Просмотр полной версии : Россия и Украина
Давайте попробуем разобраться в ситуации как последователи Учения. Мы можем это сделать. Эмоции прошу в сторону. Будем смотреть только на крупные факты.
1. Янукович очень долго вел страну и свой народ в ЕС и в самый последний момент резко развернулся на 180 градусов. Почему?
2. Москва дала денег и скинула цену на газ. Зачем?
3. Ряд крупных западных политиков активно тусовались на майдане. Зачем?
4. Лидеры оппозиции оказались не в состоянии управлять ситуацией
5. Налицо явный эффект от протестов. Власть в панике. Что делать?
6. Страна разделилась на 2 лагеря. Единства нет. Восток и запад.
Резюме: Нужно срочная помощь международного сообщества. Запад своего добился. Страна в неуправляемом хаосе. Любая сила родит увеличение протеста многократно. Будет создано временное переходное правительство и начнется дележка страны. ИМХО.
Е.И. Рерих " ПУТЯМИ ДУХА"
Преподобный Сергий Радонежский.
" Некоторые относят это к 1387 году, в одну из пятниц Рождественского поста. В эту незабвенную ночь для Троицкой Обители вся братия спала мирным сном , Святой же Сергий горячо молился перед иконою Божией Матери. Совершив обычное свое правило, он сел немного отдохнуть. Тут же находился его келейник Михей.Внезапно Преподобный воспрянул и сказал ему:
- Чадо, трезвись и бодрствуй, сейчас имеет быть нам чудесное посещение.
И едва произнес он, как услышан был голос:
- Се Пречистая грядет.
Святой Сергий поспешил в сени, и тут ослепил его ослепительный свет, ярче солнечного, и он телесными глазами увидел Царицу Небесную ..."
Криптограммы Востока. " Провозвестие Владычицы".
" Пришло время указать главное о сияющем видении Владычицы.
Неужели великое предуказанное видение было молчаливо?
Неужели потрясение духа и седина волос не были следствием Провозвестия?
Владычица сказала: "Придет время Мое, когда небесное Светило Мое к Земле устремится, и тогда придешь ты исполнить волю сроков.
И ненавистные будут спасителями, и побежденный будет вести победивших. И три корня, разделенные проклятием, срастутся любовью, и вести их будет посланный не из их племени. До срока проклянут татар и евреев, и они проклянут землю русскую.
Когда же кости твои будут преданы уничтожению, трем проклятьям исполнится срок. И невидимо видимый станет у престола, облеченный Венцами и Перстнем. И где приложишь Перстень, там будет Рука Моя и Владык".
Так, что тут уж как Чапай через реку : "Врешь не возьмешь".
Уважаемая Пандора.
Перед "трактором", который видимо прилетел сквозь плотный строй военных и их техники по воздуху, первой шеренгой выставили контрактников - это НЕ "беркут", а ВнутренниеВойска, это пареньки по 19 лет. А вооружённый до зубов "беркут" в бронежилетах и касках весь прятался за их спинами. Полностью. Смотрите видео внимательно. Далее: "титушки" швыряют камни в сторону этих двух плотных шеренг, защищённых спереди плотным рядом щитов. Далее: представители оппозиции бросаются остановить этих провокаторов, и им это удаётся, и показывают на камеру даже их лица. Оппозиция останавливает трактор, бросаясь наперерез. Далее даже не стану объяснять, у кого есть глаза.
http://news.mail.ru/politics/16685212/?frommail=1
Азаров создал лучшую в мире налоговую службу.
Затем, после двух лет его премьерства, он в новостях говорил , что удалось сократить внешний долг Украины.
Он специалист, я бы сказала не слабый.
Когда узнала, что его посвятили в рыцари ордена Гроба Господня, то не имея представления об этом ордене стараюсь смотреть те новости, где его показывают, чтобы по делам понять орденоносца.
Опереться можно только на что-то твёрдое. Так вот Янукович мог на него опереться, а на Яценюка не сможет.
Предложение должности Азарова Яценюку это как конфетка с ядом - и сосед по даче будет слегка польщён и толпа слегка поутихнет.
Яценюк в мультике, который любит народ, представлен кроликом, он понимает, что это есть формирование народного мнения.
Так что чей развод? Кого с кем?
Вы понимаете КТО стоит за этими двумя тысячами за ЕС ?
Да. Только видео искать неимоверно долго.
Вы понимаете сколько денег КТО-ТО готов отдать, чтобы состоялся уход Украины в ЕС?
Сегдня в СМИ прошла цифра, что за двадцать лет в это уже вложено 5 миллиардов и не гривен.
Вы понимаете, что КТО-ТО не остановится ни перед чем, чтобы добиться ухода Украины в ЕС ?
Да. Понимаем, поэтому и ищем не майданные знания.
===============================
Всесь спектр эмоций из-за того, что этот майдан саккумулировал сразу много вопросов, по которым у людей есть претензии к действующей власти и милиции.
1) О чем уже многие подзабыли, основная масса мирных обывателей вышла на площади после показа по телевидению как били палками молодых людей.
Это было неимоверно жестоко.
2) Ирис много эмоций плещет по поводу беркутят, да, они молодцы, что смогли выдержать такое и не предать, но они для обывателей часть той самой коррумпированной милиции и в тоже время, многие задали вопрос: "Почему , заранее зная о готовящемся штурме, их поставили против толпы и трактора даже без щитов ? Это - поставить беззащитных, заведомо зная о возможном штурме , возмутило многих и поэтому шли сильные требования поменять министра.
Я называю их беркутята, потому что против того трактора стояли первокурсники, почти что дети.
3) люди в основной своей массе чувсвуют новые энергии, но как их ассимилировать и реализовать не понимают, а на майдане сформирована энергия общины, общности, дружелюбия, энергия "плечо к плечу" - эти энергии нужны людям, и многие, идут на майдан, чтобы почувствовать себя нужными, нужными в переделке страны.
4) Больной вопрос - Россия, точнее - современные русские- этот вопрос действительно сложный, но каждый его разрулит сам, потому что современная Россия воспринимается как филиал южных станов. А к ним не хотят.
Это для этого форума - ах, Россия Азиатская под аплодисменты, а простой народ очень далёк от аплодисментов в сторону южных станов.
5) Здесь, на форуме происходит подмена понятий - народ=беркут, народ=правители.
Но ведь задача агни йожиков это помогать народу, ещё не соприкоснувшимуся с новой теорией духовного развития планеты, помочь понять хоть что-нибудь.
А эта помощь возможно только без эмоций и оскорблений.
И мне действительно было горько, когда те форумчане, кого я считала более продвинутыми, сорвались в низкие эмоции и начали сыпать оскорблениями.
Вот и расскажите народу. Помогите ему понять , что идёт банальный дербан бизнеса олигархов. А народом манипулируют, проституциируя его, народную, мечту о «народной владе». Но ни та, ни другая влада именно это и не даст народу. Мало того, те кто евроинтегрируют, сдают и страну и народ под машину, которая перемелет и камня на камне не оставит ничего от этого «народного». Народ со свистом лишится и того малого, что имеет, учитывая какие проблемы сейчас набирают силу в странах ЕС и сколько стран собираются уходить из этого ЕС .. Вот и расскажите народу… И в ЕС сейчас заинтересованы только те, у кого завязан бизнес с этим и антагонисты всего российского. Ну и мечтатели в погоне за прекрасной жизнью. А строить эту прекрасную нужно самим и никто здесь у тебя на твоей земле её не построит, пока , конечно ты хозяин на ней. У своего подъезда, на своей улице, у себя в городе. Пока ещё хозяин…С приходом колонизаторов всё поменяется.
Изучайте их законы, если можете, в какой-то момент унылее станет, чем от последних, принятых ВР.
Хотя они договорились откорректировать их с учётом Европейских стандартов.
Так что в Европе будут разгонять ваши мирные акции по-европейски. Видео здесь уже показывали.
И уже жаловаться будет некому.
Смотрите видео внимательно
Я смотрела видео несколько раз. Но мне всё равно как назваются те войска, которые без-за-щит-ных молодых людей поставили как живое ограждение, заведомо зная о готовящемся штурме.
" : Технология политического переворота
Почти месяц на главной площади страны длится действо, с чьей-то легкой руки обозначенное как «евромайдан». События, происходящие там с 21 ноября, – ТОП тема практически всех украинских и некоторых зарубежных СМИ. Если говорить откровенно, происходящее на Площади Независимости буквально разделило страну на два лагеря: тех, кто поддерживает действия оппозиции, и тех, кто их поступки, мягко говоря, не одобряет….
Несколько слов из предыстории, для того, чтобы нынешняя ситуация стала более понятной.
Начиная с 1948 года, после принятия Директивы Совета Национальной Безопасности США 20/1 «Задачи в отношении России», более известной у нас, как «План Даллеса», началась информационная война против Советского Союза, завершившаяся тем, что агенты влияния Запада развалили его.
Вопрос о суверенитете Украины вызывал особую озабоченность США, так как они опасались появления еще одной ядерной державы с хозяйственными хохлами в руководстве, готовыми распродать атомные бомбы террористам, лишь бы положить деньги в свой карман. Только после достижения соглашения между президентами России и США о том, что все ядерное оружие будет передано России, Госдеп дал отмашку на отделение Украины, но с этого же момента взял ее под жесткий контроль.
Совершенно однозначно заявление старого врага СССР, американца польского происхождения, почетного гражданина Львова Збигнева Бжезинского, сделанное им еще в начале 90-х годов: «Задание нашего американо-украинского совещательного комитета – перспективное планирование в отношениях США – Украина. Моя роль как лидера этого комитета сводится к тому, чтобы еще глубже заниматься делами будущего развития Украины во имя интересов Америки. Важно то, чтобы Украина постоянно и последовательно шла на Запад, ибо, если она этим будет пренебрегать и не определится как среднеевропейское государство, её будут втягивать в сферу влияния России. Новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Украина для нас – это форпост Запада».
Тот же Бжезинский по поводу Украины заметил, - «чем меньше населения будет на этой территории, тем успешнее будет происходить её освоение Западом».
Первая Конституция писалась под диктовку американских политиков, они же одобряли большинство украинских законов, утверждали избрание президентов.
С первых дней незалежности на Украине начали формироваться неправительственные организации, различные фонды и движения, курируемые США и другими западными странами. На сегодняшний момент их насчитывается около 10 тыс. В 2005 году США удалось сделать президентом свою марионетку Ющенко, инструкции которому передавала прямо в постели его жена, гражданка США и работник американских спецслужб. С этого момента страна покатилась под откос с нарастающей скоростью. В пятилетку Ющенко удалось испортить отношения между Украиной и Россией, втянуть страну в ВТО, на абсолютно неприемлемых условиях, подсадить ее на кредитную иглу МВФ.
В 2010 году власть поменялась и Ющенко сменил Янукович, однако политика колонизации Украины со стороны Штатов осталась неизменной. Теперь ставка делалась на националистические силы и выкормленную пятую колону либералов. Так как суть власти не менялась, страной руководили несколько олигархических кланов и назначенные ими смотрящие, то экономическая ситуация в стране продолжала ухудшаться. Недовольство населения росло и настойчиво подогревалось оппозицией, которая на каждых выборах менялась с властью местами.
На протяжении последнего года происходили опереточные акции «Повстань Украина». Три лидера Оппо водили людей по улицам, оплачивая их участие в повстанни. Украина не вставала.
Она не встала. Авантюра или полное фиаско оппозиции
Тем временем боевики из числа националистов готовились к радикальным действиям в военно-спортивных лагерях. На Украине начала активную деятельность американская организация «ТехКемп», готовившая лидеров сетевой революции, по образцу Египта, Ливии, Сирии. Амнистированный президентом Януковичем бывший министр МВД Юрий Луценко, объявил себя лидером «Третьей респубики» и вернулся в политику, заявив о том, что к выборам 2015 года он подготовит полтора миллиона наблюдателей, которые будут осуществлять контроль з а процессом голосования и подсчета голосов, не допустив второго пришествия Януковича."
ИСТИНА СДЕЛАЕТ ВАС СВОБОДНЫМИ... ДА БУДЕТ СВЕТ!
Вот и расскажите народу
Я рассказываю. Просто пост, где об этом писала удалён как флейм. :-)
Так что в Европе будут разгонять ваши мирные акции по-европейски. Видео здесь уже показывали.
Насколько я понимаю и и ваши демонстрации тоже. Или Вы считаете, что Киев(не с маленькой буквы) останется за бортом евроинтеграции, если её устроют?
Вот и расскажите народу
Я рассказываю. Просто пост, где об этом писала удалён как флейм. :-)
Так что в Европе будут разгонять ваши мирные акции по-европейски. Видео здесь уже показывали.
Насколько я понимаю и и ваши демонстрации тоже. Или Вы считает, что Киев(не с маленькой буквы) останется за бортом евроинтеграции, если её устроют?
Так рассказывайте так, чтобы не флеймить... :-)
Мне сложно сказать кто чего вообще может устроить. Наши демонстрации? Так они тоже ваши, только с другой стороны.
Так рассказывайте так, чтобы не флеймить..
Тогда лучше вообще не читать этот форум.
Потому что я сама вся как один большой флейм :-)
Наши демонстрации? Так они тоже ваши, только с другой стороны.
Мне так "радостно", что каждый тусующийся тут видит меня с другой стороны баррикад.
Если Вы с другой стороны, значит , Вы на майдане и за Евроинтеграцию.
Я же за двадцать лет не признала и не приняла незалэжность Украины от России.:-)
Приятных Вам снов.
seee, Дамин живёт в России и здесь на форуме делает вид, что он ничего не понимает.
Смотрел я прямую трансляцию круглосуточную. Слушать непрерывный грохот очень тяжело. Хорошо, что сейчас это заблокировано. Долгое время я ничего не понимал. Откуда может быть понимание, если я зомбирован российскими СМИ. От живых людей поступала самая противоречивая информация. Каждый трактовал по-своему и плюс наложились воспоминания об Украине и её жителях из молодости. Трудно я разбирался во всех этих дебрях. Спасибо форуму. Сейчас я почти разобрался, но до сих пор совершенно белые пятна в двух моментах:
1. Насколько народ Украины действительно вовлечен в протестное и активное движение такой степени, что готов выйти на улицы городов?
2. Что из себя представляет Янукович и на что он способен как гражданин, руководитель страны и просто человек?
3. Кто сможет сказать есть ли связь между событиями в Украине и резким ростом валюты? Причины этого?
А я скажу : " Приветствую Вас, мои переодетые друзья! Ваше присутствие здесь очень мне полезно. Вы - мой оселок на котором я отточу свой меч. Первым нападать не стану, но обратный удар будет коротким и смертельным в случае необходимости."
1. Насколько народ Украины действительно вовлечен в протестное и активное движение такой степени, что готов выйти на улицы городов?
2. Что из себя представляет Янукович и на что он способен как гражданин, руководитель страны и просто человек?
1. Процентов десять, включая новорожденных. Активно или пассивно, не имеет значения; такова ментальность.
Особо активны, конечно, получающие в обход законов кредиты и прочее "друзья" партии регионов, которые при прикрытии этой кормушки первые её предадут.
2. Независимые зарубежные политологи убеждены, что он поставил страну на грань революции "Египет-2011", а устроить вторую "Ливию" у него не выйдет. Это дословно (тут, вижу, устали от ссылок; см.поисковик, там всё есть). В.В.Путин ещё три года назад публично заявил, что Янукович не оправдал его надежд как политик. Это Ооочень мягко выражаясь.
Между прочим патология у него таки имеется. В 2004-м за выход ролика про "наколотые апельсины" он... избил собственную супругу, и она с гематомами на лице стеснялась показываться публично длительное время... а этот ролик её выступления на Майдане крутили и крутили...
Да, и меры жадности к богатству он таки не ведает.
Совершенно однозначно заявление старого врага СССР, американца польского происхождения, почетного гражданина Львова Збигнева Бжезинского, сделанное им еще в начале 90-х годов: «Задание нашего американо-украинского совещательного комитета – перспективное планирование в отношениях США – Украина. Моя роль как лидера этого комитета сводится к тому, чтобы еще глубже заниматься делами будущего развития Украины во имя интересов Америки. Важно то, чтобы Украина постоянно и последовательно шла на Запад, ибо, если она этим будет пренебрегать и не определится как среднеевропейское государство, её будут втягивать в сферу влияния России. Новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Украина для нас – это форпост Запада».
Тот же Бжезинский по поводу Украины заметил, - «чем меньше населения будет на этой территории, тем успешнее будет происходить её освоение Западом».
....................
Значит, разделение страны на 2 части или даже на 3 части неизбежно? Я имею в виду Крым, восток и запад.
" «Правый сектор»
На самом деле, о готовящихся радикальными боевиками выступлениях я написал еще в пятницу, 29 ноября. После известия о срыве Соглашения об ассоциации с ЕС я отметил небывалую активность ультраправых форумов, за которыми давно наблюдаю. Все очевидцы стали рассказывать о том, что на самом Майдане резко стал расти «Правый сектор». Вы слышали что-то о таком? Нет? А это ведь был наиболее активный сектор «европейского» Майдана – правда, ничего общего с европейскими ценностями не имеющий. Этот сектор состоял сплошь из ультраправых, расистских, ксенофобских организаций и футбольных ультрас – сначала одного клуба, а когда начали подтягиваться львовяне – двух.
Именно эти боевики были главной ударной силой «евромайдана». Они несли охранные функции на площади. И этого никто и не скрывал. Многие журналисты, описывая Майдан первых дней, сообщали о неких парнях с желтыми повязками на рукавах. Возможно, мало кто вглядывался, что на этих повязках были стилизованные свастики «Патриота Украины» — радикальной организации, которая долго считалась боевым крылом «Свободы» и всегда называла себя социал-националистической (как вы понимаете, не случайное созвучие с национал-социализмом).
Криминальный фашизм в Украине набирает силу
Они присутствовали на «евромайдане» с самых первых дней. И ни от кого не скрывались. Их с удовольствием фотографировала идейный соратник ультраправых, блоггерша Елена Билозерская, которая в свое время прославилась тем, что, несмотря на откровенно неонацистский душок ее блогов, как бы «либерал» и «борец с расизмом» Мустафа Найем со товарищи протянул в победительницы конкурса на звание «лучшего блоггера Украины». Скандал с ее «победой» был настолько громок, что организатор конкурса – немецкая «Deutsche Welle» — предпочел отменить итоги конкурса и вообще ничего не вручать на Украине.
Блог Билозерской, действительно, очень популярен у ультраправых, а потому чрезвычайно полезен для мониторинга их деятельности. Вот фото, демонстрирующее, что «Патриот Украины», (который даже посольство США причисляет к «неонацистским организациям», выполнял «охранные функции» «евромайдана» с первых его дней.
Правда, достойные «евроинтеграторы»? Что, этих парней никто не видел на Майдане? Никто не обращал внимания на их свастики? Сама Билозерская пишет, как пол Киева подходило к этим парням во время каждой «проевропейской» акции и интересовалось, что это у них на рукавах! А Яценюк-Кличко-Тягныбок (особенно Тягныбок, имевший тесные связи с ПУ), конечно, ничего и слыхом не слыхивали о взглядах и методах этих «активистов Майдана», верно?
Заметьте, они — не «титушки» и не «провокаторы», с точки зрения организаторов «евромитингов»! Они каждый день выступают с трибуны «евромайдана», открыто пропагандируют свои расистские взгляды, стоя аккурат под флагом ЕС, зачитывают стихи из ксенофобского сборника «Голос крови». И никто из организаторов митинга их не одергивает, не отмежевывается от них.
А однажды (как минимум, однажды) на трибуне «евромайдана» выступила одна из авторов этого сборника, известная в кругах ура-патриотов Диана Камлюк. «Поэтесса» у них числится в «героинях». Почему? Да потому что в своем, сравнительно юном, возрасте она уже – бывший зек. В 2008 г. эта девушка была фигуранткой первого на Украине (и чуть ли не единственного) дела, связанного с убийством на почве расизма. Тогда 22-летняя Камлюк получила срок за «разжигание расовой вражды, объединенное с насилием». Молодчиков судили за убийство в Киеве нигерийца.
Выйдя из заключения, Камлюк стала кумиром многих ультраправых Украины. Хотите узнать, какие стихи она читала с трибуны «евромайдана» (уж простите за вынужденное цитирование, но ведь из песни слов не выкинешь, тем более, что это у нас теперь считается признаком «европейскости», надо полагать)?
«Пожовклі відгуки архівних фото,
Віддалена луна давно минулих днів
Огидні суперечки «за» і «проти»
Та роздуми годованих жидів».
«Еврейская тема» стала основным стержнем выступления «патриотки», ратующей за «европейскую интеграцию». И далее со сцены звучало:
«Зручніш оплакувать єврейське мило,
Хай світ на теє очі відведе.
Від головних до рядових погонів –
У Нюрнберзі судило шапіто».
Завершила свое «проевропейское» выступление Камлюк призывом: «Чтоб вас не задавили точно так же, как «оранжевый» Майдан в 2004 году, чтоб вы дожали в этом году, чтоб вы дожали сразу и не повелись на мольбы жидов!... В наших жилах течет украинская кровь белого человека!»
Сомневаетесь, что подобное могло звучать на главной площади столицы? Так сами послушайте:
Заметьте, никто из организаторов не отмежевался от этого, не осудил, не усомнился в «европейскости» выступления. У них, у национал-патриотических «европейцев» — это теперь такой тренд. Что уж говорить о молодежи, если даже вчерашнему коммунисту/социалисту/борцу с бандеровщиной Юрию Луценко близка подобная терминология! Недавно, отстаивая «европейский вектор» Украины, Луценко заявил в интервью Захид.нет: «Сейчас идет война между ЕС и Россией, куда поедет 40 миллионов умных, образованных БЕЛЫХ христиан». Слышала бы это Европа! Кстати, и Украине неплохо было бы вникнуть в планы «евроинтеграторов» о переселении 40 млн. украинцев (из 45 проживающих тут). Но не будем отвлекаться…
Итак, мы видим, что с первых часов «евромайдана» «Патриот Украины», боевики, ультрас (их легко было опознать по шарфикам «Динамо») в масках, с дубинками кучкуются в «Правом секторе».
29—30 ноября
В пятницу был отмечен резкий рост численности ультраправых. Они уже были в масках и соответственным образом экипированы. Вот этот снимок сделан именно 29 ноября:
Именно в этот день ваш покорный слуга написал в Фейсбуке: «На Майдане начинается движняк. Подтягиваются ультраправые нацики. Готовят штурм на вечер. Прошу расценивать это сообщение, как мое заявление о готовящемся в Киеве преступлении».
Вывод этот я сделал и по скоплению «зинующих» ультрас в «Правом секторе», и по объявленной ими мобилизации в Интернете. Они не скрывали своих намерений идти на штурм административных зданий. Но правоохранительные органы решили, вероятно остановить боевиков.
На своих форумах ультраправые не скрывают, что это они устроили драку с «Беркутом».
И действовали они в этом смысле, надо признать, профессиональнее милиции, которая не удосужилась, похоже, зафиксировать на видео всю операцию от начала до конца. Если бы силовые структуры предоставили видеозапись начала операции, мы бы поняли, как «Беркут» был спровоцирован на столь жесткие меры.
Пока же, Мустафа Найем и его коллеги обеспечили СМИ финальным видеорядом, когда завязавшие драку «ультрас» уже ретировались. И выглядит все так, как будто бы «Беркут» ни с того, ни с сего атаковал «беззащитных детей», действуя с какой-то немотивированной агрессией.
Такие маниляции в подаче информации о событиях на Майдане в ночь с 29 на 30 ноября и позволяют одному из главных рупоров «Правого сектора» сайту «Бандеровец» писать: «Националисты «Правого сектора» вступили в неравную схватку со спецподразделениями мусоров и, оказывая яростное сопротивление, до последнего сдерживали натиск хорошо экипированных и вышколенных шакалов».
«Немотивированная агрессия «Беркута»», говорите?
А теперь вспомните, как троица оппозиционеров обосновывала версию о «купленных властью провокаторах». Они и подключившиеся к ним «непредвзятые» журналисты стали в один голос повторять закольцованную мантру: «Эти провокаторы всегда ходят в масках, а это значит, что они провокаторы!»
А теперь взгляните на кадры, которые с удовольствием и даже с гордостью крутили все каналы вечером накануне 1 декабря:
«На Михайловской площади формируют отряды самообороны», — радостно рапортовали восторженные журналистки. И демонстрировали, как эти же люди в масках с такими же дубинками, какие зафиксируют потом при штурме на Банковой, отрабатывали удары. Само собой, «для защиты мирных митингующих от жестокого «Беркута»».
Вы послушайте, как «евромайдан» радостно кричит в адрес любителей скрывать свои лица: «Молодцы!» И почему-то никто не задается вопросом по поводу того, а куда же потом делись эти «герои Майдана», эти «защитники европейских ценностей»!? Почему вдруг триумвират оппозиции стал, спустя всего лишь день, называть этих «героев» «титушками»?
Весь день и ночь накануне «проевропейского» майдана в Сети шел призыв к мобилизации «Правого сектора». Боевиков тщательно инструктировали, как надо поступать с «Беркутом» и чем вооружаться. Вот только некоторые из советов по подготовке к 1 декабря:
«Берите баллоны с краской, любой… Заливайте их не газом, а краской — каски. Не будет им видно, будут вынуждены их снимать… Ножи, портите шины всему, чему только можно, создавайте проблемы с движением на улицах (пусть все простят, время такое)… Баллон газовый, желательно несколько, лучше использовать в закрытых помещениях. Выгоняйте всех из подземок на улицу».
Практически все это вы видели 1 декабря, «евроинтеграторы» продемонстрировали свои навыки, отточенные накануне на Михайловской площади.
Вот еще, какие инструкции получали «сторонники европейских ценностей» накануне 1 декабря:
«Бери шарфы темных тонов. Наихудший, но допустимый вариант – медицинские маски… Надевайте футбольные щитки. Берите арматуры, молотки для строительства белого будущего (повторюсь: МОЛОТКИ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА БЕЛОГО БУДУЩЕГО – Европа, однако! – Авт.)… Целить в шлем орков… Никогда не говори, что мы за насилие. Мы обороняем НАРОДОВЛАСТИЕ».
Пересмотрите теперь любые кадры, на которых толпа озверевших «евроинтеграторов» нападает на 18-летних пацанов-срочников из внутренних войск – и вы убедитесь в том, что все так и было, как велено в этой инструкции. К примеру, рекомендую всем смотреть и пересматривать эти записи:
Подобных инструкций в специализированных группах различных социальных сетей было достаточно. Я назову сейчас самую популярную у ультраправых группу в сети «В контакте» — С14. Надеюсь все-таки, что после этой статьи ее быстро прикроют, поэтому я и предлагаю вам взглянуть на скриншоты. Чтобы ни у кого сомнений не было.
Вот несколько примеров того, как «Правый сектор» готовился к акциям 1 декабря:
«Петька Nenayu: Арматуру в руки берите, и ребра с ногами ломайте тем нелюдям».
«Степан Голян: Давно бы так».
«Темная Лошадка: Никита, надо биты потяжелей взять».
«Im Romik: Петька, лучше брать трубы, трубу лучше в руке держать и не гнется».
«Петька Nenayu: Im, возьми 16 арматуру, тоже гнуться не будет ) А от 28 Беркут загнется ))»
«Im Romik: Петька, труба 2,4 дюйма тоже не подведет) Оптимальная длина 0,9-1,1 м».
Видите, какие подробности накануне обсуждались? Так же, как и преимущества краски или коктейля Молотова:
«Юрий Небиков: Молодцы, если много нападающих спецназ придут нападать, нужно кидать краску (лучше молотова, если сделали молотова)».
Как видите, подготовка велась заранее, вполне открыто. Многие из этих «евроинтеграторов» на своих страничках пишут под реальными именами, выкладывают реальные фотографии и даже используют для анализа ситуации профессиональную деятельность своих родителей. К примеру, некий Дмитрий Кульчицкий оперативно оповестил единомышленников, о том, что его отца (похоже, сотрудника СБУ) вызвали на работу. Отец, видимо, и не догадывается, что о его служебных перемещениях сын тут же сообщает всему миру:
1 декабря
Итак, начался первый день «революции». «Правый сектор» пошел во главе колонны. На бульваре Шевченко двигаясь по тротуару, они завязали первую потасовку с милицией у памятника Ленину. Заметьте, пока они еще «герои Майдана», «общественные активисты» и т.д.
Мало того, народный депутат от «Батькивщины» Сергей Пашинский откровенно проболтался, что перед ними идут не чужие «евромайдану» люди. Когда Мустафа Найем в прямом эфире «Общественного радио» спросил у Пашинского: «На Майдане ведь «Беркут» (почему-то Мустафе весь день потом мерещился «Беркут», хотя ни на Майдане его не было в тот момент, ни долгое время под Администрацией президента – Авт.). Как вы будете его проходить?» Пашинский гордо (поверьте, он знал, какое отношение ко всему этому имел) ответил: «Видишь, там впереди люди? Они все решат». И загадочно улыбнулся. А впереди, повторюсь, шел «Правый сектор». Пока еще не «титушки».
По дороге захватываются два админздания. Разбитые стекла, выломанные двери, погром в кабинетах, мат-перемат – ну, в общем, все «по-европейски». Да еще и освящено европейскими послами и политиками, шедшими чуть ли не во главе основной колонны.
В Интернете немало кадров того, как «евроинтеграторы» из «Правого сектора» в масках с черно-красными бандеровскими стягами «штурмуют» никем не охраняемый Майдан и водружают свои флаги на том, что должно было стать главной елкой страны. Это потом крутили по многим каналам. Все постоянно повторяют: «общественные активисты берут Майдан», «демонстранты прогоняют милицию» и т.д.
http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20229#.UubvJvtwnIU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fadvocat-cons.info%2Findex.php%3Fnewsid%3D20229%23.UubvJvtw nIU)
http://www.youtube.com/watch?v=Nhv00eH8zMs (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DNhv00eH8zMs%26feature%3Dplayer_embedde d%26list%3DUUYqLbZByHLd4TDHwZbq_8zA)
....................
Значит, разделение страны на 2 части или даже на 3 части неизбежно? Я имею в виду Крым, восток и запад.
Да нет, наоборот :)
Анна Герман-то говорила сегодня в том числе, что он её не слушал ;)
Не обращайте внимания, пожалуйста, на говорильню, смотрите в сущность.
А у меня свой прогноз, навязывать не стану.
Теперь давно поздно делить страну, и это Анна Герман такое говорит после позавчерашней волны митингов протеста против жестокости властей в Украине, которая прошла по всему миру. В том числе и в Риме, между прочим. Десяток стран показывали. Это была реакция на шесть убийств, множество пропаж людей, в том числе предложено уже 25 тысяч за любую информацию о местонахождении Дмитрия Булатова (собственно он давно назван был во всех СМИ организатором Евромайдана, - это о воплях Арденса "где лидер?"), сотни искалеченных... Добавилось ещё ранение активистов в Черкасах, притом двоим стреляли в спину из огнестрельного оружия...
Никакой делёжки страны не будет...
Ладно, свои прогнозы оставлю при себе, так как в них никто тут не поверит, а до весны ещё далеко...
КТО ФИНАНСИРУЕТ УБИЙСТВА НА МАЙДАНЕ ШОКИРУЮЩАЯ ПРАВДА
http://www.youtube.com/watch?v=0rNo1xgpkq4&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=0rNo1xgpkq4&feature=youtu.be)
Кто финансирует майдан?
http://www.youtube.com/watch?v=zDole_PJwvs
ТВ "Россия": "На Майдане протестуют поляки, а финансируют их США - всем платят наличными"
http://www.youtube.com/watch?v=a8nIUaG72sc
КТО ФИНАНСИРУЕТ УБИЙСТВА НА МАЙДАНЕ
Кто финансирует майдан? ТВ "Россия": "На Майдане протестуют поляки, . . .
Расскажите эту бредятину моей тёте :D
Она как раз польским владеет в совершенстве и в свои 82 года продолжает его преподавать.
То что послы нескольких стран посетили "пятый этаж" в качестве независимых экспертов пару дней назад, то они сделали документальные записи об отсутствии там какого бы то ни было оружия, и об этом уже третьи сутки известно в ООН.
А информацию о добровольных целевых пожертвованиях на лечение людей, искалеченных "беркутом", в том числе потерявших зрение, - показывали все прошлые сутки, и называли сумму, - это НЕ плата за участие в Майдане. Худшего цинизма трудно ожидать.
Согласно Конституции, - "финансирует убийства" тот что финансирует "беркут". А главнокомандующий - президент страны. Однозначно. Учите мат.часть.
КТО ФИНАНСИРУЕТ УБИЙСТВА НА МАЙДАНЕ
Кто финансирует майдан? ТВ "Россия": "На Майдане протестуют поляки, . . .
Расскажите эту бредятину моей тёте :D
Она как раз польским владеет в совершенстве и в свои 82 года продолжает его преподавать.
То что послы нескольких стран посетили "пятый этаж" в качестве независимых экспертов пару дней назад, то они сделали документальные записи об отсутствии там какого бы то ни было оружия, и об этом уже третьи сутки известно в ООН.
А информацию о добровольных целевых пожертвованиях на лечение людей, искалеченных "беркутом", в том числе потерявших зрение, - показывали все прошлые сутки, и называли сумму, - это НЕ плата за участие в Майдане. Худшего цинизма трудно ожидать.
Согласно Конституции, - "финансирует убийства" тот что финансирует "беркут". А главнокомандующий - президент страны. Однозначно. Учите мат.часть.
Ну а если уточнить, касаемл нынешних событий в Украине, то несомненно то, что по обыкновению за всем этим стоит конечно же США, точнее ЦРУ и его сателлиты..
Что собственно не является секретом не для кого. А теперь к фактам:
Откровения ЦРУ о развале СССР
http://www.youtube.com/watch?v=JwU0sIzI6ME (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DJwU0sIzI6ME)
Здесь раскрывется механизм того, как США уничтожает экономики многих стран мира с целью манипулирования и создания хаоса и дестабилизации. Кстати локальные конфликты в Приднестровье и на Кавказе (после развала СССР), это спецоперация того же ЦРУ США и МИ6. Финансирование террористов также осуществляет ЦРУ для ослабления России..
Джон Перкинс - Исповедь экономического убийцы
http://www.youtube.com/watch?v=LCyJLOISK_o (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DLCyJLOISK_o)
США - жандарм "демократии" (USA - gendarme "democracy") ч.2
http://www.youtube.com/watch?v=3KRhE33_QZY (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D3KRhE33_QZY)
А это кукловоды: Бильдербергский клуб..
Бильдербергский клуб.
http://www.youtube.com/watch?v=_usnSQj1lyM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D_usnSQj1lyM)
Надеюсь администратор данного форума не будет удалять эту информацию, которая являет собой правду, известную уже всему миру..
Москва. 28 января. INTERFAX.RU - В украинском городе Херсоне на углу ул. Кулика и Мира радикально настроенные участники акций протеста нанесли ножевые ранения троим работникам Управления уголовного розыска областного УМВД, состояние двоих оценивается как тяжелое.
Как сообщает во вторник отдел по связям с общественностью УМВД Украины в Херсонской области, информация о причинении телесных повреждений двум гражданам поступила в понедельник вечером. Прибывшая на место происшествия следственно-оперативная группа выяснила, что несколько молодых людей нанесли ножевые ранения трем работникам УГРО областного УМВД.
Милиционеры оперативно установили и задержали лиц, совершивших преступление. Все они - студенты одного из вузов Херсона.
"Как оказалось, все задержанные являются активными и радикально настроенными участниками акций протеста", - отмечается в сообщении.
Тем временем, двое раненых сотрудников милиции находятся в реанимационном отделении больницы. Состояние обоих тяжелое. У одного милиционера - проникающее ранение в грудную клетку, второму врачи удалили селезенку. Третий милиционер получил ранение в колено и плечо, ему медицинская помощь оказана без госпитализации, говорится в сообщении.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news/354236
Заявлены итоги вечернего заседания ВР, на которое Янукович так и не явился. Кратко:
Арсений Яценюк от поста премьерминистра отказался.
В.Кличко работать в составе этого правительства - естественно, тоже отказался.
Был заявлен ультиматум: осуждённых якобы за организацию массовых движений выпустят всех, но при одном условии: что оппозиционеры освободят все занятые ими помещения.
Сегодня станут пересматривать "принятые" 16.01.2014 законы, в виде проектов, "чтобы привести их в соответствие с европейскими стандартами".
Обещают, притом после повторного напоминания из-за рубежа (теперь Англия), чрезвычайного положения не вводить - во избежание массового кровопролития. Хотя цена обещаний этой власти всем хорошо известна.
Прислушались также к совету экс-президента строго вернуться к прежней редакции Конституции 2004 года.
Есть сведения об одном из многих похищенных граждан, мирных участников протеста. Место его пребывания сообщаться не будет. Ему предстоит тяжёлая операция по поводу черепно-мозговой и других травм. Ему удалось сбежать из места пыток. Дмитрий Булатов, руководитель Автомайдана, так и не найден, и информации о нём нет; десять суток уже.
Количество силовиков "беркута" и "грифона" увеличивают в шесть раз, есть данные, что в том числе засчёт уголовных элементов.
На Майдане и улице Грушевского никаких агрессивных действий, движений, провокаций за ночь не наблюдалось. Строятся баррикады, сейчас утром. Эта ночь прошла спокойно.
О.Тягныбок будет продолжать переговоры с властью.
Добро не может твориться с помощью насилия и беззакония
А с помощью зажигательных бутылок в людей может?
Вам загадили мозги, дорогие друзья.. Сделайте эксперимент: оденьте тулуп и пусть в вас бросят бутылкой - она никогда не разобьется... Тот ролик, что для пропаганды крутят везде и всюду сделан в редчайших условиях. когда бутыке есть обо что разбиваться - о прутья забора, в большинстве случаев эти бутылки против беркута в полной экипировке - мало эффективны, люди на Майдане в десятки раз более уязвимы и менее защищены, чем Беркут и ВВ
Т.е. бутылки бросаются просто так, не обязательно чтобы разбивались и воспламенялись.Да ладно бутылки - булыжники, палки, цепи и прочее. Вообще насколько нужно озвереть, или отупеть, чтобы видеть в тех, кто, если хотите - назовите подневолен (под присягой) выполняет свои обязанности, обьект и причину своих проблем. Тех обязанностей, которые возлагают на армию, вооруженные силы, органы правопорядка испокон веков в любой стране. Видеть в ней врагов и на них срывать всю злобу, недалекость, ненависть, а чаще, думаю так, свою тупость и зверскую сущность. И те кто приходит и становится рядом с ними в мирных целях - он или недалекий и наивный человек, или бессердечный, и ему все равно каким средствами он хочет дойти к своему "светлому" будущему. Становясь рядом с такими он становится их сотоварищем, Во всей этой ужасной трагедии не будет победителей, и не будет ответственных (кроме как перед кармой и в последующем осмыслении истории).
Пусть прольется Свет над этой страной, и укажет путь выхода народу!
... озвереть, или отупеть, чтобы видеть в тех, кто, если хотите - назовите подневолен (под присягой) выполняет свои обязанности, обьект и причину своих проблем. ... Видеть в ней врагов и на них срывать всю злобу, недалекость, ненависть, а чаще, думаю так, свою тупость и зверскую сущность. И те кто приходит и становится рядом с ними в мирных целях - он или недалекий и наивный человек, или бессердечный, и ему все равно каким средствами он хочет дойти к своему "светлому" будущему. Становясь рядом с такими он становится их сотоварищем, Во всей этой ужасной трагедии не будет победителей, и не будет ответственных (кроме как перед кармой и в последующем осмыслении истории).
Пусть прольется Свет над этой страной, и укажет путь выхода народу!
Понятно.
Особый лексикон стиль осуждения на этом форуме.
Не забывайте, что "силы"-то, как Вы сами заметили, "вооружённые", да ещё как.
"Беркутовцам доплачивают к зарплате по 500 за стояние и по тысяче за осуществление снайперских действий - преступных." (из интервью Луценко 5-му каналу) Это разовая сумма, да, а не в месяц!
Руслан Коломиец
28.01.2014, 09:16
Азаров создал лучшую в мире налоговую службу. Затем, после двух лет его премьерства, он в новостях говорил , что удалось сократить внешний долг Украины. Он специалист, я бы сказала не слабый.
Помню, ехал в киевскую налоговую с намерением очень крепко поругаться - твердо был уверен, что они не правы, и был настроен сражаться до последнего. Обычно такие их действия были молчаливым выражением предложения дать взятку.
Залетаю в новый офис налоговой - евроремонт, диваны, кресла, столики, кофейные автоматы, электронная очередь, индивидуальные окошки обслуживания для налогоплательщиков, вменяемые работники. Когда мой вопрос решили доброжелательно и в течении двух минут, то несколько дней не мог прийти в себя от нереальности увиденного и произошедшего.
Ввели электронную сдачу отчетности - теперь с налоговой можно общаться исключительно через интернет.
Здесь согласен: налоговая служба при Азарове очень сильно поменялась в лучшую сторону.
Руслан Коломиец
28.01.2014, 09:31
Я же за двадцать лет не признала и не приняла незалэжность Украины от России.
Россия первой в 1991 году объявила суверенитет от СССР, подала пример Украине.
Теперь какие-то претензии к украинцам по поводу "незалэжности".
Сами сходите с ума, не обвиняйте в этом других. :)
Важно ваше утверждение, вера.. в то что Путин испугался.
Раз вы верите в то что Путин испугался американцев (как Каддафи)
значит у вас есть для этого основания.
Вы же сравниваете его с Каддафи, значит для вас они на одном уровне.
Потому и вопрос.
Как вы себе это представляете?
Дар я высказал свое мнение насчет Путина, я ему не верю. А для того, чтобы он стал как Каддафи ему необходимо выйти на поле Курукшетра. ( посмотрите ролик потом разговор)
" Хитрость никогда не станет мудростью, она когда-то была мудростью."
посмотрел, теперь вообще перестал вас понимать..
там говорят про "народный фронт" и что?
И этого вам хватило для того что-бы сравнить Путина с Каддафи и сделать вывод что он испугался американцев?
28.01.2014 03:35 Кличко заявил журналистам, что не видит для себя места в правительстве при Януковиче.
28.01.2014 01:51 Яценюк отказался от поста премьер-министра.
Ну наконец-то, а то я уж начал скучать. Два дня их жаба душила, даже траур пришлось объявлять дабы поиметь таймаут. Но ребята молодцы, сдюжили, сделав ещё один шаг к долгожданной гражданской войне.
Чем интересна гражданская война: когда по дому твоего старого оппонента в споре начинают стрелять танки, это вносит некоторое оживление в дискуссию. :-)
28.01.2014 03:35 Кличко заявил журналистам, что не видит для себя места в правительстве при Януковиче.
28.01.2014 01:51 Яценюк отказался от поста премьер-министра.
Ну наконец-то, а то я уж начал скучать. Два дня их жаба душила, даже траур пришлось объявлять дабы поиметь таймаут. Но ребята молодцы, сдюжили, сделав ещё один шаг к долгожданной гражданской войне.
Чем интересна гражданская война: когда по дому твоего старого оппонента в споре начинают стрелять танки, это вносит некоторое оживление в дискуссию. :-)
Уважаемый Дрон.
Вы меня спутали с другим человеком. У меня первый выход в интернет состоялся в мае 2011 года.
когда по дому твоего старого оппонента в споре начинают стрелять танки, это вносит некоторое оживление в дискуссию. :-)
Уважаемый Дрон.
Вы меня спутали с другим человеком. У меня первый выход в интернет состоялся в мае 2011 года.
Ну что за самонадеянность?! :mrgreen: Уверяю вас - к вам это высказывание не имеет никакого отношения. Всякий раз когда я делаю абстрактные упоминания типа "друг", "враг", "человек", "народ", я на самом деле имею ввиду вашу троюродную бабушку.
В любой стране много умных и дураков. Дураки легко внушаемы. И кто занимается таким внушением, тот владеет ситуацией. Опора на дураков - это основа манипулирования. Один дурак ничего не изменит, а вот большое количество, генерирующих одну или набор внушённых мыслей, дураков становится большой силой. Перед такой силой и многие умные могут не устоять. И пошло поехало... Вот и вся технология. :twisted:
Ирина Волынец
Украина - хронология поражения оппозиции
В потоке тревожных новостей, поступающих с Украины, очень сложно уловить направление, куда «дует ветер». Оценить массу фактов, сделать выводы и понять направление дальнейших событий.
В связи с тем, что я прекрасно понимаю и разделяю чувство тревоги за судьбу Родины и детей, которое охватило жителей Украины, и, видя некоторое непонимание происходящего со стороны защищающих закон и порядок патриотов, то постараюсь высказать свою точку зрения. Тем более, что, судя по всему, сами рядовые майданщики точно так же не могут трезво оценить происходящее. Единственные, кто понимает среди оппозиции ситуацию вполне адекватно – это «трио» Яценюк, Кличко, Тягнибок.
Именно поэтому они ходят такие мрачные.
Спросим себя – с чего, собственно говоря, все началось? С неподписания Януковичем кабального договора об ассоциации с ЕЭС. Какие требования выдвигала «майданщина» вначале? Вернуть «мечту». То есть подписать договор. Прессинг в адрес Януковича начался именно с этого. До «неподписания» ни один «оппозиционер» не говорил о том, что президент «нелегитимный». И как только Янукович отказался ставить подпись, как сразу же попал в центр целого вихря критики и обвинений.
Сегодня про этот договор-ассоциацию вообще никто не вспоминает. А это значит, что цель достигнута. Украина не подписала кабальный договор и не сдана Западу «на пропитание».
Все дальнейшие шаги «оппозиции», руководимой из американского посольства, с одной стороны и украинского руководства с другой – это тонкая шахматная партия. Страшная, как и все политические партии, где пешками являются рядовые граждане, их жизнь и здоровье.
Янукович вовсе не поддался, вовсе не сдался. Как в шахматной партии, он дал противнику инициативу, пожертвовал, а потом загнал противников в угол. А). Сначала Янукович не стал разгонять боевиков, дал им возможность показать свою сущность при попытке штурма администрации президента. Это когда солдат срочников били, жгли, закидывали камнями «мирные демонстранты» (http://nstarikov.ru/blog/35949).
Б) Потом власть демонстративно жестко приняла пакет законов, согласно которому руководителям «протеста» светили реальные сроки. И тем самым, поставила их в очень сложное положение (http://nstarikov.ru/blog/35917).
Дело в том, что «оранжевая революция» имеет свою особую драматургию. Протест и вправду должен быть мирным — таким образом, создается иллюзия народной поддержки государственного переворота. Бои на улицах портят всю «оранжевую драматургию», которая подразумевает лишь скрытое за «мирным протестом» насилие (захваты и блокирование зданий). Суть «оранжизма» можно выразить в двух словах так: мы мирные, а кровавый режим нас убивает (бьет). Когда под дулами телекамер «протестующие» избивают и жгут милицию – эффект получается обратный.
Сложность «трио оппозиционеров» в том и заключалось, что после принятия «репрессивных законов» они не могли на них не реагировать. Уйти нельзя – они станут слабаками и потеряют всех сторонников, остаться – значит выйти из правого поля и стать мятежниками. Теряя ореол борцов и приобретая ореол преступников.
В) Тут произошла попытка нескольких сотен боевиков прорваться к зданию Рады через улицу Грушевского. Дорогу преградил Беркут. Началась атака – вновь весь мир увидел, что милиция противостоит вооруженным и обученным боевикам, а никак не мирным демонстрантам. За этот «эффект» было заплачено ранениями двух сотен правоохранителей. (Другого способа победы в информационной войне в нынешних условиях Украины, когда все каналы «оппозиционные», видимо, действительно нет).
Обратите внимание: атака на Раду началась вечером в воскресенье, когда там нет никого, кроме нескольких уборщиц. И повторялась без успеха, в лоб несколько раз. Никто даже не попытался пройти в Раду с другой стороны. Только штурм, только в лоб. Это значит, что целью была «не победа, а участие». Важно было продемонстрировать свои козыри – боевиков в действии, а вовсе не прорваться в пустое здание.
Г). В этой накаленной ситуации руководство Украины поступило правильно – вновь правоохранители были пассивны и дали боевикам «показать себя». Не встречая сопротивления, те просто осатанели и почти вышли из-под контроля. А вот «Беркут» из-под контроля не вышел. Что стало новым козырем власти – мы контролируем свои силы, а вы свои контролируете?
Д) Далее «оппозиция» пошла торговаться с Януковичем (http://nstarikov.ru/blog/35949), понимая печальную правду своего положения. Цель «трио» — сворачивание Майдана, который перестал быть «оранжевым», а значит, перестал быть нужным для Запада. Западные Кураторы начали сворачивать поддержку своим подопечным. Вспомните, сколько было дипломатов и «печенек» на Майдане, когда протест был мирным? Они все исчезли после начала реальных боев.
Задача «кличко-тягнибока-яценюка» была простой – получить некую уступку, которую можно выдать за победу и гордо уйти с ней, свернув Майдан.
Договориться не удалось – законы были опубликованы и вступили в действие.
Е). Теперь ход был за «оппозицией». И он был сделан. Появились трупы манифестантов. Однако все попытки выдать их за жертв «снайперов Беркута» провалились – показательно, что западные газеты воя о «кровавом режиме» не подняли.
Д) Ответный ход властей – дезавуирование версии убийства демонстрантов новым туром «бездействия милиции». Ну как ее обвинить, если «Беркут» стоит как вкопанный. Разве что «заберет» человек десять и опять стоит на том же месте.
Не забываем – время работает на власть. Толпа, заведенная на эмоции – страшная сила. Но у нее есть одна слабость – она не способна быть заведенной долгое время.
Е). Очередным козырем «оппозиции» стали захваты государственных зданий в регионах. Надежда получить картинку «народного восстания» для западных друзей опять проваливается. Комментарии тамошних газет язвительны – разочарование в Кличко, в антисемите Тягнибоке, в нерешительном Яценюке. Захваты зданий им тоже не нравятся. Украина еще пока на первом месте в новостях и на первых страницах, но время, отведенное ей, сокращается. В воскресных немецких газетах (некоторых) Украина уже на второй полосе.
Лидеры Майдана знают, что они уже лишены поддержки Запада, что для проформы он еще поворчит, но для себя «проект Майдан-2014» уже закрыл. Чтобы открыть проект «Выборы-2015».
Колоссальным подарком для «трио» мог бы стать силовой разгон – тогда они сворачивают Майдан по веской причине, становятся мучениками и имеют все шансы возглавить «Майдан-2015». Но Янукович это понимает и не дает им желаемого.
Ж). Тут президент Украины делает блестящий «ход конем». Он предлагает Яценюку стать премьером, а Кличко – вице-премьером по социальным вопросам. Оппозиционеры в нокауте. Ход сильнейший.
Согласиться для Яценюка и Кличко значит:
— возложить на себя ответственность, а ее они хотели бы отдать Януковичу, чтобы к новым выборам он был за все виноватым;
— Янукович может их уволить в любой момент с позором;
— Социальные вопросы – это вообще гиблое место, вроде сельского хозяйства во времена СССР. Успех невозможен, а провал гарантирован;
— Согласиться им двум значит поссориться с третьим – Тягнибоком. Ему ведь никакой должности не предлагается. А ведь основная масса боевиков – его. И что потом премьеру Яценюку, разгонять боевиков «Свободы», которые не захотят разойтись?
Отказаться от предложения президента тоже невозможно: выглядишь несерьезным клоуном. Кричать можешь, работать не можешь?
З). Именно поэтому ответ «оппозиционеров» взят из биографии Троцкого: не соглашаемся, но и не отказываемся. Почему так? Просто нечего сказать. Нокаут!
Что теперь? Теперь продолжится торг. Оппозиционеры постараются «отменить» законы, принятые «под них», и, объявив это огромной победой, свернуть Майдан. (Другие «уступки Януковича» точно так же не дают им ничего, кроме повода)
Подведем итоги: путем точных и грамотных шагов украинская власть загнала «оппозицию» в такую ситуацию, что любое их действие только ухудшает их положение. Переворот не удался, и удаться не может. Вот этого лидеры не говорят рядовым «майданщикам». Сейчас идет торг не за победу «оппозиции», а за приемлемую форму их поражения.
Запад прекрасно понимает, что силовой захват власти в нескольких областях или в Киеве приведет к расколу страны и к потенциальной войне, которая ему не нужна. При распаде Украины Запад получит «западенцев» и ноль промышленности, а Россия ноль западенцев и всю украинскую промышленность. России распад Украины также не нужен, так как война у наших границ, в месте базирования нашего флота, там, где живут наши братья и сестры, может быть для нас колоссальной проблемой.
Это значит, что поддержка Запада снижается «оппозиционерам» с каждым днем, а поддержка (советом и кредитом) Януковичу со стороны России не будет уменьшаться.
Вот такие дела.
Остается только еще раз выразить огромное уважение парням из «Беркута» — именно их выдержка, мужество и профессионализм и стали главным ресурсом текущей шахматной партии.
Хотелось бы отметить, что сегодняшние события — это отголосок распада Единой страны в 1991 году. Политика создания национальных элит, отдельных «удельных княжеств», раздробленность, красиво называемая «независимостью» — все стало следствием предательства своего народа Горбачевым и его подельниками. И возникшие дыры, как обычно затыкаются телами солдат и офицеров. Беркутовец или солдат внутренних войск, раненный сегодня в Киеве, является жертвой той гражданской войны, междоусобицы, которая была навязана нашему народу в 1991 году. Как и солдаты российской армии, погибшие в Цхинвали в 2008 году, как многочисленные жертвы многих межнациональных конфликтов на пространстве некогда Единой страны.
Хочется надеяться, что эти жертвы не будут напрасными.
Наблюдая ситуацию в Украине, я вспоминаю иногда историю и провожу некие параллели. Было время когда ряд наций находили свой идеал в великом военном диктаторе, вроде японского сегуна Токугава, восседавшего на троне в своем лакировоном дворце. В наши дни форма изменилась. На дворе ХХI век. Верность некой центральной идее, ивестной, как национальный дух, обеспечивается при помощи норм права, здоровой политической платформы или интеллектуальных, социологических, экономических и религиозных кодексов. Тоесть теперь человек должен хранить верность принципу, в который он верет, а не позолоченой личности, которая сидит в таком же лакированном дворце. но уже по типу Межигория. Как я уже ранне говорил, политическая стихия Януковича и Ко - это болото. В подобной трасине, национальный дух не только не может развиваться и гореть, он может просто увязнуть. Но этого не происходит, так существуют мировые энергии и они разрушают все старое и отжившее, что пытается еще как-то удержаться. Это очень болезненные процессы в обществе. И степень этой болезненности зависит от уровня мышления как самого народа, так и государственных чиновников, которые являются его неотъемлемой частью.
Знаете, если меня какая-то тема заинтересовала, то начинаю собирать материал и изучать. Так, после одного видео в этой ветке, показывающего человека, объясняющего толпе обывателей, как хорошо всем будет в Европе, я решила поучаствовать в теме, т.к. имею опыт жизни в Европе и хотела, чтоб люди знали, куда идут. Считала своим долгом предупредить.
Начала изучение материалов интернета. Не ленилась даже читать многочисленные и часто тошнотворные комментарии под видео.
Так вот, украинцы, к сожалению, ваша история вступления в Евросоюз шита белыми нитками с самого начала. С одной стороны, народу (точнее, управляемому стаду, т.к. народ, по Учению, нечто большее) давалась мечта о лучшем будущем в Евросоюзе. При этом забывали говорить, что реально готовят бумаги для вступления только в невыгодную ассоциацию, не предполагающую именно того, на что все надеялись. Разительное несоответствие. К чему бы это?
Тут надо сказать, что марши фашистов с криками: "смерть ворогам!" были ещё в октябре, может и раньше, не знаю. Кто тогда были "вороги", когда ещё не было "отнятия мечты"?
Потом "мечту отняли". Оппозиция "разъярена", на площади выходят толпы. Все оплакивают "мечту" (которая была с самого начала блеф и кому надо, ЗНАЛИ) и заодно скачут против москалей ( Кличко: Мы не готовы терпеть, когда воруют мечту).
Позже провокация (уж простите, но видела так) и "невинных детей избили". Теперь, ура! есть повод объявить "нелюдями" режим, разжигать ненависть к защитникам административных зданий и требовать смены власти. Заодно сборы жалоб в Европейскую комиссию и президенту США, в т.ч. на форуме. Опять не вяжется. Жалуются с просьбой ввести войска тем, у кого рыльце в пушку именно по таким делам. Нет, не верится, что всё это не подстроено.
Потом объявление о помощи Путина и оплёвывание этой помощи.
Затем вовлечение всё большей массы. Всё большее издевательство над беркутом и всё большее разжигание ненависти к нему. Вдруг оказывается, что он в чём только не погряз. Святое дело убивать его. Они не люди. Не люди и те, кто не хочет ЕС, а также не стремится к смерти "ворогов". Свобода! (Но для кого?)
В предлагаемой коалиции отказано. Значит, "стоим до конца". - До какого? пока не сдадим страну тем, кто давно имеет виды?
Вобщем, что-то тут сильно не так. Везде белые нитки торчат.
Профессиональный мордобой, фотографирующийся голым, и подобные - вот герои на сцене майдана. Вместе с осеняющими толпу "героями" прошлого.
Я приветствую мужественных и честных людей Украины, которые не захотели терпеть режим Януковича. Их массовый протест показывает силу духа украинского народа. И я понимаю, что это именно настоящий славянский русский бунтарский дух.
Власть в Украине обязательно сделает выводы. Протест даст свои положительные результаты. Народ показал, что надо считаться с ним. Уверен, что и власти России сделают выводы.
Иллюзия о европейском рае пока что очень сильна в Украине, но массы тут не виноваты. Оболванивание народа происходило при полном попустительстве и с помощью своих же руководителей. Печально всё это. Можно ошибаться простому человеку, но Руководитель отвечающий за свой народ не имеет права на ошибку. Слишком дорогая цена.
Но успокаиваться рано. Протестные настроения можно будет успокоить только реальными и эффективными действиями по реформированию государства и властей всех уровней.
Честно говоря, я не понимаю как старая власть будет сама себя реформировать?
Честно говоря, я не понимаю как старая власть будет сама себя реформировать?
Я тоже всегда ставлю этот вопрос и так же не понимаю, как старая власть будет сама себя реформировать. ( а в эту старую входит как опозиция так и действующая власть) И нужно быть наивным. думая что это произойдет. Потому Новый Мир рождается в грозе буре и сокрушении старого. Еще не один кризис и протест нас ждет впереди.
Увы.... Не хочу, но знаю. Но крушение старого - это крушение капитализма? Или все-таки, постепенное улучшение и совершенствование отношений? Но ведь это чистая иллюзия. Капитализм никогда не станет человеческим. Сущность его темная.
Теперь главное, чтобы развод произошел без кровопролития?
Мои ночные посты с упоминанием Вашего имени сократили с пометной личные выпады в адрес собеседника. :-)
Теперь ответ на Ваш вопрос из другой плоскости мировоззрения.
Пока мышление в стиле :"Понять, чтобы полюбить. Полюбить, чтобы уничтожить навсегда", то без кровный развод не возможен.
Когда мышление в стиле :"Понять, чтобы полюбить. Полюбить, чтобы вместе строить жизнь", то бескровный развод возможен, так как из энергетического обмена убираются все низкие вибрации.
И даже после развода, каждый строит жизнь уже соединяясь с другими. В Космосе нет ни одиночества, ни независимости.
Мировоззрение древних русских вмещает все народы, но пресекает духовную проказу.
И в этой ветке в часто сумбурных текстах есть мощнейшая попытка пресечь духовную заразу.
Увы.... Не хочу, но знаю. Но крушение старого - это крушение капитализма?
Крушение старого - это в первую очередь преображение мышления человека (расширение его сознания). Должно утверждаться новое мышление. И как следствие, будут меняться мировые экономические системы, где в основе будет лежать национальный дух, сотрудничество и дружелюбие. С крушение старого, будут меняться все сферы жизни человека.
Неонацистский путч
Беседа Юрия Котенка с Натальей Витренко, лидером Прогрессивной социалистической партии Украины, о событиях в Украине.
http://dentv.ru/content/view/neonatsistskij-putch/
http://www.youtube.com/watch?v=SpySZgDTXJE
Россия первой в 1991 году объявила суверенитет от СССР, подала пример Украине.
Теперь какие-то претензии к украинцам по поводу "незалэжности".
Сами сходите с ума, не обвиняйте в этом других.
Мне незачем ни сходить с ума, ни обвинять в этом других, потому что на уровне сердца не приняв отделения Украины от России, я все эти двадцать лет строила новое единство этих стран. И за двадцать лет моих маленьких мыслей накапало не так уж мало и , со временем, они всё равно примагнитят мысли и сердечные чувства других простых людей . Тогда люди смогут быстрее и проще ассимилировать и Лучи Светил и Новые Энергии.
От маленьких капель появляются сталактиты и сталагмиты :-)
Ну и прикольный форум стал , каждый считает, что я с другой стороны баррикад, а я просто учусь смотреть на всё это сверху :-)
Мои ночные посты с упоминанием Вашего имени сократили с пометной личные выпады в адрес собеседника.
Теперь ответ на Ваш вопрос из другой плоскости мировоззрения.
Пока мышление в стиле :"Понять, чтобы полюбить. Полюбить, чтобы уничтожить навсегда", то без кровный развод не возможен.
Когда мышление в стиле :"Понять, чтобы полюбить. Полюбить, чтобы вместе строить жизнь", то бескровный развод возможен, так как из энергетического обмена убираются все низкие вибрации.
Читал, читал и не могу ничего понять... Очень для меня сложно это. Чувствую позитив. Если не разжуете для меня, то я не настаиваю.
Главное - позитив.
Крушение старого - это в первую очередь преображение мышления человека (расширение его сознания). Должно утверждаться новое мышление. И как следствие, будут меняться мировые экономические системы, где в основе будет лежать национальный дух, сотрудничество и дружелюбие. С крушение старого, будут меняться все сферы жизни человека.
Полностью согласен с Вами. Плохо, что в процессе крушения старого мышления имеются попытки темных использовать силу масс в своих низких целях.
Крушение старого - это в первую очередь преображение мышления человека (расширение его сознания). Должно утверждаться новое мышление. И как следствие, будут меняться мировые экономические системы, где в основе будет лежать национальный дух, сотрудничество и дружелюбие. С крушение старого, будут меняться все сферы жизни человека.
Полностью согласен с Вами. Плохо, что в процессе крушения старого мышления имеются попытки темных использовать силу масс в своих низких целях.
В этих процессах существуют неизбежно два фатора. Они очень тесно между собой переплетены. Первый - это политический. Там идет безнадежная целая игра старого со старым. Второй - это желание людей жить в достойном государстве. В этом случае идет формирование гражданского общества (сознания), причем этот процес так же не прост. Но очень важен . Все имеет свои светлые и темные стороны. Позитивные изменения в Украине безусловно будут происходить за счет преоблодания светлого. Но не следует забывать и о темной части. Они не существуют отдельно и органически слиты с целым в жизни страны. Нужно уметь видеть и то и другое. А для этого нужно подыматься выше, отбрасывать предубеждения, фильтровать информацию СМИ и забыть про национальные обиды.
Если не разжуете для меня, то я не настаиваю.
Главное - позитив.
Попытаюсь.
1) Понять, чтобы полюбить. Полюбить, чтобы уничтожить навсегда. - так очень часто мыслят военные.
Имея цель - уничтожить врага навсегда, они пытаются понять культурный слой и "молитвами твоими" могут приблизиться.
Но имея базовую цель - убить, они уничтожают навсегда.
Часто уже уничтожив, но вибрации любви = единство, они начинают понимать, что уничтожили большую часть самих себя, что эти враги им давали какую-то точку опоры в их внутреннем мире.
Сейчас на планете много людей в качестве внутренней точки опоры имеют образ врага, как движущую силу.
Когда этот враг уничтожен, то и движущая сили исчезает - воевать становится не против кого.
2) Понять, чтобы полюбить. Полюбить, чтобы вместе строить жизнь.
Здесь в качестве внутренней точки опоры берется не враг, а единство всей Вселенной.
Тогда, через некоторое время приходит глубинное понимание, что ничто не уничтожимо, просто в процессе эволюции, мы отказываемся от изжитого, от того, что стало несовершенным, от тех энергий, которые в ритмах современной эволюции стали низкими. Мы их не лишаем права жить, а просто замещаем их в своей жизни на более высокие, более мудрые.
Если брать пример из личных жизней многих, то примерно так - первая жена - это старое мировоззрение, разрушающее, пытающееся что-то уничтожать.
Вы стали изучать Агни Йогу, а там мировоззрение всеобъемлющее и всевмещающее и совместная жизнь с сильным разрушителем стала невмоготу, произошёл мирный развод. Но! совместные дети смогут быть счастливыми если папа любит их маму , а мама любит их папу. Вот и получается, что ради будущего, ради счастья совместных детей нужно увидеть в первой жене всё самое лучшее, что в ней есть и этим помочь ей ассимилировать новые энергии и знания.
Как-то так.
Или ответ одной дамы : Старая карма развязывается только любовью и никак иначе. Поняв, сможешь полюбить = дать право на жизнь, и тогда из твоей ауры уходят тёмные пятна. А более светлая аура примагничивает более светлые энергии.
Честно говоря, я не понимаю как старая власть будет сама себя реформировать?
Кадры определяют всё. И при любом режиме можно исправить ситуацию, если подобрать правильные кадры. И они есть... Но, к сожалению нет того кадровика, который занялся бы таким подбором. Меня точно не призовут, даже в качестве консультанта. :) С разумным подходом всё можно решить, но разум отодвинут далеко там где правит жадная сила. Есть, конечно, Сила, которая способна решить задачу, но она даже не шевельнётся, пока её настойчиво не призовёт народ, а это маловероятно там, где властвует жадная сила и невежество. Так что будет то, чего бы не хотелось. Скорей всего.
Пандора, большое спасибо! Теперь я все понял.
Иллюзия о европейском рае пока что очень сильна в Украине, но массы тут не виноваты.
Знаете откуда беруться эти иллюзии? Был у меня недавно разговор со своим знакомым. Так вот,что он рассказывал. Его дочь (15 лет) общается по скайпу со своей подружкой, которая уехала на пмж в Голандию. Подружка рассказывает и показывает как они живут в школе, как у них все замечательно и мудро. И вот дочь спрашивает у отца: "папа а почему мы на Украине не можем так жить? Почему у нас разваливается школа, нет хорошего отопления зимой, постоянные денежные поборы " и т д и т п. Много вопросов к папе. Понимаете теперь откуда берутся эти настроения? А когда девочка закончит с большим трудом институт в Украине и пойдет работать на зарплату 2000 гривен (около 8000 тыс. рублей)., то ее желание интегрироваться в Европейский союз приобретут еще большую силу. И таких девочек и мальчиков миллионы в Украине.
Киев. 28 января. INTERFAX.RU - Один из милиционеров, которого накануне ранили в Херсоне радикально настроенные участники акций протеста, умер в больнице, сообщает сектор связей с общественностью УМВД Украины в Херсонской области.
Ранее сообщалось, что в Херсоне радикально настроенные участники акций протеста нанесли ножевые ранения троим работникам Управления уголовного розыска областного УМВД.
Милиционеры оперативно установили и задержали лиц, совершивших преступление. Все они - студенты одного из вузов Херсона. "Как оказалось, все задержанные являются активными и радикально настроенными участниками акций протеста", - подчеркнули в милиции.
Состояние двух милиционеров оценивалось как тяжелое, они в реанимации. Третьему медицинская помощь оказана без госпитализации.
Следователи открыли уголовное производство по ч.2 ст.15 (покушение на преступление) и ч.2 ст.115 (умышленное убийство) Уголовного кодекса Украины. За совершение этого преступления предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 15 лет или пожизненное лишение свободы.
В настоящее время проходят следственные действия для установления мотивов совершения преступления.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news/354414
Теперь я все понял.
Ладно, даю ещё две идеи из Агни Йоги, научившись которым действительно переходишь в другую плоскость.
1) выполняя указы, данные в книгах АЙ становишься Архатом.
Архаты никого не убивают, они собирают духов шестой рассы.
2) Понятие битва в Учении есть не убийство, а ограждение от энергий Хаоса.
Вот и весь сказ :-)
Мы живем себе потихоньку в России и ничегошеньки не знаем вообще. О своих внутренних делах только догадываемся по самым разным отрывочным сведениям и включая соображаловку. А что творится в Украине вообще даже не слышали. Знаем только, что хохлы хитрые и жадные и бедные. За газ платить не хотят, все время газ воруют и на заработки приезжают в Москву. Запретили русский язык. Не хотят отдавать русский Крым обратно, который им Хрущев подарил. И еще не хотят дружить с Россией. Хотят жить в Европе однако чтобы все оставалось по-украински. Все время угрожают выгнать флот из Севастополя. Короче, украинцы - это потенциальный враг.
Справедливости ради надо сказать, что слышал я , что вроде бы восточная часть Украины разговаривает по-русски и поэтому как бы ближе к России чем к западной части Украины.
Про Бандеру слышали все.
И когда я услышал, что Россия дала денег Украине 15 млрд долларов и снизила цену на газ аж на 30%, то я обалдел. С чего бы это???
Посмотрел я фильм про "Криминальную оккупацию". Голос комментатора какой-то фальшивый и неубедительный. Я голоса хорошо чувствую. Голос фальшивый и говорит неправду. Вернее правду искуссно смешанную с ложью. Поэтому информацию я сразу отверг. Фильм посмотрел, но не стал принимать близко. Намешано всяко-разного там много. Заказной фильм. Таких много в инете.
Надо всегда помнить, что нет явлений абсолютно плохих и абсолютно хороших. И нет вакуума. Свято место пусто не бывает.
Истина как всегда посередине. И сейчас рубятся оппоненты, доказывают чего-то друг другу. Сами не знают чего хотят. На устах всех одно слово: справедливость, честность, свобода выбора. В головах людей полный хаос. Соответственно и в обществе хаос.
Подозреваю, что и у нас в России подобное может случиться. Почему такой мрачный прогноз? Элементарно. Включите телевизор и посмотрите содержание каналов. Боевики, сериалы, тупые злобные мультики, политическое вранье. Давно смотрю только новости и прогноз погоды.
Привязка к доллару. Бегство капитала. Министр обороны украл 4 млрд, а ему новое кресло. Класс! Дефицит бюджета и инфляция. Разруха в деревне и битком набитые города. Продукты химические и недозрелые фрукты овощи. Толпы мигрантов. И все время растущие цены. Пенсия у жены 5500, а квартплата 6500. Хорошо есть свободная однушка, которую она сдает за 21000. И мы не шикуем. На ремонт не может накопить, а я работаю на свой дом. Печально всё это. И я уже сошел бы с ума. На моё счастье есть Учение и оно позволяет мне сохранить спокойствие и веру в светлое будущее. __________________________________________________ _____________________Увы.... Не хочу, но знаю. Но крушение старого - это крушение капитализма? Или все-таки, постепенное улучшение и совершенствование отношений? Но ведь это чистая иллюзия. Капитализм никогда не станет человеческим. Сущность его темная.Все это очень поучительно.
_Евгений_
28.01.2014, 17:55
http://podrobnosti.ua/power/2014/01/28/955539.html
После телефонного разговора главы МВД Виталия Захарченко и Посла Соединенных Штатов Америки в Украине Джеффри Пайетта было освобождено захваченное помещение Министерства юстиции
Это как понимать? Типа, решили сразу договариваться с хозяевами?
Из интервью:
боец спецподразделения «Беркут», проживает в Сумах, травма ― ушиб голеностопа левой ноги.
Но вы тоже поймите, нас же постоянно били, палили, оскорбляли, плевали в лицо. Человек в строю падает и горит, а они улыбаются. Я никому не желаю зла, но хочу, чтобы их же дети пошли служить в армию и с ними такое произошло. Хочу посмотреть, как бы они реагировали и кого бы они поддержали.
военнослужащий ВВ, проживает в Одессе, травма ― сотрясение мозга и отравление продуктами горения.
Если думают, что нам не страшно, то я скажу: нам очень страшно. Я такой же человек, как и они, и я боюсь. Если я иду в наряде ППС по району, то я тоже боюсь, потому что никто не любит милицию. Когда на тебя кидаются с бревном и говорят «умри, сука», то товарищи мои, восемнадцатилетние, в шоке.
Самое страшное было, когда бульдозер на нас ехал. На Банковой раненых было 200 человек, некоторые попали в реанимацию, но это скрывают. Многих родители потом с боем забирали в частные клиники лечить. В госпиталь приехали генералы, родители наши стоят, спрашивают, как же так получилось, почему наши дети страдают, а они ничего не могут родителям сказать.
Михайло Гаврилюк, активист «Евромайдана», проживает в Черновецкой области
какому-то дураку пришло в голову с меня сорвать одежду. Начали они с меня срывать одежду, били, прыгали на моей голове на снегу. Им этого мало было, фотографировались они, пока кто-то стоял ногой у меня на голове. Потом они придумали отрезать у меня чуб, подняли меня, эмбриончика, с земли, разорвали мне руки, и один начал ножом чуб отрезать.
Ну, хорошо не член.
Еще бы они отрезали член! Конечно хорошо, слава богу, потому что такие, как я, казаки должны размножаться, и их должно быть много-много. Член ― это главная радость у мужика! (смеется) Во-от. ...
Как вы оцените действия «Беркута»?
Я считаю их ненормальными и неадекватными. Когда мы «Беркут» брали в плен, мы не раздевали их, а напаивали, кормили и отправляли обратно (это явное преувеличение, потому что даже с «титушками», которых иногда ловят и доставляют на майдан, обращаются куда хуже, в том числе сильно бьют ― прим. «Ленты.ру»). Мы поступаем так с пленными, а так как они ― дело не пойдет.
Теперь будете жестче обращаться с ними?
Это ничего не даст. Им должно быть не по себе и так. Одно могу сказать: придет судный час, и они, грешники, ответят за свои деяния.
Вы в целом считаете, это правильно ― кидать камни в милицию?
А правильно милиции стрелять в мирных граждан, закидывать их гранатами?
Ну вот и лидер «революции» нашёлся:
Украинское национал-радикальное объединение «Правый сектор», представители которого принимали активное участие в антиправительственных акциях на территории Украины, объявило, что берет на себя ответственность за «революцию» в стране. С соответствующим заявлением, как передает Gazeta.ua, выступил лидер ПС Дмитрий Ярош.
«Последние события в Украине доказали безальтернативность революционного пути завоевания свободы, справедливости, благосостояния для украинского народа, — заявил националист, который помимо прочего руководит организацией «Тризуб», входящей в состав «Правого сектора». — На этом фоне невнятность позиции лидеров парламентских оппозиционных партий и их боязнь проводить революцию обязывает меня взять на себя ответственность за революционный процесс, ход дальнейших событий... и за будущее нашего государства».
Владимир Чернявский
28.01.2014, 19:29
Иллюзия о европейском рае пока что очень сильна в Украине, но массы тут не виноваты.
Знаете откуда беруться эти иллюзии? Был у меня недавно разговор со своим знакомым. Так вот,что он рассказывал. Его дочь (15 лет) общается по скайпу со своей подружкой, которая уехала на пмж в Голандию. Подружка рассказывает и показывает как они живут в школе, как у них все замечательно и мудро. И вот дочь спрашивает у отца: "папа а почему мы на Украине не можем так жить? Почему у нас разваливается школа, нет хорошего отопления зимой, постоянные денежные поборы " и т д и т п. Много вопросов к папе. Понимаете теперь откуда берутся эти настроения?....
Эти настроения берутся из зацикленности сознания на материальных благах и не желании видеть ничего выше.
Ситуация усугубляется еще тем, что желающие "лучшей доли" сели в одну лодку с крайними националистами, русофобами, экстремистами и фашиствующими элементами - в надежде, что в такой компании можно приплыть к светлому будущему.
Обращал ли кто-нибудь внимание на то что чаще всего(!) украинцы, под словом
"евроинтеграция" понимают возможность уехать, а под словом "демократия" - свободу слова?
Под независимостью понимают именно независимость от России.
Под "у нас есть газ" подразумевается скважины("сверловины") принадлежащие олигархам.
Что "олигархи" это "партия регионов".
А "партия регионов" это пророссийская партия.
Что все нехорошие события это провокация, а за провокациями стоит Россия.
Что "запад" это культурная часть, а восточная это "бандитская".
и т.д.
Если эти вещи у человека изначально заложены в голове по умолчанию,
как-бы само собой разумеющееся, то спор (разговор, беседа) теряет всякий смысл.
Вроде все говорят одни и те же слова, только каждый вкладывает свой смысл.
Только что смотрел ящик и услышал выступление Путина по Украине. Позиция совершенно ясная и четкая. Путин сказал, что России всё равно кто будет у власти. Важно, чтобы украинская власть проводила экономическую политику выгодную России. Чистый прагматизм. Думаю, что это нормально.
Ситуация усугубляется еще тем, что желающие "лучшей доли" сели в одну лодку с крайними националистами, русофобами, экстремистами и фашиствующими элементами - в надежде, что в такой компании можно приплыть к светлому будущему.
В этом движении людей одной лодки быть не может. Так как движение идет не” во вне”, а в глубинной плоскости. Перед каждым из нас стоит вопрос, что выберем: добро или зло, или что есть добро и что есть зло в данной ситуации. Мы выбираем каждый день, каждый час, каждое мгновение своей жизни. Этот выбор очень сложный. Исход этого выбора во многом зависит от того какой духовный, интеллектуальный багаж мы имеем. А он у всех разный. А значит и понятие "лучшей доли" будет у каждого свое. Это в равной степени справедливо как для украинцев, так и для россиян.
Сложные глобальные нарастания, и исторические проблемы прошлого, по всему миру породили множество радикальных противодействий и течений, начиная от мусульманских и кончая любыми другими по типу националистических, экстремистских! Подобного радикализма хватает везде и в Украине и в России, по всему миру. И не всегда он проявляет себя явно. Иногда этот радикализм живет притаившись в сознании отдельных индивидов очень долго (до какой-то поры)… Таков исторический процесс и таково положение вещей.
Его дочь (15 лет) общается по скайпу со своей подружкой, которая уехала на пмж в Голандию. Подружка рассказывает и показывает как они живут в школе, как у них все замечательно и мудро
А эта девочка не спрашивала у подружки, почему она в 15 лет изучает по математике программу нашего 4 класса? И по биологии и географии - то, что у нас изучают в начальной школе?
Во Франции, например, дети учатся 3-4 дня в неделю. Экономия средств. Программы соответствующие.
Именно такие вопросы остаются на кадром при разговорах о европейском образовании. И других европейских "ништяках"
И мне глубоко безразлично Ваши личные убеждения... .
Всегда будут существовать откровенные расхождения во мнениях, но это еще не основание для ненависти и раздоров... Тот факт, что человек наделен разумом, и объясняет эти разногласия, но несогласие теряет остроту, когда братья или даже единомышленники предоставляют друг другу привилегию жить собственной жизнью и самим формировать судьбу собственной души и собственного мнения.
Когда нации смогут широко и по новому смотреть на вещи, тоесть, займут дружелюбную и тактичную позицию, только тогда появится шанс возникновения объединения славянских народов.
Человек никак не может осуществить братство в законодательном порядке, он способен принять законы в отношении истинного сотрудничества, не более чем сенаторы Рима могли сохранить нацию своими пустыми фразами. Среди людей должно быть взращено семя доброты. Учитесь, адонис науки дружелюбия. И помните, на то что бы сделать мечту реальностью уйдут сотни лет.
…
Так это вы меня учить хотите? Вам возможно и нужны сотни лет. Я же за несколько лет на этом форуме нашёл Братьев с которыми смогу пойти в Беспредельность. И пусть они об этом не знают, но принцип соблюдается, каждый приходит за своими.
Но у меня свои "наши", а у вас свои. Каждый может жить собственной жизнь, но базовые ценности должны быть общие. Как видно из этой темы, у меня и у Вас разные ценности. Никакой ненависти у меня к чужим нет, раньше было сожаление - теперь и оно прошло. Никого "объединения славянских народов" не нужно, Российская Азия этого не предполагает. Нужно объединение СВОИХ, вот для это и необходимы "майданы", каждый должен определится.
Его дочь (15 лет) общается по скайпу со своей подружкой, которая уехала на пмж в Голандию. Подружка рассказывает и показывает как они живут в школе, как у них все замечательно и мудро
А эта девочка не спрашивала у подружки, почему она в 15 лет изучает по математике программу нашего 4 класса? И по биологии и географии - то, что у нас изучают в начальной школе?
Во Франции, например, дети учатся 3-4 дня в неделю. Экономия средств. Программы соответствующие.
Именно такие вопросы остаются на кадром при разговорах о европейском образовании. И других европейских "ништяках"
Понятие не имею. Но сам задаюсь похожими вопросами. А не спрашивала ли подружка у 15-летней девочки, как можно понять, что разваливается школа, что нужно нести денежные поборы? Почему зимой они учатся иногда по 3-4 дня в неделю, (а иногда и целую неделю отдыхают), из за холода и постоянных перерывов в сязи с эпидемией гриппа. Тоже интересные вопросы не правда ли? Их тоже могло быть не мало со стороны подружки
А как живут учителя, которые работают в этих школах на зарплату 1200 грн? Тоже вопросы. которые остаются за кадром. И других украинских "ништяках"...
[Я же за несколько лет на этом форуме нашёл Братьев с которыми смогу пойти в Беспредельность.
Ну что же, желаю удачи вам в вашем движении. И не забывайте, что поговорка "цель оправдывает средства" безнравственна, а порой и губительна.
Перед каждым из нас стоит вопрос, что выберем: добро или зло, или что есть добро и что есть зло в данной ситуации. Мы выбираем каждый день, каждый час, каждое мгновение своей жизни. Этот выбор очень сложный. Исход этого выбора во многом зависит от того какой духовный, интеллектуальный багаж мы имеем.
Исходом Вашего выбора явилось решение выйти на майдан? Мы выбираем и наш выбор в конечном итоге выливается в реальные действия ногами и руками. А может быть Ваш выбор сделан под влиянием Майи? Можете ли быть уверены, что всё сделано по духу и по Учению?
Исходом Вашего выбора явилось решение выйти на майдан?
Исходом моего выбора остается культурная деятельность.
И не забывайте, что поговорка "цель оправдывает средства" безнравственна, а порой и губительна.
" Мои Учителя" З.Г. Фосдик 21.09. 28.
"..., но Е.И. говорила , что раз все в мире прогрессирует спирально, то спирали миров, планет, тел, индивидуальных личностей идут как паралельно в пространстве. Но спираль, совершая круг, опускается очень близко от начального пункта, то есть довольно низко, а потом подымается выше и так совершает все большие круги, опускаясь и подымаясь. Это и есть закон эволюции. ...
... Но всегда и везде будет борьба зла и добра - причем пропорционально с добром возрастает и зло. Конечно, зло утончается, постепенно вырастая из грубого, низшего состояния. Но грань между добром и злом почти невидима. Лишь знание духа поможет разобраться. Ибо темные обладают воображением и силой и часто могут служить инструментом для продвижения сил добра. Цель оправдывает средства, если ко благу. Но иезуиты исказили эту благородную формулу, применяя для личных эгоистических целей. Красота (стоит) на первом месте в мировой эволюции и пути к совершенству...."
Мы здесь все культурные деятели разного масштаба. Иначе мы не встретились бы. Магнит притянул нас всех. Допускаю, что не все из нас высокосознательные и подвержены заблуждениям под влиянием старого багажа. Вы были на Майдане? Сознательно? Усмотрели ли что на майдане не всё благополучно? Я ведь спрашиваю не простого обывателя, а последователя Учения.
[Я же за несколько лет на этом форуме нашёл Братьев с которыми смогу пойти в Беспредельность.
Ну что же, желаю удачи вам в вашем движении. И не забывайте, что поговорка "цель оправдывает средства" безнравственна, а порой и губительна.
А писали - сотни лет. Видите, как майдан помог определится. Поэтому не нужно было требовать от Ниннику извинений. Вот так же майдан поможет и другим, так и сформируется граница будущей России. Желающих на Запад нужно отпустить, желательно в Голландию.
Про цель никто не писал. Про нравственность поговорите со своими сподвижниками из СС.
Его дочь (15 лет) общается по скайпу со своей подружкой, которая уехала на пмж в Голандию. Подружка рассказывает и показывает как они живут в школе, как у них все замечательно и мудро
А эта девочка не спрашивала у подружки, почему она в 15 лет изучает по математике программу нашего 4 класса? И по биологии и географии - то, что у нас изучают в начальной школе?
Во Франции, например, дети учатся 3-4 дня в неделю. Экономия средств. Программы соответствующие.
Именно такие вопросы остаются на кадром при разговорах о европейском образовании. И других европейских "ништяках"
Понятие не имею. Но сам задаюсь похожими вопросами. А не спрашивала ли подружка у 15-летней девочки, как можно понять, что разваливается школа, что нужно нести денежные поборы? Почему зимой они учатся иногда по 3-4 дня в неделю, (а иногда и целую неделю отдыхают), из за холода и постоянных перерывов в сязи с эпидемией гриппа. Тоже интересные вопросы не правда ли? Их тоже могло быть не мало со стороны подружки
А как живут учителя, которые работают в этих школах на зарплату 1200 грн? Тоже вопросы. которые остаются за кадром. И других украинских "ништяках"...
Вот те здрасьте?!
23 года тому разрушили страну где школы не разваливались, печки топились и учителя были уважаемы (да и менты тоже). За ради колбасы и шмоток. Ну вот колбасы ныне - просто завались, шмотья - носить не переносить. А объяснить детЯм не могут.
Поймал мужик золотую рыбку.
И говорит ему рыбка: - отпусти меня, выполню любое твое желание.
- почему одно? Всегда три было?
- инфляция, знаешь.
- ну ладно, одно так одно. Хочу, чтоб у меня все было!
Вздохнула рыбка и говорит: - готово, мужик, у тебя уже все БЫЛО!
Азаров ушел в отставку, диктаторские законы отменили (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/itogi-pervoy-poloviny-dnya-azarov-podal-v-otstavku-a-deputaty-otmenili-skandalnye-zakony-492078.html) - начало положено...
Путин, хоть и говорит что ему все-равно кому давать кредит, но на самом деле, похоже, начинает понимать, с кем связался... (http://obkom.net.ua/news/2014-01-28/1905.shtml)
Но слова - словами, а реакция на отставку Азарова мгновенна: новая торговая война (http://zn.ua/ECONOMICS/rossiya-gotovit-novuyu-torgovuyu-voynu-s-ukrainoy-137645_.html) - 100% досмотр товаров, опять водители будут жить по неделе на границе в фурах(зимой!) и прочие прелести...
Вы были на Майдане? Усмотрели ли что на майдане не всё благополучно?
Я был по делам в Киеве и мог наблюдать за майданом один день. А что касается второго вопроса, то я смог усмотреть, что в стране не все благополучно...
Для *N* : Дураков нет. Ни в Украине, ни В России, ни вообще на планете Земля. Чистый прагматизм. К сожалению, на земле в составе землян не все 100% живут по Учению и поэтому пока не живут во благо своих ближних. Экономика заставляет поступать так как ВЫГОДНО , а не так как диктует душа человеческая.
.
Путин, хоть и говорит что ему все-равно кому давать кредит, но на самом деле, похоже, начинает понимать, с кем связался... (http://obkom.net.ua/news/2014-01-28/1905.shtml)
Эта ссылка как-то нестабильно открывается, поэтому размещу текст:
Майдан все спишет: Янукович не платит России за газ ни по старым долгам, ни по новым ценам
Украина вновь просит об отсрочке по платежам за газ, в том числе полученный по сниженным ценам в этом году.
Об этом заявил президент РФ Владимир Путин, сообщает Прайм.
«Украинская сторона просит еще раз перенести платежи. Но и это не самое плохое. Хуже то, что только сегодня мне сообщили, что украинская сторона просит нас дать отсрочку даже по платежам этого года за газ, полученный по сниженным ценам», – сказал Путин.
Он отметил, что это сложная ситуация для экономики «Газпрома», поскольку эти доходы входят в его инвестиционные планы.
«Это все рабочие моменты, и мы будем с нашими партнерами на Украине, кто бы ни возглавил украинское правительство, будем с ними вести диалог», – сказал президент РФ.
Путин напомнил, что долг Украины за газ за период с августа 2013 года достиг $2,7 млрд.
«Мы договаривались о том, что долг будет погашен... Но пока этого не происходит», – сказал Путин.
В субботу, 25 января, истек срок оплаты Украиной задолженности за российский газ, которая возникла в 2013 году – еще по старым ценам.
Я был по делам в Киеве и мог наблюдать за майданом один день. А что касается второго вопроса, то я смог усмотреть, что в стране не все благополучно...
Чувствуется, что Вы человек благородный и движимы высокими устремлениями.
Но слова - словами, а реакция на отставку Азарова мгновенна: новая торговая война - 100% досмотр товаров, опять водители будут жить по неделе на границе в фурах(зимой!) и прочие прелести...
Естественно, надо выбирать, либо таможенный союз, либо нет. Халява кончается и прочие прелести.... Учитесь отвечать за слова. Пусть водители живут дома и благодарят майдан. За кредит не переживайте, высчитают с любого правительства. или вы не Европа?
Когда нации смогут широко и по новому смотреть на вещи, тоесть, займут дружелюбную и тактичную позицию, только тогда появится шанс возникновения объединения славянских народов.
Человек никак не может осуществить братство в законодательном порядке, он способен принять законы в отношении истинного сотрудничества, не более чем сенаторы Рима могли сохранить нацию своими пустыми фразами. Среди людей должно быть взращено семя доброты.
Я с вами полностью согласен,что нельзя установить братство в законодательном порядке.Но зато посеять вражду и ненависть вполне возможно.Чем и занимался Ющенко - переписал историю в которой показал Россию главным врагом Украины,обьявил Россию виновником в геноциде- голодоморе укр.населения,обьявил героями врагов России Бандеру и его компанию,пытался заставить жителей восточных регионов забыть родной русский язык,насильственно их украинизировать.
И я уверен,что любой из оппозиционной тройки придя к власти продолжит эту политику,будет выполнять заказ госдепа США по отторжению Украины от России,отрабатывать вложенные в майдан деньги.
Но слова - словами, а реакция на отставку Азарова мгновенна: новая торговая война - 100% досмотр товаров, опять водители будут жить по неделе на границе в фурах(зимой!) и прочие прелести...
Естественно, надо выбирать, либо таможенный союз, либо нет. Халява кончается и прочие прелести.... Учитесь отвечать за слова. Пусть водители живут дома и благодарят майдан. За кредит не переживайте, высчитают с любого правительства. или вы не Европа?
Посоветуйте это дружеской власти Януковича ибо он, уверен, точно удивлен таким поворотом событий))
Когда нации смогут широко и по новому смотреть на вещи, тоесть, займут дружелюбную и тактичную позицию, только тогда появится шанс возникновения объединения славянских народов.
Человек никак не может осуществить братство в законодательном порядке, он способен принять законы в отношении истинного сотрудничества, не более чем сенаторы Рима могли сохранить нацию своими пустыми фразами. Среди людей должно быть взращено семя доброты.
Я с вами полностью согласен,что нельзя установить братство в законодательном порядке.Но зато посеять вражду и ненависть вполне возможно.Чем и занимался Ющенко - переписал историю в которой показал Россию главным врагом Украины,обьявил Россию виновником в геноциде- голодоморе укр.населения,обьявил героями врагов России Бандеру и его компанию,пытался заставить жителей восточных регионов забыть родной русский язык,насильственно их украинизировать.
И я уверен,что любой из оппозиционной тройки придя к власти продолжит эту политику,будет выполнять заказ госдепа США по отторжению Украины от России,отрабатывать вложенные в майдан деньги.
Я не могу основывать свои суждения на антипатиях. И кроме того, я не политик. И политическими противостояниями одного дня, честно говоря не интересуюсь. Ющенко уже в прошлом и жизнь продолжается без него .Потому, меня инетерсуют больше глубинные вопросы, связанные с культурой и гражданским сознанием,с тем как человек борется за свой идеал и какие ошибки и сложности преодолевает и т п.
Правильно Вы делаете! Гнать надо в шею Януковича - этого эквилибриста и марионетку.
Выгнать его можно только силой. Только как Вы сможете избавить страну от псевдолидеров типа Тягнибока? Вам бы строить СВОЮ Украину, независимую ни от кого.
Правильно Вы делаете! Гнать надо в шею Януковича - этого эквилибриста и марионетку.
Выгнать его можно только силой. Только как Вы сможете избавить страну от псевдолидеров типа Тягнибока? Вам бы строить СВОЮ Украину, независимую ни от кого.
Вам с этими вопросами лучше обратиться к политологам или политтехнологам. Думаю они в этих делах смогут вам что-то подсказать..
Вам с этими вопросами лучше обратиться к политологам или политтехнологам. Думаю они в этих делах смогут вам что-то подсказать..
Ну, Вы, батенька, даете! А чего тогда мы здесь делаем? Воду в ступе толчем? Ваша страна, Ваши потуги изменить страну и пусть политтехнологи решают??? Вот они и решают......
Правильно Вы делаете! Гнать надо в шею Януковича - этого эквилибриста и марионетку.
Выгнать его можно только силой. Только как Вы сможете избавить страну от псевдолидеров типа Тягнибока? . О, у Тягнибока вообще все грустно..)) Думаю ключевая должность ему не светит)
Правильно Вы делаете! Гнать надо в шею Януковича - этого эквилибриста и марионетку.
Выгнать его можно только силой. Только как Вы сможете избавить страну от псевдолидеров типа Тягнибока? Вам бы строить СВОЮ Украину, независимую ни от кого.
Независимая ни от кого, может быть только ядерная империя. А таковых сейчас нет. Даже Америка зависит от ФРС. Янукович конечно козлявый, но других на этой развилке у страны нет. Украинцы не заслуживают лучшего выбора. Закон причин и следствий. И каждый следующий выбор будет всё хуже и всё уже, пока не будет достигнута "точка невозврата", потом каюк и тишина. Ошибка была на первом повороте, в Беловежской Пуще. Теперь дорога в никуда, либо возврат на то место, где был совершён ошибочный финт. Вот за это и идёт борьба, за вектор движения.
Попробую пояснить на более мелком примере - Молдова. Почему ЕС не предлагает им ассоциацию или интеграцию? Ибо они прошли точку невозврата и больше никому не нужны. Вообще не нужны. Раньше они были в составе империи СССР, каждый молдаванин был на этой планете частью глобальной системы. Кто они теперь? Куда забрели? Если Прибалтика в ЕС это второй сорт, то Румыния третий. Румыны табором стоят во Франции, а их оттуда гонят. И молдаване желают стать уборщиками у румын, даже пожертвовав своим языком. А ведь были - СССР. Сейчас Америка бросила все силы, что бы загнать Украину в "точку невозврата". Всю страну загнать или повернуть не получится, ибо западная часть уже давно эту точку прошла, а восточная всегда вернётся. Суть процесса - где будет проходить будущая граница и собственно говоря центральная часть и Киев.
. Ошибка была на первом повороте, в Беловежской Пуще. Теперь дорога в никуда, либо возврат на то место, где был совершён ошибочный финт.
В Беловежской пуще только Украина ошиблась или кто-то еще что-то подписал?..))
Попробую пояснить на более мелком примере - Молдова. Почему ЕС не предлагает им ассоциацию или интеграцию?.
Сколько лишних буков и умозаключений и все по одной лишь причинне: не знание предмета, о котором ведется рассуждение)) Уведомляю Вас, Что Молдова и Грузия подписали ассоциацию на том самом саммите, на котором должна была ее подписать и Украина...))
Сейчас Америка бросила все силы, что бы загнать Украину в "точку невозврата". Всю страну загнать или повернуть не получится, ибо западная часть уже давно эту точку прошла, а восточная всегда вернётся. Суть процесса - где будет проходить будущая граница и собственно говоря центральная часть и Киев.
Я согласился бы с Вами если видел бы ясную и четкую позицию Партии Регионов. Сейчас Янукович опять лепечет о продолжении подготовки к евроинтеграции. Зачем он это делает? Путин уже намекает, что пора бы уже начать платить за газ уже по сниженным ценам. Страна и общество разрываются на части. И не на 2 части, а на много больше частей. И все это кипит и бурлит в сознаниях.
Пока не видно на горизонте мощного нового лидера, который был бы ориентирован на союз с Россией. Вокруг ПР и Януковича народ не объединится. Значит, до выборов нового Президента Украины будет полная неопределенность и хаос. А ведь надо поддерживать жизнь людей, пенсии платить старикам, и много чего надо.
На счёт культуры пару слов.
Культ Света. Конечно, это все области жизни. А поскольку политика и экономика - самое тёмное образование на земле, то и нужно его освещать светом сознания. В Гранях говорится об одном периоде жизни так: если бы правитель был масштаба хотя бы Петра 1, то и жизнь была бы иной.
Не появится новый Вождь, как фокус энергий людей, если не будет этих энергий, ассимилировавших как опыт прошедшей эпохи, так и задачи Новой в общественном строительстве. Для этого нам и даётся этот период, когда проявляется вся тьма, чтобы потом быть подавленной Лучом Света. Лучом Света сознания. Без этого карма народов не разрешится.
В культуре важна внешняя учтивость, но за нею может быть и много ядовитых стрел. Главное же в оценке человека, в т.ч. политика, - побуждения его действий. Вот Ленин был назван Махатмой, а ведь он позволял себе врага дела назвать политической проституткой и т.д.
Акбару (воплощение Вл.) приходилось постоянно воевать, Перикл (воплощение К.Х.) был доведён до слабоумия стрелами ненависти противников. Моисей (воплощение Вл.) и Иисус Навин (воплощение Иисуса Христа) прибегали к исключительно жёстким мерам по отношению к соплеменникам, пытавшимся растлить нарождавшееся сознание нового общества.
К сожалению, мы ещё такие, что не достойны лучших руководителей, потому что не являемся нужными гражданами, не обладаем многими качествами сынов и дочерей своих стран. Потому имеем, что имеем. Но надо учиться. Учиться на событиях, которые нам даются каждый день для осознания.
________________________________________
Предлагаю ещё раз вспомнить этот ролик и подумать: а правильно ли люди мыслят? Будет ли толк в таком способе решения проблем?
http://www.youtube.com/watch?v=ed2BMbDlqA8
Азаров ушел в отставку, диктаторские законы отменили (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/itogi-pervoy-poloviny-dnya-azarov-podal-v-otstavku-a-deputaty-otmenili-skandalnye-zakony-492078.html) - начало положено...
Да, только начало, но оно имеет огромное значение. Уже тем, что сегодня, как говорят очевидцы, ПР-овцы на заседании Рады не выглядели такими наглыми, как обычно. Тем, что Янукович был вынужден делать то, от чего еще 4 дня назад он категорически отказывался.
Конечно, сама отставка А. ничего не значит - сняли Азарова, назначат Базарова, суть не изменится. Слому подлежит сама бандитско-олигархическая система управления, которая не дает стране развиваться, это понимают абсолютно все. Многие политологи склоняются к тому, что кардинальные перемены неизбежны. И это обнадеживает.
Коментарі, які торкаються політичних подій, чуток, радикальних моментів будуть тут другорядними.
Ну так и прекратите их целыми простынями сюда копировать))
Радослав
28.01.2014, 23:50
Значит, до выборов нового Президента Украины будет полная неопределенность и хаос.
Скорее всего, когда выберут, то все успокоятся и начнется духовный сон... Сейчас же наоборот движуха по полной, возможно и не туды, но это лучше ни во что неверящей спящей и инертной массы. Даже русские братья проснулись и наперебой начали советовать, радует, когда конструктивно ;)
Януковича благословили на союз с Россией...
=============
На Афоне в Пантелеимоновом монастыре во второй половине октября со дня на день ждали Януковича. Прежде Виктор Фёдорович на Святой Горе бывал не раз; это понятно, он позиционировал себя как православный христианин и внимание подобные поездки привлекали разве что «национал-патриотов», которых больше всего заботило, за чей счёт они совершаются.
Теперь же, разумеется, возник особый интерес у православного сообщества, которому было бы чрезвычайно важно знать мнение афонских старцев по поводу изменения государственного курса главы Украины с традиционного на нынешний европейский.
В своё время в СМИ было множество сообщений и обширных материалов о том, что В.Ф. Янукович является убеждённым приверженцем православия, традиционных ценностей, восстановления связей с Россией, нормализации положения с русским языком. Говорилось о его воцерковлённости. Сам Виктор Фёдорович подробно рассказывал журналистам о влиянии, какое оказал на него старец Зосима (Сокур; 1944–2002). Не раз Янукович бывал и в Одесском Успенском монастыре у другого известного старца – Ионы (Игнатенко; 1925–2012). При необходимости, Янукович приезжал в Москву для встречи с Патриархом Алексием II. Хорошо известно и то, что Янукович пользовался открытой поддержкой нынешнего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. На острие этого вектора, которой неточно называют «прорусским», а стоило б – «традиционалистским», Янукович и стал президентом. Действительно, голосовали, по сути, не за личность, а за идею. На инаугурацию специально прилетал Патриарх Кирилл. В Киево-Печерской лавре он благословил нового главу Украины: «Пусть Господь благословит вас на вхождение во власть. Дай Бог, чтобы ваши деяния направлялись на то, чтобы процветала Украина, храните её…»
Вскоре многих, кто голосовал за традицию в лице Януковича, смутило: президент упорно не желает выполнять обещанного – ограждать русский язык от гонений, делать его вторым государственным. Озадачило, что на центральных ТВ-каналах началась раскрутка радикально-националистической партии, фактическое проталкивание её во власть – в Верховную Раду. Возмутило и политическое заигрывание с лжепариархом Филаретом, что стимулировало «оранжевое» лобби, существующее в стенах УПЦ, к неким переговорам с анафематами.
При всех этих политических манёврах, поощряемых администрацией Януковича и, конечно, Западом, многие на Украине поминали слова его духовного наставника старца Зосимы: «Держитесь Москвы и Святейшего Патриарха…»
Старец повторил это и в своём духовном завещании, отходя в вечность: «Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси». Не все могли поверить, что Янукович, духовное чадо о. Зосимы, позабыл эти слова…
Теперь, в нынешних обстоятельствах, при скоростной «перемене курса», уместно вспомнить о личностях старцев, к духовной поддержке которых прибегал Янукович в разные периоды, порой тяжёлые, своей жизни.
Пять лет назад, в «оранжевом» 2008-м, в интервью журналистам издания «События и люди» Виктор Янукович трогательно (теперь кажется технологично) рассказывал о 1990-х: «Меня просто уничтожали… В какой-то момент меня охватило отчаяние, я сел в легковушку и на максимальной скорости помчался по трассе Донецк-Мариуполь: нажал на педаль газа до полика и ногу не снимал... На трассе есть поворот на Никольское. Я там до этого никогда в жизни не был. Но в тот день почему-то поехал именно в Никольское. Подъехал к церкви…» Село Никольское Донецкой области ныне широко известно тем, что схиархимандрит Зосима основал в нём крупную Свято-Успенскую Николо-Васильевскую обитель монастырь, состоящую из двух монастырей – мужского и женского. Янукович: «Тогда я впервые в своей жизни исповедался... Ни до этой исповеди, ни после я так никогда не плакал... Спросил отца Зосиму: почему мне так тяжело живется? А он ответил: это Бог дал тебе такой крест…»
Именно схиархимандрит о. Зосима подвигнул Януковича исполнить волю царя-мученика Николая Александровича – освятить Святогорский монастырь, что в Донецкой области, в Лавру. Старец дал ему прочитать одно из выступлений Николая II. Янукович: «После того как я прочел выступление царя на Синоде, отец Зосима мне сказал: «Виктор, это надо сделать. Я тебя благословляю на то, чтобы заняться восстановлением Святогорского монастыря. Нужно сделать всё, чтобы там была Лавра. И город надо переименовать из Славяногорска в Святогорск». Это было исполнено.
Дал бы такой человек, как о. Зосима, благословение на разрыв традиционных связей, на втягивание Украины в Евросоюз, который порой именуют «ЕвроСодомом»? Вовсе не случайно, что именно насельники Никольской обители первыми открыто выступили против евроинтеграционного курса украинских властей. Когда появилось на свет очень странное «Обращение Церквей и религиозных организаций к украинскому народу» «по поводу дискуссии о европейских ценностях», под которым каким-то образом оказалась и подпись главы УПЦ митрополита Владимира, разразился скандал.
СМИ сообщили: «Община самого влиятельного на востоке Украины Свято-Успенского Николо-Васильевского монастыря отказалась подчиниться призыву своего предстоятеля… Монахи и прихожане не скрывают возмущения. «Данный документ не должен вводить в заблуждение своим названием», – заявили члены многотысячной Никольской общины. Они утверждают, что призывы к «европейской интеграции», прозвучавшие из резиденции Блаженнейшего митрополита Киевского – вовсе не являются выражением позиции всей Украинской Православной Церкви…»
В тот день в Никольском набатного гудели колокола. На сходе было принято ответное Обращение, в котором была чётко обозначена позиция духовных чад о. Зосимы: строить жизнь «в неразрывном братском единстве с русским и белорусским народом».
В Никольской обители помнят, как за месяц до своей кончины о. Зосима позвонил Януковичу и попросил приехать. Виктор Федорович сам рассказывал о встрече. Архимандрит о. Зосима сказал ему: «Тебя скоро позовут в Киев, ты должен быть в Киеве. Тебя ждут там страшные испытания. Но ты не должен унывать, не должен бояться – ты должен идти только вперёд...» Испытание «оранжевой революцией» 2004-го он выдержал. Но вот пришли иные испытания. Видимо, президент чего-то испугался, изменив курс…
Когда-то он говорил о моральных принципах: «Очень важно, чтобы всегда в жизни у человека была определенность. О-очень важно! Потому что человек, который мается, как кто-то сказал, «между там и между здесь», несчастен. И те, кто рядом с ним, страдают тоже. Ведь если он сам себя не понял, как он поймет других? Поэтому я считаю, что очень важно для каждого человека в жизни иметь определенность. Иметь цель и моральные принципы. Как говорят в народе, иметь Бога в сердце. Если все это есть — жизненные трудности действительно можно преодолеть. И можно осуществить мечту...» Осуществляется ли сейчас его мечта – сказать сложно.
Несомненно, о. Зосима предвидел эти времена и предполагал, что его духовное чадо может сбиться с пути. В духовном завещании старец, повторимся, говорит: «Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси». Старец говорит как будто о своих, основанных им, двух монастырях, но каждый православный воспринимает эти слова как личное к нему обращение: «В случае отхода Украины от Москвы, какая бы ни была автокефалия, – беззаконная или «законная», – автоматически прерывать связь с Митрополитом Киевским. Никакие угрозы и проклятия не признавать, так как они не каноничные и беззаконные. Твердо стоять за каноны Русской Православной Церкви. В случае отпадения от единства Русской Православной Церкви, – правящего архиерея не существует, монастыри переходят в ставропигиальное управление, под омофор Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси… Если сие будет невозможно, то монастыри переходят под самостоятельное игуменское управление по подобию Валаамской обители начала ХХ столетия, находясь под видом светлых будущих времен единства Украины и России, которые, глубоко верю, неминуемо наступят, с чем и ухожу в жизнь вечную...»
Старец умер в 2002-м. Янукович стал бывать в Одессе, приезжать к духовнику Свято-Успенского патриаршего монастыря. Старец Иона пережил о. Зосиму на десять лет.
Все, знавшие схиархимандрита Иону, помнят, что благодатный старец, который бывал и на Афоне и кого навещал в Одессе патриарх, скорбел по поводу того, что политики отрывают Украину от России. В келье о. Ионы среди множества икон, близ царских образов, находился и большой светский портрет – воина святой Руси А.В. Суворова. Это говорит о многом.
Отец Иона повторял: «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь. А разделить нас решили враги, чтобы уничтожить Православие на Малой Руси. Но Господь того не допустит».
Так что и старец Иона, благословляя Виктора Фёдоровича на политическое творчество, не давал благословения на «евроинтеграцию».
Неприятие курса на «евроинтеграцию» разделяют, по некоторым сведениям, авторитетнейшие монастыри Украины. Это относится не только к монашествующим или послушникам, но и к мирянам рядовых приходов. Автор этих строк, положа руку на сердце, вообще не знает ни одного православного человека, кто бы ратовал за идею «ассоциации» с ЕС и разрыв связей с Россией. Тем интереснее мнение Святой Горы, Ро́ссикона – Пантелеимонова монастыря.
Во второй половине октября я оказался на святом Афоне. В Пантелеимоновом монастыре этой осенью пребывал о. Илий – насельник Оптиной пустыни, духовник патриарха Кирилла. О. Илий доступен для общения. После службы или общей трапезы он сиживал на приступочке Пантелеимоновой церкви или в её галерее, к нему подходили люди с разными вопросам. Свидетельствую, один был таков: «Нужно ли ещё вести духовную битву за святую Русь? Возродится ли?» Старец Илий оживился и с блеском в глазах ответил: «За святую Русь обязательно нужно вести битву!.. Возродится, - он приподнял указательный палец, - только нужно верить!»
На вопрос одного из паломников с Украины, обращённый к духовнику Пантелеимонова монастыря старцу о. Макарию, авторитетнейшему и влиятельнейшему в обители, последовал тот же ответ: «За Русь святую нужно стоять!» Отец Макарий осведомлён, что Янукович в своё время брал благословение на политическую деятельность у известных старцев, чья позиция о единстве с Россией несомненна.
На вопрос о возможности повлиять, о. Макарий ответил, что «приезд отменён». А потом по-доброму улыбнулся и сжал кулак: «Если приедет, мы ему – у-уу!!!» Мол, дадим вразумление.
Нет и не было благословения Януковичу на «внос» Украины в Евросоюз. Это «творческая» идея ненавистников общерусского единства.
Олег Слепынин
«Столетие»
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Коментарі, які торкаються політичних подій, чуток, радикальних моментів будуть тут другорядними.
Ну так и прекратите их целыми простынями сюда копировать))
Ну так я и прошу вас не обсуждать тут все сплетни и политические дрязги, которые Вы считаете нужными тут излагать. Где конструктив, творчество..Одна критика и грязь... Тема называется "Россия и Украина",а в ней о том какой подлец президент,какие подлецы силовики и какая подлая Россия??? Тема создана не для противостояния,а для объединения этих стран.. А Вы чем тут занимаетесь ???
_Евгений_
29.01.2014, 00:03
В Гранях говорится об одном периоде жизни так: если бы правитель был масштаба хотя бы Петра 1, то и жизнь была бы иной.
В замечательном новом цикле фильмов о Романовых было рассказано, как Петр 1 жестко наказывал заговорщиков. Хватило одного раза, больше смуты не было за период его правления.
Тема создана не для противостояния,а для объединения этих стран.. А Вы чем тут занимаетесь ???
Нет, это уже верх цинизма... Я практически подряд даю последние Ваши сообщения, которые Вы писали "не для противостояния,а для объединения" - вот (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=467980#post467980) и вот (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467974&postcount=2000) и вот (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467973&postcount=1999) и вот (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467964&postcount=1991) и вот (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467961&postcount=1988) и можно еще долго продолжать, но уж больно неприятно в этой грязи копаться...
" РОССИЯ-УКРАИНА
Украина! Часть Восточной Европы, связанная с Россией этнической, культурной и религиозной традициями. До недавнего времени ― часть общего федеративного государства ― СССР. Так почему же мы всё чаще осуществляем анализ отношений, пытаясь разобраться, братья мы или враги?
Первая причина: cуществует историческая обида
Украина и Россия стараются присвоить себе звание наследников Киевской Руси. Киевская Русь погибла под ударами монголо-татарских войск. Сформировались самостоятельные центры развития: Владимирская Русь, Галицкая Русь и Русь, захваченная в результате оккупационных действий Польшей. В результате политических, социальных и особенно военных условий Галицкая Русь попала под влияние Ватикана во главе с Папой. Само государство было втянуто в систему отношений западных государств. Была сформирована Греко-католическая церковь, а основные части Галицкой Руси постепенно были поглощены Австро-Венгерской империей, где они оставались до середины XX столетия. Владимирская Русь в результате борьбы с монголо-татарами, междоусобных войн постепенно трансформировалась в славяно-тюркское государство с постепенным перемещением политического центра из Владимира в Москву. Результатом этого было создание Московского царства.
Третья часть, поглощенная Польшей, вела перманентную борьбу за сохранение православия и создание своего национального государства. Результатом этого было создание гетманской Руси с последующим присоединением её к Московскому царству.
Вторая причина: существует мнение, что Московское царство не выполнило условий договора и захватило Украину
Это любимая тема националистов для споров: а вот давайте вспомним, как Россия захватила Украину, нарушив условия Переяславской Рады 1654 года. Ну что ж. В те времена шла перманентная междоусобная борьба в Европе за новые территории и сырьевые ресурсы. И выживал сильнейший. И Москва, и Речь Посполитая решали свои проблемы за счёт территории современной Украины. И никто долго не держал данное слово. Уважалась только сила. И кто виноват, что наследники Богдана Хмельницкого смогли только ослабить государство, созданное гетманом? Причём последующие гетманы Иван Выговский и Юрий Хмельницкий неоднократно нарушали условия договора в угоду Речи Посполитой.
Создание Советского Союза сформировало нынешнюю Украину, которую мы знаем. Причём увеличив её территорию за счёт земель Галицкой Руси.
Спорить на эту тему можно бесконечно. Однако если оперировать историческими фактами и реалиями тех времён, то причины для споров просто исчезают. Наше единение помогло нам выжить.
Третья причина: поиски своего пути развития, многовекторность Киева
Президент Украины Виктор Янукович с завидным упорством старается подчеркнуть: его первейшая задача ― думать о народе. Он верит, что положение дел в стране улучшается.
Украина хочет быть ассоциированным членом в ЕС и наблюдателем в Таможенном союзе (ТС). Странам ―членам ТС первое желание не нравится, второе ― нравится, но такого статуса у них нет, и вводить его они не собираются. По планам руководителей Таможенного союза, он должен перерасти в Евразийский экономический союз (ЕвразЭС). Его планируют создать к 1 января 2015 года. Украина и там хочет быть наблюдателем. Страны ТС это приветствуют и собираются работать над оформлением юридической базы для такого статуса.
Решение о присоединении (или неприсоединении) Украины к ЕвразЭС в качестве наблюдателя будет, скорее всего, принимать победитель на президентских выборах 2015 года. Если представить, что в 2015 году Украина примет решение присоединиться к ЕвразЭС, то ей придется решить две проблемы.
Первая ―если к этому времени будет подписано соглашение об ассоциации с Евросоюзом и заработает зона свободной торговли, это значительно ограничит свободу маневра для Киева относительно участия в ЕвразЭС.
Вторая ― непростая политическая ситуация в Украине перед выборами вызывает внутреннюю политическую борьбу, решение о вступлении в ЕвразЭС может значительно сократить электоральную базу кандидата от власти.
Тенденция развития ситуации в Украине заключается в том, что украинская олигархия и чиновничий класс не стремятся в новый Союз, как бы он ни назывался. Виктор Янукович, если победит на выборах, не будет пророссийским президентом. Интересы власти будут побуждать его дистанцироваться от России, интересы его собственного клана ―сделать всё возможное, чтобы выдавливать из украинской экономики российских конкурентов. Донецкая группировка уже сегодня старается играть важную роль в экономике не только самой Украины, но и стран Центральной Европы.
Олигархи боятся самой идеи поглощения Украины Москвой. Эта боязнь оправдана. В России действуют свои правила политической и экономической жизни. И правила эти капиталоотъёмные и ориентированы на обогащение российской бизнес-элиты. Именно поэтому олигархи Юрий Бойко, Сергей Тигипко в один голос не приняли саму идею вступления в Таможенный союз.
Присоединение к Таможенному союзу невыгодно и Януковичу. И не только потому, что из президента он превращается в губернатора ―может, и не совсем превращается. Например, Лукашенко же не превратился. А потому, что Янукович, в отличие от Лукашенко, не просто президент и «батька». Он ― если хотите ―тоже олигарх и, похоже, это для него главное.
И он точно так же не заинтересован в чужаках, как Бойко или Тигипко. Янукович хочет быть Киевским князем в своей вот чине и за её пределами. И «олигархи» тоже хотят быть полноценными феодалами, а не шутами московского двора. Это менталитет людей, сформировавших собственное княжество, со своими понятиями и табелем о рангах. Таможенный союз их страшит, поэтому они его не приемлют и отрицают.
Счастье Украины ―в делах её элиты. Украина стоит отнюдь не перед альтернативой «Восток ―Запад», а перед проблемой несоответствия между изоляционистскими устремлениями элитных групп (установкой на самодостаточность) и объективной скудостью ресурсной (включая интеллектуальный и производственный потенциал) базы страны. В политическом сознании украинского народа прослеживаются, как минимум, две устойчивые противоречивые тенденции: эгоистические устремления политической элиты, которая формирует политические и экономические запросы, и жизненные интересы широких масс, их стремление к сохранению жизненного ареала.
Четвертая причина: борьба за язык
В Украине постоянно вспоминают: мол, Российская империя уничтожала украинский язык. На самом деле царизм, как и каждая тоталитарная страна, решал одну главную проблему ―сохранение своей власти и единства государства. Кроме того, для такого многонационального государства, как Российская Империя, один общий язык был необходим для единения всех народов. Как позднее и в СССР. Иначе, попробуй, удержи всех вместе. В общем, языковой вопрос был сугубо прагматичным для власти, а не признаком ненависти конкретно к украинцам. Аналогично дискриминировались и другие языковые группы: финно-угорские, языки народов Прибалтики.
Сегодня есть претензии и к Украине: мол, русский язык специально дискриминируют. В реальности больше половины страны и почти все крупные города говорят на русском языке.
Выходят СМИ на русском языке. Где тут дискриминация? Проблема в другом ―русскоговорящие украинцы не умеют грамотно на русском языке писать. А это уже пробел школьного образования. И как ни крути, русский язык является таким же межнациональным языком, как и английский.
И еще. Многие «национал-патриоты» пытаются провести реформу украинского языка, цель которой ―убрать из разговора слова, родственные русским. А поскольку их хватает только на галицко-канадский суржик ( штрыкалка, дзвонылка, гонець, автотроща и т.д.) и на польские эквиваленты типа - файно, то суржик этот получается смешным.
В одной из передач украинского телевидения солидный пан утверждал, что он приехал в студию на авти (автi). Да и утверждение, что он в червоному пальти ( пальтi), тоже классное.
Так кто же Украина и Россия друг другу? В первую очередь мы ―соседи, которым предопределено жить рядом. Хорошие соседи делятся радостью и вместе преодолевают трудности.
И последнее
Россия и Украина являются наследниками Советского Союза, воспоминания о котором до сих пор вызывают насморк в англосаксонском мире. Поэтому сближение этих двух частей славянской нации будет всеми возможными способами тормозиться, вплоть до применения политического, экономического и, возможно, военного давления.
Матвей СТАРЫЙ "
Amarilis
29.01.2014, 00:32
Иллюзия о европейском рае пока что очень сильна в Украине, но массы тут не виноваты. Знаете откуда беруться эти иллюзии? Был у меня недавно разговор со своим знакомым. Так вот,что он рассказывал. Его дочь (15 лет) общается по скайпу со своей подружкой, которая уехала на пмж в Голандию. Подружка рассказывает и показывает как они живут в школе, как у них все замечательно и мудро. И вот дочь спрашивает у отца: "папа а почему мы на Украине не можем так жить? Почему у нас разваливается школа, нет хорошего отопления зимой, постоянные денежные поборы " и т д и т п. Много вопросов к папе. Понимаете теперь откуда берутся эти настроения?....Эти настроения берутся из зацикленности сознания на материальных благах и не желании видеть ничего выше. Ситуация усугубляется еще тем, что желающие "лучшей доли" сели в одну лодку с крайними националистами, русофобами, экстремистами и фашиствующими элементами - в надежде, что в такой компании можно приплыть к светлому будущему.Точно так же можно сказать и о политике, которую проводил В.И.Ленин в гражданскую войну, в результате которой было уничтожено огромное количество людей по принципу принадлежности их только к определенному классу.
Радослав
29.01.2014, 00:55
Изначально было ошибкой смешивать политический брак наших народов, который зависит от меркантильной выгоды наших элит, с духовным нерушимым единством русичей. Не понятно, что мешает народам конструктивно сотрудничать, особенно в культурно-духовной сфере? Вряд ли этому мешает ТС или другой формат союза или вражды правительств. Если Русь Святая, то из нее должен литься Свет.
А пока только тень на челе форумчан от зомбоящика \\:D/
А когда девочка закончит с большим трудом институт в Украине и пойдет работать на зарплату 2000 гривен (около 8000 тыс. рублей)., то ее желание интегрироваться в Европейский союз приобретут еще большую силу. И таких девочек и мальчиков миллионы в Украине.
А если девочке пообещают 4 тыс грн ( что сейчас довольно редко в Украине, кроме Киева )16 тыс рублей, у нее появится желание интегрироваться в Евразийский Союз ?
Ведь сейчас выросло поколение девушек,которые кроме мечты выйти замуж за бизнесмена или банкира, хотят работать не на фабрике или у станка,а директором фирмы, секретаршей или в крайнем случае в офисе сидеть. При чем тут "еврорай",где все теплые места уже заняты и своим становится туго...
Никто из участников обсуждения не отвечает на мой вопрос, который я повторил дважды, а может быть трижды. И это наиглавнейший вопрос, судьбоносный вопрос.
Почему Янукович НЕ подписал соглашение об ассоциации? Ему ничто не мешало.
Не было бы шума и майдана, не было бы недовольства Россией. Все жители Украины терпели бы Януковича и власти, потому что они выбрали "правильный " курс.
Только не говорите мне, что его заставил Путин, или Янукович вдруг прозрел. Лично я пока не имею четкого ответа на свой вопрос.
Обращал ли кто-нибудь внимание на то что чаще всего(!) украинцы, под словом
"евроинтеграция" понимают возможность уехать, а под словом "демократия" - свободу слова?
Под независимостью понимают именно независимость от России.
Под "у нас есть газ" подразумевается скважины("свердловины") принадлежащие олигархам.
Что "олигархи" это "партия регионов".
А "партия регионов" это пророссийская партия.
Что все нехорошие события это провокация, а за провокациями стоит Россия.
Что "запад" это культурная часть, а восточная это "бандитская".
и т.д.
Если эти вещи у человека изначально заложены в голове по умолчанию,
как-бы само собой разумеющееся, то спор (разговор, беседа) теряет всякий смысл.
Вроде все говорят одни и те же слова, только каждый вкладывает свой смысл.
Вот именно, Dar..Спасибо, что кратко изложили суть проблемы. Свои стереотипы - это для них святое, это "цинности"...
Никто из участников обсуждения не отвечает на мой вопрос, который я повторил дважды, а может быть трижды. И это наиглавнейший вопрос, судьбоносный вопрос.
Почему Янукович НЕ подписал соглашение об ассоциации? Ему ничто не мешало.
Вот эта статья (ссылка ниже на пост Ardens ) и есть полный развёрнутый ответ на Ваш вопрос - вера Православная не дала подписать.
Народ-то русский. :-)
Януковича благословили на союз с Россией...
На Афоне
Вот те здрасьте?!
23 года тому разрушили страну где школы не разваливались, печки топились и учителя были уважаемы (да и менты тоже). За ради колбасы и шмоток. Ну вот колбасы ныне - просто завались, шмотья - носить не переносить. А объяснить детЯм не могут.
Поймал мужик золотую рыбку.
И говорит ему рыбка: - отпусти меня, выполню любое твое желание.
- почему одно? Всегда три было?
- инфляция, знаешь.
- ну ладно, одно так одно. Хочу, чтоб у меня все было!
Вздохнула рыбка и говорит: - готово, мужик, у тебя уже все БЫЛО!
В точку..Это о нас.:))).. С 60-х по 80-е почти до коммунизма дотопали, если бы у руля разумные люди оказались в 90-е, то сейчас бы : " На дальних тропинках далеких планет, оста-а-нутся наши следы-ы !!!"
Януковича благословили на союз с Россией...
На Афоне
Спасибо большое, Пандора! Я думал об этом, но не был уверен.
Народный депутат от "Свободы" Ирина Фарион заявила, что никто не сможет остановить "бандеризацию" Украины."Скажу этим "многопишущим слабым духом" по своим фейсбукам: вы не остановите наших планов бандеризации Украины. И триумфальное шествие по всей Украине это ярко подтвердило. Понимаю ваш страх. Рекомендую работать над своим внутренним миром", - написала Фарион.Об этом она написала в своем блоге на "Украинской правде".По словам Фарион, она и ее соратники "неудержимы"."Особенно благодарна нашим братьям и сестрам из Днепропетровска и Донецка за их уважение памяти выдающегося Вождя", - заявила Фарион.Напомним, 1 января, в Киеве ВО "Свобода" устроила масштабное шествие с факелами по случаю 105-летияСтепана Бандеры
Источник: http://politikus.ru/events/11829-marazm-krepchal-neuderzhimaya-farion-uveryaet-chto-banderizaciyu-ukrainy-nikto-ne-ostanovit.html
Politikus.ru
,Без комментариев...
А не спрашивала ли подружка у 15-летней девочки, как можно понять, что разваливается школа, что нужно нести денежные поборы? .
Вам про программы и содержание образования (еще за кадром сексуальное просвещение) - вы опять про деньги:) Хочется напомнить слова Амонашвили, что школа - это не здание, а учитель и ученики. Вообще вопросы денег и др. материальных ценностей в умах некоторых наших украинских товарищей занимают как-то слишком много места:)
Почему зимой они учатся иногда по 3-4 дня в неделю, (а иногда и целую неделю отдыхают), из за холода и постоянных перерывов в сязи с эпидемией гриппа.
Потому, что это не Голландия. А Украина с континентальным климатом. География, знаете ли:)
Во Франции (как писала выше) вообще по закону учатся 3-4 дня (один из этих дней - кружки и секции)
А не спрашивала ли подружка у 15-летней девочки, как можно понять, что разваливается школа, что нужно нести денежные поборы? .
Вам про программы и содержание образования (еще за кадром сексуальное просвещение) - вы опять про деньги:)Ирис, спасибо. Хотел ответить на пост rigzen еще вчера, но памятуя свою вспыльчивость помноженную на косноязычие решил как говорится переспать :)
Относительно же Фарион, тут уж действительно именно тот случай когда комментировать нечего. Культура этого существа была наглядно продемонстрирована еще в том случае в детском саду, а ее недавние аплодисменты речи "священника" лишь подтверждают очевидное. Насколько это и ему подобные состояния можно считать "революцией духа" конечно же каждый решает сам, но на мой скромный взгляд, искры духа проще найти в разбойнике. Можете это считать моей позицией в теме. :)
Мысли такие возникли. Мы проводники духовных токов. И это основная цель тех, кто приблизился к духовному Учению. Выполнять активные действия в миру следует, если совесть призывает к этому. Но это можно делать не затемняясь. Если лампочки одна за одной потускнеют, то в мире совсем не останется света.
Проводниками духовных токов «технически» могут стать только те, кто реально очистился и повысил октаву звучания своего тонкого существа до степени недосягаемости всех тех низших вибраций, которые так всецело захватывают большинство нашего человечества: нетерпимость и непримиримость к инакомыслящему, эгоистический лозунг – лишь бы мне стало хорошо, агрессивность и грубость в общении – даже перечисленного более, чем достаточно, чтобы увидеть, какие токи на самом деле проводят люди вместо духовности.
И, именно с исправления этих животных отголосков нужно начинать путь собственного становления Человеком, преррогатива которого и будет проведение духовных токов на Землю, как и задумано Матерью Природой.
Мысли такие возникли. Мы проводники духовных токов. И это основная цель тех, кто приблизился к духовному Учению. Выполнять активные действия в миру следует, если совесть призывает к этому. Но это можно делать не затемняясь. Если лампочки одна за одной потускнеют, то в мире совсем не останется света.
Более того, задача - поддерживать мир и гармонию, проявлять любовь и сострадание. Накал эмоций, даже справедливых - изнашивает организм, особенно если длителен.
Цитата:
Сообщение от Ardens
Януковича благословили на союз с Россией...
На Афоне
Спасибо большое, Пандора! Я думал об этом, но не был уверен.
А вот без Афона как-то совсем нельзя, раньше (партия) рулила, и это президент страны, чтобы сделать политическое решение необходимо уйти от ответственности.
Более того, задача - поддерживать мир и гармонию, проявлять любовь и сострадание. Накал эмоций, даже справедливых - изнашивает организм, особенно если длителен.
А если задача стоит такая?
Проводниками духовных токов «технически» могут стать только те, кто реально очистился и повысил октаву звучания своего тонкого существа до степени недосягаемости всех тех низших вибраций, которые так всецело захватывают большинство нашего человечества: нетерпимость и непримиримость к инакомыслящему, эгоистический лозунг – лишь бы мне стало хорошо, агрессивность и грубость в общении – даже перечисленного более, чем достаточно, чтобы увидеть, какие токи на самом деле проводят люди вместо духовности.
И, именно с исправления этих животных отголосков нужно начинать путь собственного становления Человеком, преррогатива которого и будет проведение духовных токов на Землю, как и задумано Матерью Природой.Могу понять ваш пост как желание видеть в теме более высокий уровень общения, но вот с критериями уровня духовности общающихся, решительно не согласен. Именно из-за таких вот пред установок, а попросту шор, и возникают проблемы. Реальность значительно шире и удивительнее любых наших частных оценок.
Призывы к терпимости и прочему конечно замечательны и необходимы, но все это вами желаемое не является единственно верным критерием духовности, и тем паче оценкой качества проводимых энергий.
Еще немного такой лакированной духовности и я начну петь шансон. Ей ей. :)
Вчера общался по скайпу с однокурсником. Живет на западе. Рассказал мне о зверствах беркута, о негодной власти и плохом Януковиче. О том, что рядом Польша и там прекрасные дороги и о том, что хочет жить как человек и свободно передвигаться по Европе.
Это говорит человек возрасту 52 года с высшим образованием.
Руслан Коломиец
29.01.2014, 12:13
В замечательном новом цикле фильмов о Романовых было рассказано, как Петр 1 жестко наказывал заговорщиков. Хватило одного раза, больше смуты не было за период его правления.
Пока Петр 1 жестко наказывал заговорщиков (стрельцов), под стенами Москвы стояло 50тыс. запорожских казаков во главе с Мазепой, готовых в любой момент поддержать Петра. Без этих казаков у России был бы другой царь, другая история.
Только через 15 лет Мазепа и Петр стали врагами.
Потому, что это не Голландия. А Украина с континентальным климатом. География, знаете ли:)
Это банальное отсутсвие угля в котельных.
Януковича благословили на союз с Россией...
На Афоне
Спасибо большое, Пандора! Я думал об этом, но не был уверен.
))) Как легко уверить человека в том, в чём он заранее убеждён.
Дамин, уважаемый, почитайте монаха Афанасия, блог в ЖЖ, он там хорошо и непосредственно пишет "о Путине на Афоне", который туда так и не попал по причине случившейся бури. Но об этом, что характерно, мало кто знает и мало кто слышать хочет. Примерно то же и про украинского можно предположить с той же степенью достоверности. Не говорю уж о том, что конкретные детали, кто там чего и кому говорил и благословил, миру не известны.
Вы, на мой взгляд, зациклились на некой идее, что Украина должна быть в составе Нового Союза, назовём его так. (Не только вы, конечно). Но с чего вы взяли, что именно нынешняя Украина и именно сейчас? И именно с нашей Россией в её нынешнем состоянии? С чего вы взяли, что именно в таком состоянии она, Украина, вообще способна пойти на Союз? С чего вы взяли, что Союз не может образоваться совсем другими путями, более сложными?
Да ни с чего. Просто вы считаете, что прочитав что-то из неких "эзотерических текстов", можете теперь мыслить исключительно стратегическими категориями, причём однозначно и безапелляционно. И вот, уверив себя так, вы готовы оправдать и поддержать любого <...> и олигарха, достаточно ему заявить о Союзе с другим, русским олигархом.
Меж тем, нам здесь "не дано предугадать...". Всё что мы можем, это выбирать ту или иную сторону, тёмную или светлую, на наш взгляд,
в каждом конкретном событии и человеке, -- ежедневно, ежечасно, ежеминутно и конкретно. А не абстрактно ввиду какой-то идеи в наших головах. Именно так работает выбор сердца.
Когда перед тобой вор-чиновник и ограбленный им работник.
Когда пред тобой стотысячная демонстрация против фальсифицированных выборов и слуги этого чиновника, защищающие его великую Ложь "ради России", как он говорит, и даже нет, более конкретно: когда тот самый вороватый и насквозь лживый чиновник садит в тюрьму молодого человека, осмелившегося сказать тому, что он вор и лжец, и требует справедливости. Именно Справедливости и Правды, Дамин.
- и ты выбираешь в пользу вора и лживого чиновника, в пользу Вора и Неправды.
Обрати внимание, это он ОСМЕЛИЛСЯ публично выйти и потребовать Справедливости, не ты. И ты, именно ты, гнобишь и сжигаешь на костре собственного несовершенства героя (ибо так его называет Живая Этика), гнобишь его и поддерживаешь его мучителей-вороватых чиновников и их стражей. И почему? Просто ум твой чего-то там решил и возомнил, а сердце спит и загнано на задворки, - пусть потерпит там, ведь всё ради "великого Союза" будущего.
Дамин, уважаемый, Бог (Учитель) спросит у нас за каждый наш микровыбор, в каждой конкретной ситуации. А стратегический выбор Он оставит за Собой. Не перепрыгивайте невообразимую планку, неровен час, споткнётесь.
Простите меня за это обращение, мне не было до сих пор равнодушно Ваше появление на этом форуме. Всего доброго! И конечно, оно не совсем лично к вам, несмотря на инициалы. Простите.
В догонку к предыдущему и предвидя выпады оппонетов о жестокостях обоюдных столкновений:
Ни цены, ни пределов (http://voditeli-m.livejournal.com/40643.html)
Глядишь на действия наших правителей за последний год и недоумеваешь. Ведь словно нарочно испытывают – сколько еще терпения у народа хватит. Тут вечные нарушения всех принесенных обещаний, чудовищная коррупция, неподсудные единороссы и подсудные им противники. А над всем этим падение образования и повышение тарифов на ЖКХ, цен на бензин, инфляция, ужасающее воровство и новые законодательные инициативы, одна другой безумнее.
Смотришь, думаешь – ну как они не понимают, что в любой момент народ совсем ошалеет и поднимет их на вилы? Как они не замечают, что четверть страны уже доведена нищетой и безработицей до отчаяния, а другая четверть, интернетов начитавшись, прекрасно видит все, что чудесные правители собираются скрыть, и осознают, что их лишают не только возможности нормально работать и зарабатывать, но и все больше ограничивают конституционные права и свободы? Ведь должны же они видеть, что в стране происходит, должны же понимать, к чему приведет очередная их инициатива. Зачем, зачем все это откровенное издевательство над народом?
Приглядишься – ужаснешься. Не столько сами правители, сколько огромная армия их прихлебал упырей-чиновников бежит впереди, машут нагайками. Запрещают-разгоняют-арестовывают. Царям даже не приходится руки марать. Чиновники сами все сделают. Думаешь – ну эти-то куда ближе к народу. Эти-то должны же понимать, что делают?
Эти вопросы кажутся риторическими и потому тем более бессмысленными. Только история из пыльного, забытого в стороне учебника лишь ухмыльнется на эти вопросы. Она-то знает – вопросы не риторические и ответ на них четок, хотя и суров. Достаточно взглянуть на события вокруг любого восстания и любой революции, чтобы обнаружить – нынешние правители и чиновники действительно не понимают, что творят. Не чувствуют ни цены, ни пределов. Они же делают то, на что «имеют право».
Так римляне истязали рабов не потому, что были злыми. А потому что так устроено. Они господа, их рабы – это рабы. Рабов надо наказывать. Иначе они не будут делать работу. Упорного раба – сильнее наказывать. Можно раба убить. Ничего страшного, другим наука.
А потом, когда галлы, фракийцы, саксы и италики Спартака резали их, римляне удивлялись: ах, какие зверства! Это же не люди в армии Спартака, это же хуже зверей! Разве можно так терзать и казнить римлян. И бессмысленно было показывать им – рабы и вполовину не были так изобретательны в казнях, как сами римляне. Римляне не понимали и не могли такого понять. Так то ж рабы, говорили они, мы-то при чем тут? Восстание их научило только одному – раба надо наказывать еще жеще, еще суровее. Они и наказывали и казнили и каждый раз не понимали – почему вдруг раб, измученный их истязательствами, решается бунтовать.
Вот, видимо, нынешние чиновники и правители так же точно не замечают и не понимают ни цены того, что делают, ни пределов терпения народа. Потому что они уже совершенно очевидно – не народ. Они в своем праве – так ведь заведено. У них свой мир. В этом мире небоскребы, офисы из стекла и бетона, шустрые и всегда свободные (освобожденные для них) магистрали. А если ты сам в пробке, так это потому что не дорос еще. Вон цель вверху. Они правители. А народ – для них, средство, грязь и мусор. Хорош налоги собирать. Плох, когда заботиться надо. Впрочем, налогов не густо собирается, лучше не заботиться. Они на заботу не наработали.
Так же и наши дворяне не понимали, за что и почему крестьяне Пугачева поднимают их на вилы. Они же были в своем праве – крепостного не забьешь, он работать не будет. Они били и били все больше, думая, что делают то, что должно. Что так и положено – бить и мучить крепостного. Ведь так заведено – он крепостной, я хозяин. Сегодня раз стукну. Не поможет, не будет урожая, два раза стукну. Крестьяне терпят, сносят, значит – можно еще. Значит – мало бьют.
Есть же еще такой момент – когда бьешь человека, а он молчит, терпит и улыбается, часто наказывающий свирепеет. Ведь не видно боли, значит надо бить сильнее. Снова не видно боли, значит еще, еще и еще. И в таком исступлении сколько было забито людей насмерть. Хотя со зла? Нет, часто просто от остервенения. Хорошим, обычным человеком. Милым таким старосветским помещиком. Он потом на балы ходил, крепостной театр держал, книги читал или писал даже. Оставался вполне нормальным добрым и хорошим помещиком.
Также потом белогвардейцы в гражданскую войну не понимали – как так? Ведь они хорошие добрые люди, почему эта чернь на них с шашками и штыками? За что? Ведь так положено было – они дворяне и купцы, интеллигенты, хорошие люди. А эти – рабочие и крестьяне. Так устроено – людям получше белого хлеба с икрой и маслом, а эти и так обойдутся, плесневелым сухарем. А чего? Питательно же? С голоду же не мрут, работают?
Ну так и положено – они же рабочие. Работают – значит все в порядке. Вот зима выдалась холодная, отопление не справляется, они работают. Значит, в порядке все. А не работают эти – уволить, нанять других. Найдутся же другие, согласные работать в холоде и за плесневелый сухарь. Пока находятся – все в порядке. И не увидеть и не почувствовать пределов терпения. Потому что для этого надо себя переломить, свой внутренний, вросший в костный мозг порядок, осознать себя там, внизу голодным, холодным и у станка.
Это самое ужасное во всех историях восстаний – никогда, ни в одной революции не удалось правящему классу объяснить, что надо остановиться. Что сейчас рванет. Больше того – даже когда рвануло – когда все уже очевидно, бывшему правящему классу все еще было непонятно все. Отдельные исключения были, всегда находились. Но в целом их каждый раз можно было только убить или изгнать. Смотришь на белую эмиграцию после революции. Думаешь – как ужасно, как чудовищно. А как еще? Если они не способны понять и перестроить свое отношение?
История – это же не сказки на ночь, она живая, она была на самом деле с такими же точно людьми. Прямым текстом все написано. Жалко только что ее слушать, учиться у нее - не принято.
Оригинал (http://obmorock.livejournal.com/110888.html)
Народный депутат от "Свободы" Ирина Фарион заявила, что никто не сможет остановить "бандеризацию" Украины."Скажу этим "многопишущим слабым духом" по своим фейсбукам: вы не остановите наших планов бандеризации Украины. И триумфальное шествие по всей Украине это ярко подтвердило. Понимаю ваш страх. Рекомендую работать над своим внутренним миром", - написала Фарион.Об этом она написала в своем блоге на "Украинской правде".По словам Фарион, она и ее соратники "неудержимы"."Особенно благодарна нашим братьям и сестрам из Днепропетровска и Донецка за их уважение памяти выдающегося Вождя", - заявила Фарион.Напомним, 1 января, в Киеве ВО "Свобода" устроила масштабное шествие с факелами по случаю 105-летияСтепана Бандеры
Источник: http://politikus.ru/events/11829-marazm-krepchal-neuderzhimaya-farion-uveryaet-chto-banderizaciyu-ukrainy-nikto-ne-ostanovit.html
Politikus.ru
,Без комментариев...
Одной ненавистью и эмоциональными статьями в СМИ Россия не решит этот проблемный вопрос. Думаю даже его усугубит.. Этот проблемный вопрос ставится и русскими и украинцами слишком внешне, в плане политическом и "решение" постоянно колеблится в зависимости от колебаний политических настроений. Решениие этого исторической проблемы находится в другой плоскости
Я думаю, что перед Россией сейчас стоят задачи творческие, а не охранительно-утеснительные по отношению к Украине
Но это достаточно сложная тема для разговора. Что бы в нем разобраться и понять. нужно стоять выше своих эмоций, нужно понимать хорошо историю
Georgy (в сообщении 278, Преподавание Агни-Йоги) напоминает: Учение именно предлагает решение, в числе других, и в выборе экономической модели. Модель эта - коллективный труд в противовес единоличному. Община, кооперация.
В духе, в идеологии -- приоритет общины, то есть коллективизма, коммунистичности. В экономике - приоритет того же коллективизма, кооперации, трудовой коммуны.
Важная деталь: не насильственной кооперации.
Бородин: Не в этом ли фундаментальное объяснение неприятия Новой Страны старым (капиталистическим) миром? Община – могильщик капитализма. Прообраз общины – Р. Об-ва (Самара, Новосибирск, МИСР и многие другие). Вывод: на данном этапе становления Новой Страны,
необходимо сильное государство, способное защитить возникающие в нём зародыши нового строя. Отсюда и «лакмусовая бумажка» проверки друзей-рериховцев на Украине (и в других странах) – отношение к России. Вплоть до присоединения к ней, чтобы сделать Новую Страну сильнее.
Поставив это сообщение, заметил, что Georgy высказался и в этой теме. Сегодня вчитаюсь в его сообщения.
Это банальное отсутсвие угля в котельных.
в котором виноват Янукович, который лично не завез его вовремя. :)
Вообще вопросы денег и др. материальных ценностей в умах некоторых наших украинских товарищей занимают как-то слишком много места
Что бы отремонитровать и отаплавать школу нужны деньги. Это очевидные вещи. Даже что бы содержать Музей, ну например такой как МЦР, так же нужны деньги. И если нет нормального источника финансирования, то вопрос денег будет занимать не только некоторых наших украинских товарищей, но и российских. Что вполне справедливо и понятно.
Более того, задача - поддерживать мир и гармонию, проявлять любовь и сострадание. Накал эмоций, даже справедливых - изнашивает организм, особенно если длителен.
А если задача стоит такая?
а откуда вы знаете, что "задача стоит такая"? Может она в другом для последователей Учения?
Что бы отремонитровать и отаплавать школу нужны деньги. Это очевидные вещи.
Вам сказали: нет денег в школе, а вы и поверили. А задавали ли вы вопрос почему их нет? Может их по пути порастащили, да и в самой школе или вообще уголь купили и тут же увезли на сторону - продали.
Это банальное отсутсвие угля в котельных.
в котором виноват Янукович, который лично не завез его вовремя. :)
Украинцы не вс остоянии на своих плечах тянуть, как в ярме, нагромождение государственных чиновников, репрессивных механизмов эксплуатации и насилия, да еще и кормить тысячи дармоедов-паразитов за свой счет. А государство не может быть механизмом эксплуатации своих людей. Никакая сила не может пользоваться структурами обогощения и насилия. Функции государства должны быть сужены до необходимых людям услуг, и не более. Люди пытаются осознать и сбросить злое бремя, препятствующее двигаться вперед. Это крайне сложный процесс, но он происходит. Потому только осознание рождает нужную энергию духа.
Что бы отремонитровать и отаплавать школу нужны деньги. Это очевидные вещи.
Вам сказали: нет денег в школе, а вы и поверили. А задавали ли вы вопрос почему их нет? Может их по пути порастащили, да и в самой школе или вообще уголь купили и тут же увезли на сторону - продали.
Ну, я же не могу обсуждать эту проблему в плоскости "Если бы да кабы..." Тем более это проблема не одной школы в стране.
Так как 15 минут (для правки) истекли, то адресую к своему 2116: Georgy (в своём 2114) почему-то не приводит вот эту часть заключительного параграфа оригинала:
Был, правда, один прецедент. Великая Октябрьская Социалистическая Революция заставила заграничных буржуинов вдруг увидеть, что будет у них самих прямо сейчас. К чему приводят выступления и стачки. И шаг за шагом просвещенный Запад, боясь революций у себя дома начали давать послабления. Не потому, что что-то понимали, а потому что увидели – вот в любой момент рвануть может.
А теперь вот пугаться некого, нечего. Говорят, кстати, что буржуины и у себя дома потихоньку начали затягивать гайки. Но это так, отступление, что нам до них. Мы-то живем здесь и сейчас.
Опять же - поняли же проклятые буржуины, на Советский Союз глядючи. Значит, могут господа все-таки что-то понять. Но для этого надо им объяснять постоянно. Постоянно доказывать, что точка взрыва рядом. Протестовать, возмущаться. Даже митинги эти с отвратительными организаторами - тоже необходимы. Только не молчать...
А не абстрактно ввиду какой-то идеи в наших головах. Именно так работает выбор сердца.
Меня очень много "били", где и как только могли дотянуться, что продолжается и по сей день. Выйти в стаде овцой на призывы демагогов и получить одноминутно полицейской дубинкой по голове.. труднее и достойнее? Истинный героизм?
Это что такое?! Вызывают стихии хаоса, кто-то должен его усмирить, чудом положить к их ногам и открыть дверь во власть?
Не срабатывает, потому что никакая не сатьяграха. Эскалация насилия - путь к террору. Много было сказано в Учении о прошлых революциях, давайте выучим уроки истории.
И знайте, просто из истории... Революции часто хоронят своих благих породителей - их казнят, реально к власти на волне террора приходят совсем другие люди.
Ну, я же не могу обсуждать эту проблему в плоскости "Если бы да кабы..."
не хотите, т.к. чувствуется, что виновным заранее назначен один человек, а не потому что "не могу".
Насчет школ в стране: у вас есть статистически достоверная информация из достоверного источника?
не хотите, т.к. чувствуется, что виновным заранее назначен один человек, а не потому что "не могу".
Приведу образный пример. Когда обвиняют Сталина в преступлениях, то естественно понимают, что не он лично расстреливал издевался, взрывал храмы и т п. Он выстраивал репресивную систему, в которой участвовало немалое количество людей. Тоесть виновных много. С Януковичем дело обстоит также. Только притензии к немуи его Ко другого характера.
Насчет школ в стране: у вас есть статистически достоверная информация из достоверного источника?
Я не хотел бы манипулировать статистикой. Я учился в двух школах в Украине. Постоянно поддерживаю связь с учителями. Один из моих замечательных учителей стал директором школы. И обо всех колосальных проблемах знаю не из статистики, а врезультате общения с этими людьми. Какая еще нужна статистика?
Да, из первых уст.......... там мрачный софизм получился, для тех кто понял. (
Мое восприятие ситуации в Украине: таро, перевернутая Хозяйка.
Эскалация насилия - путь к террору. Много было сказано в Учении о прошлых революциях, давайте выучим уроки истории.
Хорошо рассуждать, сидя в теплой квартире, обложившись книгами Учения, и советовать другим далеким, что надо делать.
Когда ограбленный, забитый, обманутый и бесправный народ восстает против своих властителей-бандитов - вина за это лежит ЦЕЛИКОМ на преступных властителях.
Полностью поддерживаю и одобряю действия украинского сопротивления и желаю им победы. Власть и элиты должны выучить единственный урок: они допускается до управления не для того, чтобы грабить и унижать людей, а с единственным заданием: заботиться о своих гражданах и прислушиваться к ним. Этот урок в течении последних веков уже преподан во многих странах, и тамошние элиты его в целом выучили. В 21-м веке этот урок продолжат учить элиты России, Украины и многих стран Азии и Африки. Кто не понимает и не принимает этой глобальной исторической тенденции пробуждения народов к общественной активности, к осознанию своего достоинства и своих прав, тот будет еще много раз удивляться и злобствовать по поводу того, "как это народ смеет бунтовать".
Кто не понимает и не принимает этой глобальной исторической тенденции пробуждения народов к общественной активности, к осознанию своего достоинства и своих прав, тот будет еще много раз удивляться и злобствовать по поводу того, "как это народ смеет бунтовать".
А еще полезно было бы вспомнить историю России и Украины, вспомнить например вече в Великом Новгороде, где боярство было вынуждено считаться с народным мнением... Все бунты крепостных крестьян, Разина. Пугачева, Болотникова, вспомнить восстание Декабристов, есть что вспомнить и творчески проанализировать
Когда ограбленный, забитый, обманутый и бесправный народ восстает против своих властителей-бандитов - вина за это лежит ЦЕЛИКОМ на преступных властителях.
Это политтехнология, о том и речь. Украина - лишь детонатор для прихода к власти группы недоолигархов в России.
Насчет школ в стране: у вас есть статистически достоверная информация из достоверного источника?
Я не хотел бы манипулировать статистикой. Я учился в двух школах в Украине. Постоянно поддерживаю связь с учителями. Один из моих замечательных учителей стал директором школы. И обо всех колосальных проблемах знаю не из статистики, а врезультате общения с этими людьми. Какая еще нужна статистика?Простите что вмешиваюсь, но ваша аргументация сравнения школ Украины и Евросоюза воспринимается именно как манипуляция.
И говорю вам как отец двух учеников, евроориентированной школе я предпочел бы чтобы мои дети занимались в телогрейках и валенках. Что в общем то факту уже и произошло. И случилось это после того как наша прежняя, образцово показательная школа в деле освоения западных инструкций, подала на нас в суд, за не европейское воспитание наших детей. Возмутиться на тайный обыск детей это же так не по европейски.
А вообще, ситуация на майдане ничто в сравнении с тем что происходит в школах Украины. Последствия сегодняшнего обучения будут еще печальнее чем уроки девяностых годов, в числе всего прочего и по причине насаждаемых сверху напомаженых и румяных евроориентиров.
А еще полезно было бы вспомнить историю России и Украины, вспомнить например вече в Великом Новгороде, где боярство было вынуждено считаться с народным мнением... Все бунты крепостных крестьян, Разина. Пугачева, Болотникова, вспомнить восстание Декабристов, есть что вспомнить и творчески проанализировать
Революции есть зло, советская пропаганда врет.
Насчет школ в стране: у вас есть статистически достоверная информация из достоверного источника?
Я не хотел бы манипулировать статистикой. Я учился в двух школах в Украине. Постоянно поддерживаю связь с учителями. Один из моих замечательных учителей стал директором школы. И обо всех колосальных проблемах знаю не из статистики, а врезультате общения с этими людьми. Какая еще нужна статистика?Простите что вмешиваюсь, но ваша аргументация сравнения школ Украины и Евросоюза воспринимается именно как манипуляция.
Я не сравнениваю школы Украины и Евросоюза, а говорю о состоянии школ в Украине. Можно говорить и об оброзовательном процессе. Почему например, Пушкин попал в зарубежную литературу? Почему его творчество стали изучать один день? Почему на уровне гороно учителей заставляют проводить с детьми дни футбола? Не потому ли, что "Шахтер - чемпион?" Много вопросов можно ставить.
Эскалация насилия - путь к террору. Много было сказано в Учении о прошлых революциях, давайте выучим уроки истории.
Хорошо рассуждать, сидя в теплой квартире, обложившись книгами Учения, и советовать другим далеким, что надо делать.
Когда ограбленный, забитый, обманутый и бесправный народ восстает против своих властителей-бандитов - вина за это лежит ЦЕЛИКОМ на преступных властителях.
Полностью поддерживаю и одобряю действия украинского сопротивления и желаю им победы. Власть и элиты должны выучить единственный урок: они допускается до управления не для того, чтобы грабить и унижать людей, а с единственным заданием: заботиться о своих гражданах и прислушиваться к ним. Этот урок в течении последних веков уже преподан во многих странах, и тамошние элиты его в целом выучили. В 21-м веке этот урок продолжат учить элиты России, Украины и многих стран Азии и Африки. Кто не понимает и не принимает этой глобальной исторической тенденции пробуждения народов к общественной активности, к осознанию своего достоинства и своих прав, тот будет еще много раз удивляться и злобствовать по поводу того, "как это народ смеет бунтовать".
"Власть и элиты должны выучить единственный урок: они допускается до управления не для того, чтобы грабить и унижать людей, а с единственным заданием: заботиться о своих гражданах и прислушиваться к ним." - Ага, единственное задание - вести вперёд в Эволюции.
"Этот урок в течении последних веков уже преподан во многих странах, и тамошние элиты его в целом выучили." Ага, элиты давно смекнули и перенесли тяжесть противоречий на отношения между странами, Они теперь печатают бумажки, на которые покупают реальные богатства других стран, да делают перевороты везде.
А то, что "действия украинского сопротивления" спровоцированы теми же элитами, уже и коню ясно. Зачем иначе было талдычить народу о вступлении в ЕС, но готовить кабальную ассоциацию? Кому это было нужно? Сколько не думаю, получается, что тем самым элитам, с которых нам надо брать пример...
Да и вообще, при оценке всего этого балагана, поняла одно: он опирался на пропаганду среди самой тёмной части народа, которая, к сожалению, есть везде, и был вызван "скорченным тупоумием воплощённых двуногих".
А государство не может быть механизмом эксплуатации своих людей.
капитализм в США, Англии, ЕС и проч.
Функции государства должны быть сужены до необходимых людям услуг, и не более.
коммунизм на Украине?
Люди пытаются осознать и сбросить злое бремя, препятствующее двигаться вперед.
Злым бременем выступают Янукович, москали, некая нация, кто еще? :p
... главное, все кроме.
Это крайне сложный процесс, но он происходит. Потому только осознание рождает нужную энергию духа.
хм, энергию духа рождает только осознание?
А поподробнее?
Тоесть виновных много.
хорошо. Ну вот сбросили Януковича, и что, сразу все люди на всех местах изменятся?
Был же Ющенко, но больше не захотели.
Теперь вот хочется в ЕС, думаю, что сдерживать нельзя. Сейчас многие получают то, что хотят, но вот понравится ли оно - покажет время (в программе "Время")
Владимир Чернявский
29.01.2014, 14:27
Можно говорить и об оброзовательном процессе. Почему например, Пушкин попал в зарубежную литературу? Почему его творчество стали изучать один день?
Почему Вы решили, что те националисты и русофобы, которых Вы сейчас пытаетесь привести к власти, будут относиться к преподаванию русского языка лучше? Ущемление русской культуры началось, ведь, явно не при Януковиче.
Одной ненавистью и эмоциональными статьями в СМИ Россия не решит этот проблемный вопрос.
Ригзен, процитированные слова принадлежат "депутату от партии "Свобода" И. Фарион" - про "бандеризацию" Украины. При чем тут Россия и ее ненависть?
Еще раз (для особо невнимательных)
"Скажу этим "многопишущим слабым духом" по своим фейсбукам: вы не остановите наших планов бандеризации Украины. И триумфальное шествие по всей Украине это ярко подтвердило. Понимаю ваш страх. Рекомендую работать над своим внутренним миром", - написала Фарион.Об этом она написала в своем блоге на "Украинской правде".По словам Фарион, она и ее соратники "неудержимы"."Особенно благодарна нашим братьям и сестрам из Днепропетровска и Донецка за их уважение памяти выдающегося Вождя", - заявила Фарион.
Источник: http://politikus.ru/events/11829-marazm-krepchal-neuderzhimaya-farion-uveryaet-chto-banderizaciyu-ukrainy-nikto-ne-ostanovit.html
Politikus.ru
Если здесь есть ненависть и эмоции - то уж явно не со стороны России:)
Кстати, именно ее соратникам присутствующий на этом форуме г-н N помогает баррикады строить. Как говорится, "скажи мне, кто твой друг..."
Тоесть виновных много.
хорошо. Ну вот сбросили Януковича, и что, сразу все люди на всех местах изменятся?
Был же Ющенко, но больше не захотели.
Теперь вот хочется в ЕС, думаю, что сдерживать нельзя. Сейчас многие получают то, что хотят, но вот понравится ли оно - покажет время (в программе "Время")
Ну я же не такой наивный человек, что бы думать о том. что все изменится в лучшую сторону. Я участие вэтой теме начал вот с каой мысли
В Украине, на данном историческом этапе, сложилаось трагическое положение. И дело даже не в малых зарплатах и низком социальном уровне людей и не в том, что власть цинично грабит свой народ, а в том, что на горизонте невидно честных и порядочных политиков. которые моги бы достойно взять на себя все трудности управления сложившейся ситуацией. Безусловно такие люди есть в Украине, но целые кланы и группировки действующей власти просто не допускают их к возможности взять бразды правления в свои руки... И в этом вся беда . Все действия нынешнего Президента, который четыре года жил и трудился "во имя свое" спровацировали массовые беспорядки и непрекращающиеся протесты. И эти протесты стали переходить все границы дозволенного. Чем это закончится? Пока сказать сложно. Но ясно одно, Жителей Украины в будующем ждет не простая судьба...
Да и вообще, при оценке всего этого балагана, поняла одно: он опирался на пропаганду среди самой тёмной части народа, которая, к сожалению, есть везде, и был вызван "скорченным тупоумием воплощённых двуногих".
Нет, это российские политтехнологии, похоже.. Украинцы сейчас - жертвы провокации.
Не может быть эта революция красивой, "цветной". Ведь необходимо будет прибрать "фашистов" к рукам.. с целью восстановления единого и неделимого Союза, с конечной целью дискредитации задержавшейся у власти команды Путина. И не важно от кого будет градус мерзости, от полиции или протестующих, лишь бы он был.
А вообще, ситуация на майдане ничто в сравнении с тем что происходит в школах Украины.
И не только на Украине.
К сожалению, у нас, когда школы обеспечили деньгами, а учителя получают достойную зарплату (особенно со стажем и квалификацией) - проблем стало не меньше - а больше. Именно проблем содержания образования.
И дело даже не в малых зарплатах и низком социальном уровне людей и не в том, что власть цинично грабит свой народ, а в том, что на горизонте невидно честных и порядочных политиков. которые моги бы достойно взять на себя все трудности управления сложившейся ситуацией.
Вот с этого и надо бы начинать.
А то скинем Януковича - а кого поставим на его место? Фарион?
Так как 15 минут (для правки) истекли, то адресую к своему 2116: Georgy (в своём 2114) почему-то не приводит вот эту часть заключительного параграфа оригинала:
Был, правда, один прецедент. Великая Октябрьская Социалистическая Революция заставила заграничных буржуинов вдруг увидеть, что будет у них самих прямо сейчас.
Далеко не только и не столько октябрьская революция. Если бы это был только изолированный эпизод - никто бы и не почесался. Но вся первая четверть 21 века по всей Европе была отмечена мощнейшим ростом социал-демократического движения. Взрывоопасная обстановка была во всех странах. Достаточно вспомнить Баварскую Советскую республику 19 года. Так что "буржуины" исходили, скорее, из опасности, которую они видели у себя под носом. События в Европе 20-х-30-х годов, и в первую очередь - итальянский фашизм - были прямой реакцией на соц-дем. и ком. движение.
Владимир Чернявский
29.01.2014, 14:37
Функции государства должны быть сужены до необходимых людям услуг, и не более.
Человек является не только потребителем услуг. Для потребителя не важно понятие родины, культуры, истории и т.д. Для него родина - там где лучше кормят и лучше оказывают услуги.
Поэтому Вашей знакомой без разницы где жить - в Украине или Голландии. И безразлично будет ли Украина частью Германии или в союзе братских народов. Главное, где комфортней.
Это банальное отсутсвие угля в котельных.
в котором виноват Янукович, который лично не завез его вовремя. :)
Украинцы не вс остоянии на своих плечах тянуть, как в ярме, нагромождение государственных чиновников, репрессивных механизмов эксплуатации и насилия, да еще и кормить тысячи дармоедов-паразитов за свой счет. А государство не может быть механизмом эксплуатации своих людей. Никакая сила не может пользоваться структурами обогощения и насилия. Функции государства должны быть сужены до необходимых людям услуг, и не более. Люди пытаются осознать и сбросить злое бремя, препятствующее двигаться вперед. Это крайне сложный процесс, но он происходит. Потому только осознание рождает нужную энергию духа.
"Сбросить злое бремя" не удастся, пока на Земле представители старого мира. Это не только олигархи, но и гаврилюки, неспособные ни на что, кроме тёмного бунта. Насмотрелась их выступлений, начиталась их комментариев...
Ни одной достойной идеи, только "скорченное тупоумие".
Можно говорить и об оброзовательном процессе. Почему например, Пушкин попал в зарубежную литературу? Почему его творчество стали изучать один день?
Почему Вы решили, что те националисты и русофобы, которых Вы сейчас пытаетесь привести к власти, будут относиться к преподаванию русского языка лучше? Ущемление русской культуры началось, ведь, явно не при Януковиче.
...курьез, было бы смешно, если бы не было так грустно?
Не понимаю, как украинец может воспринимать Пушкина иначе, чем автора из цикла зарубежной литературы. Много сейчас украинцев с мышлением не колониальным, и даже не постколониальным.
Так как 15 минут (для правки) истекли, то адресую к своему 2116: Georgy (в своём 2114) почему-то не приводит вот эту часть заключительного параграфа оригинала:
Был, правда, один прецедент. Великая Октябрьская Социалистическая Революция заставила заграничных буржуинов вдруг увидеть, что будет у них самих прямо сейчас.
Далеко не только и не столько октябрьская революция.
Именно, именно существование СССР сдерживало наступление на права трудящихся и в других странах. Об этом мне неоднократно говорили местные.
А теперь "изъят сдерживающий" и всё рухнуло. Проявился "человек греха". Впрочем, так должно было случиться, чтобы всё проявилось...
И дело даже не в малых зарплатах и низком социальном уровне людей и не в том, что власть цинично грабит свой народ, а в том, что на горизонте невидно честных и порядочных политиков. которые моги бы достойно взять на себя все трудности управления сложившейся ситуацией.
Вот с этого и надо бы начинать.
А то скинем Януковича - а кого поставим на его место? Фарион?
С этого я и начинал. Но в происходящих событиях меня инетесует не политические предпочтения и настроения,.а формирование гражданского общества (сознания) конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
Не понимаю, как украинец может воспринимать Пушкина иначе, чем автора из цикла зарубежной литературы. Много сейчас украинцев с мышлением не колониальным, и даже не постколониальным.Все это на редкость просто,если украинцем является русский человек. Не меньше сейчас украинцев и с нацистким мышлением,желающим культуру русского народа видеть мертвой,для чего и состряпаны на Украине соответствующие националистические законы.
Или изучать науку как жить в обществе возможностей? Ощутить драйв... когда многое реально доступно, и зависит лишь от твоего энтузиазма и трудолюбия. )
на горизонте невидно честных и порядочных политиков. которые моги бы достойно взять на себя все трудности управления сложившейся ситуацией.
Ага, а когда говорила на этом форуме в т.ч., что культура предполагает и изменение в политике и экономике, а для этого и глубокие знания, то находилось слишком много тех, кто собирались только выставками заниматься (остальное - "фу"). Такая деятельность мне представляется поездками с "культурными мероприятиями" по концлагерям, к примеру. Тут нет преувеличения, т.к. многие люди в мире живут намного хуже, чем это себе представляете вы все.
Да, вы ещё пользуетесь накоплениями от СССР. Вам и близко не понять тот беспредел, который может быть в других местах. Вам показывают витрину и вы думаете, что это норма. Вы ещё очень и очень мало знаете, зато привыкли кричать от возмущения и ожидать, что это само придёт. В наши страны это было принесено в годы советского строительства. Так его оболгали и смешали с грязью с нашего молчаливого согласия. Думаю я, что мы мало ещё заплатили за наши деяния, если не одумаемся.
Одной ненавистью и эмоциональными статьями в СМИ Россия не решит этот проблемный вопрос.
Ригзен, процитированные слова принадлежат "депутату от партии "Свобода" И. Фарион" - про "бандеризацию" Украины. При чем тут Россия и ее ненависть?
Еще раз (для особо невнимательных)
"Скажу этим "многопишущим слабым духом" по своим фейсбукам: вы не остановите наших планов бандеризации Украины. И триумфальное шествие по всей Украине это ярко подтвердило. Понимаю ваш страх. Рекомендую работать над своим внутренним миром", - написала Фарион.Об этом она написала в своем блоге на "Украинской правде".По словам Фарион, она и ее соратники "неудержимы"."Особенно благодарна нашим братьям и сестрам из Днепропетровска и Донецка за их уважение памяти выдающегося Вождя", - заявила Фарион.
Источник: http://politikus.ru/events/11829-marazm-krepchal-neuderzhimaya-farion-uveryaet-chto-banderizaciyu-ukrainy-nikto-ne-ostanovit.html
Politikus.ru
Если здесь есть ненависть и эмоции - то уж явно не со стороны России:)
Кстати, именно ее соратникам присутствующий на этом форуме г-н N помогает баррикады строить. Как говорится, "скажи мне, кто твой друг..."Так же,многие украинские националисты хотели бы видеть Россию в качестве империи зла,это нужно им,чтобы возвысить себя в собственных глазах,ощутить собственное достоинство и свое нравственное величие.
Нет, я вышла из дискуссии. Меньше спорьте, больше знайте. )
А то скинем Януковича - а кого поставим на его место?
Слава Богу, судьба Украины в Перми не решается, и ВЫ точно не будете никого ставить. Это будут делать Ригдзен, N, Леся, Андуалекс и другие украинцы. Вас не спросят, это точно. :p
Функции государства должны быть сужены до необходимых людям услуг, и не более.
Человек является не только потребителем услуг. Для потребителя не важно понятие родины, культуры, истории и т.д. Для него родина - там где лучше кормят и лучше оказывают услуги.
Поэтому Вашей знакомой без разницы где жить - в Украине или Голландии. И безразлично будет ли Украина частью Германии или в союзе братских народов. Главное, где комфортней.
Это правильный вывод, но не без доли пафоса. Существует внутренний мир человека и в этом самом внутренним мире, в его сознании, не умещается тот факт, что заводы, фабрики, больницы, железные дороги, корабли, самолеты и так дале и тому подобное могут принадлежать одному человеку - оллигарху. И все это на фоне, когда учителя и врачи в стране живут на грани нищиты, когда пинсионеры пытаются выжить любыми способами. Естественно, человек проникается чувством возмущения, негодования к такому положению вещей. И здесь не только возникает желание уехать за границу, но возникает чувство несправедливости и желание что-то изменть в своей стране. Отсюда и возникают подобные исторические события по типу митингов, протестов бунтов и т п.
Основная масса людей в стране не является субъектом эволюции. Она является его объектом. Потому тяжелый молот истории выкует из украинского (и русского) народа духовный меч. Эволюционно невозможно находиться бесконнечно долго в состоянии потребления или болота. Помните, как писал Пушкин?
Но в искушеньях долгой кары,
Перетерпев судеб удары,
Окрепла Русь. Так тяжкий млат,
Дробя стекло, кует булат.
Я думаю, что нельзя любить свою родину и не верить в нее. А тем более честно и открыто не говорить о тех бедах и проблемах, которые в ней существуют
Я не сравнениваю школы Украины и Евросоюза, а говорю о состоянии школ в Украине.Именно. Акцентируете украинские "ништяки" на фоне зарубежного благополучия, и возлагая всю ответственность исключительно на сегодняшнюю власть. И если уж на то пошло, то директора школ это тоже не пешки, особенно на Украине. Лично знаю примеры, когда директора могли годами проводить независимую политику как от Киева, так и от местных управлений. Да и вообще, директора защищены получше президента. Чуть что, поднимают такой родительский шум, что никто и близко связываться не захочет.
Прошу понять меня верно. Сыну скоро 17, вот и смотрю на эту очередную все повальную псевдо-революциозность с отеческой тревогой. Неужели мне кто предложит вдохновить сына на баррикады? Во имя чего? А главное с кем? Могу понять бандеровца. Могу понять бизнесмена с его шкурными интересами, как бы не участвующего в беспределе а лишь наивно таскающего по выходным на баррикады снег ))) Каждого в отдельности понимаю, но вот как понять творимый ими совместно ужас....? Как понять вас? Да, при желании можно найти нечто положительное даже в самом непотребном, но неужели блеск клыка разлагающегося трупа собаки это и все что у нас есть?
Возвращаясь к школам и освоению западных ценностей приведу сегодняшние фото из некогда пионерских лагерей.
http://s020.radikal.ru/i721/1401/e6/b0729585e32c.jpg
http://s017.radikal.ru/i422/1401/f0/2c274dc87794.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1401/75/fe9cbdd05352.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1401/9e/52684b1e110f.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1401/6a/5168f976e86d.jpg
http://s019.radikal.ru/i602/1401/7f/f288ee85d7fa.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1401/45/23c9346ae16c.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1401/11/bfbe267497d4.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1401/21/a5d571b48c20.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1401/01/e8129d955cd5.jpg
Я не сравнениваю школы Украины и Евросоюза, а говорю о состоянии школ в Украине.Именно. Акцентируете украинские "ништяки" на фоне зарубежного благополучия
Да и не везде в Европе так, как говорил ребёнок.
Мою дочь только-только лишь 6-ти лет первая учительница отправила в больницу с сотрясением. При поездках и походах родители подписывают бумагу о том, что знают, что учителя не несут ответственности за детей. Они принимаются за еду-питьё под единственным деревом, а детей (моей тогда ещё не исполнилось и 6-ти) выгоняют на солнце, в колючки, к змеям. В 5-ом классе учитель каждый день отсутствовал один или несколько уроков или вообще не приходил. Английский за 6-ой класс вообще не начинали. Уровень преподавания такой, что пришлось всё проходить вместе. А последние 2 года платить громадные деньги учителям. А если вспомнить, что на время забастовок учителей, которым всё мало, занятия могут прекратиться и на 2 месяца.
Можно добавить последний штрих: не дай бог пойдёт снег...
Можно говорить и об оброзовательном процессе. Почему например, Пушкин попал в зарубежную литературу? Почему его творчество стали изучать один день?
Почему Вы решили, что те националисты и русофобы, которых Вы сейчас пытаетесь привести к власти, будут относиться к преподаванию русского языка лучше? Ущемление русской культуры началось, ведь, явно не при Януковиче.
А почему Вы решили, что это я пытаюсь их привести к власти? Кто и кого пытается допустить к власти - это вопрос политический. Я его не обсуждаю сознательно в этой теме. Меня интересует только фактор гражданского общества и его проявлений, и все вытекающие из этого выводы, которые я делал на этом форуме. Есть проблемы, котрые нужно решать силами всего гражданского общества, если оно готово конечно решать эти вопросы
Зачем мы читаем Учение? Зачем вообще взяли в руки эти книги? Трудный вопрос и ответ неясен. Почти все скажут, что почувствовали правду в этих книгах. Так же скажу и я.
Не будем вдаваться в эзотерику и думать о том, что мы шли очень долго и много жизней к Учению. Эту информацию большинство из нас проверить не может и мы можем только верить.
Я ненавижу капитализм. Но другого строя пока на земле нет. Мне не нравится государственное устройство, нечестные выборы, наглые чиновники. Мне очень многое не нравится.
Я задаю себе вопросы почему так происходит и прихожу к однозначному выводу, что по-другому быть не может при нынешнем уровне сознания большинства людей на планете.
Я прекрасно понимаю, что когда в отдельно взятой стране к власти приходит негодяй, то его правление рано или поздно вызовет всенародный протест. Люди доведенные до отчаяния берут в руки вилы и топоры и идут биться, потому что ничего другого им не остается. И я не осуждаю этот народ.
Более того, я сам пойду вперед в первых рядах.
В России положение тяжелое. Пока ситуацию удается держать под контролем благодаря высоким ценам на энергоносители и природные богатства. Но ресурсы не бесконечны и как только народ дойдет до ручки в материальном плане, он выйдет бунтовать против олигархов и чиновников.
Тут возникает очень трудный момент и я не понимаю как я лично должен действовать в такой ситуации?
С одной стороны порочная власть, и с другой- борьба за справедливость.
С одной стороны, люди, которые сами дали власть(вольно или невольно) недостойной кучке, а с другой , эта самая власть, которая добровольно не хочет уйти.
С одной стороны, моя страна, на которую уже давно претендуют США и с другой, несовершенство внутренних отношений в стране.
Как тут найти правильное направление? Голова кругом идет. А у простого человека, который даже не слышал про Учение вообще глаза полезут на лоб, когда начнешь ему рассказывать наши сказки.
Мало кто из нас может сказать, что он достиг. Но все-таки я считаю, что многие из нас видят больше, знают больше и могут не заблудиться. Учение как маяк не даст сбиться с пути.
Теперь приступим к Украине и посмотрим на страну глазами простого человека. Всё происходящее закономерно и является результатом многих лет правления украинской власти, начиная с развала и до сих пор. Запад делал свое дело, украинская власть - своё, народ - выживал как мог.
И вот простой человек идет на майдан и протестует. Я его понимаю и поддерживаю. Я и сам пойду протестовать. Но вот тут есть один важный момент, который определяется исключительно личными качествами человека и его уровнем сознания. Станет ли нормальный человек кидать бутылки с молотовым, булыги и палкой бить просто стоящих цепью ментов? Лично я не смогу и не буду. У меня рука не поднимется. И если я вижу, что кто-то делает именно так, то я очень задумаюсь и немедленно уйду с майдана, потому что я воспитан по-другому. Я не говорю, что я Читал Учение и что-то там слышал о Шамбале. Я просто рабочий человек, воспитанный в духе СССР.
А теперь возьмем молодого студента, которому 20 лет объясняли, что Европа - это хорошо. Россия все эти 20 лет билась из последних сил и совершенно непривлекательна для молодого сознания. Более того, постоянные газовые войны, споры за Севастополь и Крым. В итоге в сознании украинского народа Россия - враг. И не знает ничего простой украинец о Новой Стране. Также никто не рассказал ему об истинных целях США и Европы.
Но и в России полным-полно людей, имеющих свои виды на Украину.
И если видит наш молодой патриот, что кто-то кидает камнями в милицию, то он считает, что это нормально. Кто его так воспитал? Семья, школа, государство. За что боролись....
А в Украине на майдане кого только нет. Настоящие патриоты и бандиты-наемники. И множество между ними. Несчастный, ничего не понимающий, беркут, исполняющий свою работу и четко организованные "митингующие". Начальники спектакля с Запада и тайные сотрудники России. Каждая сторона преследует свой интерес. Кто кого? А в это время простой украинец бьется за справедливость. Бушует огонь и в этом огне идет трансформация всех. Меняются люди, чиновники и это самое важное и главное в этом процессе. Чем всё это закончится? Мало кто сможет дать четкий прогноз на будущее. Но ясно, что перемены будут.
А что же делать мне, человеку из России, который слышал об Учении и воображает, что он идет по Пути? Я делаю то, что делаю. С позиции своих представлений о добре и зле я веду дискуссию в этой ветке. Сверяю свой путь с другими учениками и пытаюсь понять о чем говорит Учение.
В Украине, на данном историческом этапе, сложилаось трагическое положение. И дело даже не в малых зарплатах и низком социальном уровне людей и не в том, что власть цинично грабит свой народ, а в том, что на горизонте невидно честных и порядочных политиков. которые моги бы достойно взять на себя все трудности управления сложившейся ситуацией.
Хм, если их нет на горизонте, то зачем ломать то, на смену чему придет неизвестно что, м.б. сильно хуже. В Греции вот хотели не работать, весь день в сиесте и куча денег в зарплату. ...
Безусловно такие люди есть в Украине, Несколько противоречите себе. То их не видно, то они есть, прямо как с известным сусликом, которого не видно, но он есть. ;)
Где-то в Дневниках или еще где, Учитель говорил, что если бы найти хотя бы 100 человек высокой духовности, то можно было бы изменить мир к лучшему. (пишу по памяти).
но целые кланы и группировки действующей власти просто не допускают их к возможности взять бразды правления в свои руки... И в этом вся беда .вся ли беда? Власть - она сверху донизу. Воруют и т.д. не где-то там, а рядом. Кто с работы чего тащит, кто взятки берет, а кто обманывает.
ИМХО, некоторые недовольные властью недовольны тем, что сами не могут воровать и т.д., т.е. завидуют, ну и прикрывают свои настоящие побуждения якобы стремлением к свободе и т.д. Т.е. корень - негативный, та же привязка к собственности.
В догонку к предыдущему и предвидя выпады оппонетов о жестокостях обоюдных столкновений:
Ни цены, ни пределов (http://voditeli-m.livejournal.com/40643.html)
Глядишь на действия наших правителей за последний год и недоумеваешь. Ведь словно нарочно испытывают – сколько еще терпения у народа хватит. Тут вечные нарушения всех принесенных обещаний, чудовищная коррупция, неподсудные единороссы и подсудные им противники. А над всем этим падение образования и повышение тарифов на ЖКХ, цен на бензин, инфляция, ужасающее воровство и новые законодательные инициативы, одна другой безумнее.
Смотришь, думаешь – ну как они не понимают, что в любой момент народ совсем ошалеет и поднимет их на вилы? Как они не замечают, что четверть страны уже доведена нищетой и безработицей до отчаяния, а другая четверть, интернетов начитавшись, прекрасно видит все, что чудесные правители собираются скрыть, и осознают, что их лишают не только возможности нормально работать и зарабатывать, но и все больше ограничивают конституционные права и свободы? Ведь должны же они видеть, что в стране происходит, должны же понимать, к чему приведет очередная их инициатива. Зачем, зачем все это откровенное издевательство над народом?
Приглядишься – ужаснешься. Не столько сами правители, сколько огромная армия их прихлебал упырей-чиновников бежит впереди, машут нагайками. Запрещают-разгоняют-арестовывают. Царям даже не приходится руки марать. Чиновники сами все сделают. Думаешь – ну эти-то куда ближе к народу. Эти-то должны же понимать, что делают?
Эти вопросы кажутся риторическими и потому тем более бессмысленными. Только история из пыльного, забытого в стороне учебника лишь ухмыльнется на эти вопросы. Она-то знает – вопросы не риторические и ответ на них четок, хотя и суров. Достаточно взглянуть на события вокруг любого восстания и любой революции, чтобы обнаружить – нынешние правители и чиновники действительно не понимают, что творят. Не чувствуют ни цены, ни пределов. Они же делают то, на что «имеют право».
Так римляне истязали рабов не потому, что были злыми. А потому что так устроено. Они господа, их рабы – это рабы. Рабов надо наказывать. Иначе они не будут делать работу. Упорного раба – сильнее наказывать. Можно раба убить. Ничего страшного, другим наука.
А потом, когда галлы, фракийцы, саксы и италики Спартака резали их, римляне удивлялись: ах, какие зверства! Это же не люди в армии Спартака, это же хуже зверей! Разве можно так терзать и казнить римлян. И бессмысленно было показывать им – рабы и вполовину не были так изобретательны в казнях, как сами римляне. Римляне не понимали и не могли такого понять. Так то ж рабы, говорили они, мы-то при чем тут? Восстание их научило только одному – раба надо наказывать еще жеще, еще суровее. Они и наказывали и казнили и каждый раз не понимали – почему вдруг раб, измученный их истязательствами, решается бунтовать.
Вот, видимо, нынешние чиновники и правители так же точно не замечают и не понимают ни цены того, что делают, ни пределов терпения народа. Потому что они уже совершенно очевидно – не народ. Они в своем праве – так ведь заведено. У них свой мир. В этом мире небоскребы, офисы из стекла и бетона, шустрые и всегда свободные (освобожденные для них) магистрали. А если ты сам в пробке, так это потому что не дорос еще. Вон цель вверху. Они правители. А народ – для них, средство, грязь и мусор. Хорош налоги собирать. Плох, когда заботиться надо. Впрочем, налогов не густо собирается, лучше не заботиться. Они на заботу не наработали.
Так же и наши дворяне не понимали, за что и почему крестьяне Пугачева поднимают их на вилы. Они же были в своем праве – крепостного не забьешь, он работать не будет. Они били и били все больше, думая, что делают то, что должно. Что так и положено – бить и мучить крепостного. Ведь так заведено – он крепостной, я хозяин. Сегодня раз стукну. Не поможет, не будет урожая, два раза стукну. Крестьяне терпят, сносят, значит – можно еще. Значит – мало бьют.
Есть же еще такой момент – когда бьешь человека, а он молчит, терпит и улыбается, часто наказывающий свирепеет. Ведь не видно боли, значит надо бить сильнее. Снова не видно боли, значит еще, еще и еще. И в таком исступлении сколько было забито людей насмерть. Хотя со зла? Нет, часто просто от остервенения. Хорошим, обычным человеком. Милым таким старосветским помещиком. Он потом на балы ходил, крепостной театр держал, книги читал или писал даже. Оставался вполне нормальным добрым и хорошим помещиком.
Также потом белогвардейцы в гражданскую войну не понимали – как так? Ведь они хорошие добрые люди, почему эта чернь на них с шашками и штыками? За что? Ведь так положено было – они дворяне и купцы, интеллигенты, хорошие люди. А эти – рабочие и крестьяне. Так устроено – людям получше белого хлеба с икрой и маслом, а эти и так обойдутся, плесневелым сухарем. А чего? Питательно же? С голоду же не мрут, работают?
Ну так и положено – они же рабочие. Работают – значит все в порядке. Вот зима выдалась холодная, отопление не справляется, они работают. Значит, в порядке все. А не работают эти – уволить, нанять других. Найдутся же другие, согласные работать в холоде и за плесневелый сухарь. Пока находятся – все в порядке. И не увидеть и не почувствовать пределов терпения. Потому что для этого надо себя переломить, свой внутренний, вросший в костный мозг порядок, осознать себя там, внизу голодным, холодным и у станка.
Это самое ужасное во всех историях восстаний – никогда, ни в одной революции не удалось правящему классу объяснить, что надо остановиться. Что сейчас рванет. Больше того – даже когда рвануло – когда все уже очевидно, бывшему правящему классу все еще было непонятно все. Отдельные исключения были, всегда находились. Но в целом их каждый раз можно было только убить или изгнать. Смотришь на белую эмиграцию после революции. Думаешь – как ужасно, как чудовищно. А как еще? Если они не способны понять и перестроить свое отношение?
История – это же не сказки на ночь, она живая, она была на самом деле с такими же точно людьми. Прямым текстом все написано. Жалко только что ее слушать, учиться у нее - не принято.
Оригинал (http://obmorock.livejournal.com/110888.html)
Georgy ,спасибо !!!
Хотелось бы добавить известный трюизм, что " Ложь- орудие дьявола."
А вот еще печальная статистика российской жизни в статье Андрея Кончаловского.
"Я хочу вам напомнить несколько потрясающих цифр и фактов, которые ясно подтверждают, что Россия по многим показателям находится не в Европе и даже не в Азии: по уровню коррупции, по продолжительности жизни, по уровню инвестиций в науку и тому подобному мы — в Африке!
Я даже больше скажу — это не нам надо обижаться за такое сравнение, а африканцам! У африканцев есть объяснение своей отсталости: их четыре века нещадно эксплуатировали и уничтожали «пришельцы» — расисты и колонизаторы, а нас, русских, последние четыре века кто колонизировал, кто гнобил нас, кроме нас самих?
Так вот, мы часто игнорируем статистику — сейчас будет статистика — в сухих цифрах трудно охватить умом реальность.
Но масштабы трагедии, которая разыгрывается сейчас на территории России, настолько критичны, что я призываю вас напрячь своё внимание.
Смертность в России
За последние 20 лет в России вымерло более 7 млн. русских. По этому показателю мы опережаем Бразилию и Турцию на 50%, а Европу — в несколько раз.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область, равную Псковской, или крупный город, такой как Краснодар.
Количество самоубийств, отравлений, убийств и несчастных случаев в России сравнимо с уровнем смертности в Анголе и Бурунди.
По продолжительности жизни мужчин Россия занимает примерно 160-е место в мире, уступая Бангладешу.
Россия занимает 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения.
По оценкам ООН, население России с нынешних 143 миллионов человек к 2025 г. сократится до 121-136 миллионов.
Кризис семьи
8 из 10 стариков, проживающих в домах престарелых, имеют родственников, способных их содержать. Но, тем не менее, они отосланы в приюты! Родственники от них отказались.
У нас от 2 до 5 миллионов беспризорников (после Великой Отечественной войны их было 700 тысяч).
В Китае на 1 миллиард 400 000 тысяч населения беспризорных только 200 тыс., — т.е. в 100 раз меньше, чем у нас!
Вот что значат дети для китайца! А ведь забота о стариках и детях — это залог процветающей нации.
80% из 370 тысяч детей, находящихся в детских домах, имеют живых родителей.
Но их содержит государство! Я вообще считаю, что это — уголовщина.
Мы занимаем 1-е место в мире по числу детей, брошенных родителями.
Все эти цифры свидетельствуют об эрозии, распаде семейных ценностей у нас в стране...
Преступления против детей
По данным Следственного комитета РФ за 2010 год 100 тысяч несовершеннолетних стали жертвами преступлений, — из них 1700 детей изнасилованы и убиты (по этим цифрам мы опередили даже Южную Африку). Это значит, что каждый день в России убивают 4-5 детей.
В 2010 году в России было совершено 9500 сексуальных преступлений против несовершеннолетних — из них 2600 изнасилований, 3600 ненасильственных половых сношений (за 8 лет сексуальная преступность выросла почти в 20 раз).
Нас в этих преступлениях опережает только Южная Африка.
Наркомания и Алкоголизм
30 тысяч россиян ежегодно гибнет от наркотической передозировки (население небольшого городка).
В год от водки погибают 70 000 человек.
В Афганистане во время войны погибло наших солдат 14 000!
По данным Всемирной Организации Здравоохранения на одного гражданина РФ в год приходится 15 литров чистого спирта, притом, что если потребление чистого алкоголя на человека больше 8 литров, то возникает угроза выживанию нации.
Коррупция
Размер взяток в России удесятерился, ну а суды между собой наших олигархов в Лондоне стали посмешищем для мирового бизнес-сообщества.
Безнаказанность в правовой сфере дошла до того, что против погибшего в тюрьме юриста Магнитского возбуждено уголовное дело, — то есть решили судить мёртвого человека, который, естественно, не может себя защитить!
В Европе подобный инцидент последний раз случился в XVII веке, когда выкопали из могилы Кромвеля и вздёрнули на виселице — так сказать, правосудие, вдогонку!
Так что в свете приведённых цифр можно смело говорить об упадке национальной нравственности — и, в конечном счёте, ответственность за это несёт наша власть.
А теперь — знаете ли вы, что:
За последние 10 лет в Сибири исчезло 11.000 деревень и 290 городов.
Средняя плотность Сибири и Дальнего Востока — 2 человека на 1 кв. км.
Средняя плотность Центральной части России — 46 чел./кв. км.
Средняя плотность населения Китая — 140 чел./кв. км.
Средняя плотность населения Японии — 338 чел./кв. км.
Для кого мы завоёвывали и развивали Сибирь и Курилы?
Для китайцев или японцев, так получается!
Для страны с таким богатством природных и водных ресурсов позорно иметь 50% населения бедняков.
На меня эти цифры наводят оторопь.
Надеюсь, что и на вас. Я уверен, что Путин знает все факты — интересно, что он по этому поводу думает?
Как это ни трагично, я думаю, что, очевидно это ещё не предел, не самое худшее, мы ещё не коснулись «дна», и народ ещё не дозрел до способности ужаснуться себе самому и, наконец, обрести отвагу, чтобы спросить, «где мы живём?».
Мы принюхались к вони в подъездах и сортирах! Мы привыкли к тому, что убивают вокруг нас. Мы привыкли к тому, что люди по российским городам и весям буквально сражаются за свою жизнь.
Журналист, родившийся в Кущевской, Анатолий Ермолин так и написал: «Если в Кущевской убили бы не сразу 12 человек, а было совершено пять убийств по два человека, этого бы никто и не заметил, как это обычно происходит в нашей стране».
Ну кто в России не знает, что «Кущевка» не только в Краснодаре, — она по всей стране! Что братки и цапки — это и есть реальная власть, которую вы сами выбираете в депутаты местных собраний! Каждый у себя в посёлке знает, кто «крутой», — у кого связь с полицией и прокурором.
Кремль только и делает вид, что борется с коррупцией, увольняя десятками генералов МВД, чиновников среднего звена, губернаторов.
Он великодушно заменяет им расстрел на «заслуженный отдых» в Дубаи и на Лазурном берегу! Неужели власть всерьёз думает таким способом покончить с коррупцией? Но, с другой стороны, по всей стране вы выбираете в местную власть кандидата, у которого на лбу начертано «я вор», а потом удивляетесь, что власть коррумпирована!
И я думаю, неужели должна вымереть половина нации и русские должны «ужаться» до Урала, чтобы народ проснулся (повторяю, народ, а не крохотная группа думающих людей!) и потребовал от власти не приятных успокаивающих новостей и очередных обещаний, а правды, и прежде всего — признания того, как сейчас плохо!
Вспомните: в 1941 наступила катастрофа, — это был вынужден сделать Сталин. В 1956 большевики почувствовали, что грозит расплата за десятилетия террора, — и это был вынужден сделать Хрущёв. А сегодня Россия приближается к демографической и моральной катастрофе, которой никогда не испытывала!"
Я по-прежнему полагаю , что поучать имеет право тот, кто имеет положительный
опыт в строительстве своего отечества.
В этой связи у меня вопрос к нашим российским братьям :
- Что сделал каждый из вас, для того чтобы образ России стал привлекательным настолько, чтобы объединится с ней захотела не только Украина, а и Финляндия, которая еще совсем недавно, как всем известно, входила в состав России ?
- Что из этого опыта конструктивно ?
- Какое направление деятельности оказалось малоэффективным ?
в происходящих событиях меня инетесует не политические предпочтения и настроения,.а формирование гражданского общества (сознания) конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
"Коррумпированное чиновничество" может БРАТЬ взятки, если есть "общественность", которая ДАЕТ взятки.
Статистика утверждает, что большинство взяток люди дают, не потому, что их к этому вынуждают непреодолимые обстоятельства, а потому, что желают получить что-то в обход закона или в обход других людей.
Эти люди и являются тем обществом, которое существует на Украине (России, Казахстане и т.д.) Так против кого они борются?
И как поможет решить эту проблему свержение Януковича (Путина, Назарбаева и т.д.)?
Тут возникает очень трудный момент и я не понимаю как я лично должен действовать в такой ситуации?
С одной стороны порочная власть, и с другой- борьба за справедливость.
С одной стороны, люди, которые сами дали власть(вольно или невольно) недостойной кучке, а с другой , эта самая власть, которая добровольно не хочет уйти.
Все это очень сложные и неоднозначные вопросы. Их нужно ставить и нужно их осмысливать. Коррупционна, клановая, нежеланная народной совести государственная власть не имеет права длить своего существования и нравственно обязанна подать в отставку. Любой народ всегда имеет вполне естественное право совершать протесты и даже революции во имя своих идеалов добра и справедливости, если конечно он внутренне созрел для этого. Но очень часто в таких противостояних новоя человеческая ложь противопостовляется старой лжи. Все это мы видим в политической плоскости происходящих событий.
в происходящих событиях меня инетесует не политические предпочтения и настроения,.а формирование гражданского общества (сознания) конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
"Коррумпированное чиновничество" может БРАТЬ взятки, если есть "общественность", которая ДАЕТ взятки.
Статистика утверждает, что большинство взяток люди дают, не потому, что их к этому вынуждают непреодолимые обстоятельства, а потому, что желают получить что-то в обход закона или в обход других людей.
Эти люди и являются тем обществом, которое существует на Украине (России, Казахстане и т.д.) Так против кого они борются?
И как поможет решить эту проблему свержение Януковича (Путина, Назарбаева и т.д.)?
Что бы статистика не говорила, такая система эволюционно существовать не может. Она будет неизбежно рушиться. Но не сама по себе, а в горниле сложных и болезненных исторических событий, котрые мы наблюдаем сейчас и которорые будем наблюдать неоднократно в будующем. И не только в Украине. Это сложный вопрос, так как в этом уже участвую мировые энергии.
Никто из участников обсуждения не отвечает на мой вопрос, который я повторил дважды, а может быть трижды. И это наиглавнейший вопрос, судьбоносный вопрос.
Почему Янукович НЕ подписал соглашение об ассоциации? Ему ничто не мешало.
Не было бы шума и майдана, не было бы недовольства Россией. Все жители Украины терпели бы Януковича и власти, потому что они выбрали "правильный " курс.
Только не говорите мне, что его заставил Путин, или Янукович вдруг прозрел. Лично я пока не имею четкого ответа на свой вопрос.
Путин его не заставил, он его просто купил: 15 миллиардов, практически, в личное распоряжение (при том, что вешаются они на Украину, естественно) + скидка на газ для предприятий олигархов (было сразу объявлено, что население пусть губу не раскатывает, понижения не будет) У Януковича сработал самый доминирующий рефлекс - хватательный...
На меня эти цифры наводят оторопь.
aksu, не это страшно. Страшно то, что большинство, сидя в этой грязи, не хочет ничего делать для изменения ситуации. Что большинство при этом обожает власть, заслушивается ее зомбоканалами, искренне считает, что они самые хорошие, духовные и душевные, что в России все хорошо, что на Западе и на Востоке все гораздо хуже, и вообще, что они - пример миру, как надо жить. Такое духовное оцепенение, точнее, растление, говорит о том, что ситуация будет только ухудшаться, и никакие нефтедоллары ее не улучшат. Совершенно понятна становится их злоба к тем соседям, кто не хочет жить в таком дерьме и готов даже отдать жизнь, чтобы дать шанс другим выбраться из него. Их бесит сама жертвенность таких людей. Если, не дай Бог, Майдан зачистят с кровью, с десятками жертв - начнется всероссийское ликование. Вот что страшно.
такая система эволюционно существовать не может.
Кто б спорил?
Но сегодняшние события на Украине - захваты зданий, отряды боевиков, фашистские лозунги - как они могут эту систему изменить?
Может быть все-таки надо начинать с другого конца? Без мордобоя?
Путин его не заставил, он его просто купил: 15 миллиардов, практически, в личное распоряжение
"Брехать - не пахать. Брехнул и отдохнул"(с) :):):)
Здесь много мыслей оформлено и высказано:
http://www.youtube.com/watch?v=zCmV4dX5tgs#t=878
Путин его не заставил, он его просто купил: 15 миллиардов, практически, в личное распоряжение
"Брехать - не пахать. Брехнул и отдохнул"(с) :):):)
Грубость к оппоненту всегда от бессилия и отсутствия аргументов - это аксиома. У Януковича сейчас беспрецедентное кол-во полномочий, ни у одного президента за всю историю независимости Украины столько не было - это тоже аксиома
На меня эти цифры наводят оторопь.
aksu, не это страшно. Страшно то, что большинство, сидя в этой грязи, не хочет ничего делать для изменения ситуации. Что большинство при этом обожает власть, заслушивается ее зомбоканалами, искренне считает, что они самые хорошие, духовные и душевные, что в России все хорошо, что на Западе и на Востоке все гораздо хуже, и вообще, что мы - пример миру, как надо жить. Такое духовное оцепенение, точнее, растление, говорит о том, что ситуация будет только ухудшаться, и никакие нефтедоллары ее не улучшат. Совершенно понятна становится их злоба к тем соседям, кто не хочет жить в таком дерьме и готов даже отдать жизнь, чтобы дать шанс другим выбраться из него.
А кому это надо? Все молодые и энергичные сбежали в города. Снимают жилье, платят большие деньги, мучаются в пробках, но все равно упорно держатся за город. Надо бы в деревню, на землю. Да вот беда, там нет работы, зарплаты, условия там плохие, инфрастуктура неразвита и многое другое.... Где-то в Учении написано, что процветание городов - чистейшая Майя.
Всё написано выше правильно. Пока петух в ...не клюнет, мужик не почешется. Будем ждать, когда энергоносителей будет поменьше и нечем будет отапливать города. Великий исход...
В 5-ом классе учитель каждый день отсутствовал один или несколько уроков или вообще не приходил. Английский за 6-ой класс вообще не начинали. Уровень преподавания такой, что пришлось всё проходить вместе. А последние 2 года платить громадные деньги учителям.Скажу честно, сегодня, когда тяжба со школой уже позади, я на 90% виню в случившемся прежде всего себя. Я вообще патологический склонен к оправданию других и себязакопанию ))) Конечно, когда в седьмом классе обучения в лучшей гимназии, я протестировал сына и обнаружил отсутствие знаний последних двух лет обучения, не взирая на нормальные оценки в дневнике, школу понять было трудно )) В любом случае пришлось ударными темпами наверстывать годы пропущенных знаний занимаясь с сыном самостоятельно, возвращая пятилетку пропущенного папой контроля что называется "за три дня". Мы единственные за всю историю гимназии брали учебники на лето чтобы пройти их еще раз. Это принесло свои плоды. Отправляя в школу дочь я уже не надеюсь на добрую тетю. Точнее надеясь, не плошаю сам )) Как результат, после собеседования ее приняли сразу во второй класс, и вот уже второй год она лидер класса по успеваемости.
Можно сказать так, что спасибо проблемам в школе заставившим меня самому быть внимательнее к собственным детям. Надеюсь что мои дети, в свою очередь став родителями, смогут избежать ненужных проблем, и школа им в этом поможет )))
При поездках и походах родители подписывают бумагу о том, что знают, что учителя не несут ответственности за детей.Бумаги не показатель и ничего не гарантия. Сугубо личная оценка качеств преподавателя тоже весьма затруднительна, да и выбора бывает что нет. Сегодняшние молодые учителя это вообще особый случай. Чаще всего это уровень подростка в фейсбуке, которого по странному недоразумению приставили к детям. Воспитание детей это всегда где-то риск))) Вон вчера только приехал с отдыха в Закарпатье средненький. И как его было туда не пустить? Он с классом на лыжах, а мы с женой сводки новостей мониторим )) Отправили т.к. лично хорошо знаем ответственных за поездку преподавателей, с которыми в новой школе можно сказать просто таки повезло. Именно тот уровень когда излишни прописные законы и любые бумажки под роспись.
Простите меня за пожалуй неуместную веселость. Это до пока опять не припекло :)
Кстати. В Симферополе есть школа с возможностью обучения экстерном. Что-то около 400 гривен за год обучения. Сдача предметов 1-2 раза в учебный год. Консультации по скайпу. Была бы возможность заниматься дома, обязательно бы попробовал.
Грубость к оппоненту
Это не грубость:)
Это народная мудрость:)
Может быть все-таки надо начинать с другого конца? Без мордобоя?
Начинать кому? Кто сможет сейчс это безболезненно сделать в стране? Реалии таковы, что развитие страны, и даже восхождение человечества, никогда не совершается просто и по прямой линии, путем гладкого нарастания однообразных положительных элементов. Об этом говорит вся история. Но история = это прошлое и у нас есть время ее не спеша осмыслить. А происходящее - это настоящее и осмыслить его объективно сложно. Особенно когда бурлят эмоции и когда постоянно отвлекает политическая состовляющая в этом всем.
Хм, если их нет на горизонте, то зачем ломать то, на смену чему придет неизвестно что, м.б. сильно хуже.
Если бы так было все просто хочу ломаю, хочу не ломаю, я бы еще понял ваш вопрос. Но есть другого порядка силы, которрые ломают многое, без человеческого хочу / не хочу. Когда рухнул СССР, то в этом всем обвиняют США, мол только они во всем виноваты. и т д и т п. Я не берусь спорить с этим мнением. Но думаю, что если мы полностью, пусть и теоретически исключим американское влияние в этом вопросе, то союз успешно бы рухнул рано или поздно сам. Потому что для этого существовали свои объективные причины. И тот, кто стал бы заявлять: "я не ХОЧУ этого развала", был бы мягко говоря, наивен в своих желаниях.
а откуда вы знаете, что "задача стоит такая"? Может она в другом для последователей Учения?
У последователей в другом, задача поставлена не силами Света.
3.066. Эволюция мира складывается из революций или взрывов материи. Каждая эволюция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших.
Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб, – получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания.
Потому строительство в революции является самым опасным моментом.
Множество несовершенных элементов будут нагнетать построения внизу, в слои вещества, отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому Говорю и буду Говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо.
Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Потому строительство в революции является самым опасным моментом.
Множество несовершенных элементов будут нагнетать построения внизу, в слои вещества, отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому Говорю и буду Говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо.
Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов.
в этой связи вопрос - где в этой революции украинской можно увидеть тех кто являет родство с последней цитатой?
вдогонку сказанному
8.404. По записям Матери Агни Йоги можете видеть, что смута отражается почти подобно космическим сотрясениям. В чем же дело? Конечно, смута, при которой вспыхивают огни особой ненависти, может равняться огням подземным. Конечно, могут быть целые кровопролитные сражения, при которых будет больше ужаса или исполнения долга, и таким образом они не достигнут особого напряжения. Войны редко будут равно напряжены, потому смута религиозная или революционная может дать несравненно сильнейшее общее напряжение. Потому напряжение измеряется не количеством выстрелов, не числом противников, но общим сознательным сердечным устремлением. Именно, как сказано, одинаково возмущение стихий, когда оно происходит из подземного или надземного огня. Но нет сильнее огня, нежели огонь сердца.
такая система эволюционно существовать не может.
Кто б спорил?
Но сегодняшние события на Украине - захваты зданий, отряды боевиков, фашистские лозунги - как они могут эту систему изменить?
Может быть все-таки надо начинать с другого конца? Без мордобоя?
Вы абсолютно правы !!! Только, видимо, вы забыли, что мордобой начал до зубов в вооруженный беркут , окружив митингующих студентов. Спасибо монахам Михайловского монастыря ,которые пустили детей к себе.
Кто не знаком с географией Киева - от Майдана до Михайловского монастыря километр расстояния. Все это время "мирный беркут" преследовал и добивал,
добивал, добивал...
Сейчас в этих событиях обнажается, как под лучем света ВСЕ. Коррупция и бандитизм власти, наивная ложь опозиции, экстримизм, национализм, упадок культуры. экономики и даже новое явление в стране-титушки. Все это и многое, многое другое выходит на поверхность.
Когда рухнул СССР, то в этом всем обвиняют США, мол только они во всем виноваты. и т д и т п. Я не берусь спорить с этим мнением. Но думаю, что если мы полностью, пусть и теоретически исключим американское влияние в этом вопросе, то союз успешно бы рухнул рано или поздно сам. Потому что для этого существовали свои объективные причины. И тот, кто стал бы заявлять: "я не ХОЧУ этого развала", был бы мягко говоря, наивен в своих желаниях.
Ну, отрицать роль США в развале СССР было бы наивно, но вопрос причин развала весьма важен для обсуждаемой темы ибо невыполнение высокой миссии всегда заканчивается катастрофой: будь то человек или страна - Закон един
Ну, я же не могу обсуждать эту проблему в плоскости "Если бы да кабы..."
не хотите, т.к. чувствуется, что виновным заранее назначен один человек, а не потому что "не могу".
Насчет школ в стране: у вас есть статистически достоверная информация из достоверного источника?
Не знаю о каких школах пишет Ригзен – это на его совести. Мои дети ходят и в садик и в школу. Везде тепло, мало того, в садике просто жарко. Футболка, шорты, носки, тапки.
Из своей школьной жизни помню, как перед зимой клеили окна, чтобы было теплее. Сейчас в школах стеклопакеты, так что даже не заклеивают и не утепляют. Но это так, ремарка, частности.
Меня больше заставляют задумываться обчитавшиеся и на этой почве потерявшие реальность некоторые рериховцы. Рассказывающие о высоких философиях, прочитанных где-то и понятых как-то.
И не замечающие, как шаг за шагом при елейных речах о западных демократиях, сеют вражду между братскими народами, деля их по национальному признаку и пособничая фашизму, который нынче рядится в «народную» рубаху повстанцев за булочки Эштон и печенюшечки евро.
Абсолютно не зная, не желая знать законов существующей Западной демократии и их свобод и как они нарушаются там принятием антиконституционных законов, навязыванием этого обычным гражданам. Вот к примеру, принятый Европой содомистский закон даже не смущает наших соотечественников( да не будет этого – отмахиваются они), абсолютно не желая знать, что на Украине ещё в 2007(при президенте Ющенко) году были изданы учебники по их секс просвещению для наших школьников, и лежат, ждут своего часа.
А в 2015 году в школах Германии внедряется обязательное изучение сексуальных дисциплин и готова программа по обучению в детских садах. Как родители обеспокоены происходящим, но не смеют протестовать , потому как и на них готов закон. О препятствии образования своему ребёнку под угрозой до двух недельного ареста, а в дальнейшем изымании ребёнка из семьи. Но что нам-то до этого!
Мы хотим жить по-европейски! Майдан-шабаш! Цоб-цобе!
Если бы так было все просто хочу ломаю, хочу не ломаю, я бы еще понял ваш вопрос.
Ну вы же ратуете за то, что многие не хотят жить по-старому и от этого действуют. А теперь говорите что-то совсем другое.
Но есть другого порядка силы, которрые ломают многое, без человеческого хочу / не хочу.
Какие силы и их соотношение, по вашей оценке?
Ситуации "пришло время" и "мы думаем, что пришло время" сильно разные.
союз успешно бы рухнул рано или поздно сам. Потому что для этого существовали свои объективные причины.
Существование объективных причин не гарантирует нужного исхода.
И тот, кто стал бы заявлять: "я не ХОЧУ этого развала", был бы мягко говоря, наивен в своих желаниях.
как раз "не хочу" было высказано на референдуме. Но разрушительные тенденции возобладали. Есть люди, которые способны только разрушать.
Насчет школ в стране: у вас есть статистически достоверная информация из достоверного источника?
Я не хотел бы манипулировать статистикой. Я учился в двух школах в Украине. Постоянно поддерживаю связь с учителями. Один из моих замечательных учителей стал директором школы. И обо всех колосальных проблемах знаю не из статистики, а врезультате общения с этими людьми. Какая еще нужна статистика?Простите что вмешиваюсь, но ваша аргументация сравнения школ Украины и Евросоюза воспринимается именно как манипуляция.
Я не сравнениваю школы Украины и Евросоюза, а говорю о состоянии школ в Украине. Можно говорить и об оброзовательном процессе. Почему например, Пушкин попал в зарубежную литературу? Почему его творчество стали изучать один день? Почему на уровне гороно учителей заставляют проводить с детьми дни футбола? Не потому ли, что "Шахтер - чемпион?" Много вопросов можно ставить.
Потому что нам просвещённый демократический запад принёс свои школьные программы и назвал, кто должен быть героями Украины. Какой президент это активно начал внедрять ? Угу, Виктор Ющенко,- ну уж точно не Янукович.
Меня больше заставляют задумываться обчитавшиеся и на этой почве потерявшие реальность некоторые рериховцы. Рассказывающие о высоких философиях, прочитанных где-то и понятых как-то.
И не замечающие, как шаг за шагом при елейных речах о западных демократиях, сеют вражду между братскими народами, деля их по национальному признаку и пособничая фашизму, который нынче рядится в «народную» рубаху повстанцев за булочки Эштон и печенюшечки евро.
есть вещи, понять которые можно только самостоятельно, если объяснение не вопринимается. Мало смысла переубеждать.
Потому что нам просвещённый демократический запад принёс свои школьные программы и назвал, кто должен быть героями Украины. Какой президент это активно начал внедрять ? Угу, Виктор Ющенко,- ну уж точно не Янукович.
Янукович, вообще далек от вопросов культуры и оброзования. Но что он сделал, что бы исправить ситуацию? Захотел стать ассоциированным членом евросоюза?
Кто сможет сейчс это безболезненно сделать в стране?
Ну вот, пусть все те, кого возмущало существование множества "болезненных" вещей в Советской стране, это вспомнят. Тогда также было противостояние и оно не кончается. Уйдут носители старого мира, противостояние продолжится в своё время, хотя и не так болезненно.
"Опускание в старые вместилища" произошло. Почему? - Потому что было сильно мало людей нового сознания и люди старого сознания (как внутри, так и вовне) их вытеснили. А ещё потому что не было сознательной связи с Высшим в строительстве. А ещё потому, чтоб нам получше осознать законы общественного развития, пережив на своей шкуре. А ещё потому, что надо было проявить всё то, что было подспудно в гниющих, чтоб от них освободиться.
Януковича благословили на союз с Россией...
На Афоне
Спасибо большое, Пандора! Я думал об этом, но не был уверен.
))) Как легко уверить человека в том, в чём он заранее убеждён.
Дамин, уважаемый, почитайте монаха Афанасия, блог в ЖЖ, он там хорошо и непосредственно пишет "о Путине на Афоне", который туда так и не попал по причине случившейся бури. Но об этом, что характерно, мало кто знает и мало кто слышать хочет...
а вы не хотите слышать и знать о том что Путин был на Афоне?
http://www.pravoslavie.ru/news/14482.htm
потому что заранее убеждены в том что он не был там?
А когда он завернул с полдороги на Афон, произошли события в Беслане.
Когда убивали детей..
т.е. если бы он на завернул, вы бы обвиняли его именно в этом.. что он бросил умирать детей.
Если уж так интересуют эта область почитайте и здесь
http://www.regnum.ru/news/fd-volga/1490540.html
(замироточила икона Путина)
Касательно Януковича и Афона..
Афонское пророчество о смерти Януковича в 2014 году (http://www.21122012.com.ua/politika/774-afonskoe-prorochestvo-glasit-chto-v-2014-godu-yanukovich-pogibnet.html)
И дело даже не в малых зарплатах и низком социальном уровне людей и не в том, что власть цинично грабит свой народ, а в том, что на горизонте невидно честных и порядочных политиков. которые моги бы достойно взять на себя все трудности управления сложившейся ситуацией.
Вот с этого и надо бы начинать.
А то скинем Януковича - а кого поставим на его место? Фарион?
С этого я и начинал. Но в происходящих событиях меня инетесует не политические предпочтения и настроения,.а формирование гражданского общества (сознания) конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
А могли бы Вы немного подробнее о таком формировании гражданского общества (про конфликт общественности боле-менее понятно) в вопросе коррумпированного чиновничества
в недрах государственных структур?
На меня эти цифры наводят оторопь.
aksu, не это страшно. Страшно то, что большинство, сидя в этой грязи, не хочет ничего делать для изменения ситуации. Что большинство при этом обожает власть, заслушивается ее зомбоканалами, искренне считает, что они самые хорошие, духовные и душевные, что в России все хорошо, что на Западе и на Востоке все гораздо хуже, и вообще, что они - пример миру, как надо жить. Такое духовное оцепенение, точнее, растление, говорит о том, что ситуация будет только ухудшаться, и никакие нефтедоллары ее не улучшат. Совершенно понятна становится их злоба к тем соседям, кто не хочет жить в таком дерьме и готов даже отдать жизнь, чтобы дать шанс другим выбраться из него. Их бесит сама жертвенность таких людей. Если, не дай Бог, Майдан зачистят с кровью, с десятками жертв - начнется всероссийское ликование. Вот что страшно.
Спасибо, Иваэмон. Вы верно подметили, что только наличие и отсутствие нефтедолларов и есть главная разница в украинских и российских реалиях.
Все остальное-олигархи, коррупция, чудовищный разрыв в доходах и т.д... у нас с вами общее,потому в Украине " все украли до нас ! " наступило раньше.
Сейчас в этих событиях обнажается, как под лучем света ВСЕ. Коррупция и бандитизм власти, наивная ложь опозиции, экстримизм, национализм, упадок культуры. экономики и даже новое явление в стране-титушки. Все это и многое, многое другое выходит на поверхность.Из этого ВСЕГО каждый старается вылепить нечто свое. Кто откровенной ложью, кто ловкой расстановкой поверхностных акцентов.
Майдан на зарплате, это нисколько не ново, и зачинатели сего чудо промысла тоже давно известны. Отличается лишь масштаб и некоторые декорации при неизменной сути происходящего.
Кстати. В Симферополе есть школа с возможностью обучения экстерном. Что-то около 400 гривен за год обучения. Сдача предметов 1-2 раза в учебный год. Консультации по скайпу. Была бы возможность заниматься дома, обязательно бы попробовал.
После того, как мою учительница отправила в больницу, в школу мы её больше не пустили. Несколько месяцев я с ней проходила все уроки. Потом пришлось переехать и повести в другую школу. Но, как вспомню это... Она долго не могла выпустить мою руку перед моим уходом. В школе напряжённо стояла в сторонке.
Впрочем, уже в детском саду пришлось пережить ужас, когда её били и кричали "русская".
Слава Богу, она всё преодолела. Очень сильная характером.
Потому что нам просвещённый демократический запад принёс свои школьные программы и назвал, кто должен быть героями Украины. Какой президент это активно начал внедрять ? Угу, Виктор Ющенко,- ну уж точно не Янукович.
Янукович, вообще далек от вопросов культуры и оброзования. Но что он сделал, что бы исправить ситуацию? Захотел стать ассоциированным членом евросоюза?
Не-а, поменял министра образования, которому постоянно устраивали жаркую жизнь, чуть сделай он шаг в сторону русского языка.
Майдан на зарплате, это нисколько не ново, и зачинатели сего чудо промысла тоже давно известны. Отличается лишь масштаб и некоторые декорации при неизменной сути происходящего.
И тут на первый план выходит вопрос веры: кто в это верит - видит соответсвующую картинку в своем сознании, кто не верит - совершенно другую, а кто был прав - покажет время
Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов.
в этой связи вопрос - где в этой революции украинской можно увидеть тех кто являет родство с последней цитатой?
[/QUOTE]
Selen, вы думаете, что вам через экран монитора виднее наличие или отсутствие родства у митингующих с "безумством мужества" ?
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому...
Все претензии за пафос -Горькому, но у него емко описан характер
чаек, гагар, пингвинов перед ликом бури...
Агни-йогу ли бояться бури, selen ?
А могли бы Вы немного подробнее о таком формировании гражданского общества (про конфликт общественности боле-менее понятно) в вопросе коррумпированного чиновничества
в недрах государственных структур?
Вы перекрутили мое сообщение. Я отмечал два момента
1. Формировании гражданского общества
2. Конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
Если конфликт решается в пользу общественности, то это тем самым способствует форимрованию гражданского общества. Мы (все сознательные ллюди) только пытаемся построить гражданское общество, пытаемся чтобы слово "человек" в Украине и вправду звучало гордо, чтобы любой работяга, а не только олигарх чувствовал себя нанашей земле хозяином. в хорошем смысле этого слова. Нужен определённый уровень гражданской культуры, нужна правовая защищённость граждан, обеспечение прав и свобод человека, сильная социальная политика государства. Все того, чего у нас еще пока нет или только в зачатке.
Эскалация насилия - путь к террору. Много было сказано в Учении о прошлых революциях, давайте выучим уроки истории.
Хорошо рассуждать, сидя в теплой квартире, обложившись книгами Учения, и советовать другим далеким, что надо делать.
Когда ограбленный, забитый, обманутый и бесправный народ восстает против своих властителей-бандитов - вина за это лежит ЦЕЛИКОМ на преступных властителях.
Полностью поддерживаю и одобряю действия украинского сопротивления и желаю им победы. Власть и элиты должны выучить единственный урок: они допускается до управления не для того, чтобы грабить и унижать людей, а с единственным заданием: заботиться о своих гражданах и прислушиваться к ним. Этот урок в течении последних веков уже преподан во многих странах, и тамошние элиты его в целом выучили. В 21-м веке этот урок продолжат учить элиты России, Украины и многих стран Азии и Африки. Кто не понимает и не принимает этой глобальной исторической тенденции пробуждения народов к общественной активности, к осознанию своего достоинства и своих прав, тот будет еще много раз удивляться и злобствовать по поводу того, "как это народ смеет бунтовать".
Эх, кабы это было так, точно была бы на баррикадах...Обманутый народ - а действително обманутый и такими же как вы в том числе, читая ваши сообщения. Народ поднялся чтобы не быть с Россией, в которой хуже, чем в Евросоюзе, а нынешняя власть - тому препятствие. Вот они её и геть хотят с помощью заокеана - тут уже ни для кого не секрет. А пока власть сулила им подписание - они были ею довольны, ну устраивало всё по крайней мере и их "хозяев" тоже.
Так что, действительно, хорошо рассуждать в тёплой квартире, пока ещё паганая власть топит.
Меня больше заставляют задумываться обчитавшиеся и на этой почве потерявшие реальность некоторые рериховцы. Рассказывающие о высоких философиях, прочитанных где-то и понятых как-то.
И не замечающие, как шаг за шагом при елейных речах о западных демократиях, сеют вражду между братскими народами, деля их по национальному признаку и пособничая фашизму, который нынче рядится в «народную» рубаху повстанцев за булочки Эштон и печенюшечки евро.
есть вещи, понять которые можно только самостоятельно, если объяснение не вопринимается. Мало смысла переубеждать.
Жаль, если ведетесь... Не позволяйте собой манипулировать.
А могли бы Вы немного подробнее о таком формировании гражданского общества (про конфликт общественности боле-менее понятно) в вопросе коррумпированного чиновничества
в недрах государственных структур?
Вы перекрутили мое сообщение. Я отмечал два момента
1. Формировании гражданского общества
2. Конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
Если конфликт решается в пользу общественности, то это тем самым способствует форимрованию гражданского общества. Мы (все сознательные ллюди) только пытаемся построить гражданское общество, пытаемся чтобы слово "человек" в Украине и вправду звучало гордо, чтобы любой работяга, а не только олигарх чувствовал себя нанашей земле хозяином. в хорошем смысле этого слова. Нужен определённый уровень гражданской культуры, нужна правовая защищённость граждан, обеспечение прав и свобод человека, сильная социальная политика государства. Все того, чего у нас еще пока нет или только в зачатке.
Не перекрутила, а так поняла из написанного вами.
Пологаю, что в уровень гражданской культуры входит всё то, что вы перечислили выше. Вот сильная социальная политика. Интересный вопрос и вроде бы понятный. Но вот в плане вступления ассоциированного членав ЕС, как вы себе это видите?
Сейчас в этих событиях обнажается, как под лучем света ВСЕ. Коррупция и бандитизм власти, наивная ложь опозиции, экстримизм, национализм, упадок культуры. экономики и даже новое явление в стране-титушки. Все это и многое, многое другое выходит на поверхность.
Несправедливо и несбалансировано, с особой пунктуацией после слова культура - просто оскорбительно.
Господи, каких только мотиваций не приписывают восставшему народу)) В этой теме, помнится, были перлы, что голый казак так и протестовал - голым: то ли чтобы провокацию устроить, то ли чтобы поддержать геев в ЕС)) А то, что люди вышли за свободу, справедливость, равенство перед законом - не, не может быть, слишком высоко...
А могли бы Вы немного подробнее о таком формировании гражданского общества (про конфликт общественности боле-менее понятно) в вопросе коррумпированного чиновничества
в недрах государственных структур?
Вы перекрутили мое сообщение. Я отмечал два момента
1. Формировании гражданского общества
2. Конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
Если конфликт решается в пользу общественности, то это тем самым способствует форимрованию гражданского общества. Мы (все сознательные ллюди) только пытаемся построить гражданское общество, пытаемся чтобы слово "человек" в Украине и вправду звучало гордо, чтобы любой работяга, а не только олигарх чувствовал себя нанашей земле хозяином. в хорошем смысле этого слова. Нужен определённый уровень гражданской культуры, нужна правовая защищённость граждан, обеспечение прав и свобод человека, сильная социальная политика государства. Все того, чего у нас еще пока нет или только в зачатке.
Известный российский писатель и драматург Григорий Остер посвятил событиям в Украине новую книгу из своего ироничного цикла поэзии "Вредные советы".
Если все три ветви власти,
В кулаке одном зажав,
У народа перед носом
Крутишь, вертишь кулаком,
То потом глядишь в окошко,
Как угрюмая толпа
Жжет костры на перекрестках
Из обломанных ветвей.
Первые фрагменты издания "Вредные советы коррупционерам и борцам с коррупцией" в Facebook опубликовало художественное агентство "Наш формат".
http://glavnoe.ua/news/n162858
Но вот в плане вступления ассоциированного членав ЕС, как вы себе это видите?
Как я это вижу? Никак. Это все политические игры, которые к эволюционым процессам страны не имеют никакого отношения.
[QUOTE=seee;468219]
Вы перекрутили мое сообщение. Я отмечал два момента
1. Формировании гражданского общества
2. Конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур.
Если конфликт решается в пользу общественности, то это тем самым способствует форимрованию гражданского общества. Мы (все сознательные ллюди) только пытаемся построить гражданское общество, пытаемся чтобы слово "человек" в Украине и вправду звучало гордо, чтобы любой работяга, а не только олигарх чувствовал себя нанашей земле хозяином. в хорошем смысле этого слова. Нужен определённый уровень гражданской культуры, нужна правовая защищённость граждан, обеспечение прав и свобод человека, сильная социальная политика государства. Все того, чего у нас еще пока нет или только в зачатке.
0,8% оправдательных приговоров в России, а что у других и почему ?
...Парадокс, однако, в том, что в (якобы) православной России процент оправдательных приговоров 0,8%!!! Ноль целых восемь десятых одного процента. При такой статистике можно сколько угодно говорить про суд присяжных, демократические завоевания, передовое законодательство - ничто и никогда не закамуфлирует истину: 0,8% оправдательных приговоров - это, простите, не страна, а концентрационный лагерь. .
Процент оправдательных приговоров в других странах:
Европа – 25-50
США – 17-25
Тайвань – 12
Россия – менее 1
Китай – 0,7
"Огонёк", 2008, № 8
Надо четко разделять процессы стихийные и настоящие и дать им настоящую оценку. То, что происходит в Украине сегодня - показатель того, что люди этой страны живые и их потенциал очень высок. Они способны драться, протестовать, громить всё, что попало. Казалось бы, что это плохо с точки зрения человека привыкшего к спокойствию, стабильности. Но мы можем только приветствовать такие знаки. Только так можно что-то изменить. Я уже писал, что не представляю как власть сама себя станет реформировать. Такого не может быть потому не может быть никогда.
Чем сильнее разгорится огонь в Украине, тем лучше для Украины. Она или преобразится в прекрасную обновленную страну или будет пить свою горькую чашу кармы. Но если потенциала движения не хватит для рождения настоящих реформаторов и протест закончится попыткой влить вино в старые мехи, то все повторится снова и очень скоро и еще более драматично.
Но если потенциала движения не хватит для рождения настоящих реформаторов и протест закончится попыткой влить вино в старые мехи, то все повторится снова и очень скоро и еще более драматично.
А так и будет. Пока не произойдет сложное и очень болезненое, долгое формирование нового мышления. И становление полноценного гражданского общества - это только один из этапов на пути к этому мышлению. Нас ждет еще много болезненных процессов в жизни страны.
Надо четко разделять процессы стихийные и настоящие и дать им настоящую оценку. То, что происходит в Украине сегодня - показатель того, что люди этой страны живые и их потенциал очень высок. Они способны драться, протестовать, громить всё, что попало. Казалось бы, что это плохо с точки зрения человека привыкшего к спокойствию, стабильности. Но мы можем только приветствовать такие знаки. Только так можно что-то изменить. Я уже писал, что не представляю как власть сама себя станет реформировать. Такого не может быть потому не может быть никогда.
Чем сильнее разгорится огонь в Украине, тем лучше для Украины. Она или преобразится в прекрасную обновленную страну или будет пить свою горькую чашу кармы. Но если потенциала движения не хватит для рождения настоящих реформаторов и протест закончится попыткой влить вино в старые мехи, то все повторится снова и очень скоро и еще более драматично.
Именно! Удивительно емко все выразили!
Господи, каких только мотиваций не приписывают восставшему народу)) В этой теме, помнится, были перлы, что голый казак так и протестовал - голым: то ли чтобы провокацию устроить, то ли чтобы поддержать геев в ЕС)) А то, что люди вышли за свободу, справедливость, равенство перед законом - не, не может быть, слишком высоко...
А другой "агни-йог" утверждал, что беркут был на него зол из-за того, что он лучше всех кидал коктейли Молотова, отсюда пытки можно понять. Пан "агни-йог" видимо позабыл,
что Зою Космодемьянскую гитлеровцы пытали за аналогичное "злодейство".
Правда, в пантеоне героев ВОВ вроде Зоя Космодемьянская -герой, а не наоборот.
Милиционеру, который выложил в Сеть видео издевательств бойцов «Беркута» над казаком Михаилом Гаврилюком, пришлось бежать из страны из-за преследования своих коллег.
Правда, министр МВД принес извинения за пытку над Гаврилюком.
Народный депутат, член фракции Партии регионов, генерал-полковник милиции Николай Джига назвал позором действия "беркутовцев", которые избили и раздели догола активиста Майдана, фотографируя его на свои "мобилки": "Это - тяжкое преступление.
Сегодня ко мне целый день звонят многие люди просят высказать свое отношение к факту когда молодого человека, работники милиции раздели полностью на морозе и издевались над ним. Мое мнение следующее, большего цинизма за 36 лет работы в органах внутренних дел на разных должностях я не встречал и никогда не видел. Верх позора и безобразия, совершенно без защитного, в тот момент, человека в присутствии достаточно большого количества милиционеров унижать и подвергать пытки такого рода, есть тяжкое преступление. Думаю прокуратура должна немедленно в этом случае взять под стражу виновных, такие милиционеры хуже бандитов"
Оппозиционер Анатолий Гриценко обнародовал информацию, о том, что за зверскими издевательствами над задержанным активистом Майдана, которого голым вывели на снег и фотографировали, наблюдал генерал-лейтенант милиции Конопляник Сергей Владимирович.
Господи, каких только мотиваций не приписывают восставшему народу)) В этой теме, помнится, были перлы, что голый казак так и протестовал - голым: то ли чтобы провокацию устроить, то ли чтобы поддержать геев в ЕС)) А то, что люди вышли за свободу, справедливость, равенство перед законом - не, не может быть, слишком высоко...
Еще раз, их используют... знакомьтесь с типажом, повадками манипуляторов.. в некотором приближениях, так как агрессия зашкаливает..
Им безразлично чью идеологическую кормушку обслуживать.
Еще раз, их используют... знакомьтесь с типажом, повадками манипуляторов.. в некотором приближениях, так как агрессия зашкаливает..
Им безразлично чью идеологическую кормушку обслуживать.
Я Вас не понял, если честно...можно доступней объяснить, если не сложно?
Господи, каких только мотиваций не приписывают восставшему народу)) В этой теме, помнится, были перлы, что голый казак так и протестовал - голым: то ли чтобы провокацию устроить, то ли чтобы поддержать геев в ЕС)) А то, что люди вышли за свободу, справедливость, равенство перед законом - не, не может быть, слишком высоко...
А другой "агни-йог" утверждал, что беркут был на него зол из-за того, что он лучше всех кидал коктейли Молотова, отсюда пытки можно понять. Пан "агни-йог" видимо позабыл,
что Зою Космодемьянскую гитлеровцы пытали за аналогичное "злодейство".
Правда, в пантеоне героев ВОВ вроде Зоя Космодемьянская -герой, а не наоборот.
Милиционеру, который выложил в Сеть видео издевательств бойцов «Беркута» над казаком Михаилом Гаврилюком, пришлось бежать из страны из-за преследования своих коллег.
Правда, министр МВД принес извинения за пытку над Гаврилюком.
Народный депутат, член фракции Партии регионов, генерал-полковник милиции Николай Джига назвал позором действия "беркутовцев", которые избили и раздели догола активиста Майдана, фотографируя его на свои "мобилки": "Это - тяжкое преступление.
Сегодня ко мне целый день звонят многие люди просят высказать свое отношение к факту когда молодого человека, работники милиции раздели полностью на морозе и издевались над ним. Мое мнение следующее, большего цинизма за 36 лет работы в органах внутренних дел на разных должностях я не встречал и никогда не видел. Верх позора и безобразия, совершенно без защитного, в тот момент, человека в присутствии достаточно большого количества милиционеров унижать и подвергать пытки такого рода, есть тяжкое преступление. Думаю прокуратура должна немедленно в этом случае взять под стражу виновных, такие милиционеры хуже бандитов"
Оппозиционер Анатолий Гриценко обнародовал информацию, о том, что за зверскими издевательствами над задержанным активистом Майдана, которого голым вывели на снег и фотографировали, наблюдал генерал-лейтенант милиции Конопляник Сергей Владимирович.
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
Украинцы сейчас жертвы провокации, заложники куда более серьезной геополитической игры.
Но вот в плане вступления ассоциированного членав ЕС, как вы себе это видите?
Как я это вижу? Никак. Это все политические игры, которые к эволюционым процессам страны не имеют никакого отношения.
Ага. Поняли. Никак.
Никак не видите.Раз отношения не имеют - значит всё это не нужно.
А что имеет отношение к эволюционным процессам страны?
Украинцы сейчас жертвы провокации, заложники куда более серьезной геополитической игры.
А... В свое время, в 1917-м, германия тоже думала, что использует Ленина для ослабления Российской Империи.. а оно вон оно как вышло...)))
Украинцы сейчас жертвы провокации, заложники куда более серьезной геополитической игры.
Жаль, если ведетесь... Не позволяйте собой манипулировать.
Согласна. не надо вестись.
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
Вот-вот, я и думаю ,кто больше всего любит конспирологические теории .
«Не следует множить сущее без необходимости» Уи́льям О́ккам
Имеющий ум, да не употребит его для лжи.
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
Вот-вот, я и думаю ,кто больше всего любит конспирологические теории .
«Не следует множить сущее без необходимости» Уи́льям О́ккам
Имеющий ум, да не употребит его для лжи.
А вот с этим просто невозможно не согласиться.
Вот только однобокость - это даже противно природе, потому такого уродства в ней и не должно быть.
Я отмечал два момента
1. Формировании гражданского общества 2. Конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур. Если конфликт решается в пользу общественности, то это тем самым способствует форимрованию гражданского общества.
Еще раз и помедленние....
Общественность дает взятки чиновникам, т.е. плодит коррупцию. В недрах государственных структур. Конфликт в чем? Как в этом процессе формируется гражданское общество?
Откуда возьмется "определенный уровень гражданской культуры" - от орания на площадах "кто не скачет, тот москаль"?
вот интересно, в Учении ни разу не говорится о гражданском обществе, ни о сотнях лет, которые надо его ожидать. Говорится о резкой смене Юг и о Сатья Юге, которая придёт совсем иным способом и будет держатся связью с Высшим. Граждане, вы не ошиблись форумом? Или специально голову морочите, переводя на рельсы демократов с либералами?
Украинцы сейчас жертвы провокации, заложники куда более серьезной геополитической игры.
А... В свое время, в 1917-м, германия тоже думала, что использует Ленина для ослабления Российской Империи.. а оно вон оно как вышло...)))
Серьёзно?))) Да-а, хотела бы я, чтобы был Ленин ...в 2014-м.
Но вот в плане вступления ассоциированного членав ЕС, как вы себе это видите?
Как я это вижу? Никак. Это все политические игры, которые к эволюционым процессам страны не имеют никакого отношения.
Ага. Поняли. Никак.
Никак не видите.Раз отношения не имеют - значит всё это не нужно.
А что имеет отношение к эволюционным процессам страны?
Я надеюсь, вы согласитесь со мной, что культурные связи с Россией имеют отношение к эволюционным процессам страны. Давайте начнем с того, что нам более близко и понятно. Когда была последняя передвижная выставка подлинных картин Рериха по городам Украины? Это была так давно, что я уже и не помню. Помоему это был 2002 год. Если я ошибаюсь, поправте. Так в чем же причина почему не проводят сейчас выставки? Россия всегда была готова предоставить выставку из фондов МЦР . Общественность готова на себя взять все сложности проведения этих выстаок. Но вот коррумированные чиновники и действующая власть не готова. Сколько было приложено усилий, что бы решить этот вопрос на уровне Министерства Культуры Украины? Много. Но ответ один: нет законодательной базы, гарантий и т д и т п. А вот для проведения других передвежных выставок законодательная база почему-то работает... И выставки других художников, скульпторов из ближнего зарубежья проводят...
Согласна. не надо вестись.
...на Ваши показательные терзания о судьбах братских народов, германских школьников и родителей, озабоченных их сексуальным воспитанием? Со всею очевидность, Вам глубоко на это пофик... ну разве что немного не то, с криминальным душком. А массы пусть внемлют? )
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
У голого героя есть фамилия Гаврилюк !
Seee, умаление не относится к качествам агни-йога.
Кадры с пыткой-не михалковский фильм про войну , это хроника.
Согласна. не надо вестись.
...на Ваши показательные терзания о судьбах братских народов, германских школьников и родителей, озабоченных их сексуальным воспитанием? Со всею очевидность, Вам глубоко на это пофик... ну разве что немного не то, с криминальным душком. А массы пусть внемлют? )
Вот уж не поняла ни-че-го из вашего нападения.
Массы пусть внемлют чему?
Украинцы сейчас жертвы провокации, заложники куда более серьезной геополитической игры.
А... В свое время, в 1917-м, германия тоже думала, что использует Ленина для ослабления Российской Империи.. а оно вон оно как вышло...)))
Серьёзно?))) Да-а, хотела бы я, чтобы был Ленин ...в 2014-м.
Не поняли?) Объясняю: конечно, есть силы, которые думают, что используют события в Украине для своей геополитической игры, но, они, эти самые силы паганские)), могут даже не подозревать, что их самих используют более Высокие Силы для целей совсем другого масштаба и полюса - так было с Лениным и закон Аналогии ни кто не отменял. Хотя, конечно, как прекрасно сказал Дамин:
Чем сильнее разгорится огонь в Украине, тем лучше для Украины. Она или преобразится в прекрасную обновленную страну или будет пить свою горькую чашу кармы. Но если потенциала движения не хватит для рождения настоящих реформаторов и протест закончится попыткой влить вино в старые мехи, то все повторится снова и очень скоро и еще более драматично.
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
У голого героя есть фамилия Гаврилюк !
Seee, умаление не относится к качествам агни-йога.
Кадры с пыткой-не михалковский фильм про войну , это хроника.
Хронику делают люди, люди делают нечто на потребу (?), непотребные силы этим пользуются. Герои позируют с удовольствием. Им слава. А кто-то потребляет гнилой продукт. Известный род бактерий.
http://www.kp.ru/video/501131/
вот интересно, в Учении ни разу не говорится о гражданском обществе, ни о сотнях лет, которые надо его ожидать. Говорится о резкой смене Юг и о Сатья Юге, которая придёт совсем иным способом и будет держатся связью с Высшим. Граждане, вы не ошиблись форумом? Или специально голову морочите, переводя на рельсы демократов с либералами?
Термин гражданственность знаком всем, кто посещал уроки литературы.
Гражданственность – это один из непременных нравственных ориентиров благородного человека, любящего свое Отечество.
Гражданственность – это сочетание патриотизма, моральной цельности и правовой культуры человека.
Гражданственность – это осознание человеком своих обязанностей по отношению к родной стране.
Гражданственность – это безусловное чувство собственного достоинства, ведущее человека к совершенству.
Гражданственность – это умение не забывать об общественном благе в процессе достижения блага личного.
Гражданственность – это патриотизм, отрицающий экстремизм и национальное самосознание, отрицающее национальную рознь.
Преимущества гражданственности
Гражданственность даёт гордость – за свою страну, ее историю и культуру.
Гражданственность даёт уверенность – в выборе правильных целей и правовых методов их достижения.
Гражданственность даёт сопричастность – к судьбе не только своей семьи, но и страны.
Гражданственность даёт свободу – если понимать её, как осознанную необходимость.
Гражданственность даёт уважение – к законам и государственным институтам.
Гражданственность даёт силы – для проявления человеческого достоинства в любых ситуациях.
Что здесь не из этого форума ?
Вот уж не поняла ни-че-го из вашего нападения.
Массы пусть внемлют чему?
Будьте для начала искренни, прекратите использовать людей.
Украинцы сейчас жертвы провокации, заложники куда более серьезной геополитической игры.
А... В свое время, в 1917-м, германия тоже думала, что использует Ленина для ослабления Российской Империи.. а оно вон оно как вышло...)))
Серьёзно?))) Да-а, хотела бы я, чтобы был Ленин ...в 2014-м.
Не поняли?) Объясняю: конечно, есть силы, которые думают, что используют события в Украине для своей геополитической игры, но, они, эти самые силы паганские)), могут даже не подозревать, что их самих используют более Высокие Силы для целей совсем другого масштаба и полюса - так было с Лениным и закон Аналогии ни кто не отменял. Хотя, конечно, как прекрасно сказал Дамин:
Чем сильнее разгорится огонь в Украине, тем лучше для Украины. Она или преобразится в прекрасную обновленную страну или будет пить свою горькую чашу кармы. Но если потенциала движения не хватит для рождения настоящих реформаторов и протест закончится попыткой влить вино в старые мехи, то все повторится снова и очень скоро и еще более драматично.
Угу. Только вот незадача. Одни думают, что именно их действия используют болеее Высокие Силы, а другие, что именно их. А вот третьи считают, что именно они в рядах этих Высших сил.
Вот мне более интересен вопрос про новые мехи. Это наверное те третьи, которые считают...
http://www.kp.ru/video/501131/
начал рыдать с первых слов журналистки: "...а Украина - торгуется, на то она и... Украина" :D Представляю, что в этом контексте, она сказала бы об Израиле..)))
Вот уж не поняла ни-че-го из вашего нападения.
Массы пусть внемлют чему?
Будьте для начала искренни, прекратите использовать людей.
Алёна... Я в высшей степени искренна. На вторую часть вашей реплики... должен быть смайлик , много смайликов с выпученными глазками.
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
У голого героя есть фамилия Гаврилюк !
Seee, умаление не относится к качествам агни-йога.
Кадры с пыткой-не михалковский фильм про войну , это хроника.
Хронику делают люди, люди делают нечто на потребу (?), непотребные силы этим пользуются. Герои позируют с удовольствием. Им слава. А кто-то потребляет гнилой продукт. Известный род бактерий.
«Речь – это показатель ума»
Сенека
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
У голого героя есть фамилия Гаврилюк !
Seee, умаление не относится к качествам агни-йога.
Кадры с пыткой-не михалковский фильм про войну , это хроника.
Хронику делают люди, люди делают нечто на потребу (?), непотребные силы этим пользуются. Герои позируют с удовольствием. Им слава. А кто-то потребляет гнилой продукт. Известный род бактерий.
«Речь – это показатель ума»
Сенека
Знание - сила.
Вроде бы не по теме, но как сказать...
Сторонникам евровыбора посвящается:):
В Норвегии научат детей инцесту
29 января 2014, Око Планеты
"Инцест"... Предмет с таким названием станет программным во всех начальных школах Норвегии. 29 мая 2013 года норвежский министр по делам детей и гендерному равноправию Инга Марте Tхуркильдсен, посетив урок "Инцеста" во втором классе начальной школы в местечке Престерёде (Норвегия), объявила по национальному телевидению Норвегии, что уже в самое ближайшее время сделает эти уроки общеобязательными во всех школах страны.
Европейские реалии: Министр детей Норвегии г-жа Тхурдкильдсен хочет научить родителей сожительствовать с родными чадами
Министр всерьез считает, что все дети страны должны уже в начальной школе пройти соответствующее сексуальное обучение. Главная задача, как чиновница ее понимает, - это взломать табу и немедленно ввести данный предмет во все младшие классы.
"В Норвегии существует социальная традиция - инцест, и мы должны решиться говорить об этом с детьми с первого класса", - считает министр. Она также потребовала подготовить специалистов-преподавателей для уроков по инцесту в самое ближайшее время для всех школ Норвегии.
http://www.imperiya.by/news.html?id=124805
Угу. Только вот незадача. Одни думают, что именно их действия используют болеее Высокие Силы, а другие, что именно их. А вот третьи считают, что именно они в рядах этих Высших сил.
Вот мне более интересен вопрос про новые мехи. Это наверное те третьи, которые считают...
Ложная практика... Будь то кое-кто теософов и рериховцы, или различные политические течения и партия, есть глава в "Учении Храма".. нельзя, недопустимо разрушать чужие идеалы.
Высшие Силы не могут в этом ни вдохновлять, ни руководить.
Угу. Только вот незадача. Одни думают, что именно их действия используют болеее Высокие Силы, а другие, что именно их. А вот третьи считают, что именно они в рядах этих Высших сил.
Вот мне более интересен вопрос про новые мехи. Это наверное те третьи, которые считают...
Ложная практика... Будь то кое-кто теософов и рериховцы, или различные политические течения и партия, есть глава в "Учении Храма".. нельзя, недопустимо разрушать чужие идеалы.
Высшие Силы не могут в этом ни вдохновлять, ни руководить.
Хорошую затронули тему про "чужие" идеалы. Много можно было бы поговорить об этом.
Вот на "идеалах" и столкнули.
Вроде бы не по теме Да не скромничайте: вообще мимо нее, родимой...))
Ролик я тоже посмотрел и поймал себы на мысли о том, что я тоже люблю торговаться. Я всегда торгуюсь. Даже в магазинах спрашиваю не будет ли скидки. На то я и азиат..... Восточный базар....
Но вот из ролика я ухватил одну очень важную вещь, которая похожа на правду:
Янукович вовсе не лопух и не тряпка. Он жадный и примитивный шулер.
Блефовал до последнего. А когда понял что карта бита ухватил помощь Кремля. И не Афонские старцы повлияли на него и не Высшая Благодать снизошла на его чело. Потому что на такой низкий лоб благодать не сходит в принципе.
Агни-йогу ли бояться бури, selen ?
Вперёд, Селен! Круши, ломай страну!! :)(только не забудь спросить программу строительства и кто будет строить, если будут)
Я отмечал два момента
1. Формировании гражданского общества 2. Конфликт общественности и коррумпированного чиновничества в недрах государственных структур. Если конфликт решается в пользу общественности, то это тем самым способствует форимрованию гражданского общества.
Еще раз и помедленние....
Общественность дает взятки чиновникам, т.е. плодит коррупцию. В недрах государственных структур. Конфликт в чем? Как в этом процессе формируется гражданское общество?
Ван нужно разобраться с тем, что такое гражданское общество как оно формируется и тогда многое станет понятным. Понять, что без зрелого гражданского общества невозможно построение правового демократического государства. Понять сложный характер взаимосвязи и взаимозависимости государства и гражданского общества. Например лауреат Нобелевской премии американский ученый М. Фридман отмечал:
“…общество таково, каким его делаем мы сами…Только от нас зависит создание такого общества, которое охраняет и расширяет свободу человеческой личности, не допускает чрезмерного расширения власти государства и следит за тем, чтобы правительство всегда оставалось слугой народа и не превращалось в его хозяина”.
А на майдане проявляет себя конфликт общественности и коррумпированного чиновничества, что больше отчуждает общество от власти, ставит ему вопросы
Невозможно создать ГО "по указке".. .Гражданское общество вырастает самостоятельно, имеет свою собственную корневую базу и питается духом свободы. И только тогда оно становится действительно гражданским. Это очень сложный процесс. И в Украине он только начинается.
Он жадный и примитивный шулер.
Блефовал до последнего. А когда понял что карта бита ухватил помощь Кремля. И не Афонские старцы повлияли на него и не Высшая Благодать снизошла на его чело. Потому что на такой низкий лоб благодать не сходит в принципе.
Вы только что выразили мнение большинства из тех, кто стоит на майдане и кто их поддерживает.. Я не знаю, было ли такое явление еще в Европе кода-либо: ни какой идеи, ни какой политики - просто криминал, захвативший власть в 45-миллионной стране ... Именно потому, основной слоган восставших: "Банду - прочь!"
Во-о-т, вот и думайте для чего, для кого этот случай с "голым героем" так архи важен. Имеющий ум думать будет.)))
У голого героя есть фамилия Гаврилюк !
Seee, умаление не относится к качествам агни-йога.
Кадры с пыткой-не михалковский фильм про войну , это хроника.
Хронику делают люди, люди делают нечто на потребу (?), непотребные силы этим пользуются. Герои позируют с удовольствием. Им слава. А кто-то потребляет гнилой продукт. Известный род бактерий.
Вы- "всезнающая", вы- "всеведающая",
а вся украинская ,мировая общественность,
возмущенная подобным "позированием с удовольствием",
(хотя я так понимаю , что ваш "высокий штиль" относился к моей
скромной персоне)-известный род бактерий.
И ни одного доказательства своего всезнания, всеведения...
Только слова-слова-слова .
И ни одного доказательства своего всезнания, всеведения...
Только слова-слова-слова .
Поскольку летит и в мой адрес, я тоже отвечу. Агни Йогу нельзя использовать в корыстных целях, недоступно в принципе.
Агни-йогу ли бояться бури, selen ?
Вперёд, Селен! Круши, ломай страну!! :)(только не забудь спросить программу строительства и кто будет строить, если будут)
Ирене, это любимое занятие дьякона Кураева вырвать фразу из контекста
и строить на ней дальнейший текст.Никто не предлагал крушить-ломать...
Я уже который раз прошу форум поделиться своей программой строительства-
я так понимаю,Ирене, у вас она есть.
Полный текст звучал так:
Selen, вы думаете, что вам через экран монитора виднее наличие или отсутствие родства у митингующих с "безумством мужества" ?
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому...
Все претензии за пафос -Горькому, но у него емко описан характер
чаек, гагар, пингвинов перед ликом бури...
Агни-йогу ли бояться бури, selen ?
вот интересно, в Учении ни разу не говорится о гражданском обществе, ни о сотнях лет, которые надо его ожидать. Говорится о резкой смене Юг и о Сатья Юге, которая придёт совсем иным способом и будет держатся связью с Высшим. Граждане, вы не ошиблись форумом? Или специально голову морочите, переводя на рельсы демократов с либералами?
Термин гражданственность знаком всем, кто посещал уроки литературы.
Гражданственность – это один из непременных нравственных ориентиров благородного человека, любящего свое Отечество.
Гражданственность – это сочетание патриотизма, моральной цельности и правовой культуры человека.
Гражданственность – это осознание человеком своих обязанностей по отношению к родной стране.
Гражданственность – это безусловное чувство собственного достоинства, ведущее человека к совершенству.
Гражданственность – это умение не забывать об общественном благе в процессе достижения блага личного.
Гражданственность – это патриотизм, отрицающий экстремизм и национальное самосознание, отрицающее национальную рознь.
Преимущества гражданственности
Гражданственность даёт гордость – за свою страну, ее историю и культуру.
Гражданственность даёт уверенность – в выборе правильных целей и правовых методов их достижения.
Гражданственность даёт сопричастность – к судьбе не только своей семьи, но и страны.
Гражданственность даёт свободу – если понимать её, как осознанную необходимость.
Гражданственность даёт уважение – к законам и государственным институтам.
Гражданственность даёт силы – для проявления человеческого достоинства в любых ситуациях.
Что здесь не из этого форума ?
где гражданское общество, где гражданственность, а где наступление Сатья Юги. Гражданственность - важное качество, но гражданское общество - это из репертуара либералов и означает нечто иное. Мне вообще кажется предпочтительным говорить только и исключительно в терминах Учения, чтоб было понятно, что и кто хочет и куда толкает.
irene, А буря уже началась ! Она объективная данность.
А дальше - надо выбирать .
У Горького там много вариантов стратегии поведения.
Ирене, это любимое занятие дьякона Кураева вырвать фразу из контекста
и строить на ней дальнейший текст.Никто не предлагал крушить-ломать...
Я уже который раз прошу форум поделиться своей программой строительства-
я так понимаю,Ирене, у вас она есть.
Полный текст звучал так:
Selen, вы думаете, что вам через экран монитора виднее наличие или отсутствие родства у митингующих с "безумством мужества" ?
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому...
Все претензии за пафос -Горькому, но у него емко описан характер
чаек, гагар, пингвинов перед ликом бури...
Агни-йогу ли бояться бури, selen ?
Да нет же, просто не нахожу "наслажденье битвой жизни" в разрушительном стремлении майдана. Потому так и написала. Дьякон не при чём. И я не при нём.
А буря уже началась !
Пока буря разрушения началась. Чтобы было созидание, нужно осознание многих-многих вещей.
Заканчивается год Змеи. В самом начале года я писал на своем проффоруме, что этот год будет богат на большие события.
1917-----
1929-----
1941-----
1953-----
1965 ????
1977????
1989 ????
2001???
2013 - Сирия, Украина, кризис, Иран, Корея
Когда лучи Нового Светила достигнут Земли , тогда начнется скорейшее изменение сознания?
Космос действует незримо но явно?
Вопросы которые мне совершенно неясны.
Ирене, это любимое занятие дьякона Кураева вырвать фразу из контекста
и строить на ней дальнейший текст.Никто не предлагал крушить-ломать...
Я уже который раз прошу форум поделиться своей программой строительства-
я так понимаю,Ирене, у вас она есть.
Полный текст звучал так:
Selen, вы думаете, что вам через экран монитора виднее наличие или отсутствие родства у митингующих с "безумством мужества" ?
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому...
Все претензии за пафос -Горькому, но у него емко описан характер
чаек, гагар, пингвинов перед ликом бури...
Агни-йогу ли бояться бури, selen ?
Да нет же, просто не нахожу "наслажденье битвой жизни" в разрушительном стремлении майдана. Потому так и написала. Дьякон не при чём. И я не при нём.
А буря уже началась !
Пока буря разрушения началась. Чтобы было созидание, нужно осознание многих-многих вещей.
Правильно, Ирене, битва жизни-это энергия, потому и не находите,
что в мониторе ее нет. Это как сравнить экранное изображение
картин Рериха и его картины на выставке.Во втором случае вы тоже
не видите " жизни".
Вы только что выразили мнение большинства из тех, кто стоит на майдане и кто их поддерживает.. Я не знаю, было ли такое явление еще в Европе кода-либо: ни какой идеи, ни какой политики - просто криминал, захвативший власть в 45-миллионной стране ... Именно потому, основной слоган восставших: "Банду - прочь!"
А я думала, глупая, что он прошёл голосованием. :)
А Вы куда раньше смотрели? Да и вообще, кто не бандит у Вас? Сколько читаю Вас же, -все. Из кого будете выбирать замену? Или кого издалека?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.