонансных народных бунтов против милиции (http://news.liga.net/articles/incident/872301-vradievskiy_bunt.htm) - "люди, выполняющие свой долг, верные присяге" убивали, издевались, насиловали - и это не в далеко не единичных случаях. Если бы не бунты, насильники остались бы безнаказанными. В глубинке и милиция, и прокуратура связаны круговой порукой и часто наглеют.
Сам на Майдане расспрашивал людей, что их привело - каждый со своей бедой, некоторые не нашли управу на свою местную милицию. Есть рассказы, от которых волосы становятся дыбом.
Поэтому "беркуты" на Майдане отдуваются за всю подлость, накопившуюся в украинской милиции.
Поэтому смотрите на проблему и с другой стороны: начальник любого райотдела милиции, покрывающий пытки и убийства, должен будет вспомнить Майдан и плачущих "беркутовцев".
Спите, обыватели, спокойно. Наша милиция нас бережет...

aurora
28.01.2014, 01:03
*N*, еще один совет - лучше не пользоваться на Майдане сим картой, по которой Вас можно потом найти, если победит режим. Хотя, на мой взгляд, это не случиться - народ поднялся. Удачи.

Народ ещё не поднялся, за народ пока отдувается Беркут. Когда поднимется будет гражданская. А вот боятся надо, прячьте СИМки, прячьте лица под масками, бейте из-за угла, не поможет. Ведь не земного нужно боятся.

Бить из - за спин солдат регулярной армии - задача "беркута".
Фотографироваться на фоне замученного человека Михаила Гаврилюка, и издеваться над ним - шутка "беркута".
Вбрасывать гранату в полевой госпиталь - прихоть "беркута".
Украсть человека из - под капельницы в больнице и отвезти в тюрьму - забава "беркута".
Украсть девушку волонтера - медсестру из операционной, и поиздеваться над ней, и забросить в лес ,- шалость "беркута".

Убийства людей - выходит за рамки этого списка.

Такой анфан терибль на шее Януковича.

Народный депутат и бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко считает, что это формирование (Беркут) незаконно от начала его образования. И он предоставил документы, подтверждающие этот факт в суд. И требует рассмотрения этого дела в суде.
http://glavnoe.ua/news/n162341

Издевательства "беркута" над людьми - отдельный разговор. Кого Вы защищаете, Адонис, и не боитесь при этом солгать.

Народ не боится, как Вы, надеюсь, поняли.

seee
28.01.2014, 01:11
Москвичка в Киеве: Я старалась держаться в стороне... (http://www.charter97.org/ru/news/2014/1/27/85083/)
И таких вот москвичек полный майдан , а за ними "правый сектор" и герои-боевики.

Кого вы и в чём пытаетесь убедить?

Поймите, дураков здесь нет.

Ardens
28.01.2014, 01:16
Надо видеть, как регионалы себя ведут - своими глазами, а не в фильме, - как в пьяном виде переезжают человека, затем дерутся с милицией, а потом им за это абсолютно ни малейшего наказания не следует. И эти же преступники угрожают окружающим
Пьяный депутат от БЮТа Шкиль переехал человека и ему ничего не было , дрался с милицией в порту Франкфурта Луценко и ему ничего не было..И таких там каждый второй..И даже первый...

Слава Гемороям ! Долой Бандеровский майдаун!

Dar
28.01.2014, 01:16
Ситуация в Украине на мой взгляд простая, состоящая из двух противоположностей.
С одной стороны есть люди которые хотят независимой отдельной Украины в которой живут только украинцы и точка!
С другой стороны те кто не против многонациональной страны.

Все остальное - градация между этими крайностями.
Например те кто хотят независимости но и не против многонациональности.
Или те кто видит решение проблем в стране после "присоединения" к Европе,
другие после "присоединения" к России.

Равновесие нарушили с момента оправдания предателей (бандеры, мазепы и пр.)
Черту перешли и поддержка исчезла.
А корабль-то один, по палубе катаются все, независимо от должности и денег.

Нина
28.01.2014, 01:18
Дорогой Ригзен, не печальтесь. Для того, чтобы понять, о чем Вы говорите (и не только Вы), нужно жить в Украине и любить свободу.
Ну, скажем, я не живу в Украине, я российский гражданин, но вполне понимаю украинцев и люблю свободу не меньше их. И таковых в России, судя по опросам, было и есть 20-25%.
Ветер перемен дойдет и до России.
Дойдет, но очень нескоро. России предстоит пережить длительный период реакции, самоизоляции и управляемого мракобесия.

Не сомневаюсь, что среди всех народов есть немало свободолюбивых людей. В этом посте имела ввиду тех, кто оппонировал Ригзену в данной теме, а не всех россиян.

Хочется сказать сразу, что с иваэмоном у нас разные представления о свободе. При его свободе далеко не все захотели бы жить. Так что когда Вы с ним заговариваете, автоматически отвернутся многие. Да и свобода N тяготеет к Западу, к оправданию покалечения призванных на службу чьих-то сыновей. А марши с факелами? Боюсь, что у нас немногие захотят такую свободу. Кажется, пути расходятся...
Ответила Иваэмону потому, что посчитала нужным, а что при этом каждый должен думать, это его право. Как относится Иваэмон к свободе, не знаю, нет времени отслеживать все посты и темы. Для меня лично свобода - это, прежде всего, ответственность за Будущее.
Не считаю, что свобода N оправдывает чье-то покалечение. Каждый видит то, что хочет видеть. Я вижу в нем мужество и стремление защитить чаяния украинского народа.

Ardens
28.01.2014, 01:22
Знаем только, что хохлы хитрые и жадные и бедные.

Хохлы умницы, а вот галичане "упыри"...Живут на всем советском, ничего сами не построили и люто ненавидят всех и вся,кроме временных спонсоров...

Руслан Коломиец
28.01.2014, 01:28
А где были ваши глаза и руки , когда вы голосовали на выборах? Почему вы тогда не кричали на весь белый свет с вашими роликами? Или тогда не знали ничего? Да всем было до лампочки . Уже тогда вам пообещали евромиску. Тогда вам уши проели и глаза замылили «в Европу!», почему вы все тогда молчали и не кричали, что «банду геть!».
Янукович, избираясь на президента, четко объявил свой курс: продолжаем идти в Евросоюз.
Только через год или два появился Таможенный союз - вовремя не были сделаны идеологические коррективы, в том числе и с Российской стороны. Потому и возникли проблемы.

Said
28.01.2014, 01:31
Важно ваше утверждение, вера.. в то что Путин испугался.
Раз вы верите в то что Путин испугался американцев (как Каддафи)
значит у вас есть для этого основания.
Вы же сравниваете его с Каддафи, значит для вас они на одном уровне.
Потому и вопрос.
Как вы себе это представляете?

Дар я высказал свое мнение насчет Путина, я ему не верю. А для того, чтобы он стал как Каддафи ему необходимо выйти на поле Курукшетра. ( посмотрите ролик потом разговор)

" Хитрость никогда не станет мудростью, она когда-то была мудростью."

Ardens
28.01.2014, 01:34
"Тернопольский городской совет 27 января признал Народную Раду официальным органом управления.

Также депутаты горсовета обратились в Совет Европы и ОБСЕ с просьбой помочь украинскому народу сохранить демократическое устройство.

Кроме этого, горсовет запретил на территории Тернополя деятельность и использование символики Партии регионов и Коммунистической партии Украины."
=============
ФАШИСТЫ - БАНДЕРОВЦЫ...

Дамин
28.01.2014, 01:38
Давайте попробуем разобраться в ситуации как последователи Учения. Мы можем это сделать. Эмоции прошу в сторону. Будем смотреть только на крупные факты.
1. Янукович очень долго вел страну и свой народ в ЕС и в самый последний момент резко развернулся на 180 градусов. Почему?
2. Москва дала денег и скинула цену на газ. Зачем?
3. Ряд крупных западных политиков активно тусовались на майдане. Зачем?
4. Лидеры оппозиции оказались не в состоянии управлять ситуацией
5. Налицо явный эффект от протестов. Власть в панике. Что делать?
6. Страна разделилась на 2 лагеря. Единства нет. Восток и запад.
Резюме: Нужно срочная помощь международного сообщества. Запад своего добился. Страна в неуправляемом хаосе. Любая сила родит увеличение протеста многократно. Будет создано временное переходное правительство и начнется дележка страны. ИМХО.

Ardens
28.01.2014, 01:49
"Президиум Верховного Совета Крыма в понедельник, 27 января, решил запретить деятельность и символику партии "Всеукраинское объединение "Свобода" на территории региона, поскольку, по мнению депутатов республики, партия несет угрозу национальному согласию и общественной безопасности.
Об этом говорится в решении президиума, которое опубликована на официальном сайте крымского парламента.
"В 10 регионах Украины произошел антиконституционный переворот, легитимная власть силовыми методами отстранена от выполнения полномочий, продолжается силовой захват стратегических министерств, блокирование и попытки штурма в отдельных регионах страны административных зданий, в которых расположены органы местного самоуправления и органы исполнительной власти. Активными участниками всех массовых беспорядков и антиконституционных действий являются ВО "Свобода", другие формирования радикального характера", - сказано в нем.
Совет Крыма потребовал от Министерства юстиции незамедлительно решить вопрос о прекращении деятельности "Свободы" на основании статьи 37 Конституции и статьи 5 закона "О политических партиях в Украине".
В соответствии со ст. 37 Конституции запрещается образование и деятельность политических партий, программные цели или действия которых направлены на изменение конституционного строя насильственным путем и незаконный захват государственной власти.
Ст. 5 закона о политпартиях гласит, что создание и деятельность партий запрещается, в частности, если их программные цели или действия направлены на ликвидацию независимости Украины; изменение конституционного строя насильственным путем; нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины, и, кроме того партии не могут иметь военизированных формирований.
Президиум призвал также Главное управление Министерства внутренних дел усилить охрану при въезде в Крым (автовокзалах, аэропорте, вокзалах, Перекопском перешейке).
Крымские депутаты просят Главное управление Службы безопасности Украины использовать все полномочия, не противоречащие законодательству, по пресечению в регионе деятельности радикальных организаций, групп и отдельных лиц, посягающих на государственный строй.
Напомним, 17 января Президиум Верховного Совета Крыма обратился в Министерство юстиции и Министерство внутренних дел с предложением рассмотреть вопрос о прекращении деятельности партии ВО "Свобода".
==========================
Милиция задержала председателя районной партийной организации ВО "Свобода" в Полтавской области по обвинению в заказном убийстве.
"На Полтавщине работники управления по борьбе с организованной преступностью задержали председателя районной партийной организации ВО "Свобода", который заказал киллеру убийство депутата Полтавского облсовета и голову Машевский райгосадминистрации", - сообщает пресс-служба МВД.
Сообщается, что причиной такого спецзаказ стали давние неприязненные отношения на основе имущественных недоразумений.
"По плану заказчика первой жертвой должен был стать председатель одной из районных государственных администраций региона, а за ним - депутат облсовета", - отмечается в сообщении.
По данному факту начато уголовное производство по п. 11 ч. 2 ст. 115 (умышленное убийство, совершенное по заказу). Максимальное наказание в соответствии с санкцией этой статьи - пожизненное лишение свободы.
Милиция утверждает, что областные администрации в Полтаве, Виннице и Черкассах штурмовали жители западных регионов страны вместе с оппозиционными депутатами. Об этом говорится на сайте МВД.
"Указанных граждан в областные центры свозят организованными группами. После проведения противоправных действий они сразу перемещаются в другие места и области", - говорится в сообщении.
В Черкассах помещения захватывали свыше 200 агрессивных граждан, еще около 2000 граждан поддерживали их действия. Милиция считает, что большая часть граждан просто поддается на провокации приезжих"

Ardens
28.01.2014, 01:51
Милиция утверждает, что областные администрации в Полтаве, Виннице и Черкассах штурмовали жители западных регионов страны вместе с оппозиционными депутатами. Об этом говорится на сайте МВД.
"Указанных граждан в областные центры свозят организованными группами. После проведения противоправных действий они сразу перемещаются в другие места и области", - говорится в сообщении.

ЭТО УЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ АВТОМАЙДАУН...

Пандора
28.01.2014, 01:59
Вы понимаете КТО стоит за этими двумя тысячами за ЕС ?

Да. Только видео искать неимоверно долго.

Вы понимаете сколько денег КТО-ТО готов отдать, чтобы состоялся уход Украины в ЕС?

Сегдня в СМИ прошла цифра, что за двадцать лет в это уже вложено 5 миллиардов и не гривен.

Вы понимаете, что КТО-ТО не остановится ни перед чем, чтобы добиться ухода Украины в ЕС ?

Да. Понимаем, поэтому и ищем не майданные знания.

===============================
Всесь спектр эмоций из-за того, что этот майдан саккумулировал сразу много вопросов, по которым у людей есть претензии к действующей власти и милиции.
1) О чем уже многие подзабыли, основная масса мирных обывателей вышла на площади после показа по телевидению как били палками молодых людей.
Это было неимоверно жестоко.
2) Ирис много эмоций плещет по поводу беркутят, да, они молодцы, что смогли выдержать такое и не предать, но они для обывателей часть той самой коррумпированной милиции и в тоже время, многие задали вопрос: "Почему , заранее зная о готовящемся штурме, их поставили против толпы и трактора даже без щитов ? Это - поставить беззащитных, заведомо зная о возможном штурме , возмутило многих и поэтому шли сильные требования поменять министра.
Я называю их беркутята, потому что против того трактора стояли первокурсники, почти что дети.
3) люди в основной своей массе чувсвуют новые энергии, но как их ассимилировать и реализовать не понимают, а на майдане сформирована энергия общины, общности, дружелюбия, энергия "плечо к плечу" - эти энергии нужны людям, и многие, идут на майдан, чтобы почувствовать себя нужными, нужными в переделке страны.
4) Больной вопрос - Россия, точнее - современные русские- этот вопрос действительно сложный, но каждый его разрулит сам, потому что современная Россия воспринимается как филиал южных станов. А к ним не хотят.
Это для этого форума - ах, Россия Азиатская под аплодисменты, а простой народ очень далёк от аплодисментов в сторону южных станов.
5) Здесь, на форуме происходит подмена понятий - народ=беркут, народ=правители.
Но ведь задача агни йожиков это помогать народу, ещё не соприкоснувшимуся с новой теорией духовного развития планеты, помочь понять хоть что-нибудь.
А эта помощь возможно только без эмоций и оскорблений.
И мне действительно было горько, когда те форумчане, кого я считала более продвинутыми, сорвались в низкие эмоции и начали сыпать оскорблениями.

Дамин
28.01.2014, 02:15
Саиду: Посмотрел ролик. Путин понимает, что его ресурс заканчивается и времени совсем мало осталось. Много слов, а дел реальных нет. Зачем он создает общественный фронт?
С позиции Учения могу сказать, что это интуитивно верный ход. Ребенок родился, объект создан и надо теперь его развивать и совершенствовать. Это зачаток новой формы государственного самоуправления. Не случайно он возникает в Новой Стране. Много надо будет времени, чтобы он развился в дееспособную и живую структуру. Слишком мало я знаю, чтобы судить насколько сейчас ОФ будет жизнеспособен. Поживем-увидим.

Пандора
28.01.2014, 02:18
Давайте попробуем разобраться в ситуации как последователи Учения. Мы можем это сделать. Эмоции прошу в сторону. Будем смотреть только на крупные факты.
1. Янукович очень долго вел страну и свой народ в ЕС и в самый последний момент резко развернулся на 180 градусов. Почему?.

Вёл не только Янукович, всели все предыдущие президенты.
Янукович, придя к власти получил в наследство уже подготовленный пакет документов.
Он не развернулся, Украина сотрудничает с Россией в бОльшем объёме, чем с Европой.
Те документы, которые подготовлены, готовятся не один год. Значит, работа велась.

2. Москва дала денег и скинула цену на газ. Зачем?.

Чтобы объединить хоть часть украинского народа с Россией и Белоруссией.
Здесь больше дальновидность Путина, чем всё остальное

3. Ряд крупных западных политиков активно тусовались на майдане. Зачем?.
Волевое воздействие. Каждый политик обучен определённым методам психического воздействия на толпу. Вы должны об этом знать и не делать вид, что Вам это не понятно. Сегодня в новостях показали, что политиков привезли в автобусе, значит, минимум десять, максимум сорок человек, владеющих методами психического воздействия на толпу.

4. Лидеры оппозиции оказались не в состоянии управлять ситуацией.
Они сами ведомые. Они не ведут, а выполняют чужую волю. Поэтому и сломались.

5. Налицо явный эффект от протестов. Власть в панике. Что делать?.

Здесь Вы заблуждаетесь, потому что власть далеко не в панике. Даже русские политики признавали, что во главе Украины стоят крепкие , профессиональные политики, а не размазня. И потом, для переговоров с Кличко были выделены депутаты не самого верхнего ранга и они ему показали, что для политики такого высокого уровня, куда он пытается войти, он пока ещё слишком эмоционален. Они с ним обошлись, примерно, как с мальчишкой. В новостях показали его эмоции, когда он только что вышел после переговоров с ними. Они его больно "щелкнули " либо носу, либо по самолюбию.
Большой спорт и большая политика это разные виды воль.

6. Страна разделилась на 2 лагеря. Единства нет. Восток и запад.
Резюме: Нужно срочная помощь международного сообщества. Запад своего добился. Страна в неуправляемом хаосе. Любая сила родит увеличение протеста многократно. Будет создано временное переходное правительство и начнется дележка страны. ИМХО.

Дележка страны давно прошла, и чтобы забрать себе то, во что уже вложились и устраивают этот хаос.
Если бы Путин не дал Януковичу эти 15 миллиардов, то их дал бы МВФ, и тогда объём полученных оттуда денег был бы равен стоимости земли под целой страной. Вот Путин и "откупил" России одну четверть :-)
Мои ответы Вам сугубо моё личное домохозяичное мнение, основанное на информации из СМИ и далёкое от большой политики. Ни с одним крупным депутатом ни одной страны я не знакома, просто слушаю и смотрю. :-)

леся д.
28.01.2014, 02:22
Как вы себе это представляете? Американцы высадят десант в Москве,
и Путин будет убегать от них и прятаться в трубе?..

Вы ролик смотрели?

Как по вашему Януковичу долго останется если он попадется в руки "бандерлогов" , а их даже в теме видно...


Вы имеете право читать новости.
Вчера Янукович предложил Яценюку место премьер-министра, Кличку и Тягныбоку - тоже руководящие посты. Битый час Анна Герман, советник президента от партии регионов, отвлекает людей в СМИ и притом раз пять повторила, что категорически против любого разделения Украины на восток и запад, отделения каких бы то ни было земель и превращения Украины в федерацию. И что все без исключения - люди, чьи-то дети, и имеют права соответственно. Говорится о предупреждении дальнейших кровопролитий. Тоже в той же "Свобода слова" час рассказывают, что по факту актива партий всего ТРИ процента среди населения страны. Там же глава "антикоррупционной" организации умудряется полчаса выступать и ни-че-го не сообщить в сущности.
Одновременно проводится совет, откуда: Кравчук, 18.30: "вода" про выборы; 17часов: необходим пересмотр принятых 16.01 "законов".
Кучма, 22.00: введение чрезвычайного положения неизбежно приведет к кровопролитию, потому его необходимо избежать.
28.01.2014 - дождитесь, пожалуйста: будет круглый стол с участием бывших президентов Кравчука, Кучмы и Ющенка. Потому что введение чрезвычайного положения допустить нельзя. И речь о компромиссах, так что от ответственности данной власти убежать не удастся, ибо эта действующая власть несёт полную ответственность за происходящее. В тот момент, когда действующий президент говорил про мир, дословно: "переодетые в милицейскую форму титушки разбивали людям головы".
Домыслы товарища Арденса о якобы "пьянке трёх лидеров майдана" накануне - кромешная ложь; через полчаса показали как и где они работают [притом один из них выходил из ставки президента], мы все тут громко смеялись наиву легковерия продажным СМИ.
Прошу мыслящих людей не реагировать на прово

Дамин
28.01.2014, 02:24
............
Теперь главное, чтобы развод произошел без кровопролития?
http://news.mail.ru/politics/16685211/?frommail=1
http://news.mail.ru/politics/16685212/?frommail=1

Пандора
28.01.2014, 02:30
Теперь главное, чтобы развод произошел без кровопролития?
А кому это развод нужен?
Тем, кто живёт на Украине вовсе не хочется, чтобы её территорию кто-то из других стран разделял.
Варианты рассматривать нужно, но от Света единение, а не разделение.
Есть прекрасная страна, нужно прилагать усилия, чтобы она и осталась такой же целой и прекрасной.

Дамин
28.01.2014, 02:32
Именно, кто-то хочет в Европу, а кто-то в Россию. Кто-то к Свету, а кто-то во тьму.

Ardens
28.01.2014, 02:32
Заварка лжи о которой забыли...
========================

Правда о разгоне Евромайдана. Открытое письмо

Итак, краткая хронология событий.

Ночью 29 ноября, около 24 часов, на ток –шоу Савика Шустера депутат партии «Удар», возглавляемой Виталием Кличко, Ирина Геращенко делает информационный вброс о том, что на майдане бьют детей, происходит кровавый разгон «Беркутом» мирного протеста студентов. Трое депутатов оппозиционеров бросаются из студии на майдан спасать избиваемых детей. Это ничего, что тут же, корреспондент, находящийся на майдане тут же опроверг это сообщение, заявив о том, что там ничего не происходит, кроме вывоза аудиоаппаратуры двумя машинами, в одну из которых уселся Арсений Яценюк и полковник милиции. На это сообщение мало кто обратил внимание. Главное было сделано, миллионы людей услышали о том, что бьют детей. Геращенко даже призвала присутствующих в студии депутатов ПР немедленно звонить Януковичу и остановить кровавое кровавство. И никто не услышал депутата-регионалки Елены Бондаренко, тут же заявившей, что это провокация.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ci4DAYgv7RU

Все таращились на экран, где Шустер демонстрировал фото окровавленного корреспондента агентства «Рейтер». Где он получил свою окровавленность, доподлинно неизвестно, однако этот Глеб Горанич известен своими постановочными фото во многих горячих точках. Именно его посылают, когда западному зрителю надо показать зверства «злочинного режима» любой страны. На этот раз он лично фигурировал с окровавленной головой, держа в руках абсолютно неповрежденную фотокамеру, на фоне рядов спокойно стоящего отряда милиции. Если бы какое-то избиенеие этого спецрепортера действительно имело место, то это непрерывно крутили бы все демократические телеканалы, а так только скромно демонстрируют явно постановочное фото.

Чудеса заживления. Рана у Гаранича не оставила следов...

http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rezonans/96336

Дальше процесс набирает обороты. Одного фото пострадавшего репортера для картины беспредела властей было явно мало. Нужны были съемки избиваемой толпы студентов и они не заставили себя долго ждать. Опопозиционные депутаты, отправившиеся из студии Шустера спасать детей, потусовались немного на майдане и отправились домой. Основная масса народу с площади уже разошлась по домам. осталось несколько сотен иногородних студентов, которые утром также должны были отправиться восвояси. Часть из них спит, часть слушает музыку и развлекается. Все мирно и цивильно. Даже ежу понятно, что ни президенту, ни правительству не было никакого смыла силой разгонять несколько сотен студентов, которые с утра разошлись бы по домам. Однако, среди олигархов и их обслуги есть силы, которых не устраивает нынешняя власть и возрастающее влияние Семьи. Именно они и спровоцировали ночной разгон.

Около 3-х часов ночи появляется машина с элементами елки, которую срочно нужно установить на майдане. Машина сопровождается отрядом «Беркута». Присутствующим на площади студентам предлагается очистить ее и «Беркут» спокойно ожидает, пока они собирают вещи и отходят в сторону. В этот момент появляется несколько сотен боевиков «Свободы», которые, по словам Тягнибока, уже застоялись. Начинаются провокации. Ребят из спецназа оскорбляют, в них начинают бросать яйца, камни, горящие бревна, бьют дубинками. Командир отряда, согласно инструкции, отдает приказ разогнать провокаторов. В случае нападения на правоохранителей, когда их жизни и здоровью угрожает опасность, он действовал строго по закону.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9KlAGJQ75Dw

В толерантной Европе этих отморозков разогнали бы не просто дубинками, а резиновыми пулями и газовыми гранатами. В США недавно полицейские пристрелили 14-летнего подростка с игрушечным автоматом, так как им показалось, что он настоящий, а парень видимо не расслышал приказа положить его на землю. И все по закону, никто не возмущается. Закон один для всех. Под горячую руку «беркутовцев», естественно, попадает кто-то из мирных студентов, так как обученные боевики, начав драку и добившись желаемого, тут же разбегаются по подворотням.

Тут совершенно случайно, как рояль в кустах, в 4 час ночи рядом оказывается телевидение, которое начинает все это снимать. Утром кадры разгона Евромайдана показывают все украинские и мировые телеканалы. Эффект достигнут мирная акция превратилась в побоище. Теперь можно начинать второй этап и приступать к государственному перевороту. Технология уже отточена спецслужбами США на многих странах в ходе «цветных революций» и «арабской весны»."

Ardens
28.01.2014, 02:35
======================

В толерантной Европе этих отморозков разогнали бы не просто дубинками, а резиновыми пулями и газовыми гранатами. В США недавно полицейские пристрелили 14-летнего подростка с игрушечным автоматом, так как им показалось, что он настоящий, а парень видимо не расслышал приказа положить его на землю. И все по закону, никто не возмущается. Закон один для всех. Под горячую руку «беркутовцев», естественно, попадает кто-то из мирных студентов, так как обученные боевики, начав драку и добившись желаемого, тут же разбегаются по подворотням.

Тут совершенно случайно, как рояль в кустах, в 4 час ночи рядом оказывается телевидение, которое начинает все это снимать. Утром кадры разгона Евромайдана показывают все украинские и мировые телеканалы. Эффект достигнут мирная акция превратилась в побоище. Теперь можно начинать второй этап и приступать к государственному перевороту. Технология уже отточена спецслужбами США на многих странах в ходе «цветных революций» и «арабской весны».

Затем нагнетается психоз. Телеаналы, принадлежащие олигархам и контролируемые Западом, устраивают истерию. Непрерывно крутится тщательно срежессированный ролик разгона «Беркутом» студентов. Во всех соцсетях распространяются фото, якобы, избитой спецназом окровавленной девушки. С текстом - «вы еще узнаете ее имя». Девочки ставят себе ее фото на аватарки. Мы узнали ее имя. Ее зовут Кэрри, она героиня американского фильма «Телекинез», организаторы провокации даже не озаботились тем, чтобы подобрать фото украинской девушки, только добавили на фотографию актрисы украинские прапоры, нарисованные на щеках. Тут же появляются десятки тысяч плакатов с этой «жертвой режима». С трибуны майдана голосят еще о нескольких убитых и пропавших без вести девушках и юношах. И неважно, что потом они воскреснут и найдутся. Две таких девицы отправились с майдана в Киеве в Одессу, искать приключений, были выявлены милицией и отданы родителям.

Информационная война майдана или о чем молчат чеСные СМИ?

Психоз уже охватил всю Западную Украину. Здесь все смотрят «5-й канал», ставший рупором переворота, рассчитанным на национально озабоченную публику и TVi, вещающий для либералов Запада и Центра. Им начинают подпевать остальные телеканалы, а у власти нет ничего, кроме «Першого» канала, нет пула журналистов, они вообще не умеют работать в информационном поле и тут же проигрывают информационную войну.


На Восточной Украине и в Крыму даже не знают о происходящих событиях, так как там люди смотрят, в основном, российские телеканалы, но вся Галичина начинает собираться на майдан. В горах звучат трембиты, в селах бьют в бубны, в городах звонят колокола. Униатский священник благословляет своих прихожан на кровавый бой с «жидами и москалями», призывая брать в руки оружие.
место детей, стоявших на Евромайдане, спасать их едут взрослые. Плачущие жены провожают мужей на революцию, матери собирают сыновьям теплые шкарпетки (носки) и шапки. На Галичине объявлена мобилизация и в столицу за день приезжает толпа озлобленных рагулей. Тут уже находятся отряды боевиков, состоящие из представителей неонацистов: боевого крыла «Свободы», «Патриот Украины», «Тризуба», «Правого сектора» футбольных ультрас, «СС» («Спільної справи»), братчиков Корчинского. Все они прошли специальную подготовку летом в военизированных лагерях, обучены противостоянию с правоохранителями, вооружены дубинками, арматурой, цепями, файерами, «коктейлями Молотова», экипированы касками, масками, защитными щитками.

http://www.youtube.com/watch?v=DrnkxDFOYCM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DDrnkxDFOYCM%26feature%3Dplayer_embedde d)