PDA

Просмотр полной версии : Россия и Украина


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

seee
08.12.2013, 12:39
Полицейский в Техасе застрелил безоружного студента

В сентябре полицейские в городе Шарлотт (штат Северная Каролина) застрелили 24-летнего безоружного молодого человека, который, как выяснилось позднее, попал в аварию и нуждался в помощи.

Ну где ж вы, защитники демократии в Украине?

Собирают подписи.(((

Американцы просят Обаму ввести войска на территорию Украины

"Украинцы просят военной помощи против диктатуры". Такое обращение появилось на официальном сайте Белого дома. Под петицией подписались почти 8 тысяч человек.

Авторы документа отмечают, что ущемления демократического режима и свободы слова в Украине происходят все чаще.

"Учитывая решающую роль Соединенных Штатов Америки в мировой политике и репутацию США как защитника депократическим прав и свобод во всем мире мы просим вас как главнокомандующего вооруженными силами США начать военное вторжение в Украину. Украинский народ хочет жить в демократическом Европейском сообществе и взывает к вашей помощи для внедрения базовых принципов демократии в нашей стране", - обратились активисты к Бараку Обаме.

Еще одно подобное обращение содержит просьбу к Бараку Обаме предоставить украинцам вооруженные силы США "для военной агрессии против Януковича". Его поддержали 12 с половиной тысяч человек.

Причиной появления обоих документов стал жесткий разгон Евромайдана в ночь с 29 на 30 ноября.

Помимо этих петиций на сайте есть еще ряд предложений от граждан. Так американцы просят своего президента свергнуть Януковича мирным путем или запретить ему въезд в США.

Для того, чтобы администрация президента обратила внимание на эти воззвания, под документами в течение месяца должно появиться 100 тыс. подписей.

http://www.nord-news.ru/news/2013/12/02/?newsid=56712

irene
08.12.2013, 13:33
Американцы просят Обаму ввести войска на территорию Украины

"Украинцы просят военной помощи против диктатуры".

Олех с Алексом-283, вы этого хотели? За теми, кого вы выбрали, "не заржавело"!

irene
08.12.2013, 13:50
Ребята, нельзя быть сторонними наблюдателями! Дело приняло самый опасный оборот. На другом форуме я уже предложила молитву к Высшим силам о помощи. Прошу присоединяться в свободном обращении, хоть без слов и ощущая единение между собой и Высшими!

НЕ ПРОЙДЁТ!

adonis
08.12.2013, 15:06
Неизвестные избили и похитили в Киеве 20-летнего парня - сына бывшего народного депутата Николая Лисина. Пресс-служба столичной милиции подтвердила факт похищения. Также стало известно, что похитители требуют выкуп в два миллиона долларов. По оперативной информации, выкрали сына экс-депутата Рады члены одной из ультра-националистических группировок, обосновавшихся на Майдане. Они заявляют, что средства пойдут «на нужды национальной революции и свержения кровавой власти».Сын бывшего депутата вместе со своим приятелем прогуливались по улице Героев Сталинграда в Оболонском районе Киева.- К ним подошли двое неизвестных мужчин в масках. Угрожая пистолетом, избили, отобрали мобильные телефоны, после чего сына Лисина бросили в автомобиль и уехали в неизвестном направлении, - рассказывают в милиции.Увы, эта новость не стала сенсационной. Открыто угрожают семье премьера Николая Азарова. Группы боевиков рассыпались по Киеву – их задача ходить по квартирам и терроризировать семьи судей, прокуроров, работников милиции и спецподразделений МВД. Улицы столицы заклеены листовками с их фотографиями. На листовках - призывы расправы.Каким-то образом в Центральном штабе Майдана узнали домашние адреса и телефонные номера сотрудников правоохранительных органов. Пока одни устраивают «пикеты позора» у подъездов «предателей нации», другие оскорбляют по городским телефонам и отправляют мобильные СМС- проклятия.Среди прочего, серии атак подверглись общежития МВД в Голосеевском районе. Степень озлобления «майданутых» настолько велика, что они преследуют даже малолетних детей, чьи родители сейчас пытаются защитить правопорядок в Киеве, оккупированном толпами приезжих мятежников. Уже есть факты реальных нападений на членов семей командного и сержантского состава киевского «Беркута». Спецназ вынужден взять под охрану своих женщин и детей.

Это называется террором. Террор против силовиков, судей, депутатов и их семей непременно вызовет защитные силовые меры, после чего именно защищающаяся сторона и будет объявлена террористами, с призывом введения иностранного вмешательства. И успеть им надо до начала Олимпиады. Многолетняя попытка сесть на два стула, будет Украине стоить дорого. За это теперь придётся платить и счёт уже выставляют. "Моя хата с краю" больше не прокатит, гражданская война назревает - оранжевый посев зреет и пройдёт катком по всем людям. И чем дольше они будут сидеть дома, тем тяжелее будут последствия. Но всё началось раньше расчётного (Западом) времени, нет базы для гражданской войны, сил хватает только на террор отдельных лиц. В принципе, Янукович был готов сдать Украину по всем пунктам, если бы ему пообещали (можно было бы по западной подлости и не выполнять) остаться у власти. Но Запад настолько был уверен в своей победе, что с дуру добавил в соглашение ещё одно требование - освободить Юлю. И тут Янукович понял, что его кинут, а может и посадят, судьба Милошевича ему не улыбается. А паровоз уже движется, пришлось рвать "стоп-кран", пассажиры падают с полок.

irene
08.12.2013, 15:18
Депутат из городского совета Севастополя собирает подписи под обращением к президенту России Владимиру Путину. Подписаться под обращением можно на сайте «Севастопольское вече». В своей петиции депутат просит российского лидера вмешаться в ситуацию, которая происходит сейчас на Украине.

«В результате отказа народа Украины и ее законно избранного Президента В.Ф. Януковича от подписания грабительской ассоциации с Евросоюзом западными спецслужбами и их агентами инициирована попытка свержения законной власти в стране. Для чего организованны беспорядки и проплаченные митинги в ряде городов Украины и информационные атаки в СМИ, на финансируемых США Интернет-ресурсах», - говорится в петиции. На 12:04 мск обращение собрало 37 подписей. Проголосовавшие должны не только написать свои фамилию и имя, но и обосновать, почему поддерживают автора петиции. «Я категорически против власти украинских националистов в Украине!!!», - написала одна из проголосовавших Маруся Савченко. «США хочет ввергнуть нашу Страну в гражданскую войну, только вмешательство РФ спасет наш народ», - объяснил другой проголосовавший Виктор Яценко.

Противники президента Украины Виктора Януковича в свою очередь обращались к лидеру США Бараку Обаме. «Обращаемся к Вам и просим оказать военную и иную помощь братскому народу, правительству и Президенту Украины для защиты суверенитета страны, русского населения Крыма и других регионов Украины. Просим согласовать с правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров», - писали они.

http://rbcdaily.ru/world/562949989799953?from=smi2

Скинфакси
08.12.2013, 15:39
Американцы просят Обаму ввести войска на территорию Украины

"Украинцы просят военной помощи против диктатуры". Такое обращение появилось на официальном сайте Белого дома. Под петицией подписались почти 8 тысяч человек.

Авторы документа отмечают, что ущемления демократического режима и свободы слова в Украине происходят все чаще.

"Учитывая решающую роль Соединенных Штатов Америки в мировой политике и репутацию США как защитника депократическим прав и свобод во всем мире мы просим вас как главнокомандующего вооруженными силами США начать военное вторжение в Украину. Украинский народ хочет жить в демократическом Европейском сообществе и взывает к вашей помощи для внедрения базовых принципов демократии в нашей стране", - обратились активисты к Бараку Обаме.

Еще одно подобное обращение содержит просьбу к Бараку Обаме предоставить украинцам вооруженные силы США "для военной агрессии против Януковича". Его поддержали 12 с половиной тысяч человек.

Причиной появления обоих документов стал жесткий разгон Евромайдана в ночь с 29 на 30 ноября.

Помимо этих петиций на сайте есть еще ряд предложений от граждан. Так американцы просят своего президента свергнуть Януковича мирным путем или запретить ему въезд в США.

Для того, чтобы администрация президента обратила внимание на эти воззвания, под документами в течение месяца должно появиться 100 тыс. подписей.


Для интересующихся петициями от граждан США на сайте Белого дома предлагаю прямую ссылку на веб-страницу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpetitions.whiteho use.gov%2Fpetitions) с петициями.

По Украине, на данный момент, должна быть рассмотрена петиция (т.к. набрала более 100 тыс. голосов) и по которой должен быть дан ответ от администрации Обамы, петиция требующая введения персональных против Януковича и кабинета министров Украины (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpetitions.whiteho use.gov%2Fpetition%2Fimpose-personal-sanctions-president-ukraine-viktor-yanukovych-and-cabinet-ministers-ukraine-members%2Fh58Fz30V) за неподписание соглашения Украины об ассоциации с ЕС.

Относительно (69 тыс. голосов на данный момент) близка к достижению необходимого к-ва голосов петиция о помощи народу Украины в мирном свержении действующего правительства (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpetitions.whiteho use.gov%2Fpetition%2Fsupport-people-ukraine-peaceful-overthrow-current-government%2F8D5CRgJg) путем новых парламентских выборов.

Iris
08.12.2013, 15:59
Чего-то не понимаю:
Для интересующихся петициями от граждан США на сайте Белого дома
Граждане США требуют от Обамы
помощи народу Украины в мирном свержении действующего правительства путем новых парламентских выборов
Т.е.. в переводе на русский язык - вмешательства во внутренние дела совершенно другого государства, на другом конце света. Неужели в США столько невменяемых:)?
Да и введение санкций против законно избранных органов власти другого государства за его отказ подписать договор, который ВООБЩЕ не касается США (договор с ЕС)? Это уже шизофрения;)

Редна Ли
08.12.2013, 16:35
Если в Украине начнется гражданская война, то тогда России следует готовится к большой волне беженцев. В зимних условиях это может привести к гуманитарной катастрофе. Введение каких либо войск туда только усугубит ситуацию и противостояние.

Редна Ли
08.12.2013, 16:38
Степень озлобления «майданутых» настолько велика, что они преследуют даже малолетних детей, чьи родители сейчас пытаются защитить правопорядок в Киеве, оккупированном толпами приезжих мятежников. Уже есть факты реальных нападений на членов семей командного и сержантского состава киевского «Беркута». Спецназ вынужден взять под охрану своих женщин и детей.
Очень похоже на события в Душанбе в 1990 году. Видимо руководят те же самые силы.

В.Е.К.
08.12.2013, 16:42
Тимошенко призвала брать власть в свои руки и ударить по Межигорью
Лидер "Батькивщины" предложила Майдану план

Лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко призвала противников власти, опираясь на положение в Конституции о том, что власть принадлежит народу, перейти к прямому народовластию.

Обращение к протестующим на Майдане зачитала дочь Тимошенко Евгения.

План Тимошенко состоит из пяти пунктов.

Во-первых, она отметила, что сейчас Януковича невозможно отстранить от власти путем референдума или импичмента. Однако согласно статьи 5 Конституции вся власть в стране принадлежит народу, поэтому он вправе перейти к "прямому народовластию". При этом Тимошенко заявила, что переговоры с властью можно вести лишь о досрочных выборах Президента и Верховной Рады.

"Формируйте новое Правительство Народного Доверия на паритете между гражданским обществом и оппозицией... Формируйте Центральную Избирательную Комиссию Народного Доверия из опытных и честных правоведов и начинайте тщательно, законно, прозрачно готовить страну к честных внеочередных президентских выборов... Откройте всенародный сбор средств на проведение внеочередных выборов президента и парламента", - сказано в обращении.

Читайте: Оппозиция формирует самоуправления в Киеве и планирует поход на Межигорье


Во-вторых, Тимошенко призвала начать переговоры с армией и силовиками.

"Мы должны предотвратить любой силовой вариант, который может быть использован против народа", - отметила она.

В-третьих, создать группу дипломатов для переговоров с Западом о помощи протестующим и санкциях против персонально Виктора Януковича и представителей власти.

"Надо немедленно утвердить на Майдане группу высокопрофессиональных кадровых дипломатов не менее 15 человек, которые безотлагательно начнут переговоры с лидерами всего демократического мира о помощи украинскому народу устранить авторитарный режим путем введения санкций и проведения международных антикоррупционных расследований персонально против Януковича", - считает экс-премьер.

В-четвертых, создать антикоррупционную группу для расследования случаев коррупции во власти.

"Надо выбрать не более трех впечатляющих фактов международной коррупции Семьи Януковича и немедленно отправить за народный счет эту делегацию в те страны, где прошли коррупционные сделки украинского чиновника. Надо добиться открытия международных уголовных дел и привлечения к ответственности виновных", - сказано в обращении.

В-пятых, оставаться каждый день на Майдане.

"Весь план будет возможным только в одном случае, если на площадях Украины будут находиться миллионы украинцев", - считает Тимошенко.

Кроме того, Тимошенко призвала ударить по "логову Януковича" - Межигорью.

"Начните усиливать давление на Януковича с его коррупционного логова "Межигорье", - говорится в обращении.

Полный текст обращения доступен на сайте Тимошенко.http://www.tymoshenko.ua/ru/article/yulia_tymoshenko_08_12_2013_01

Руслан Коломиец
08.12.2013, 16:44
Да и введение санкций против законно избранных органов власти другого государства за его отказ подписать договор, который ВООБЩЕ не касается США (договор с ЕС)? Это уже шизофрения

Это обычный страх за свое будущее, и ничего постыдного в обращении за помощью к другим странам нет. Слава Богу, есть право и возможность это сделать - бить в набат, когда видишь явную или мнимую опасность.

Аналогичная ситуация: законно избранное правительство России за один день уничтожает один из крупнейших российских банков. К кому обратились защитники банка? К родному своему президенту - к царю-батюшке - или к мировой общественности?

Iris
08.12.2013, 16:45
Полный текст обращения доступен на сайте Тимошенко
Это реклама?

николаййй
08.12.2013, 16:46
Т.е.. в переводе на русский язык - вмешательства во внутренние дела совершенно другого государства, на другом конце света. Неужели в США столько невменяемых:)?
Мне известно что в Канаде очень большое количество граждан выходцев из Западной Украины. Вероятно их так же не мало и в США. Вот они и пишут такие петиции.

Лелуш Ламперуж
08.12.2013, 16:49
Т.е.. в переводе на русский язык - вмешательства во внутренние дела совершенно другого государства, на другом конце света. Неужели в США столько невменяемых
Украина, как и Россия, как и другии колонии запада, на сегодняшний день суверенными не являются. У всех в Конституции прописано подобное:
Статья 15 Конституции РФ гласит непререкаемо: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

Это значит, что российские суды не суверенны, а имеют западное руководство. Это значит и то, что любые кризисные и деградационные тенденции, принимаемые на Западе, автоматически должны становиться нашими правовыми нормами! Однополые браки, Ювенальная юстиция, распространение геномодифицированных продуктов, контроль над семьей – все законодательно должно внедряться у нас согласно этой статье!
другими словами:
российские общегосударственные законы имеют меньший приоритет, чем международные законы
ну и в остальных колониях также

Iris
08.12.2013, 16:56
Мне известно что в Канаде очень большое количество граждан выходцев из Западной Украины. Вероятно их так же не мало и в США. Вот они и пишут такие петиции.
Да это и ежу понятно. Собственно американцы и не знают, где эта Украина находится (в большинстве).
К кому обратились защитники банка? К родному своему президенту - к царю-батюшке - или к мировой общественности?
Именно к президенту и правительству. Почитайте на сайте МЦР и МСРО. Ни одного письма в Евросоюз, НАТО и США:)
Это обычный страх за свое будущее, и ничего постыдного в обращении за помощью к другим странам нет.
Да. В Смутное время (четыреста лет назад) бояре обращались за помощью к Польше. Чем это закончилось для страны - поинтересуйтесь в учебниках истории.
Еще ранее князья русские получали ярлыки на княжение в Орде. А потом был Св. Сергий.
И с тех пор Россия твердо знает, что за "помощь других стран" приходится платить страшную цену.
Мы не хотим, чтобы Украина ее заплатила.

Но - если ВЫ хотите - что ж, Закон свободы воли.

Руслан Коломиец
08.12.2013, 16:58
Очень похоже на события в Душанбе в 1990 году. Видимо руководят те же самые силы.

К сожалению, да. Одни и те же международные профессиональные организаторы революций - даже известны их имена, и они уже в Украине.
Смуты притягивают шакалов, гиен и падальщиков.

Dron.ru
08.12.2013, 17:09
Ребята, нельзя быть сторонними наблюдателями!

Да мы бы и рады обострить ситуацию, но не знаем как :lol:

В.Е.К.
08.12.2013, 17:16
Полный текст обращения доступен на сайте Тимошенко
Это реклама?
Нет! Ни в коем случае! Напротив! Это возмущение! Дело получает очень серьёзный оборот! Интересно почитать оригинал обращения - грамотно манипулирует наивными гражданами!

Скинфакси
08.12.2013, 17:29
Если в Украине начнется гражданская война, то тогда России следует готовится к большой волне беженцев. В зимних условиях это может привести к гуманитарной катастрофе. Введение каких либо войск туда только усугубит ситуацию и противостояние.

Не будет никакой гражданской войны. Нет в украинском обществе такого напряженного внутреннего конфликта между гражданами, который мог бы выявится в их вооруженном противостоянии.

Оптимальный выход из сложившейся в Украине ситуации, на мой взгляд, это досрочные президентские и парламентские выборы.

Iris
08.12.2013, 17:39
Оптимальный выход из сложившейся в Украине ситуации, на мой взгляд, это досрочные президентские и парламентские выборы.
Досрочные выборы имеют хоть какой-то смысл, если у политических сил, которые противостоят друг другу есть РЕАЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ. И эти силы имеют РЕАЛЬНЫХ ЛИДЕРОВ. Вы уже поимели Ющенко с Тимошенко - когда САМИ нарушили свою Конституцию. Сейчас вы хотите (и лично Вы и Ваши сограждане) нарушить ее еще раз. Чтобы получить в виде Ющенко2 - Кличко с его матершиной?

Кто из современных оппозиционных политиков имеет хоть какое-то подобие программы? - ну кроме "мы хотим в Евросоюз". Насколько понимаю, экономическая ситуация у вас ну как бы сказать поделикатнее - плохая.

Бородин
08.12.2013, 17:41
Т.е.. в переводе на русский язык - вмешательства во внутренние дела совершенно другого государства, на другом конце света. Неужели в США столько невменяемых
Украина, как и Россия, как и другии колонии запада, на сегодняшний день суверенными не являются. У всех в Конституции прописано подобное:
Статья 15 Конституции РФ гласит непререкаемо: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

Это значит, что российские суды не суверенны, а имеют западное руководство. Это значит и то, что любые кризисные и деградационные тенденции, принимаемые на Западе, автоматически должны становиться нашими правовыми нормами! Однополые браки, Ювенальная юстиция, распространение геномодифицированных продуктов, контроль над семьей – все законодательно должно внедряться у нас согласно этой статье!другими словами:
российские общегосударственные законы имеют меньший приоритет, чем международные законыну и в остальных колониях также

Но ведь это лишь ПОСЛЕ подписания Россией соответствующего договора.
Не надо подписывать те, которые россияне не хотят подписывать.
Мне кажется, что Вы преувеличили (насчёт колонии).

Лелуш Ламперуж
08.12.2013, 18:00
Мне кажется, что Вы преувеличили (насчёт колонии).
это целый ряд статей, сейчас идет попытка внести поправки, Путин задал курс в этом направлении.

Статья 13.2. «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной».
Статья 29.5. «Гарантируется свобода массовой информации».

Другими словами пропагандировать можно что угодно - любую идеологию навязывать народу, хоть гомо-браки, хоть другие европейские ценности, а государство и слова не может сказать.

Статья 63.1. «Российская Федерация предоставляет политическое убежище иностранным гражданам и лицам без гражданства в соответствии с общепризнанными нормами международного права».
Это значит, согласно Конституции РФ 1993 года Россия не в праве самостоятельно ограничивать миграционные потоки. Все что можно – лишь регистрировать приезжих согласно какой-либо принятой процедуре.

Статья 6.1. «Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения».
Статья 6.3. «Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его».

Россия почти никому не может отказать в гражданстве и никого не может лишить гражданства без его согласия. Мигранты из любой страны могут остаться в России, получить гражданство и влиять на политический процесс. Это значит, что любой предатель, призывающий, например, к сепаратизму, не может быть лишен российского гражданства и может дальше продолжать вражескую пропаганду, прикрываясь ширмой гражданства России. Между тем, государство не вправе вести собственную пропагандистскую деятельность в русле единой идеологии, сплачивающей нацию.
Конституция 1993 года содержит юридические предпосылки сепаратизма:
Статья 1. «Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления».

Статья 76.4. «Вне пределов ведения Российской Федерации, совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации республики, края, области, города федерального значения, автономная область и автономные округа осуществляют собственное правовое регулирование, включая принятие законов и иных нормативных правовых актов».
Статья 76.6. «В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, изданным в соответствии с частью четвертой настоящей статьи, действует нормативный правовой акт субъекта Российской Федерации».

Общий итог: российские общегосударственные законы имеют меньший приоритет, чем международные законы, и меньший приоритет, чем законы отдельных территорий России!

Конституция 1993 года, закрепляя отказ от политической и экономической системы Советского Союза, узаконила существенное ущемление прав и свобод граждан россии, прежде всего, уничтожив возможность принимать стратегические политические и экономические суверенные решения.

Лелуш Ламперуж
08.12.2013, 18:03
Но ведь это лишь ПОСЛЕ подписания Россией соответствующего договора.
не только

если мы примем закон который противоречит их
Общепризнанным принципам и нормам международного права
то действовать будут нормы международного права, а не российский закон, так как
Общепризнанные принципы и нормы международного права
являются составной частью нашей правовой системы

Руслан Коломиец
08.12.2013, 18:16
Статья 13.2. «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной».
Статья 29.5. «Гарантируется свобода массовой информации».
Другими словами пропагандировать можно что угодно - любую идеологию навязывать народу, хоть гомо-браки, хоть другие европейские ценности, а государство и слова не может сказать.

Это палка о двух концах.
Подумайте, что будет, когда в государстве будет Единственно Правильное Православное Учение (ЕППУ). И задумайтесь в таком случае о судьбе рериховского движения в условиях тотального православия.

Бородин
08.12.2013, 18:20
Уважаемый Лелуш Ламперуж,

Ни Ваше 522, ни 523 меня (с моим математическим складом характера) не убеждают. Выделенные Вами в 522 и 523 мои изречения Вами (на мой взгляд) не опровергнуты.

Руслан Коломиец
08.12.2013, 18:23
И с тех пор Россия твердо знает, что за "помощь других стран" приходится платить страшную цену. Мы не хотим, чтобы Украина ее заплатила.

Столько искренних радетелей за судьбу Украины, аж на слезу прошибает :) Спасибо, дорогие Россия, Америка и Евросоюз. Мы не одиноки, оказывается, в мире.

Украина очень хорошо знает, что такое помощь других стран. Потому сейчас торгуется за ограничение этой помощи.

irene
08.12.2013, 18:33
Украина, как и Россия, как и другии колонии запада, на сегодняшний день суверенными не являются.

Самое интересное, что и сами станы Западной Европы себе не принадлежат и об этом им не разрешено говорить, но встречаются более смелые и честные люди. Прочтём внимательно титры: нет "Запада", вся демократия - дурацкие игрушки, за которыми наднациональные силы тьмы делают свои дела. Послушайте и другое выступление немецкого аналитика в предыдущем посте:

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=462929&postcount=1587

Iris
08.12.2013, 18:33
Украина очень хорошо знает, что такое помощь других стран. Потому сейчас торгуется за ограничение этой помощи.
Это таким образом:ничего постыдного в обращении за помощью к другим странам нет.???
Вы уж определитесь - ограничение или обращение за помощью. А то получается нелогичненько;)

irene
08.12.2013, 18:40
Столько искренних радетелей за судьбу Украины, аж на слезу прошибает :) Спасибо, дорогие Россия, Америка и Евросоюз. Мы не одиноки, оказывается, в мире.

Украина очень хорошо знает, что такое помощь других стран. Потому сейчас торгуется за ограничение этой помощи.
торгуется? Только что Олех и Алексом 283 её призывали... Уже опять торгуется... Почему Вы лично ничего не сказали им, ведь они выступили как провокаторы "помощи"?

Dron.ru
08.12.2013, 19:08
Сейчас на майдане собралось по некоторым данным около 200 тысяч человек, если получится устроить переворот в Киеве, то будет интересно. Переворот, гражданская война, бегство населения из центральных регионов, распад Украины.

Я то месяц назад думал, что авральное обустройство границы с нашей стороны призвано не пустить в страну поток транзита товаров из Европы, а выходит что это от будущей лавины беженцев отгораживаемся. Давайте, ребята, как в Сирии, чтобы народ получил наконец прививку от глупости.
http://top.rbc.ru/politics/08/12/2013/893461.shtml?autoplay

Руслан Коломиец
08.12.2013, 19:43
Вы уж определитесь - ограничение или обращение за помощью. А то получается нелогичненько

Одно дело, когда просишь помощь, другое - когда ее навязывают. Все логичненько.

В.Е.К.
08.12.2013, 21:29
Снесли памятник Ленину на Бульваре Тараса Шевченко в Киеве. http://www.youtube.com/watch?v=HVgjjv0WcX8#t=366

Арьяна
08.12.2013, 21:56
«Обращаемся к Вам и просим оказать военную и иную помощь братскому народу, правительству и Президенту Украины для защиты суверенитета страны, русского населения Крыма и других регионов Украины. Просим согласовать с правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров», - писали они.Да,история знает не мало примеров столь не гигиеничеых случаев просьбы экстренной помощи ( Просмотр на YouTube ): http://www.youtube.com/watch?v=qa5lG8NfP-E

Ardens
08.12.2013, 23:46
...пра-пра славянские, арийские племена назывались роксалланами или алланами.
Великий Вождь храбрых роксалланнов был Тихос, земное воплощение Великого Владыки М.

Аланы - это современные осетины (http://yasko.livejournal.com/621552.html#), а не "славянские" племена.

Конечно фактически это так..Есть даже футбольная команда "Алания" Владикавказ (Сев. Осетия)...Но возможно что не все так просто

Ardens
09.12.2013, 00:09
Сейчас на майдане собралось по некоторым данным около 200 тысяч человек, если получится устроить переворот в Киеве, то будет интересно. Переворот, гражданская война, бегство населения из центральных регионов, распад Украины.

Я то месяц назад думал, что авральное обустройство границы с нашей стороны призвано не пустить в страну поток транзита товаров из Европы, а выходит что это от будущей лавины беженцев отгораживаемся. Давайте, ребята, как в Сирии, чтобы народ получил наконец прививку от глупости.
http://top.rbc.ru/politics/08/12/2013/893461.shtml?autoplay

Уважаемый друг..Нет, на гражданскую войну мы не согласны.. Нет ничего в этом веселого. Потому что лучше уж временная хроническая деградация, чем летальный исход... Не забудьте что мы связаны и духовно-энергетически это сразу отразится на вас... Да конечно Россия мало средств выделила на информационную пропаганду будущего, аналитики на уровне 2+2... Надо было показывать изнанку продажной оппозиции еще за год до этих событий. Не случайно потеряно 10% поддерживающих вступление в Таможенный Союз ( с 46 до 36, за ЕС выросло до 39 ). Но еще со времен Кашпировского мы узнали что 30% людей абсолютно внушаемы, так что с помощью современных технологий можно вести это бессознательное стадо куда угодно..Лучше всего было бы мирно разделиться и экспериментировать по отдельности...Надеемся что у США и Европы руки не дойдут до серьезного обустройства этой территории и скоро им самим станет тошно от своих проблем. Поверьте, время сейчас такое. Отдача и кармическое очищение идет очень быстро, Космический разум и природные стихии нам помогут..

Ardens
09.12.2013, 00:59
"Заместитель начальника Абвер-ІІ Эрвин Штольце: «Бандера — карьерист, фанатик и бандит»"
В Европе таких тоже достаточно, но она четко сказала, что ВО "Свобода" - фашисты !!! ( праворадикальные боевики..это имеено они и есть)...Сала Хероям ! Кричат они...Ну-ну...

Эрвин Штольце, родился в Берлине в 1891 году. В 1914 записался добровольцем в армию и до 1918 воевал на Западном и Восточном фронтах в артиллерийском полку.
В апреле 1923 года поступил на службу в Абвер. До 1936 он работал в Абвер-І и специализировался на организации разведки в странах вероятного противника Восточной и Юго-Восточной Европы: Чехословакия, Венгрия, Румыния, Югославия, Болгария, западные регионы СССР.
В 1937 Штольце был переведен в Абвер-ІІ, где отвечал за обеспечение и проведение диверсионных операции за рубежом.
До августа 1944 он исполнял обязанности заместителя начальника 2-го отдела Управления Аусланд/Абвер/ОКВ Лахузена. В это же время, начиная с февраля 1944, сотрудничал с РСХА, а в сентябре 1944 состоялся его официальный перевод в Главное управление имперской безопасности СС с назначением на пост руководителя секретного «явочного пункта Берлин». В обязанности Штольце была вменена организация спецподразделений для ведения диверсионных действий в тылу наступающих союзнических войск — в первую очередь в тылу РККА.
Фрагмент стенограммы допроса бывшего начальника отдела Абвер-ІІ Берлинского округа полковника Эрвина Штольце. 29 мая 1945 года
…Для подрывной деятельности в Польше мы использовали украинских националистов. С целью привлечения широких масс для подрывной деятельности против поляков нами был завербован руководитель украинского националистического движения полковник петлюровской армии, белоэмигрант Евген Коновалец, через которого в Польше, областях Западной Украины проводились террористические акты, диверсии, а в отдельных местах - небольшие восстания.
Аналогичная работа проводилась через белорусов и литовцев.
В начале 1938 года я лично получил указания от адмирала Канариса о переключении имеющейся агентуры из числа украинских националистов на непосредственную работу против Советского Союза.
Через некоторое время в гор. Баден - близ Вены на квартире петлюровского генерала Курмановича я осуществил встречу с Коновальцем, которому передал указания Канариса. Коновалец охотно согласился переключить часть оуновского подполья непосредственно против Советского Союза, так как считал, что работу против поляков надо также продолжать, ибо эти мероприятия нами одобрялись.
Вскоре полковник Коновалец был убит.
После убийства Коновальца украинское националистическое движение возглавил Мельник Андрей, который как и Коновальца, был привлечён к работе с немецкими разведывательными органами.
Абвер при проведении подрывной работы против СССР использовал свою агентуру для разжигания национальной вражды между народами Советского Союза.
Выполняя упомянутые выше указания Кейтеля и Иодля, я связался с находившимися на службе в германской разведке украинскими националистами и другими участниками националистических фашистских группировок, которых привлек для выполнения поставленных задач.
В частности мною лично было дано указание руководителям украинских националистов, германским агентам Мельнику (кличка "Консул-1") и Бандере организовать сразу после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск, а также для того, чтобы убедить международное общественное мнение о происходящем якобы разложении советского тыла...
Вопрос: При каких обстоятельствах Мельник был завербован в качестве агента немецких разведывательных органов?
Ответ: В работе полковника Коновальца как нашего агента для сохранения условий конспирации был завербован по его рекомендации украинский националист ротмистр петлюровской армии Ярый под кличкой "Консул-2", который использовался как агент-связник между нами и Коновальцем, а Коновалец, в свою очередь, как связной с националистическим подпольем.
Еще при жизни Коновальца Ярый был известен А.Мельнику и другим националистам как лицо, близкое к Коновальцу, и как активный националист, поэтому Канарис поручил начальнику Абвер-II полковнику Лахаузену через Ярого связаться с Мельником, который к этому времени переехал из Польши в Германию.
Таким образом, в конце 1938 года или в начале 1939 года Лахаузену была организована встреча с Мельником, во время которой последний был завербован и получил кличку «Консул».
Поскольку работать с Мельником, как агентом немецкой разведки, было поручено мне, то я также присутствовал во время его вербовки.
Должен сказать, что вербовка прошла очень гладко, так как о деятельности Мельника мы знали в достаточной мере, и он, по сути, являлся агентом Коновальца в проводимой работе против поляков во время его проживания в Польше.
Вопрос: Продолжайте свои показания. Какую подрывную работу проводили немецкие разведорганы через украинских националистов?
Ответ: После вербовки, состоявшейся на конспиративной квартире (угол Берлинерштрассе - Фридрихштрассе), содержателем которой являлся офицер Кнюсман - доверенное лицо Канариса, Мельник изложил свой план подрывной деятельности. В основу плана Мельник поставил налаживание связей украинских националистов, проживавших на территории тогдашней Польши, с националистическими элементами на территории Советской Украины, проведение шпионажа и диверсий на территории СССР, подготовку восстания. Тогда же по просьбе Мельника Абвер взял на себя все расходы, необходимые для организации подрывной деятельности.
На последующих встречах Мельник просил санкционировать создание при ОУН отдела разведки. Он утверждал, что создание такого отдела активизирует подрывную деятельность против СССР, облегчит его связь с оуновским подпольем, а также со мной, как сотрудником Абвера. Предложение Мельника было одобрено. Такой отдел был создан в Берлине во главе с петлюровским полковником Романом Сушко.
После окончания войны с Польшей Германия усиленно готовилась к войне против Советского Союза, и поэтому по линии Абвера принимались меры активизации подрывной деятельности, так как те мероприятия, которые проводились через Мельника и другую агентуру, казались недостаточными.
В этих целях был завербован видный украинский националист Бандера Степан, освобожденный немцами из тюрьмы, где он содержался польскими властями за участие в террористическом акте против руководителей польского правительства.
Кто вербовал Бандеру, я не помню, но последний на связи состоял у меня.
В процессе активизации украинской националистической деятельности, которую мы проводили через свою агентуру, уже в начале 1940 года нам стало известно о трениях в руководстве националистического подполья, в частности, между нашими агентами Мельником и Бандерой, и о том, что эти трения ведут к расколу националистического движения.
Немецкой разведке в период подготовки к войне против СССР, когда необходимо было все для подрывной деятельности, эти трения, тем более раскол, были невыгодны. Поэтому по указанию Канариса летом 1940 года мною принимались меры к примирению Мельника с Бандерой, чтобы собрать всех украинских националистов для борьбы против советской власти.
Летом 1940 г. я принял Бандеру, который в разговоре со мной обвинял Мельника в пассивности, доказывал, что он, Бандера, является избранным вождём украинских националистов, однако для пользы дела, он примет все меры, чтобы помириться с Мельником.
Через несколько дней я снова принял Мельника, с которым провёл аналогичный разговор. Мельник обвинял Бандеру в карьеризме, доказывал, что он своими необдуманными действиями погубит подполье, созданное на территории Советской Украины, особенно в западных областях.
Мельник доказывал, что он по преемству получил от Коновальца руководство националистическим движением и просил помочь ему остаться в этом руководстве для единства организации. Здесь Мельник обещал принять все меры для примирения с Бандерой.
Несмотря на то, что во время моей встречи с Мельником и Бандерой оба они обещали принять все меры к примирению, я лично пришел к выводу, что это примирение не состоится из-за существенных различий между ними. Если Мельник спокойный, интеллигентный чиновник, то Бандера — карьерист, фанатик и бандит.
С нападением Германии на Советский Союз Бандера активизировал националистическое движение в областях, оккупированных немцами, и привлек на свою сторону особо активную часть украинских националистов, по сути, вытеснив Мельника из руководства. Обострение между Мельником и Бандерой дошло до предела.
В августе 1941 года Канарис поручил мне прекратить связь с Бандерой и, наоборот, во главе националистов удержать Мельника…
Вскоре после прекращения связи с Бандерой он был арестован за попытку сформировать украинское правительство во Львове.
Для порыва связи с Бандерой был использован факт, что последний в 1940 г., получив от «Абвера» большую сумму денег для финансирования созданного подполья в целях организации подрывной деятельности, пытался их присвоить и перевёл в один из швейцарских банков, откуда они нами были изъяты и снова возвращены Бандере…
Причём такой же факт имел место и с Мельником…
Вопрос: В какой степени использовались украинские националисты в борьбе с партизанским движением, подпольем компартии на оккупированной немцами Украине и какое руководство в этом был отдела «Абвер»?
Ответ: Отдел «Абвер» активно использовал украинских националистов в ходе всей войны с Советским Союзом.
Из числа украинских националистов формировались отряды для борьбы с украинскими партизанами, полицией вербовалась агентура из числа украинских националистов для заброски за линию фронта с целью диверсий, террора, шпионажа и т.д., однако подробностей этой работы я не знаю, так как этим занимались непосредственно абверкоманды, абвергруппы, абверштелле, специально созданные в округах оккупированной территории.
Во время отхода немецких войск с Украины по линии Абвера лично Канарисом были даны указания о создании националистического подполья (банд) для продолжения борьбы с Советской властью на Украине, проведения террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставлялись официальные работники – офицеры и агентура.
Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и др. Для связи с бандами агентура направлялась через линию фронта, а также сбрасывалась на парашютах. Боеприпасы и оружие сбрасывались бандам на парашютах...
Вопрос: Какие ещё контрреволюционные формирования использовались немецкими разведорганами для подрывной деятельности против Советского Союза?
Ответ: В 1937 году по указанию Канариса я связался с бывшим гетманом Украины Скоропадским, находящимся в эмиграции в Германии, и через последнего с его сыном – Скоропадским Даниилом.
По заданию Канариса я должен был выяснить у Скоропадского его связи и влияние на территории Советской Украины, после чего решить вопрос об использовании этих связей и самого Скоропадского нашей разведкой.
Скоропадский очень охотно рассказал о связях и, видимо, понимая наши намерения, сам предложил сотрудничество с нами.
В дальнейшем Скоропадский запросил большую сумму средств для организации работы на Украине, но Канарис, имея данные о несодержательности Скоропадского и незначительных его связях и влиянии на Украине, отказал Скоропадскому в финансировании, отказался от его услуг Абверу.
Скоропадский всё же добивался своего сотрудничества и был случай, когда он в моём присутствии доказывал Канарису о больших его связях в Америке, Англии и др. государствах и что он эти связи может использовать в пользу Германии.
Канарис, считая, что Скоропадский ищет личной выгоды в своих связях с Абвером и что существенно ничего сделать для Абвера не может, с его услугами не согласился…
Во время оккупации немцами Украины офицер отдела Абвер II, работавший во Львове, капитан, профессор Кох донёс мне, что им в нашей работе используется митрополит Шептицкий.
После доклада об этом Канарису последний лично выезжал для связи с Шептицким, которую устраивал ему Кох...
Допросили Начальник ОКР «СМЕРШ» 2 гв. ТА"

Так что Герой??? Бандера,Мельник, Шептицкий??? Иуды...

*N*
09.12.2013, 01:09
«На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков жизни. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага!
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Привет Вам, ищущим общего блага!»
Известные, великие строки! Что может быть приложимо из них к сегодняшней России? Ничего! Канула в лету прекрасная идея Общины, идея Коммуны, идея Справедливости! Есть ли смысл цитировать слова Учения, адресованные уже не существующей стране, где хоть и несовершенно, но развивалась Община? Стоит ли уподобляться ортодоксальным евреям, живущими призраками прошлого и твердящими об исключительности еврейской нации? Сроки упущены, великие ценности низложены, в России - дикий авторитарный капитализм... Братья-россияне, неужели вы вправду думаете, что нас кто-то купил дешевой европейской колбасой? Без еды и воды можно прожить довольно долго, но без духа свободы люди превращаются в массы... Я пишу вам с Майдана, где Любовь в воздухе почти осязаема, здесь нет пьяных, здесь люди жертвуют деньги и материальные ценности для общего Блага - разве не отвечают эти критерии принципам Агни? Поверьте, ЕС для большинства украинцев - единственный способ избавиться от криминальной власти и ничего более!

mirer
09.12.2013, 01:15
Сейчас на майдане собралось по некоторым данным около 200 тысяч человек, если получится устроить переворот в Киеве, то будет интересно. Переворот, гражданская война, бегство населения из центральных регионов, распад Украины.

Я то месяц назад думал, что авральное обустройство границы с нашей стороны призвано не пустить в страну поток транзита товаров из Европы, а выходит что это от будущей лавины беженцев отгораживаемся. Давайте, ребята, как в Сирии, чтобы народ получил наконец прививку от глупости.
http://top.rbc.ru/politics/08/12/2013/893461.shtml?autoplay
Только безжалостный,бессердечный человек может с таким злорадством желать гражданской войны соседнему народу.Успокойтесь,украинцы цивилизованные люди и я(житель восточной Украины) надеюсь и верю- будет мирный развод как в Чехословакии.
А дронам для удовлетворения кровожадных инстинктов придется довольствоваться просмотром американских боевиков и ужастиков.

Ardens
09.12.2013, 02:13
«На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков жизни. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага!
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Привет Вам, ищущим общего блага!»
Известные, великие строки! Что может быть приложимо из них к сегодняшней России? Ничего! Канула в лету прекрасная идея Общины, идея Коммуны, идея Справедливости! Есть ли смысл цитировать слова Учения, адресованные уже не существующей стране, где хоть и несовершенно, но развивалась Община? Стоит ли уподобляться ортодоксальным евреям, живущими призраками прошлого и твердящими об исключительности еврейской нации? Сроки упущены, великие ценности низложены, в России - дикий авторитарный капитализм... Братья-россияне, неужели вы вправду думаете, что нас кто-то купил дешевой европейской колбасой? Без еды и воды можно прожить довольно долго, но без духа свободы люди превращаются в массы... Я пишу вам с Майдана, где Любовь в воздухе почти осязаема, здесь нет пьяных, здесь люди жертвуют деньги и материальные ценности для общего Блага - разве не отвечают эти критерии принципам Агни? Поверьте, ЕС для большинства украинцев - единственный способ избавиться от криминальной власти и ничего более!

"Ватикан призвал создать всемирный центробанк и мировое правительство

Проблемой развития мирового экономического кризиса обеспокоился даже Ватикан. Святой престол призвал провести реформу мировой финансовой системы и создать всемирный центробанк, так как национальные институты не справляются с кризисом.

Всемирный центробанк должен регулировать как финансовые потоки и валютно-обменную систему, так и национальные центробанки, - предлагает Римская Католическая церковь. Также необходимо создать и наднациональные политические институты, которые призваны будут обеспечивать согласованность проведения экономической политики, РИА «Новости».

Отметим, что уже около 2,5 месяцев известный финансист и миллиардер Джордж Сорос призывает еврозону к созданию единого минфина и единой налоговой политики, без чего, по его мысли, зона единой валюты просто не сможет существовать. Он также призывал к созданию общеевропейских долговых облигаций, что видится ему необходимым шагом к решению долговых проблем еврозоны. Однако Ангела Меркель и Николя Саркози — главы стран еврозоны с крупнейшими экономиками, категорически против этого варианта, так как вся долговая нагрузка валютного союза ляжет на них.
Источник: km.ru."

ЭТО И ЕСТЬ ЦЕНТР И ВДОХНОВИТЕЛЬ ЕВРОПЫ... ВАТИКАН... СТОЯЩИЕ НА МАЙДАНЕ..КУДА ВЫ РВЕТЕСЬ?

*N*
09.12.2013, 02:22
ЕС для большинства украинцев - единственный способ избавиться от криминальной власти и ничего более!

Ardens
09.12.2013, 02:24
«На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков жизни. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага!
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Привет Вам, ищущим общего блага!»
Известные, великие строки! Что может быть приложимо из них к сегодняшней России? Ничего! Канула в лету прекрасная идея Общины, идея Коммуны, идея Справедливости! !

КАНУЛА В ЛЕТУ ??! И НЕ НАДЕЙТЕСЬ.. ДОБРО И СВЕТ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЮТ... МЫ ДЕТИ СОЮЗА БРАТСКИХ НАРОДОВ, НАШИ СЕРДЦА И НАШИ МЫСЛИ СИЛЬНЕЕ ЛЕГИОНОВ ТЬМЫ !!

!ВОТ СЛОВА НОСТРАДАМУСА...

"Великий праздник принесёт
тартарцам Огненная лошадь,
Промчавшись в первый раз
по Третьему пути,
Копытами вздымая землю
и обнажив тем самым
Ценность неземную,
сокрытую глубоко в недрах.
Оказывается, страна Великая Тартария располагалась на территории нынешней Западной Сибири, естественно, под тартарцами надо понимать россиян, а под Третьим путём легко угадывается третье тысячелетие, где Огненная лошадь приходится на 2026 г."

ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ, РОССИЯ ПОБЕДИТ !!!... ПРИДЕТ ПРАВИТЕЛЬ НОВЫЙ.. ОН УЖЕ СРЕДИ НАС :)

Ardens
09.12.2013, 02:31
ЕС для большинства украинцев - единственный способ избавиться от криминальной власти и ничего более!

УВАЖАЕМЫЙ ДРУГ! МЫ РАЗУМНЫЕ УКРАИНЦЫ, ПОЭТОМУ МНОГИЕ ИЗ НАС НЕ ХОТЯТ ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ СВОИХ БУРЖУЕВ РУКАМИ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА... БЫТЬ СВАЛКОЙ И БУФЕРОМ ЕС ПРОТИВ РОССИИ НЕ ЖЕЛАЕМ ! ВАС ПРОСТО ИСПОЛЬЗУЮТ! ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ВЫХОД ЛЕВЫЙ ВЫБОР... НУЖНО ПОДНИМАТЬ ПРОИЗВОДСТВА И КУЛЬТУРУ!

ninniku
09.12.2013, 02:33
Сейчас на майдане собралось по некоторым данным около 200 тысяч человек, если получится устроить переворот в Киеве, то будет интересно. Переворот, гражданская война, бегство населения из центральных регионов, распад Украины.

Я то месяц назад думал, что авральное обустройство границы с нашей стороны призвано не пустить в страну поток транзита товаров из Европы, а выходит что это от будущей лавины беженцев отгораживаемся. Давайте, ребята, как в Сирии, чтобы народ получил наконец прививку от глупости.
http://top.rbc.ru/politics/08/12/2013/893461.shtml?autoplay

Я думаю, майданутые и их сторонники недооценивают весь комплекс оперативно-розыскных и уголовно-процессуальных мер, которые есть в распоряжении правительства.Организаторы так называемых титушек, думаю, уже установлены, координаторы погромов и захвата зданий тоже.*Вопрос в квалификации и в арестах.*Думаю пора приступать. Не спеша.Первые арестованные уже дали показания. По мере задержания остальных появятся имена новых героев. Есть видео, фото, прослушка, мониторинг интернета, агентурные данные.Каждый титушка и их спонсоры и вдохновители должны получить по серьге от закона.Правовую и политическую оценку получат и ректораты университетов, бизнесмены и прочие.*Думаю многим пора бежать с Украины.Так что я верю в европейское торжество закона на Украине.*Все будет хорошо. Все сядут. :-)

Ardens
09.12.2013, 02:36
" История никогда и ничему не учит . Они снова и снова наступают на одни и те же грабли.
Умные же всегда могут проанализировать опыт прошлого, чтобы избежать повторения старых ошибок. Поэтому давайте сделаем небольшой экскурс в историю, чтобы изучить опыт «евроинтеграции» прошлых лет.
Идея объединённой Европы отнюдь не нова. Ещё в 962 году нашей эры была основана Священная Римская Империя германского народа (СРИ). И существовала она вплоть до 1806 года. Кстати, поскольку СРИ также считается «Первым Рейхом», её прямым продолжателем являлся нацистский Третий Рейх.
Во многом её устройство было похожим на современный Евросоюз – она состояла из ряда отдельных государств, чьи лидеры (коллегия курфюрстов) «демократическим путём» избирали из своего числа Императора СРИ. «Демократическим» в кавычках, потому что не всякое голосование является проявлением демократии, и в данном случае голосовали только «принцы-курфюрсты» из дворянского сословья.
И, между прочим, существование в рамках «единой империи» совершенно не мешало странам Европы вести между собой жесточайшие войны, зачастую приводившие к полному обезлюдиванию целых провинций (как во времена Тридцатилетней войны).
Попытки принести восточным варварам европейские ценности начались в 1147 году. Тогда войско из примерно 100 тысяч немцев, 100 тысяч датчан и 20 тысяч поляков (господа ляхи уже тогда работали на подтанцовках у немцев) вторглось в земли венедов (численность войск малодостоверна).
Славяне тогда отождествляли христианство с рабством и иностранным господством, что делало невозможной миссионерскую деятельность. Элемент материальной заинтересованности крестоносцев выступает в летописи со всей отчётливостью: «Если крестоносцы пожелают, они могут завоевать самую лучшую страну для поселения. Хотя язычники скверны, их земля богато одарена мясом, мёдом и мукой».
В результате крестового похода бодричи были обложены данью, а немцы основали на славянских землях несколько колоний.
Следующая попытка «цивилизации» произошла в 1240-42 годах, когда Ливонский орден вторгся в земли Пскова и Новгорода. Крестоносцы разграбили Изборск и Псков, но получили от Александра Невского два сокрушительных поражения – на Неве и на Ладожском озере – и это заставило их надолго отказаться от завоеваний.
Кстати, согласно данным летописей и раскопок, владычество крестоносцев в Прибалтике привело к уничтожению в кратчайшие сроки как минимум 70 тысяч славян. Что для того времени является просто астрономической цифрой, и вполне может считаться попыткой геноцида.
В 1410 году Тевтонский орден, в который незадолго до этого влился Орден меченосцев, предпринял очередную попытку европеизации на восток. На этот раз им дали отпор объединённые польско-русско-чешско-литовские войска. Решающее сражение этой войны известно нам как Грюнвальдская битва. Тевтонский орден так и не оправился от этого поражения, а его остатки послужили основой для создания первого протестантского государства – Пруссии.
Стоит также упомянуть гуситские войны, когда маленькая, но храбрая Чехия 33 года отбивалась от «интеграционных» походов объединённой Европы.
В последующий период под влиянием католичества происходит дальнейшая вестернизация Польши, всё больше попадавшей под шведское влияние. И к концу шестнадцатого века польская шляхта, возомнившая себя «рыцарями» (настоящее дворянство в Польше так никогда и не сформировалось), уже сама начала осуществлять интервенции на восток.
В царствование Ивана Грозного попытки поляков вторгаться на Русь встречали достойный отпор, а в эпоху последующей после его смерти Смуты поляки со своими Лжедмитриями около пятнадцати лет грабили русские земли.
На территориях, входящих в состав современной Украины, поляки также осуществляли массовые зверства. Шляхтичи называли местное население «бидло» (скот), и активно грабили, убивали, насиловали, пытали, четвертовали и сажали на колья. О зверствах князей Вишневецких, Потоцких и прочих представителей шляхты в классической украинской литературе осталось множество свидетельств.
И лишь помощь северных русских княжеств Богдану Хмельницкому смогла остановить польский беспредел.
Современные украинские националисты, выступающие за «евроинтеграцию» с поляками и немцами, почему-то забывают, что Гонта с Кармелюком, «колиивщина», гайдамаки, резня в Умани и многие другие воспеваемые ими персонажи и события были направлены как раз против столь любимых ими поляков. А движение «опрышков» в Карпатах было направлено против Австро-Венгрии.
Зато сегодня шляхтич Квасневский ездит по всей Украине, и все националисты ему в рот заглядывают. По сути, украинские националисты – предатели собственного народа, его истории, традиций и культуры.
Но вернёмся к нашей истории. Уже в двадцатом веке просвещёнными европейцами было предпринято две попытки евроинтеграции Украины. Первая была предпринята в 1918 году, когда немцы поддержали марионеточное правительство Скоропадского, а взамен активно вывозили продовольствие и другие ресурсы из Украины в Германию. Продовольствие вывезли, а потом решили не связываться с Петлюрой и большевиками, и смылись. «Язычники скверны, их земля богато одарена мясом, мёдом и мукой», мы помним.
Вторая попытка евроинтеграции, предпринятая в 1941 году, ещё более показательна. Немцам удалось приобщить к европейским ценностям до двадцати миллионов украинцев. Даже евреев в концлагерях и гетто было «приобщено» меньше, украинцы от европейских ценностей пострадали больше всех. А в остальном – массовое уничтожение населения, бомбардировки, издевательства, голод, концлагеря, вывоз на рабскую работу «остарбайтеров» – все эти «ценности» были опробованы украинцами в полной мере.
А теперь националисты и либералы пытаются всё перевернуть с ног на голову: ветеранов-освободителей (среди которых миллионы самих украинцев) называют «оккупантами», оккупантов и палачей (и их прихвостней, охранявших концлагеря) называют «хероями». Доктор Геббельс хохочет от восторга в аду!
Националисты и их союзники-либералы – это коллективный Андрий Бульба, который ради денег, разврата и понтов предаёт отца, братьев и свой народ. Но на каждого Андрия всегда найдётся свой Тарас. И никакие ляхи не помогут!

Практически девятьсот лет Запад демонстрировал завидное постоянство в своём отношении к славянам – для них это всегда был источник ресурсов и Lebensraum, и ничего большего. Ещё во времена первых крестовых походов их идеологи подчёркивали, что не идут обращать язычников в христианство (потому как часть земель, на которые шли атаки крестоносцев, уже была христианской), а отвоёвывают пространство для «правильных христиан».
В прошлом веке это почти слово в слово повторяли идеологи Третьего рейха. И с какой стати мы должны поверить, что вдруг, в одночасье, самые жестокие и беспощадные колонизаторы и империалисты планеты превратились в наших друзей? Поверить в это могут только полностью оторванные от реальности доверчивые Буратины с промытыми телевизором мозгами (если жидкость, которая у них в головах, можно так назвать).
На примере Греции, Венгрии и других стран, которых втянули в ЕС, мы можем видеть, что им нужно только:
- втянуть нас в кредитную кабалу;
- продавать нам свой некачественный ширпотреб;
- использовать нашу землю для выращивания своего продовольствия;
- вывозить из нашей страны ресурсы за бесценок.
Цели те же, что и девятьсот лет назад – завоевание, грабёж и порабощение. Только если тогда наши предки давали захватчикам достойный отпор, то теперь наши «элиты» были скуплены на корню, и страна сдаётся оккупантам без единого выстрела.
http://blog.polemika.com.ua/blog/istoriya-evrointegracii-ukrainy.html

*N*
09.12.2013, 02:36
Я как раз надеюсь на лучшее, но.. какая Россия, кого победит? Наши правители( и ваши тоже) давно уже в Европе: бизнес, недвижимость, дети на учебе, но не устают пугать еврогеями и прочей второстепенной мишурой, с одной лишь единственной целю - комфортно ГРАБИТЬ

Ardens
09.12.2013, 02:44
Из письма Е.И. Рерих от 08.02.1940: "Современная гос. политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы Культуры, должно стоять вне партийности или, вернее, поверх всякой партийности, ибо оно являет собою синтез.... . Знаю, как многие люди стараются уклониться от участия во всякой политике, но подумали ли они возможно ли это в действительности? Существует мнение и очень распространенное, что ведать и вести политику страны могут лишь специалисты в ней, но на это можно было бы привести слова одного мудрого человека: "Беда в том, что невозможно отграничивать или определить, где начинаются и кончаются пределы политики. Каждый гражданин страны вольно или невольно только и делает, что творит политику". Потому самая лучшая мера для улучшения и оздоровления политики это начать с правильного воспитания народа в духе дружелюбия и неограниченности познания. Вдумайтесь в эти мудрые слова, и они объяснят причину всех бедствий, происходящих от человеконенавистничества, внедряемого с молоком матери".

Почему рериховцы не смогли расширить Лигу Культуры?... Может пора?...

*N*
09.12.2013, 02:51
Сегодня http://www.youtube.com/watch?v=E6YAPKZ6s3Q#t=116

Ardens
09.12.2013, 02:56
Я как раз надеюсь на лучшее, но.. какая Россия, кого победит? Наши правители( и ваши тоже) давно уже в Европе: бизнес, недвижимость, дети на учебе, но не устают пугать еврогеями и прочей второстепенной мишурой, с одной лишь единственной целю - комфортно ГРАБИТЬ

Победят не правители, а дух наших прадавних арийских корней и наш защитник Сергий Радонежский... Не будьте в плену очевидности-майи, это и есть мишура..Они (отождествившие себя с телом) живут одним днем..мы же знаем что мы духовные существа ( как говорил К.Э.Циолковский). Не нужно поддерживать зло и быть массовкой для нескольких тысяч боевиков-националистов... Все кто разумен будут стремится к единству России - Украины - Белоруссии..И мы будеи рады видеть в таком Союзе Казахов, Армян...Индию ( она уже изучает этот вопрос)... Пусть будет так!

Грядущее затопление и изменение климата погонит европейцев на территории бывшей Югославии и части Украины ( Подольская возвышенность и Донецкий кряж)... Лучше мы поддержим Россию - Сибирь и будем там жить вместе,чем по глупости и дальше будем отдавать ее Китаю...

Ardens
09.12.2013, 03:02
"46% населения Украины считают, что Украина должна стать полноправным участником Таможенного союза. При этом 35% опрошенных считают, что Украина должна заключить договор о Зоне свободной торговли и политической ассоциации с Европейским союзом с последующим вступлением в ЕС, а 19% – не определились со своей позицией. Как сообщают “Подробности“, таковы данные исследования, проведенного Центром “Социальный мониторинг”.

Марш миллионов..это всего лишь 200 тыс, н упусть даже 500 тыс чел... а 46% даже из 20 млн востока и юго-востока это 11 млн... Не пугайте нас картинками с ПЛОЩАДЕЙ :)

*N*
09.12.2013, 03:09
Да-да...)) (http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/11/18/313074)

Ardens
09.12.2013, 03:17
Он один из тех "уже не журналистов", которые "делают мнения", вернее, транслируют в массы "мессаджи" с Олимпа.
Его концепция, отраженная в книге "Новая Холодная война", мгновенно принесшей ему славу "классика политилогии", проста и конкретна: пока Россия не развалилась, она представляет для Запада реальную угрозу, справиться с которой Западу не под силу, и символом этой угрозы является Владимир Путин, которого Запад опрометчиво допустил к власти.
Соответственно, полагает, Россию необходимо любой ценой развалить на несколько, как он определяет, "удобных для комфортного сосуществования с цивилизацией" частей, а поскольку, пока пост президента РФ занимает Владимир Путин, этого нереально, первоочередной задачей Запада является смещение г-на Путина. Тоже любой ценой.
"С точки зрения геополитики, главная задача сделать так, чтобы Украина сохранила свою независимость. Это будет катастрофой для Европы, для всего мира и конечно для Украины, если Украина превратится во вторую Белоруссию. Если интеграция будет такой же сильной как между Россией и Белоруссией".
Это честная позиция человека, давно, упорно и доказательно призывающего Запад к старту активной фазы войны с Россией на ее уничтожение, с применением полного набора средств и методов, но, в первую очередь, делая ставку на поощрение всех видов радикального национализма, как "меньшинств", так и "титульных", при необходимости смыкающихся с откровенными русофобами, а также на стратегию "мелких уколов" (типа "8-8-8") с предоставлением шавкам гарантий НАТО, что даже при неудачи наказания не последует."

Сколько бы ставленник Европы - Кличко, Америки - Яценюк и фашист Тягнибок не бегали пор консульствам,сколько бы денег не "освоили"... Высшие силы ,Природа и стихии будут за нас. Что эти "царьки" и "калифы на час"значат даже при сравнении с теми же простыми жителями более развитых цивилизаций,которые массово в этом году стали появляться на Земле..
А НА МАЙДАНЕ ПРАКТИЧЕСКИ НА ВСЕХ ФОТО ЛЮДИ КОРМЯТ СВОИМ НЕГАТИВОМ И ЭМОЦИЯМИ ПЛАЗМОИДОВ-ОРБОВ

Ardens
09.12.2013, 03:21
[QUOTE=*N*;462974]]Да-да...))[]

чТО ДА-ДА? 36% и 38% В ЭТОМ ГОДУ ЭТО ВСЕ ВРЕМЕННО..КАК ТОЛЬКО В ЕВРОПЕ ИЛИ В АМЕРИКЕ ЧТО-ТО РУХНЕТ ВСЕ РВАНУТ В ДРУГУЮ СТОРОНУ...К ЗЕМЛЕ ИДУТ НОВЫЕ ЭНЕРГИИ.. КРУШИТЬ НЕ СТРОИТЬ... ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ,МАКСИМУМ К КОНЦУ СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА ВСЕ УВИДИТЕ САМИ...

Ardens
09.12.2013, 03:33
А НА МАЙДАНЕ ПРАКТИЧЕСКИ НА ВСЕХ ФОТО ЛЮДИ КОРМЯТ СВОИМ НЕГАТИВОМ И ЭМОЦИЯМИ ПЛАЗМОИДОВ-ОРБОВ

В последние годы многие люди задаются вопросом: странные светлые круги,
которые иногда получаются на фотографиях, — это просто технический брак или
что-то более интересное? Михал Ледуит и Клаус Хайнеманн, два главных эксперта
по феномену «орбов», посвятили их исследованию несколько лет. В этой книге они
рассказывают о типах, характеристиках и поведении орбов и о том, как можно
фотографировать их сознательно. Обсуждая различные гипотезы происхождения
орбов, авторы убедительно доказывают, что наша привычная физическая реальность
— лишь одно из проявлений безграничного духовного мира, а орбы — посланники из
реальностей, недоступных «нормальному» человеческому восприятию. И на
фотографиях они появляются отнюдь не случайно...

М.Ледуит, К.Хайнеманн - Проект Орбы.doc


http://e-puzzle.ru/page.php?al=m_leduit_k_xajnemannpr

ЗАДУМАЙТЕСЬ...

Ardens
09.12.2013, 03:45
Милиция посчитала митингующих в Киеве с помощью электроники - 100 тысяч человек
[8 Декабря 2013г. | 21:02]

В МВД с использованием публичной электронной кадастровой карты г. Киева рассчитали ориентировочное количество людей, которое физически может вместить доступная территория Майдана Незалежности и часть ул. Крещатик от ул. Городецкого до ул. Прорезной, с тротуарами и проезжей частью. Об этом сообщили в пресс-службе МВД, пишет УНН.

"С учетом того, что на 1 кв.м в зимний период (использование зимней одежды) может разместиться только 2 человека, упомянутая выше территория, где сегодня проходят общественно-политические мероприятия, физически может вместить лишь около 100 тыс. человек", - говорится в сообщении.

МИЛЛИОНЫ ?? МИЛЛИАРДЫ ?? :)))

Ardens
09.12.2013, 03:49
Вождей оппозиции попросили не истерить на Майдане
[9 Декабря 2013г. | 00:28]

Народный депутат Украины, заместитель Председателя парламентской фракции Партии регионов Олег Царев убежден, что разрушение исторического памятника - это вопиющий акт вандализма. Все, кто начинал с разрушений - всегда заканчивал кровью. Об этом он заявил 8 декабря, комментируя разрушение памятника Ленину на Бессарабской площади в Киеве.

"Евроинтеграторы" напоминают сегодня полчища варваров, ворвавшихся в цивилизованный город и принявшихся устанавливать там свои порядки. Так бы и вели себя фашисты, ворвавшись в город, в первую очередь, уничтожили б памятник Ленину. Как бы ни относились киевляне к коммунистической идеологии, данный памятник для них - часть их жизни, часть их детства, юности. К этому памятнику они возлагали цветы во время бракосочетания, возле этого памятника принимали в пионеры их детей, внуков. Этот памятник - неотъемлемая, узнаваемая часть общего архитектурного облика столицы", - цитирует политика пресс-служба ПР.

Олег Царев подчеркнул, что наша национальная история, как и история мировых государств и цивилизаций подтверждает основополагающий принцип: все, кто начинал с разрушений - всегда заканчивал кровью.

"Данный памятник был установлен 5 декабря 1946 года, благополучно простоял на этом месте 67 лет, до тех пор, пока Киев не заполонили толпы фашиствующих молодчиков, называющих себя "евроинтеграторами". В этой связи попросили бы вождей оппозиции Кличко, Яценюка, Тягнибока провести необходимую профилактическую работу среди своих евросторонников, рассказать им об истинных европейских ценностях и стандартах, рассказать, как бережно в Европе относятся к историческому и архитектурному наследию. Просили бы также вождей оппозиции взвешенно относиться к подготовке своих выступлений на Евромайдане, не провоцировать своими истеричными речевками и лозунгами агрессию и насилие, не подстрекать людей к вандализму", - заявил парламентарий.

Ardens
09.12.2013, 04:00
"Представители оппозиции проанонсировали драку с «Беркутом» раньше, чем она произошла, заявила нардеп от Партии Регионов Елена Бондаренко. Елена Бондаренко заинтересовалась, почему оппозиция заявила о драке с «Беркутом» раньше, чем она произошла / Фото пресс-службы нардепа Елена Бондаренко заинтересовалась, почему оппозиция заявила о драке с «Беркутом» раньше, чем она произошла / Фото пресс-службы нардепа «В пятницу ситуация разворачивалась следующим образом: на Майдане было все спокойно, а оппозиция в эфире всех телеканалов уже кричала об избиении майданщиков. В частности, одно из подтверждений тому - пятничный эфир программы Савика Шустера «Свобода слова» на телеканале «Интер», - отметила Елена Бондаренко, сообщает пресс-служба Партии Регионов. «Тогда около полуночи депутат от партии «УДАР» Ирина Геращенко в истеричной манере начала кричать о том, что на Майдане «убивают наших детей». После этого заявления она тут же покинула студию. Ведущий попросил сделать прямое включение в студию их корреспондента Георгия Тихого, который присутствовал в то время на Майдане. Он опроверг информацию о насилии, отметив, что на Майдане все тихо и спокойно, разве что есть некая словесная перепалка рядом с машиной Арсения Яценюка, который как раз приехал на Майдан. Кстати, Арсений Яценюк с эфира уехал чуть раньше», - добавила она. «Так вот, этот инцидент дает серьезное основание подозревать, что главными подстрекателями событий на Майдане была оппозиция и их свита - их пиарщики, их разработчики всех этих инсинуаций. Иначе как объяснить то, что в то время, когда ничто не предвещало эскалации конфликта, а о нем уже вовсю кричали наши оппоненты? Возникает вопрос, как такое может быть?» - поинтересовалась парламентарий. По ее словам, лидеры оппозиции приехали на Майдан, когда все было спокойно, и уехали ровно тогда, когда началась потасовка между «Беркутом» и майданщиками. «Это дает нам основание обратиться к правоохранительным органам с требованием серьезно изучить, какую именно роль выполняли лидеры оппозиции в этой ситуации, и какие у них были основания кричать о событиях, которых еще не было, и, вполне возможно, они и не случились бы, если бы не заявления оппозиционеров. Почему, возможно зная о провокациях, оппозиционеры не сообщили о них правоохранительным органам, которые смогли бы предотвратить столкновения?» - резюмировала политик."

КСТАТИ А ЧТО ТАМ У ЯЦЕНЮКА В МАШИНЕ БЫЛО НА МАЙДАНЕ,ЧТО ОН КАК ОШПАРЕННЫЙ РВАНУЛ В ПРОГРАММЫ САВИКА, НАВЕРНЯКА КАКАЯ ТО ГАДОСТЬ И ОРУДИЯ ПРОВОКАЦИИ..ОСОБЕННО ПОКАЗАТЕЛЬНО КАК ОНИ МАШУТ СВОИМИ КОРОЧКАМИ ТВОРЯ БЕСПРЕДЕЛ, ЛАМАЯ ДВЕРИ И ГОЛОВЫ ДРУГИМ ЛЮДЯМ

Ardens
09.12.2013, 04:15
СБУ правильно отреагировала на действия оппозиции
[8 Декабря 2013г. | 21:30]

Политолог Кость Бондаренко считает абсолютно оправданным начатое расследование Службы безопасности Украины по факту совершения действий, направленных на захват государственной власти. По мнению эксперта, сегодня на Майдане оппозиционеры откровенно призывали к свержению конституционного строя и захвату власти в стране, передает УНН.

"Некоторые заявления оппозиционеров фактически граничат с призывами к захвату власти. Плюс ко всему попытка любого захвата государственных учреждений, особенно Кабинета министров, Администрации Президента, тех учреждений, в которых хранятся документы, имеющие гриф секретности, которые составляют государственную тайну и так далее - это покушение на власть, на конституционный строй. Поэтому, в данной ситуации, естественно, что СБУ не может оставаться в стороне, они возбудили уголовное дело, они по-другому просто не могли. Иначе вопрос, а чем же у нас занимается Служба безопасности в стране, где откровенно призывают к свержению конституционного строя?", - подчеркнул Бондаренко.

Эксперт отметил, что народные депутаты должны отвечать за свои необдуманные поступки по закону в таком же порядке, как и все обычные люди.

"В данной ситуации это вполне оправданные действия Службы безопасности. СБУ может требовать лишения неприкосновенности народных депутатов, это первый момент. Второй момент, это то, что СБУ может допрашивать лиц, совершивших провокации под стенами Администрации Президента 1 декабря. Вызвать их на допросы СБУ имеет право, но возбуждать уголовное дело против них могут только после снятия неприкосновенности, и если на это даст разрешение Верховная Рада. Я считаю, что отвечать по закону они должны, как и все", - подытожил Бондаренко.

Напомним, сегодня в Единый реестр досудебных расследований внесены данные по факту совершения отдельными политиками незаконных действий, направленных на захват государственной власти.

"Расследует это уголовное производство по ч.1 ст. 109 Уголовного кодекса Украины Главное следственное управление Службы безопасности Украины", - говорится в сообщении пресс-службы."

СЕГОДНЯ НА МАЙДАНЕ К ТАКИМ ДЕЙСТВИЯМ ПРИЗЫВАЛ И ПАН ТУРЧИНОВ ( БЫВШИЙ ГЛАВА СБУ ПРИ ЮЛЕ Т., КОТОРЫЙ УНИЧТОЖИЛ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ДОКУМЕНТОВ О ЕЕ ВОРОВСТВЕ В ЕЭСУ)

Владимир Чернявский
09.12.2013, 07:34
...пра-пра славянские, арийские племена назывались роксалланами или алланами.
Великий Вождь храбрых роксалланнов был Тихос, земное воплощение Великого Владыки М.

Аланы - это современные осетины (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyasko.livejournal. com%2F621552.html%23), а не "славянские" племена.

Конечно фактически это так..Есть даже футбольная команда "Алания" Владикавказ (Сев. Осетия)...Но возможно что не все так просто

Почитайте работы Рерихов. В их наследии много указаний и на осетин, и на значение Кавказа и кавказских народов в целом.

http://roerichpact.ru/archive/data/14_OSSETIE_7-8-9/full/Pact_1933-07_Osetia_01.jpg

Iris
09.12.2013, 08:19
ЕС для большинства украинцев - единственный способ избавиться от криминальной власти и ничего более!
Нехорошо так говорить про взрослых людей - но это детский сад.

ДЕВЯТЬ лет назад вы уже избавлялись от криминальной власти нарушением своей же конституции и выборами Ющенко ("Эти руки ничего не крали":):):))

Почему-то ;) Ющенко вас не избавил от криминальной власти. Через ПЯТЬ лет вы его прокатили со свистом на выборах (6% - для действующего президента просто позор)

Теперь от криминальной власти вас должен избавить Евросоюз. Может быть вам надо самим попробовать? предположим, начать с себя - другого способа изменения действительности ведь не бывает, мы, последователи Живой Этики, должны это знать.

Iris
09.12.2013, 08:26
Вы уж определитесь - ограничение или обращение за помощью. А то получается нелогичненько

Одно дело, когда просишь помощь, другое - когда ее навязывают. Все логичненько.

Помощь вам в данный момент навязывает США - $100 млн на евроинтеграцию.
А вот Путин, Президент России, только что подтвердил, что Россия будет уважать любой - ЛЮБОЙ - выбор Украины.
Где логика?

Michael
09.12.2013, 08:32
Поверьте, ЕС для большинства украинцев - единственный способ избавиться от криминальной власти и ничего более!

Хм, а вы хоть попытались разобраться, ЧТО конкретно вам предлагает Евросоюз?
Поверили в красивые слова о ЕС? При том, что сейчас ни у кого нет денег, ни в ЕС, ни в США и членства в ЕС вам не предлагают, только "рядом постоять".

Готовы открыть свой рынок для европейских товаров?
Готовы уничтожить свою промышленность и сельское хозяйство?

Ну и в перспективе получить приток мигрантов и запрет сала, как оскорбляющего их чувства. :p

Dar
09.12.2013, 10:16
Спасибо.
Очень грамотно, внятно и толково.

http://www.youtube.com/watch?v=7IypMCRZhPM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D7IypMCRZhPM)

Dar
09.12.2013, 10:30
Посмотрите 15-минутный ролик

Спасибо.
Очень грамотно, внятно и толково.

(невозможно комментировать пост где видео.. текста не видно)

Iris
09.12.2013, 11:28
США вмешиваются во внутренние дела Евросоюза, а Евросоюз - во внутренние дела Украины;)
Штаты намерены в самое ближайшее время попросить партнеров в Евросоюзе немедленно предоставить гражданам Украины безвизовый режим. Об этом сообщила вице-президент парламентской ассамблеи ОБСЕ Вилия Алекнайте-Абрамикене.

По ее словам, в Вашингтоне заявили, что окажут помощь в укреплении демократии в Украине и будут тщательно наблюдать за каждым шагом местной власти.
http://www.kp.ru/online/news/1605859/

николаййй
09.12.2013, 11:32
(невозможно комментировать пост где видео.. текста не видно)Владимир Чернявский просил же не вставлять ютубовские ролики в цитаты. Из за этого вся страница ломается.

Dar
09.12.2013, 12:23
(невозможно комментировать пост где видео.. текста не видно)Владимир Чернявский просил же не вставлять ютубовские ролики в цитаты. Из за этого вся страница ломается.
пропустил, не заметил..
ну насколько я заметил ломается только при цитировании..

Владимир Чернявский
09.12.2013, 12:24
(невозможно комментировать пост где видео.. текста не видно)

Нельзя вставлять видео в цитату.

Amarilis
09.12.2013, 12:56
Поверьте, ЕС для большинства украинцев - единственный способ избавиться от криминальной власти и ничего более!Хм, а вы хоть попытались разобраться, ЧТО конкретно вам предлагает Евросоюз? Поверили в красивые слова о ЕС? При том, что сейчас ни у кого нет денег, ни в ЕС, ни в США и членства в ЕС вам не предлагают, только "рядом постоять". Готовы открыть свой рынок для европейских товаров? Готовы уничтожить свою промышленность и сельское хозяйство? Ну и в перспективе получить приток мигрантов и запрет сала, как оскорбляющего их чувства.http://s61.radikal.ru/i171/1312/5c/bba66d04a374.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F ba525a39eb3947729ec08186accf7d04)

irene
09.12.2013, 13:12
В минусы надо добавить существенное ограничение суверенитета, о чём говорят сами европейцы (видео ставила в теме об Отборе), и навязывание наднациональными структурами тенденций, создающих "нового человека", который "унифицирован" настолько, что даже теряет понимание, что принадлежит определённому полу.

Вчера читала в комментариях к событиям на Майдане слова одного украинца о том, что большинство зарабатывает на Украине 200-300 евро. А почему они думают, что станут получать больше?

irene
09.12.2013, 13:31
Можно рассмотреть пункт "Улучшение доступа товаров и услуг на рынок ЕС".

Реальная ситуация, которую вижу вокруг, такая: всё завалено товарами. Нет денег на покупку и закрываются производства. Что можно "впихнуть" ещё на рынок? Кому нужны украинские товары? Разве что по бросовым ценам. Но ведь Украине не разоряться надо, а зарабатывать. Девушки ещё могут продавать услуги... И так уже говорят об этой специализации в услугах.

А зачем Украине сближение законодательства? Думаете будет лучше житься?

aksu
09.12.2013, 14:15
Как много слов о том, как плохо будет Украине в ЕС (читай, как хорошо будет Украине в ТС)
1.Ни Путин , ни Янукович НИКОГО не спрашивают.Это на языке политологов называется авторитаризм.Или у вас уже прошел референдум и вас спросили ?

2. Никто на этом форуме не обладает ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ИНФОРМАЦИИ,если конечно он не является Махатмой и не ВИДИТ РЕАЛЬНОСТИ.

3.Как следствие никто не может поучать , что делать с "шабашем на Майдане",
разглядывая майдан с дивана через компьютер.

4.Поучать моральное право имеет тот,у кого за плечами ОПЫТ ПОБЕД над своей автократией, коррупцией, насилием силовых структур .

ОПЫТ ПОБЕД В СТУДИЮ !

А пока подходят слова Шварца "Надо завести своего дракона, чтобы соседние боялись!"

5.Людей на улицу вывел неадекватный, кровавый разгон мирного митинга,
ЙОЛКА НА КРОВИ. Президенты Украины, предыдущие руководители силовиков Беркут, европейские политики и президнты сделали заявления о недопустимости
таких действий.

См. п.4

PS Пока еще ни одна из стран(Болгария ,Прибалтика,Польша...) не попросились назад в ТС, как ПЛОХО БЫ ИМ ТАМ НЕ ЖИЛОСЬ,
Видимо, еще жива память о хорошей жизни в семье братских народов ...
Но все это не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к пункту 5

Vitalsrvf
09.12.2013, 15:04
.Как следствие никто не может поучать , что делать
Лучше песенку послушайте, поучительную такую:
http://www.youtube.com/watch?v=dtrZFPrf4CE

Vitalsrvf
09.12.2013, 15:12
А зачем Украине сближение законодательства? Думаете будет лучше житься?
Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф. И. Тютчев. Май 1867

Арьяна
09.12.2013, 15:17
Можно рассмотреть пункт "Улучшение доступа товаров и услуг на рынок ЕС".

Реальная ситуация, которую вижу вокруг, такая: всё завалено товарами. Нет денег на покупку и закрываются производства. Что можно "впихнуть" ещё на рынок? Кому нужны украинские товары? Разве что по бросовым ценам. Но ведь Украине не разоряться надо, а зарабатывать. Девушки ещё могут продавать услуги... И так уже говорят об этой специализации в услугах.

А зачем Украине сближение законодательства? Думаете будет лучше житься?То есть вы намекаете,что экономическая ниша Украины в ЕС - это сфера обслуживания мужского населения? Но украинский чернозем тоже можно хорошо продать или сдавать в аренду европейским работящим мужичкам,особенно из НАТО.

aksu
09.12.2013, 15:23
А зачем Украине сближение законодательства? Думаете будет лучше житься?
Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф. И. Тютчев. Май 1867


Утро родины нашей розово,
Позывные летят, попискивая,
Восвояси уходит бронзовый,
Но лежат, притаившись гипсовые.
Пусть до времени покалечены,
Но и в прахе хранят обличие,
Им бы гипсовым человечины -
Они вновь обретут величие!
И будут бить барабаны!..
Бить барабаны,
Бить, бить, бить!

Галич

Арьяна
09.12.2013, 15:40
Пресс-служба ЦК КПРФ
2013-12-09 12:29

Зюганов Геннадий Андреевич
Председатель ЦК КПРФ, руководитель фракции КПРФ в Госдуме ФС РФ

- Ситуация на Украине развивается не по сценарию 90-х годов, а по сценарию 30-х годов 20-го века в Европе, - подчеркнул Геннадий Андреевич. - Тогда фашизм рвался к власти и западные «демократии» поощряли его поход на Восток. Они сначала сдали Судеты и Австрию, а потом была развязана Вторая Мировая война. Сегодня те же «старатели» под руководством тех же покровителей, но уже в лице Европейского Союза, пытаются повторить этот сценарий. По сути дела, они начали с вандализма, связанного со штурмом административных зданий и уничтожением памятника В.И. Ленину, который был внесен в список наследия ЮНЕСКО и являлся элементом мировой культуры.

«Я хочу не просто выразить протест, но еще раз обратиться к гражданам родной и близкой мне Украины, - сказал лидер КПРФ. - Вы должны прекрасно понимать, кто стоит за этими силами, кто их проплачивает, и кто организует. Можно прикрываться любыми лозунгами, но ситуация развивается по сценарию, когда недобитые фашисты, откровенные бандеровцы и люди антисемитских взглядов пытаются навязать Украине власть, абсолютно не свойственную ни ее истории, ни ее культуре. Те, кто забыл уроки Петра I, забыл историю фашистского рейха, навязывают Украине выбор, абсолютно для нее чуждый и противоестественный».

«Хочу также обратить ваше внимание на то, - продолжил Г.А. Зюганов, - что когда они стучали вчера молотками по памятнику Ленину, громя его, они стучали по украинской государственности. Та государственность, которую сегодня имеет Украина, по сути дела, была санкционирована Лениным, все сделавшим, чтобы собрать распавшуюся империю в виде Советского Союза. Там Украина имела свой голос, была достойно представлена в ООН, успешно и уверенно развивалась».

«Принять новые порядки, - отметил лидер КПРФ, - которые навязывают бандеровщина и откровенные уголовники, я думаю, украинский народ не захочет. Но здесь очень важна политическая воля и хорошо организованные действия. Потому что известно: противостоять фашизму в Германии можно было в начале тридцатых. А потом, когда коммунистов поставили к стенке, социалистов упрятали в лагеря, а профсоюзных деятелей разогнали с предприятий, было уже поздно – приближалась Вторая Мировая война».

«В мире есть силы, - подчеркнул Геннадий Андреевич, - которые хотят поссорить Россию и Украину. Но надо понимать, что в данном случае Украина далеко не едина. По крайней мере, Восток в лице Харьковской Донецкой, Луганской областей, Крыма и Новороссии, не захочет принять те порядки, которые Львовщина под руководством бандеровцев пытается навязать всему народу. А это означает не просто раскол, это означает тяжелейший финансово-экономический кризис и дальнейшую массовую остановку производства».

«Поэтому хотелось бы обратиться к трудовым коллективам, ко всем гражданам Украины: внимательно отнеситесь к происходящему. Громя государственные учреждения и памятники, стране навязывают порядки, которые приведут к тяжелейшим последствиям. Мы не хотим, чтобы это произошло в братской Украине. Наши отношения не должны зависеть от тех, кто вчера потворствовал фашистскому рейху, способствовал его агрессии против нашей Родины. Мы вместе с украинским народом спасли страну в годы войны и обеспечили Победу. И впереди у нас 70-летие той Великой Победы, которой мы все гордимся, осуществленной под Красным Знаменем Октября, под руководством идей Владимира Ильича Ленина», - так завершил свое выступление лидер КПРФ.

seee
09.12.2013, 16:07
Как много слов о том, как плохо будет Украине в ЕС (читай, как хорошо будет Украине в ТС)
.....
5.Людей на улицу вывел неадекватный, кровавый разгон мирного митинга,
ЙОЛКА НА КРОВИ. Президенты Украины, предыдущие руководители силовиков Беркут, европейские политики и президнты сделали заявления о недопустимости
таких действий.

...
Но все это не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к пункту 5

Зато главная «йолка» США сегодня зажгла огни http://news.mail.ru/foto/156269/#photo0 Думаю вы ею будете любоваться с картинок. Кстати, как и всеми европейскими «йолками». Банально не будет средств после такого "партнёрского" подписания договора с ЕС, чтобы доехать до таких ёлочек. А там, где должна была быть ёлка вашей страны – там беспредел, всё обплёвано, обгажено, мусорные баки и баррикады. И «многим» это нравится. Три области, в который раз, кошмарят всю Украину.
Кстати, попробуйте устроить такой бардак на улицах того же Львова - визг поднимется похлеще «истерики евромайдана ». Молодчики с дубинами в руках быстро наведут порядок, - « Беркуту» поучиться. И никто и не пикнет, что «побили наших детей». Двойные проамериканско-европейские стандарты глубоко проникли и въелись в сознание всех поддерживаюших бардак майдана. «Разруха в головах» (с).

Iris
09.12.2013, 16:08
Ф. М. Достоевский, "Дневник писателя", 1877

ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ

"Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии и представим вдруг, что всё дело кончено, что настояниями и кровью России славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью разумеется, трудно предречь, в какой именно форме, до последних подробностей, явится эта свобода славян хоть на первый раз, - то есть будет ли это какая-нибудь федерация между освобожденными мелкими племенами (NB. Федерации, кажется, еще очень, очень долго не будет) или явятся небольшие отдельные владения в виде маленьких государств, с призванными из разных владетельных домов государями? Нельзя также представить: расширится ли наконец в границах своих Сербия или Австрия тому воспрепятствует, в каком объеме явится Болгария, что станется с Герцеговиной, Боснией, в какие отношения станут с новоосвобожденными славянскими народцами, например, румыны или греки даже, - константинопольские греки и те, другие, афинские греки? Будут ли, наконец, все эти земли и землицы вполне независимы или будут находиться под покровительством и надзором "европейского концерта держав", в том числе и России (я думаю, сами эти народики все непременно выпросят себе европейский концерт, хоть вместе с Россией, но единственно в виде покровительства их от властолюбия России) - всё это невозможно решить заранее в точности, и я не берусь разрешать. Но, однако, возможно и теперь - наверно знать две вещи: 1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и 2) ... Вот это-то второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось давно высказать.

Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед.Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства - это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?

Ответ теперь труден и не может быть ясен.

Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской доверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разные ученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Эти русские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизнь славянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к родной матери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором времени привнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь, расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык, литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новые горизонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь учеными увлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этом роде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, еще целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью и упорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкой изменой славянству ради европейских форм политического и социального устройства, на которые они жадно накинутся. После разрешения Славянского вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного вопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточный вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания - вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения человечеству, а только будут служить одним своим "интересам", то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое новое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никаких на свете. Стало быть, и "выгоднее" ничего не может быть для России, как иметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самой и всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и доблестной работе своей для человечества.

Длинновато для форума - но ведь не убавить - не прибавить.
КАК СЕГОДНЯ НАПИСАНО!

irene
09.12.2013, 16:12
Как много слов о том, как плохо будет Украине в ЕС (читай, как хорошо будет Украине в ТС)


Лично я пишу потому, что поражаюсь нежеланию видеть реалии. И точно нет тут шипения, но удивление.

Также я не столько намекаю, сколько говорю то, каково сейчас положение (в том числе с работой украинских девушек. Здесь нет злорадства, но большая боль, до чего дошло). А почему положение должно меняться к лучшему в Европе и мире? Не видно для этого предпосылок.

Украину фашистов и националистов в ТС не могу сказать, что так уж хотела бы, т.к. считаю, что все жаждущие получить опыт в ЕС должны его получить и они не будут полезны в ТС, а рано или поздно предадут.

Но те украинцы, которые не хотят ЕС, также обладают правом получить свой вариант жизни.

Очень не хотела бы, чтоб длился тот ужас, когда избивали цепями, дубинами, булыжником солдатиков или милиционеров, совали им в лицо огонь, чтоб гибли.

Также не хотела бы и жертв мирных граждан (что в желанной Европе происходит гораздо чаще, но защитники демократии почему-то не поднимают крика).

Нынешняя ситуация в России не рисуется мне в розовом. Правда, во внешней политике много побед.

Прежде всего заявлено, что развал СССР - геополитическая катастрофа (что признают думающие европейцы). Но это с одной стороны. С другой, всем предоставлена возможность открыто проявить себя, что и нужно для завершения Отбора.

То, что в России и мире рухнут многие завоевания, - было предсказуемо. Но это не значит, что нет здоровых сил.

Приход Нового Мира обещан не в мерках человеческих. Потому ничего не может смутить человека, глядящего на беснование тьмы в мире.

Победа всё равно будет.

Dron.ru
09.12.2013, 18:41
Уважаемый друг..Нет, на гражданскую войну мы не согласны.

Да ладно не беспокойся - не будет ничего у вас интересного. Смотри сам - собрался миллион активистов (на самом деле в 10 раз меньше), поднатужились и перевернули ... памятник. :lol: Это всё на что хватило пассионарности.

Amarilis
09.12.2013, 19:49
.Как следствие никто не может поучать , что делать
Лучше песенку послушайте, поучительную такую:
http://www.youtube.com/watch?v=mHJiHL923VU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DmHJiHL923VU)

irene
09.12.2013, 20:04
Этот плохой, а есть хороший? Что взамен?

Солярус
09.12.2013, 20:52
...пра-пра славянские, арийские племена назывались роксалланами или алланами.
Великий Вождь храбрых роксалланнов был Тихос, земное воплощение Великого Владыки М.

Аланы - это современные осетины (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyasko.livejournal. com%2F621552.html%23), а не "славянские" племена.

Конечно фактически это так..Есть даже футбольная команда "Алания" Владикавказ (Сев. Осетия)...Но возможно что не все так просто

Почитайте работы Рерихов. В их наследии много указаний и на осетин, и на значение Кавказа и кавказских народов в целом.

http://roerichpact.ru/archive/data/14_OSSETIE_7-8-9/full/Pact_1933-07_Osetia_01.jpg

"Психология русского народа представляет собой необычный синтез, связывающий психологию Запада и Востока.
Мы настолько же азиаты, как и европейцы. Россия является конгломератом всех национальностей.
Только подумать, какие племена проходили через ее необъятные степи и населяли их !
К нашей основной крови храбрых алланов или роксалланов (как тогда назывались славяне) добавилась кровь тюркских племен,
а также скандинавских. Почти вся современная Германия была населена славянскими племенами, чему являются свидетельствами
названия ее главных городов и провинций, например Померания, Берлин, Лейпциг, Потсдам, Бреслау, Данциг,
Гамбург (так был назван славянский город Пруденцием из Труа (IX век)). Все эти названия,
так же как и многие имена рек, не имеют значения в немецком языке в отличие от славянских.
До сих пор среди населения Пруссии можно встретить много русских имен. Не по этой ли причине жители Пруссии наиболее мужественные
среди немецкого населения? Я горжусь, как и мадам Блаватская, что мы принадлежим Азии, – континенту чудес и великого героизма".

( Письма Е.И.Рерих - Г.Меррик от 21.05.38 г. )

Солярус
09.12.2013, 21:00
режде всего заявлено, что развал СССР - геополитическая катастрофа (что признают думающие европейцы). Но это с одной стороны. С другой, всем предоставлена возможность открыто проявить себя, что и нужно для завершения Отбора.

То, что в России и мире рухнут многие завоевания, - было предсказуемо. Но это не значит, что нет здоровых сил.

Приход Нового Мира обещан не в мерках человеческих. Потому ничего не может смутить человека, глядящего на беснование тьмы в мире.

Победа всё равно будет.
__________________
Очень хотелось бы верить в Мировую Победу Эволюционного Славянства ! Но, ведь окончательная Победа Света завещена нам на "развалинах Старого Мира" !!!

( "Напутствие Вождю", № 193 и "Иерархия", № 417 )

irene
09.12.2013, 21:43
окончательная Победа Света завещена нам на "развалинах Старого Мира" !!!

А он не разваливается? Вы предлагаете валить собственные страны и передать их внешнему врагу?

Есть старый мир в наших сознаниях, есть в сознаниях тех, кто его выбирает сознательно в собственной стране, и есть в сознательных проводниках старого мира во враждебных странах. Бороться нужно со всеми проявлениями, но по-разному.

Dar
09.12.2013, 22:03
(невозможно комментировать пост где видео.. текста не видно)

Нельзя вставлять видео в цитату.
(вышлю хак)

Солярус
09.12.2013, 22:13
Правда, во внешней политике много побед.
Внимательно слежу за внешней политикой РФ, но никаких побед во внешней , или во внутренней, политике я не заметил.
Может подскажите - про какие "победы" вы намекаете ?

Солярус
09.12.2013, 22:19
реальную угрозу, справиться с которой Западу не под силу, и символом этой угрозы является Владимир Путин, которого Запад опрометчиво допустил к власти.
К власти привёл Путина, по шапочному знакомству, вечно пьяный и недееспособный Ельцин и его семейные олигархи-сатурнцы ,
например, опрометчивый Борис Березовский, а вовсе не опрометчивый Запад.

Dar
09.12.2013, 22:20
Прежде всего заявлено, что развал СССР - геополитическая катастрофа (что признают думающие европейцы)
вот кстати мелькнула мысль..
вроде и развал, но теперь идет обратное соединение..
не об этом ли::
5.148. Случайность не может руководить прогрессом человечества. Человечество не дает себе отчета в том законе,
который строит космическую жизнь. Учение древнее, которое прах считало от земли, указывало на родство человека
со стихиями. Великое Учение знало, что разъединение элементов приводит к окончательному соединению.

Dar
09.12.2013, 22:22
Внимательно слежу за внешней политикой РФ, но никаких побед во внешней , или во внутренней, политике я не заметил
ну может и не должны замечать..
10.032. Вихрь не там зарождается, где уже шумит. Мы усматриваем молнию, когда она зарождается в напряжении. Так Мы чуем образования вихрей. Пусть их не замечают, кто не должен заметить...

irene
09.12.2013, 22:22
Правда, во внешней политике много побед.
Внимательно слежу за внешней политикой РФ, но никаких побед во внешней , или во внутренней, политике я не заметил.
Может подскажите - про какие "победы" вы намекаете ?

Это по Вашей мерке нет. (На этом останавливаю диалог, т.к. он бесперспективен)
http://www.youtube.com/watch?v=R6z7clU9HJ0

irene
09.12.2013, 22:24
Прежде всего заявлено, что развал СССР - геополитическая катастрофа (что признают думающие европейцы)
вот кстати мелькнула мысль..
вроде и развал, но теперь идет обратное соединение..
не об этом ли::
5.148. Случайность не может руководить прогрессом человечества. Человечество не дает себе отчета в том законе,
который строит космическую жизнь. Учение древнее, которое прах считало от земли, указывало на родство человека
со стихиями. Великое Учение знало, что разъединение элементов приводит к окончательному соединению.

Именно, всё ненужное выгорит, всё нужное переплавится.

Солярус
09.12.2013, 23:46
Цитата:
Сообщение от Солярус
Цитата:
Сообщение от irene
Правда, во внешней политике много побед.
Внимательно слежу за внешней политикой РФ, но никаких побед во внешней , или во внутренней, политике я не заметил.
Может подскажите - про какие "победы" вы намекаете ?

Это по Вашей мерке нет. (На этом останавливаю диалог, т.к. он бесперспективен)
Одностороннее химическое разоружение дружественной Сирии перед лицом враждебных и мощных армий НАТО, Израиля и США ? Если это победа России, то пиррова победа.
Теперь беззащитную Сирию можно будет в любой момент разбомбить в пух и прах, не опасясь ответного химического удара Сирии по напавшему агрессору !

Vitalsrvf
10.12.2013, 01:21
http://www.youtube.com/watch?v=S6_Ji4kRwho

Солярус
10.12.2013, 11:25
и есть в сознательных проводниках старого мира во враждебных странах
А ещё есть сознательные проводники старого мира в правящей власти нашей страны,
и "валить" их - сатурнцев- темных властителей надо однозначно всем народам РФ,
и быстрее, пока не будет слишком поздно !

Солярус
10.12.2013, 11:32
...пра-пра славянские, арийские племена назывались роксалланами или алланами.
Великий Вождь храбрых роксалланнов был Тихос, земное воплощение Великого Владыки М.

Аланы - это современные осетины (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyasko.livejournal. com%2F621552.html%23), а не "славянские" племена.

Конечно фактически это так..Есть даже футбольная команда "Алания" Владикавказ (Сев. Осетия)...Но возможно что не все так просто

Почитайте работы Рерихов. В их наследии много указаний и на осетин, и на значение Кавказа и кавказских народов в целом.

http://roerichpact.ru/archive/data/14_OSSETIE_7-8-9/full/Pact_1933-07_Osetia_01.jpg

"Психология русского народа представляет собой необычный синтез, связывающий психологию Запада и Востока.
Мы настолько же азиаты, как и европейцы. Россия является конгломератом всех национальностей.
Только подумать, какие племена проходили через ее необъятные степи и населяли их !
К нашей основной крови храбрых алланов или роксалланов (как тогда назывались славяне) добавилась кровь тюркских племен,
а также скандинавских. Почти вся современная Германия была населена славянскими племенами, чему являются свидетельствами
названия ее главных городов и провинций, например Померания, Берлин, Лейпциг, Потсдам, Бреслау, Данциг,
Гамбург (так был назван славянский город Пруденцием из Труа (IX век)). Все эти названия,
так же как и многие имена рек, не имеют значения в немецком языке в отличие от славянских.
До сих пор среди населения Пруссии можно встретить много русских имен. Не по этой ли причине жители Пруссии наиболее мужественные
среди немецкого населения? Я горжусь, как и мадам Блаватская, что мы принадлежим Азии, – континенту чудес и великого героизма".

( Письма Е.И.Рерих - Г.Меррик от 21.05.38 г. )

« Астарта Малоазийская в глубоких слоях Киева. Греко-скифское искусство в
курганных находках, в кладах. Древние готы — в степях и в Крыму. Еще в семнадцатом веке в Крыму существовал готский язык.
Татары, генуэзцы, аланы, все бесчисленные народности, прошедшие по русским равнинам!»

( Н.К.Рерих, Листы Дневника, т.3, "Памятка" ( 03.12.43 )

В.Е.К.
10.12.2013, 11:48
Если Б Немцы Победили?" Сочинение 1946 г.
Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.

1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами.
Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по
8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.

Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию.
История, возможно, выдуманная, так как редакция Science не нашла источник на статью, но заставляет задуматься, и поэтому имеет место.

irene
10.12.2013, 12:46
Павел Глоба предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи.

"Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части. Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году в Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточно-украинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней", - считает астролог.
http://www.delfi.ua/news/daily/foreign/astrolog-globa-predskazal-ukraine-raspad-v-2014-godu.d?id=368408

Интересно и это:
По его словам, посткризисное тридцатилетие 2020-2050 годов станет временем возрождения России. При этом Павел Глоба сослался на труды средневекового русского астролога Василия Немчины, жившего еще до Нострадамуса.

"К власти в России в 2020-2021 годах придет мощная, новая личность, которую Немчина назвал "Всадником на Белом Коне". По своему масштабу этот правитель будет сопоставим с Петром I. Он будет высокого роста. Что означает «белый конь», я не знаю. Но, возможно он будет рожден в год лошади", – рассказал Глоба.

"Новый лидер будет править недолго, но оставит выдающийся след. Его сменит другой великий правитель, с которым будет связано возрождение русской культуры. Немчина назвал его "Великий Гончар". И возрождение России будет длиться не менее 30 лет", – заключил Павел Глоба.

irene
10.12.2013, 13:16
Член Союза астрологов Украины Елена Максимова дала свой прогнозов раскола Украины в 2013 году.

Как поняла, оба прогноза (и Глобы, и Максимовой) довольно старые (даны в 2009 и 2010).

http://donbass.ua/news/ukraine/2010/10/22/astrologi-predrekajut-ukraine-raskol-v-2013-godu.html

Поживём-увидим.

Iris
10.12.2013, 13:30
Если Б Немцы Победили?" Сочинение 1946 г.
Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
А вы ветку не перепутали?

У нас любители поговорить на эту тему собрались в ветке "Россия и мир" - очень любят нашу страну оплакивать:)

Amarilis
10.12.2013, 15:21
Павел Глоба предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. В начале 90-х он предсказывал войну России и Китая в начале 21 века...)

Dar
10.12.2013, 15:36
(тоже набранный текст из видео)

Евгений Фёдоров
Украинский бой за Россию
Видео http://poznavatelnoe.tv/fedorov_2013-12-06



Артём Войтенков: Евгений Алексеевич, скажите, пожалуйста, что сейчас происходит на Украине? Мы с вами разговаривали три дня назад по этому поводу. Вы тогда объяснили, что это евроаншлюс Украины. Сейчас прошло несколько дней. И что изменилось?

Евгений Фёдоров: Немецко-американский аншлюс Украины, такой же, как в своё время был аншлюс Чехословакии, Австрии. То есть это обычная историческая ситуация, когда с помощью пятой колонны, точно так же, как и в те времена, при поддержке большинства международного сообщества, как и в те времена, тридцатых, годов, происходит захват государства с целью колониальной эксплуатации.

Вы обратите внимание, что требуют путём ультиматума, как и тогда, абсолютная аналогия.
Посмотрите, что требуют от Украины подписать.
От Украины требуют подписать триста листов текста.

В тексте написано:
Создаётся специальный орган, даже два органа, называются они комиссией. Фактически речь идёт о создании совместного правительства, европейско-немецко-украинского, который будет управлять территорией Украины, в сфере налогов, транспортной связи, социальных вопросов, частично государственного строительства. То есть все основные вопросы будут управляться совместным правительством, на самом деле, колониальным правительством из-за рубежа.

То есть на Украине вводится прямое европейское управление, причем, просто так, на ровном месте, без взаимных каких-то, что Украине за это что-то предоставят. Просто приказ. Вводится совместное правительство.

Это правительство будет осуществлять функцию прямого управления на Украине вот по этим вопросам. И – для чего? В тексте проходит, для чего.
В пять, шесть раз поднять цены на целый ряд услуг, электричество, газ и так далее.
В два раза уменьшить жизненный уровень. То есть деньги из Украины изъять, которые у людей в виде социальных расходов государства, и перекачать их в Европу. Это исторически называется репарации, контрибуции.

То есть вводится правительство, задача которого резко снизить жизненный уровень украинцев, для целей перекачки этих денег в Европу. Чисто колониальное управление для целей колониального управления, эксплуатации.

Второе. Подписывается, присоединение Украины к так называемому Римскому протоколу. Римский протокол – это юрисдикция европейских судов, над украинской территорией в чистом виде. Это как раз тот самый гаагский трибунал входит в понятие римского протокола, по которому был осуждён Милошевич, и целый ряд руководителей разных стран, ну, прежде всего Югославии.
То есть Украина официально заявляет о потере суверенитета в судебной системе.

Артём Войтенков: А разве мы не подчиняемся сейчас гаагскому трибуналу?

Евгений Фёдоров: Не подчиняемся гаагскому трибуналу. Мы связаны с гаагским трибуналом, Россия, частично, но решение принимает Россия всё-таки, национальная юрисдикция. У нас суд по правам человека над нами приоритетный. Гаагский трибунал и римский протокол - нет.

Украина подчиняется. Что это значит? Это значит, что любой гражданин Украины, которого европейцы, то есть немцы посчитают, что он нарушил европейское законодательство, не украинское, подлежит изъятию с украинской территории, выдворению, например в гаагский трибунал, а там суду.

Это может быть Янукович, Азаров, депутаты, любой гражданин Украины в принципе. То есть, вводится прямая репрессивная оккупационная норма, когда можно взять любого гражданина, посчитать, что он нарушил законы Германии и осудить его на территории другой страны. И Украина под этим подписывается.

Причём интересно даже то, что немцы не первый раз это предлагают Украине. Они на Украину давят в течение двадцати лет. И уже, даже есть решения конституционного суда Украины от 2001 года, которое говорит, что это категорически противоречит украинской конституции. Тем не менее, сейчас выкручивают руки, чтобы Украина это подписала. То есть это в чистом виде аншлюс, исторически так это будет всегда и названо.

Но теперь к текущей ситуации. Соответственно, пятая колонна (которая была и в Чехословакии, и в Австрии) по команде Европейского союза и Соединённых Штатов Америки, при их прямой поддержке. И не случайно, кстати, здесь уже и НАТО заговорило о военной поддержке пятой колонны на территории Украины, было соответствующее совещание НАТО. И НАТО говорило о том, что мы планируем в будущем на Украину ввести войска. То есть не просто оккупация через пятую колонну, но и ввод войск. Как Гитлер ввёл в Чехословакию, или в Австрию. И этот договор открывает дорогу для иностранных войск на территорию Украины, как он открыл в своё время для Прибалтики, где введены иностранные войска в чистом виде, войска НАТО.

Естественно в рамках этого правительства ликвидация украинской промышленности и много чего. Об этом многие говорили, я об этом даже не буду говорить.

Что происходит сейчас? По команде Германии и Америки, пятая колонна, во главе которой порядка трёх тысяч боевиков, о которых говорил председатель правительства Азаров, это в чистом виде боевики. Пока они носят цепи и железные ломы, но ясно, что у них оружие готово. То есть они захватили часть здания государственной власти, в виде мэрии, и там засели. Но, когда они попытались захватить президентскую администрацию, правительство, реально их удержали несколько десятков молодых парней призывников.

Восемнадцати, девятнадцатилетние парни без спецзащиты, без бронежилетов, без какого-либо оружия, против которых были брошены профессиональные тридцатилетние боевики, подготовленные в международных лагерях, с цепями, железными палками. Они их били, сто пятьдесят человек, молодых пацанов.
Пострадали, в результате там у них разбиты головы, всё, что угодно.

И, тем не менее, они стояли и выстояли. Это кстати, как раз показывает, что русские, украинцы – это одно и то же. Это чисто русская черта – стоять, несмотря на очевидное превосходство врага.

Благодаря этому, вся информационная кампания рухнула у американцев и европейцев. То есть, против их армады, гигантской вот этой репрессивной машины Германии и Америки, несколько десятков молодых, восемнадцатилетних призывников Украины встали, и выдержали этот гигантский натиск. И тем самым всю идеологему разрушили.

И захват мэрии, он бессмысленен, сам по себе, без продолжения захвата администрации президента и так далее. Потому что мэрия – это свет, тепло, обеспечение города. Ну, посидят они там пару недель, а в городе начнутся перебои с теплом, со снабжением. И просто замерзающие старики придут и выгонят этих боевиков из мэрии, по-русски говоря, потому, что город остановится в своей жизни.
Главное решение – это администрация президента и правительства. Их пятая колонна захватить не успела, не смогла, благодаря этим пацанам.

Артём Войтенков: Зато они захватили дом профсоюза. Они там формируют свою власть, своё правительство.

Евгений Фёдоров: Это неважно. Не получится. Потому что они не захватили главные институты власти. Захватили промежуточные, причём в области социального характера. То есть, сидеть долго в мэрии они не смогут, просто объективно.

Захватить администрацию они попытаются. Вот сейчас они готовят вторую волну по регионам, из-за границы, из Прибалтики, из Европы, из Германии в том числе, из мусульманских стран через Крым, туда сейчас подтягиваются боевики, чтобы попытаться сделать второй захват. Но я думаю, что это уже не получится, то есть второй захват, это, скорее всего не получится. Они не сумели безоговорочно победить в информационной войне.

И вот как в своё время в Грузии, в Осетии, их сдержал российский миротворческий батальон, который в принципе должен был уйти, не должен был умирать, а он принял решение умереть. Вот так их сдержали сейчас несколько десятков молодых украинских парней, призывников, которые вот встали. И просто, часть из них получила жесточайшие травмы от боевиков, но они удержали. И они переломили всю вот эту информационную кампанию, и показали, что вот эти агрессивные банды немецко-американские, пятой колонны, это в чистом виде бандиты, которые хотят просто захватить страну.

И эта ситуация изменилась. Да, они ещё какое-то время потрепыхаются, если конечно, у них не получится второй реванш, который в ближайшее время будет, когда Украина начнёт подписывать договора с Россией.

Если второй реванш не получается, им придётся из мэрии уходить. Уход из мэрии пятой колонны оккупантов, карателей, будет означать поражение США и Германии в их идее аншлюса Украины.
Поражение будет означать - маятник пойдёт в обратную сторону. То есть, национально-освободительное движение Украины и России, фактически, отбили в этом случае иностранное вторжение. Потому что Украина защищает в том числе и Россию, в этой ситуации.

Это будет означать, что маятник пойдёт в другую сторону, и у Путина будут развязаны руки. Опять же после Олимпийских игр, потому что это всё-таки более длинный процесс, не мгновенный. Развязаны будут руки для того, чтобы реформировать Россию на суверенитет, и тем самым спасая и Россию и Украину.

Как это часто бывает, военно-политическое счастье, оно переменчиво. Ещё три-четыре дня назад мы видели, что мы катастрофически проигрываем, но благодаря вот этим нескольким десяткам украинских солдатиков, мы видим что ситуация переломилась.
Если американцы её не переломят ещё раз, Путин опять победит. Как это было в своё время в Сирии. Это создаст условия для резкого развития национально-освободительного движения в России. В том числе, для замены Конституции, исключения из неё пунктов об иностранном управлении. Сегодня это главный вопрос.

Кстати, мы об этом не говорили, но пункт об иностранном управлении существует не только в российской конституции, но и в Уставах и конституциях шестидесяти пяти субъектов Российской Федерации. Поэтому, для национально-освободительного движения сегодня задача стоит не только очистить российскую конституцию от статуса колониальной страны, то есть, от колониального листка управления, но и очистить шестьдесят пять уставов и законодательных актов высших, субъектов Российской федерации от такого же иностранного управления, которое там заложено. И мы сейчас вот этой мощной кампанией национально-освободительного движения постепенно начнём заниматься, естественно, при аккуратной поддержке Путина.

Артём Войтенков: Вот смотрите, по Украине, что там во власти агенты, которые как бы сдаются, в правительстве. Но если они не сдали администрацию, то значит не все там агенты, в правительстве, получается.

Евгений Фёдоров: Вот смотрите, на оккупированной территории, любой, есть бургомистры, которые за партизан, а есть бургомистры, которые за оккупантов. Конечно, на Украине нет суверенитета. Если бы у неё был суверенитет, сегодняшние события были бы невозможны.

Идёт борьба национально-освободительного движения на территории Украины, как и на территории России. И на эту борьбу сильное, влияние, моральное, прежде всего, оказывает Путин, естественно, как лидер всего постсоветского оккупированного пространства. Это тоже очевидная вещь. И в этой борьбе, вот в этих балансах, ну почему должны проигрывать обязательно национальные силы? Да, они терпят поражение, да они, как наша советская Армия отступала, до Сталинграда отступила. Ну, где-то удачная операция, где-то неудачная, идёт именно пространство борьбы. Но победа в этой борьбе будет там, на чьей стороне окажется народ. На стороне оккупантов, власовцев, агентов-грантополучателей и предателей, или на стороне национально-освободительного движения, национальных сил.

Так же было и в 41-45 м, так же было во все годы не только оккупации Россия, которые испытывала (сейчас шестая оккупация), но и за те сотни войн, которые она вела, - решающее слово за народом. На чьей он стороне: на стороне своей Родины, или на стороне предателей.

И это касается и Украины и России. На Украине баланс предателей больше, чем в России, это правда. Но это не значит, что там нет национальных сил. Вот эти двадцать солдат – это и есть национально-освободительное движение. Это герои национально-освободительного движения Украины, такие же, как в своё время были герои во время Великой Отечественной войны.

Артём Войтенков: Хорошо, а как людям-то разобраться? Им кажется, что Европа – это хорошо. Им же не говорят всей правды всех этих соглашений.

Евгений Фёдоров: И Гитлер говорил, что в Европе хорошо. И Гитлер говорил, мы привезли вам европейские ценности, европейскую интеграцию на оккупированной территории Украины. Пусть почитают соглашение, которое от них требует Германия с Америкой. От них требуют соглашения уничтожить Украину. Там, в соглашении написано экономически, для начала. Раз экономически, значит и культурно, и политически и физически. Там открыто проходит соглашение, что мы планируем, что с Украины уедет треть населения, как с Прибалтики уехало. И Гитлер так говорил, собирал людей и отправлял их на работу в Германию. Всё то же самое.

Исторический контекст не менялся никогда за последнюю тысячу лет. Ну, почитайте обычный исторический роман. Дюма почитайте, в конце концов, если не хотите читать учебники истории.

Артём Войтенков: Дюма не писал.

Евгений Фёдоров: Дюма писал тоже об отношениях между государствами и политических интригах. Разбирайтесь. Это же ваша страна. Вам в ней жить или умереть.

Артём Войтенков: Это сложно, надо время, надо разбираться, надо думать, надо читать, соглашение это найти где-то.

Евгений Фёдоров: У нас. В том числе мы его специально вывесили на портале НОД, где-то, с выделением, чтобы каждый мог почитать и посмотреть.

Ещё раз говорю, от этого зависит жизнь. Вот вы читаете, когда вы договор в банке заключаете, чтобы деньги взять? Иногда читаете.

Артём Войтенков: Иногда, некоторые.

Евгений Фёдоров: Если не глупые люди. Так это важнее в миллион раз, потому что от этого зависит ваша жизнь. От этого зависит у вас будут события, как в Сирии, и убьют вас лично, вашу семью и ваших детей, или нет. Ну, найдите там пару часов, в конце концов, на Родину.

Я думаю, что Россия, а под Россией я понимаю широкое пространство, - Русь, куда входит и Украина, и Белоруссия. Она, несмотря на толпу предателей, грантополучателей, агентов, власовцев, она выстоит. Вот за событиями на Украине мы видим, что даже там, где влияние американцев и немцев сильнее, чем в России, даже там есть здоровые силы, которые, благодаря опыту наших дедов, прадедов, наших предков, умеют сопротивляться оккупации, и умеют побеждать. И я уверен, что победим мы, как это было всегда в нашей истории, и опять. Но для этого надо мобилизовать все силы на национальное сопротивление.



Набор текста: Наталья Малыгина
Редакция: Наталья Ризаева
http://poznavatelnoe.tv - образовательное интернет-телевидение

irene
10.12.2013, 15:38
Вполне согласна, что Глоба может ошибаться.

Хотя наличие таких несовместимых тенденций в единой стране чревато расколом. Идти в одном направлении невозможно. Кто-то кого-то будет неизбежно насиловать. Потому кто-то до сих пор вспоминает СССР как тюрьму, хотя для других - нынешнее состояние ещё худшая тюрьма.

Учение Храма. ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. НАСТАВЛЕНИЕ 7. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания.

Однако и вперёд не двигаться невозможно. Всякая остановка - разложение. Если это понимать, то приходишь к выводу о неизбежности Разделения и Отбора.

ninniku
11.12.2013, 11:58
"…Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена… …чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные,способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае".

Из дневника Ф.М.Достоевского, сентябрь — декабрь 1877 года, гл.3.

Лена К.
12.12.2013, 11:10
Наверное, многие в последние дни наблюдают за происходящим в Украине. Я смотрю Web-камеру Майдана Незалежности:
http://webcam.guru.ua/city/kiev/2/
и читаю дневник событий (первые 20 дней):
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/evromaydan-2013-hronika-sobytiy-476791.html
продолжение дневника:
http://www.segodnya.ua/ukraine/evromaydan-2013-mitinguyushchie-pod-kievskoy-meriey-prognali-berkut--481908.html
Сегодня понравилось взвешенное слово, помещенное в дневнике:
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/blog-recept-dlya-bolnoy-strany-482121.html

Iris
12.12.2013, 11:33
Сегодня понравилось взвешенное слово,
На вкус и цвет фломастеры разные;)
Научитесь ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Не будьте вторичными копиями гетманов XVII века, которые из «любви» к Украине, довели ее до Руины.
Вообще-то "гетьманы 17 века" довели Украину до союза с Россией. Вы против этого союза? Ставите знак равенства между этим союзом и "Руиной"?

Лена К.
12.12.2013, 11:43
Сегодня понравилось взвешенное слово,
На вкус и цвет фломастеры разные;)
Научитесь ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Не будьте вторичными копиями гетманов XVII века, которые из «любви» к Украине, довели ее до Руины.
Вообще-то "гетьманы 17 века" довели Украину до союза с Россией. Вы против этого союза? Ставите знак равенства между этим союзом и "Руиной"?
Я за то, чтобы:
Научитесь ДОГОВАРИВАТЬСЯ.
И за то, чтобы свою судьбу решил народ, а не тот, кто жестче, лицемернее или громче:

Подключайтесь: https://www.change.org/ru/петиции/требуем-проведения-референдума

Iris
12.12.2013, 11:52
Я за то, чтобы: Цитата: Научитесь ДОГОВАРИВАТЬСЯ.
С кем? и о чем?
В приведенном вам блоге и речи нет о "договаривании" с Россией. Только с ЕС.
Но правовых причин для устранения президента не существует. Отказ Виктора Януковича от евроассоциации — не измена и не признак диктатуры. Это всего лишь политический шаг.
Для самых внимательных:) это означает, что Янукович идет в ЕС, но не с той скоростью, которая нужна оппозиции и не так безоговорочно.
России в этом раскладе просто НЕТ.
И за то, чтобы свою судьбу решил народ, а не тот, кто жестче, лицемернее или громче:
А вот позиция Джуры и его сотрудников - за союз с Россией как единственно возможный выбор украинского народа.
Разница - налицо.

Лена К.
12.12.2013, 12:22
Да, как быстро все меняется. Ссылки, которую привела выше, на странице дневника уже нет (статья называлась «Блог: Рецепт для больной страны»). Видно, кому-то пришлась не по вкусу. Но сам файл на сайте лежит, и моя ссылка пока действующая.

Iris
12.12.2013, 12:30
статья называлась «Блог: Рецепт для больной страны»
Мною цитировалась именно эта статья. Она и сейчас там.

Автор статьи предлагает "договариваться" с оппозицией. По поводу вступления в ЕС.

Лена К.
12.12.2013, 12:35
статья называлась «Блог: Рецепт для больной страны»
Мною цитировалась именно эта статья. Она и сейчас там.

Вы ее смотрите по моей ссылке. А я нашла ее в дневнике событий. Сейчас эта статья из дневника изъята.

Лена К.
12.12.2013, 12:44
Автор статьи предлагает "договариваться" с оппозицией. По поводу вступления в ЕС.
Автор статьи делает акцент на том, с чего начинает:
Напрасно и власть, и «полевые» командиры Майдана тешат себя иллюзиями, что в гражданской войне бывают победители.

В.Е.К.
12.12.2013, 13:37
Исландия отказалась вступать в Евросоюз http://khersonnews.com/islandiya-otkazalas-vstupat-v-evrosoyuz

mirer
12.12.2013, 20:12
http://politikus.ru/uploads/posts/2013-12/1386539381_40953_or.jpg

irene
12.12.2013, 20:38
Нашла следующую информацию о проекте соглашения Украины с ЕС. Копирую слово в слово. Интересно, есть ли ещё информация о проекте и как его оценят украинцы, когда прочтут?

На одной из конференций, посвящённой итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочёл проект соглашения Украины с ЕС о «Зоне свободной торговли» (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.
Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот, что открывает им Горохов:
«В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись...».
Ждёт сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придётся повышать их цены для украинского потребителя.
Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что неудивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения, установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.
И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдёт). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, мочёные яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мёд, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших чернозёмах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.
А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».
Но вернёмся к сегодняшним экспортёрам. Дышащая на ладан «оборонка», ещё живущая за счёт иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.
Ещё одно неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч км. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысяч тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колёсной паре! Где брать деньги на замену всего этого?
Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.
Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешёвую новой и дорогой.
В течение 4-5 лет Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный Союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.
Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов». В соответствии с ней, украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.
Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, ни слова о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причём, оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом... не должно оспариваться».
Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС, Украина должна гарантировать, что приведёт всё законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины. В Соглашении чётко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, её законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС».
Гарантировать! Вопреки Конституции.
И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приёме Украины речь даже не идёт. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причём из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».
Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».

Скинфакси
12.12.2013, 22:24
Нашла следующую информацию о проекте соглашения Украины с ЕС. Копирую слово в слово. Интересно, есть ли ещё информация о проекте и как его оценят украинцы, когда прочтут?


Проект соглашения про ассоциацию между Украиной и ЕС с дополнениями к нему можно посмотреть на правительственном портале (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kmu.gov.ua%2Fk mu%2Fcontrol%2Fuk%2Fpublish%2Farticle%3Fart_id%3D2 46581344%26cat_id%3D223223535).

aurora
12.12.2013, 22:58
Нашла следующую информацию о проекте соглашения Украины с ЕС. Копирую слово в слово. Интересно, есть ли ещё информация о проекте и как его оценят украинцы, когда прочтут? Цитата: На одной из конференций, посвящённой итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочёл проект соглашения Украины с ЕС о «Зоне свободной торговли» (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.

Где Вы берете подобные статьи, уважаемая.
Вот несколько источников, на выбор:
Форум православных ремесленников
Союз Коммунистов Приднепровья
Сайт правдинформ.

На них уважаемый Вами автор оставил документ, который Вы перепечатали.:)

Сказал он гораздо больше, правда, и вот его слова о "провале майдана", и "денежных затруднениях" его участников:
Столь громкий провал выдал индульгенцию кабинету Азарова на несколько месяцев вперёд и вверг манифестантов в шок и отчаяние. Лишь к концу четверга Арсений Яценюк озвучил «план революции», ясно показавший, что на самом деле никаких планов у лидера протестов нет. К тому же подошли к концу деньги на «революцию». Именно решить проблему безденежья целых три часа в «штабе революции» уговаривал [1] американского посла Виталий Кличко. Впрочем, уговорил. Подписав себе обвинительный приговор по статье 111 УК Украины «Государственная измена». Джеффри Пайетт пообещал аж целый самолёт «кэша», чтобы было на что покупать наёмников для погромов в центре Киева.

Но даже столь радостная новость не подняла настроения «евромайдана». По отзывам иностранных журналистов, Майдан каждую ночь ждёт атаки, ящиками пропадают медикаменты, среди участников начались склоки за собранные жертвователями деньги, процветает карманное воровство. Как сообщила в своём блоге в Фейсбуке кандидат в депутаты Татьяна Монтян, делёжка денег едва не привела к драке между активистами движения «Спільна справа» и БЮТ
….
А.Горохов............

:)
Не правда ли, впечатляет.
Я не всю эту грязь напечатала. Брезгую. Но, думаю, читатели поймут, с кем имеют дело в лице господина Горохова.
А вот, и сам герой.

://radikal.ru/fp/84c5e1daf68d436ba029b967cdb502b7]http://s61.radikal.ru/i171/1312/1e/32bea4ce1ae3.jpg[/URL]

Ardens
12.12.2013, 23:12
Вы уж определитесь - ограничение или обращение за помощью. А то получается нелогичненько

Одно дело, когда просишь помощь, другое - когда ее навязывают. Все логичненько.

..." Европарламент рекомендовал украинским властям провести в стране выборы. Об этом говорится в резолюции, принятой евродепутатами 12 декабря.
По их мнению, досрочные выборы являются для демократической страны допустимым выходом из ситуации, когда власти необходимо восстановить свою легитимность. О каких конкретно выборах идет речь, парламентских или президентских, не уточняется."
...........
ЭТО КТО просил их определять легитимность власти за которую проголосовало более половины населения страны... Что то я не слышал о легитимности Ющенко у которого процент доверия упал с 2004 до 2009 с 90% до 3,5%. ничего все 5 лет просидел и никто майданы не хороводил... Правильно сказал депутат от ПР Ефремов: " У украинской оппозиции нет других методов по приходу к власти как незаконные, через барадак и провокации."
...............
"Напомним, с конца ноября в Украине проходят массовые акции в поддержку евроинтеграции страны и за отставку Януковича. Наиболее многочисленные манифестации проходят в Киеве. Сторонникам оппозиции удалось захватить несколько административных зданий, включая здание мэрии. Они также заблокировали правительственный квартал. Оппозиция 10 декабря заявила, что согласна сесть за стол переговоров с властью для разрешения конфликта в Украине только в случае присутствия на переговорах европейских политиков"
..............
МАССОВЫЕ АКЦИИ В КОТОРЫХ 90% составляют агрессивно настроенные к России жители западных регионов, особенно Галиции ( каждый день целенаправленно отправляют автобусы при поддержке местных администраций)...Захват зданий в демократических странах Европы и Америки пресекают с помощью спецназа и войск, резиновыми и боевыми пулями...
Переговоры в присутствии европейских политиков...:) А российские где,а где вообще референдум,мнение половины населения,которая хочет вступления в Таможенный Союз?..

Цинизм майдановцев дошел уже до того,что весело с улыбками убирая снег с центральных площадей Киева, они втихую засыпали его в мешки, которые вместсе с шинами, арматурой,бревнами и прочим мусором сложили в 5 метровые баррикады и очень гордятся этим... Вот такая предательская помощь комунальщикам... А СМИ круглосуточно радуются героям этого цирка...И звучит по площадям лозунг бендеровщины :"Слава гемороям, гемороям слава!"

Ardens
13.12.2013, 01:14
aurora,несогла на с написанным...

Столь громкий провал выдал индульгенцию кабинету Азарова на несколько месяцев вперёд и вверг манифестантов в шок и отчаяние. Лишь к концу четверга Арсений Яценюк озвучил «план революции», ясно показавший, что на самом деле никаких планов у лидера протестов нет. К тому же подошли к концу деньги на «революцию». Именно решить проблему безденежья целых три часа в «штабе революции» уговаривал [1] американского посла Виталий Кличко. Впрочем, уговорил. Подписав себе обвинительный приговор по статье 111 УК Украины «Государственная измена». Джеффри Пайетт пообещал аж целый самолёт «кэша», чтобы было на что покупать наёмников для погромов в центре Киева.

Но даже столь радостная новость не подняла настроения «евромайдана». По отзывам иностранных журналистов, Майдан каждую ночь ждёт атаки, ящиками пропадают медикаменты, среди участников начались склоки за собранные жертвователями деньги, процветает карманное воровство. Как сообщила в своём блоге в Фейсбуке кандидат в депутаты Татьяна Монтян, делёжка денег едва не привела к драке между активистами движения «Спільна справа» и БЮТ
….
А.Горохов............

Аврора Вы наверное живете далеко от Киева и обо всем судите со слов"праведных" СМИ или из еще более продажных публикаций из интернета. Но мы знаем саму суть, изнанку всей это йбратии,потому что общаемся с кругами приближенными к ним и живем недалеко от мест этих цирковых событий,а посему имеем возможность все это наблюдать воочию... ПОДТВЕРЖДАЮ, так и есть...

Iris
13.12.2013, 09:28
А вот, и сам герой.
Человек как человек. На майдане такие рожи попадаются, что и человеческими назвать трудно.
щё одно неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч км. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысяч тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колёсной паре! Где брать деньги на замену всего этого?
Это он тоже придумал?

Iris
13.12.2013, 09:31
Проект соглашения про ассоциацию между Украиной и ЕС с дополнениями к нему можно посмотреть на правительственном портале. __________________
А на русском там есть? - не нашла.

Iris
13.12.2013, 10:41
Где Вы берете подобные статьи, уважаемая.
Проект соглашения про ассоциацию между Украиной и ЕС с дополнениями к нему можно посмотреть на правительственном портале.
Не поленилась ради такого случая воспользоваться гугловским переводчиком и покопалась в ОФИЦИАЛЬНОМ ТЕКСТЕ соглашения с ЕС.
Вот текст в переводе на русский.
Статья 56 Сближение технического регулирования , стандартов и оценки соответствия
1 . Украина будет принимать необходимые меры с целью постепенного достижения соответствия техническим регламентам ЕС и системами стандартизации , метрологии , аккредитации , работ по оценке соответствия и рыночного надзора ЕС и обязуется придерживаться принципов и практик , изложенных в актуальных решениях и Регламентах ЕС 8 .
(...)
8 . Украина постепенно внедрять свод европейских стандартов (EN ) в качестве национальных стандартов , в частности гармонизированы европейские стандарты , добровольное применение которых будет считаться соответствующим требованиям законодательства , указанного в Приложении III к настоящему Соглашению. Одновременно с таким внедрением , Украина отменять конфликтные национальные стандарты , в частности применение межгосударственных стандартов ( ГОСТ) , разработанных до 1992 года.

А теперь - ВНИМАНИЕ - Приложение 3, которое упоминается в предыдущей цитате:
ПРИЛОЖЕНИЕ III
СПИСОК ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ДЛЯ АДАПТАЦИИ С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ

2.27 . Высокоскоростные железные дороги
График : в течение пяти лет с даты вступления в силу Соглашения

Повторяю для самых маленьких:
В ТЕЧЕНИЕ ПЯТИ ЛЕТ УКРАИНА ДОЛЖНА ПРИВЕСТИ СВОИ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ В СООТВЕТСТВИИ С РЕГЛАМЕНТОМ ЕВРОПЫ - то есть переложить ВСЁ (!!!) железнодорожное полотно и заменить подвижной состав. ЗА СВОЙ СЧЕТ.

Причем - забавно - это самый последний пункт весьма объемного документа. Может быть в надежде на то, что до конца не прочитают?;)

Dar
13.12.2013, 10:48
Проект соглашения про ассоциацию между Украиной и ЕС с дополнениями к нему можно посмотреть на правительственном портале. __________________
А на русском там есть? - не нашла.

"Артём Войтенков: Это сложно, надо время, надо разбираться, надо думать, надо читать, соглашение это найти где-то.
Евгений Фёдоров: У нас. В том числе мы его специально вывесили на портале НОД, где-то, с выделением, чтобы каждый мог почитать и посмотреть"

Что за НОД не в курсе, возможно это http://xn--61-jlc9af.xn--p1ai/

(как странно вставляется ссылка "нод61.рф")

Michael
13.12.2013, 10:49
Речь про высокоскоростные дороги. Хотя могут иметь ввиду вообще все.

Iris
13.12.2013, 11:04
Речь про высокоскоростные дороги. Хотя могут иметь ввиду вообще все.
А вы можете себе представить, что высокоскоростные дороги будут одного размера, а прочие - другого? В пределах одной страны?

Понятие Высокоскоростной наземный транспорт (а также Высокоскоростной поезд) относительно условно и может отличаться как по странам, так и по историческим периодам. (...)В своём большинстве применяемые на ВСНТ технологии аналогичны стандартным технологиям железнодорожного транспорта.
Это на скорую руки из Википедии.

Iris
13.12.2013, 11:07
В том числе мы его специально вывесили на портале НОД,
Где ж вы раньше были?, столько времени потеряла на перевод:):):)

aurora
13.12.2013, 13:46
Где Вы берете подобные статьи, уважаемая.

Статья 56 Сближение технического регулирования , стандартов и оценки соответствия
1 . Украина будет принимать необходимые меры с целью постепенного достижения соответствия техническим регламентам ЕС и системами стандартизации , метрологии , аккредитации , работ по оценке соответствия и рыночного надзора ЕС и обязуется придерживаться принципов и практик , изложенных в актуальных решениях и Регламентах ЕС 8 .
(...)
8 . Украина постепенно внедрять свод европейских стандартов (EN ) в качестве национальных стандартов , в частности гармонизированы европейские стандарты , добровольное применение которых будет считаться соответствующим требованиям законодательства , указанного в Приложении III к настоящему Соглашению. Одновременно с таким внедрением , Украина отменять конфликтные национальные стандарты , в частности применение межгосударственных стандартов ( ГОСТ) , разработанных до 1992 года.

А теперь - ВНИМАНИЕ - Приложение 3, которое упоминается в предыдущей цитате:
ПРИЛОЖЕНИЕ III
СПИСОК ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ДЛЯ АДАПТАЦИИ С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ

2.27 . Высокоскоростные железные дороги
График : в течение пяти лет с даты вступления в силу Соглашения

Повторяю для самых маленьких:
В ТЕЧЕНИЕ ПЯТИ ЛЕТ УКРАИНА ДОЛЖНА ПРИВЕСТИ СВОИ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ В СООТВЕТСТВИИ С РЕГЛАМЕНТОМ ЕВРОПЫ - то есть переложить ВСЁ (!!!) железнодорожное полотно и заменить подвижной состав. ЗА СВОЙ СЧЕТ.

Причем - забавно - это самый последний пункт весьма объемного документа. Может быть в надежде на то, что до конца не прочитают?;)
Прочитали, мало того, - испытали на себе:)

Что Вы нашли страшного в железных дорогах, которые надо "переводить на европейский стандарт"? Что в этом плохого? "За свой счет, и другая колея"? )))

Не смешите людей, которые уже несколько лет находятся в подобных условиях - я среди них.
Что, несомненно - есть неудобства, при поездке за пределы города, это - да - перроны поднимают, делают подземные переходы, и прочие удобства, которые напрочь отсутствовали раньше. Благоустраивают подъездные пути, сносят ветхие вокзальчики, и строят новые… :)
Изменили расписание поездов и электричек и они запаздывают. Это - временное явление, и там где я живу - этот период уже позади. Курсируют швейцарские злектропоезда, скоростные и комфортабельные.
Люди не нарадуются. Хотя, конечно, огорчались, видя, что творится - пыль, работы и прочее, и отмена расписаний.

Вы не знаете к чему придраться. И, что побочное в этом процессе - перешли на сантиметровый шрифт.
Кого Вы хотите убедить, меня?))

Для начала, перестаньте кричать. Вы проходите мимо откровенного вранья в цитатах, которые скармливаются в этой теме. И продолжаете в том же духе. Зачем Вам это надо? Кричать.

Ирис, Вы видели, швейцарские электрички, увозящие грибников в местные леса. Такое смешение - местных обычаев и - швейцарских Альп. Красиво.:)

Dar
13.12.2013, 14:02
В том числе мы его специально вывесили на портале НОД,
Где ж вы раньше были?, столько времени потеряла на перевод:):):)
ну так выше был пост (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=463100&postcount=602)

Iris
13.12.2013, 14:03
Что Вы нашли страшного в железных дорогах, которые надо "переводить на европейский стандарт"? Что в этом плохого? "За свой счет, и другая колея"? )))
То есть вы хотите сказать, что в Белоруссии уже ввели европейскую ширину колеи? Переложили все железнодорожное полотно на евроразмеры?

Для начала, перестаньте кричать
"Не говорите мне, что мне делать, а я не скажу, куда вам надо идти"(с)

aurora
13.12.2013, 17:06
Что Вы нашли страшного в железных дорогах, которые надо "переводить на европейский стандарт"? Что в этом плохого? "За свой счет, и другая колея"? )))
То есть вы хотите сказать, что в Белоруссии уже ввели европейскую ширину колеи? Переложили все железнодорожное полотно на евроразмеры?


Ирис, я не это хотела сказать, и Вы легко это увидите по вопросу - ответу. Страны Белоруссии нет на карте, ко всему прочему.

Повторяю вопрос, на который Вы не ответили. Что видите Вы плохого в переходе на единый стандарт производств, товаров и услуг, который действует не только в странах ЕС.
Вы начали разговор на эту тему, приведя пример с Украиной, предстоящий ее переход на международные стандарты во многих областях экономики. Затронув вопрос железнодорожных перевозок.
Вы знакомы с таким документом:
Национальные стандарты в странах Европейского Союза

Европейская сертификация

В странах Европейского Сообщества, кроме гармонизированных стандартов, существуют национальные стандарты. Часть нацио-нальных стандартов стран ЕС носят рекомендательный характер, но если национальный стандарт затрагивает сферы где действуют за-конодательные нормы конкретного государства Европейского Сою-за, национальный стандарт принимает обязательный характер…
Этот документ, как другие подобного рода,легко найти, если захотеть.
Не кажется ли Вам, что бОльшая информированность в вопросе, который Вы поднимаете, не помешает ни Вам, ни Вашим собеседникам?
Да и сам документ по Договору об ассоциации Украины со странами Европы следует не с чужих слов воспринимать. Ссылка выше дана.

Лелуш Ламперуж
13.12.2013, 17:17
Что за НОД не в курсе, возможно это http://xn--61-jlc9af.xn--p1ai/

http://www.rusnod.ru

irene
13.12.2013, 17:59
Кому не понравился Горохов (не заплачем), пусть посмотрят вот это выступление, может, тоже не понравится:

http://www.youtube.com/watch?v=9L0ePGMxAgs

irene
13.12.2013, 18:04
Да и Горохов мне не показался алкоголиком и бандитом:

http://www.youtube.com/watch?v=P-4yRrfFtD4

Michael
13.12.2013, 18:22
Переход на стандарты ЕС будет стоить чуть не 100 млрд. Евро, по некоторым данным. Таких денег у Украины нет и у ЕС для Украины тоже. Новые стандарты м.б. и не плохо, но очень дорого.
В ЕС прагматики, они переложат все затраты на саму Украину. Т.е. членом ЕС Украине сейчас ещё не предлагают стать, а уже придётся потратиться.

Iris
13.12.2013, 19:13
Не смешите людей, которые уже несколько лет находятся в подобных условиях - я среди них. Что, несомненно - есть неудобства, при поездке за пределы города, это - да - перроны поднимают, делают подземные переходы, и прочие удобства, которые напрочь отсутствовали раньше. Благоустраивают подъездные пути, сносят ветхие вокзальчики, и строят новые… Изменили расписание поездов и электричек и они запаздывают. Это - временное явление, и там где я живу - этот период уже позади. Курсируют швейцарские злектропоезда, скоростные и комфортабельные. Люди не нарадуются. Хотя, конечно, огорчались, видя, что творится - пыль, работы и прочее, и отмена расписаний.
Ирис, я не это хотела сказать,
Именно это.
Повторяю вопрос, на который Вы не ответили.
Вы мне ничего не задавали. И с вами никаких разговоров не веду. Вранье читать противно.
Переход на стандарты ЕС будет стоить чуть не 100 млрд. Евро, по некоторым данным.
Ниикак не меньше. А с учетом железнодорожного полотна - и больше.
Ни одна страна мира не меняла полностью своего ж\д полотна.
Причем цель этого абсолютно не понятна. Для чего это нужно? - чтобы огромные толпы европейских туристов могли быстрее приехать к украинским курортам?:)
членом ЕС Украине сейчас ещё не предлагают стать, а уже придётся потратиться
Именно.

aurora
13.12.2013, 19:52
Ни одна страна мира не меняла полностью своего ж\д полотна. Причем цель этого абсолютно не понятна. Для чего это нужно? - чтобы огромные толпы европейских туристов могли быстрее приехать к украинским курортам
Вы правы как никогда.

aurora
13.12.2013, 19:59
Переход на стандарты ЕС будет стоить чуть не 100 млрд. Евро, по некоторым данным. Таких денег у Украины нет и у ЕС для Украины тоже. Новые стандарты м.б. и не плохо, но очень дорого.
В ЕС прагматики, они переложат все затраты на саму Украину. Т.е. членом ЕС Украине сейчас ещё не предлагают стать, а уже придётся потратиться.
Не надо спешить с выводами, уважаемый Михаил.
Речь не идет о членстве Украины в ЕС. Речь идет о дорожной карте к Ассоциации с ЕС. Конечно, должна быть проведена унификация стандартов, а как же иначе. Но это дело не одного года, и десятилетия.

Есть опыт вхождения стран бывшего Союза в ВТО. Для многих стран это вхождение было совершено на льготных условиях. Хотя, существует жесткий регламент вхождения в эту организацию. Как известно ВТО образована на основе Генерального соглашения по тарифам и торговле.
Переговоры о присоединении России к Всемирной торговой организации велись 18 лет.
Поэтому, говорю. - не надо спешить с выводами, и начинать считать деньги.
Ни одну страну в мире не минует карта сия. Сейчас, или в недалеком будущем.

Новые стандарты м.б. и не плохо
Да - не плохо. Речь идет о единых стандартах. Для некоторых стран возможно, они будут новыми.

adonis
13.12.2013, 21:06
Речь не идет о членстве Украины в ЕС. Речь идет о дорожной карте к Ассоциации с ЕС. Конечно, должна быть проведена унификация стандартов, а как же иначе. Но это дело не одного года, и десятилетия.
Латвия уже 13 лет в ЕС, а колею никто даже не собирается менять, ни одного слова про подобное пожелание. Никому не мешает, ибо не несёт стратегического значения. Украину принимать не собираются, но начинают требовать стандартов? Почему? Что бы убить существующее и тем обрубить потенциальную возможность возврата к Содружеству ССР. Тоже мне - дорожная карта. Когда убивали сельское хозяйство в Латвии, то требовали кафель в коровниках, иначе молоко продавать нельзя. Теперь ни коровников, ни кафеля и стандарты не нужны, никаких требований, строй как хочешь, если сможешь. Но за магистральными дорогами в Латвии следят из ЕС, но исключительно за необходимыми для транзита, шаг в сторону - яма на яме. Французы и немцы уже обожглись на дорогах при попытках оккупации, теперь начинают с этого. Всё бы хорошо, но кто платить будет? Вот тут и вступает в действие технология описанная в книге "Записки экономического убийцы". Когда хотят покорить страну аборигенов, подкупают элиту и начинают строить дороги, морские порты и аэропорты. Создают структуру для последующего вывоза из страны национальных и природных богатств. Строятся дроги за счёт кредита и параллельно убивается экономика. Через несколько лет страна уже не может отдать кредит за дороги и начинает отдавать то, что есть. Теперь уже дороги, природные богатства и сама элита принадлежат кредиторам, от которых зависит, дать ещё кредит для погашения процентов или не дать. Выданные государству кредиты, реально получает узкая часть политической "элиты", которой кредиторы сами помогают разворовать этот кредит. Им нужен сам долг (а не его отдача) и элита на крючке, тогда будут выполнять любые пожелания.
Сегодня на майдане украинцы бьются за возможность для немцев вывозить чернозём, который они хотели вывезти ещё в 1943. После того, как убьют промышленность, это будет единственная возможность гасить проценты, ну ещё будут подкидывать за политическую поддержку какой нибудь войны.
Другое дело, что майдан это ещё не вся Украина.

irene
13.12.2013, 21:33
Тёмная сторона Майдана
http://www.youtube.com/watch?v=e48lqkTQ7bE

aurora
13.12.2013, 21:49
Сегодня на майдане украинцы бьются за возможность для немцев вывозить чернозём, который они хотели вывезти ещё в 1943. После того, как убьют промышленность, это будет единственная возможность гасить проценты, ну ещё будут подкидывать за политическую поддержку какой нибудь войны. Другое дело, что майдан это ещё не вся Украина.

Спасибо , Адонис. Эти слова - новая строка в летописи майдана. Хорошо, что:
Другое дело, что майдан это ещё не вся Украина.
В самое время поднять очередной вопрос, а что - чернозем Украины, в каком он состоянии пребывает, во что его превратило умелое ведение земель за прошедшие почти сто лет. А вот, что - 60% чернозема утеряно. "Немцам" остается только посочувствовать.

Экология и охрана окружающей природной среды

2.3.4. Современное состояние почв Украины и пути его улучшения

Самое большое природное богатство Украины - черноземы. Они составляют почти 50% мирового запаса черноземов. Распаханные земли в Украине составляют около 85% от площади степей и лісостепів. Посевные площади занимают 33,5 млн га. Уже испорчено 60% черноземов, ежегодно теряется 100 тысяч гектаров плодородных почв.
.........
Читать здесь: http://banauka.ru/3754.html
.

irene
13.12.2013, 21:59
http://www.youtube.com/watch?v=dGlGIaVT6to

irene
13.12.2013, 22:08
Народный депутат Украины Олег Царев о беспрецедентной ситуации - подготовке Соединенными Штатами революции в Украине - 20.11.2013

http://www.youtube.com/watch?v=CNsGqePNrFg

Iris
14.12.2013, 08:52
Латвия уже 13 лет в ЕС, а колею никто даже не собирается менять, ни одного слова про подобное пожелание. Никому не мешает, ибо не несёт стратегического значения. Украину принимать не собираются, но начинают требовать стандартов? Почему? Что бы убить существующее и тем обрубить потенциальную возможность возврата к Содружеству ССР. Тоже мне - дорожная карта. Когда убивали сельское хозяйство в Латвии, то требовали кафель в коровниках, иначе молоко продавать нельзя. Теперь ни коровников, ни кафеля и стандарты не нужны, никаких требований, строй как хочешь, если сможешь. Но за магистральными дорогами в Латвии следят из ЕС, но исключительно за необходимыми для транзита, шаг в сторону - яма на яме. Французы и немцы уже обожглись на дорогах при попытках оккупации, теперь начинают с этого. Всё бы хорошо, но кто платить будет? Вот тут и вступает в действие технология описанная в книге "Записки экономического убийцы". Когда хотят покорить страну аборигенов, подкупают элиту и начинают строить дороги, морские порты и аэропорты. Создают структуру для последующего вывоза из страны национальных и природных богатств. Строятся дроги за счёт кредита и параллельно убивается экономика. Через несколько лет страна уже не может отдать кредит за дороги и начинает отдавать то, что есть. Теперь уже дороги, природные богатства и сама элита принадлежат кредиторам, от которых зависит, дать ещё кредит для погашения процентов или не дать. Выданные государству кредиты, реально получает узкая часть политической "элиты", которой кредиторы сами помогают разворовать этот кредит. Им нужен сам долг (а не его отдача) и элита на крючке, тогда будут выполнять любые пожелания. Сегодня на майдане украинцы бьются за возможность для немцев вывозить чернозём, который они хотели вывезти ещё в 1943. После того, как убьют промышленность, это будет единственная возможность гасить проценты, ну ещё будут подкидывать за политическую поддержку какой нибудь войны. Другое дело, что майдан это ещё не вся Украина.
Спасибо, Адонис. Ни убавить, ни прибавить:)

ninniku
14.12.2013, 12:43
Мне не понятно как вообще могло так случиться, что украинское правительство, которое работало несколько лет над соглашением, не удосужилось его даже почитать и оценить с точки зрения национальных интересов?
А теперь хотят привлечь к ответственности тех, кто готовил соглашение.
Вопрос: куда смотрел Азаров? Его министры юстиции, промышленности, иностранных дел, сельского хощяйства? Куда смотрел и о чем думал сам Янукович? Им всем не было вообще до этого никакого дела?
Вот кто должен за этот провал отвечать. И оппозиция права, требуя отставки правительства. Только обвинять их надо не в "убиении европейской мечты украинского народа" - это бред, а в вопиющем непрофессионализме и в крупнейшем внешнеполитическом провале.

В.Е.К.
14.12.2013, 13:35
Польский публицист: Польша-Украина, окно с видом на психушку http://ruskline.ru/opp/2013/12/12/polskij_publicist_polshaukraina_okno_s_vidom_na_ps ihushku/

В.Е.К.
14.12.2013, 13:45
Русский ген http://www.slavyanskaya-kultura.ru/news/ruskoe-delo/ruskii-gen.html
Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в научном журнале «The American Journal of Human Genetics»[1] совершенно однозначно говорят, что «несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов».

Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.

Мы не татары. Татары не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» не оказало.
Никакой примеси тюркской «ордынской крови» у нас, русских, не было и нет.

Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной идентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом: «генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у украинцев и белорусов».

Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру, что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф: «все перемешались, чисто русских уже нет». Как раз наоборот ‑ русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность с четко выраженным особенным генотипом.

Лелуш Ламперуж
14.12.2013, 17:18
Вопрос: куда смотрел Азаров? Его министры юстиции, промышленности, иностранных дел, сельского хощяйства? Куда смотрел и о чем думал сам Янукович? Им всем не было вообще до этого никакого дела?

Есть мнение, что Янукович просто протвезвел у края. Почувствовал, что западным друзьям, после подписания он не будет больше полезен. Его пустят на корм толпе, и заменят новой прозападной куклой. А в тюрьме сидеть не хочется. Вроде как сработал инстинкт самосохранения.

Арьяна
14.12.2013, 18:54
Да и Горохов мне не показался алкоголиком и бандитом:
При такой хищной жадности людей всегда очень остро стоит вопрос о сельскохозяйственной земле и лишних на ней людях. Нынче слишком производительны комбайны и трактора,за руль всех желающих не посадишь,а зарплату иметь каждый хочет,и олигарх,и безработный. Лишние люди - вот в чем вопрос ЕС.

irene
14.12.2013, 20:22
Польский публицист: Польша-Украина, окно с видом на психушку http://ruskline.ru/opp/2013/12/12/polskij_publicist_polshaukraina_okno_s_vidom_na_ps ihushku/

Просто нет слов! Люди при принятии важнейших решений поступают как неразумные дети!

------------------------------------------------------------------------
Вот другой отрывок:

О своей позиции касательно евроинтеграции Украины Марин Ле Пен рассказала в интервью газете ВЗГЛЯД.

ВЗГЛЯД: Во время визита в Севастополь этим летом вы заявили по поводу евроинтеграции Украины, что воспринимаете страну как друга, а «друзей не приглашают в кошмар». Не изменилось ли ваше мнение с тех пор?

Марин Ле Пен: Конечно, нет. Во-первых, я думаю, что нет ни малейшего смысла для Украины входить в Европейский союз. Во-вторых, я думаю, что для ЕС нет также ни малейшего смысла продолжать свое расширение в то время, когда сам он находится в состоянии разорения и краха.

В.Е.К.
14.12.2013, 21:51
Уничтожение Европы http://www.youtube.com/watch?v=7BxTt6ZmtHM#t=794

В.Е.К.
14.12.2013, 22:16
Может быть эта тема была обсуждена ранее, но не смогла не возмутиться очередной раз! И вот к таким ценностям Украина стремиться! Ужас! Горбатая страна «Специальный репортаж»
http://www.youtube.com/watch?v=n54bSTXDHJo#t=41

В.Е.К.
14.12.2013, 22:17
Европа исчезнет сама.
http://www.youtube.com/watch?v=hJBg64eUniU

Лелуш Ламперуж
14.12.2013, 23:16
Комментарии НОД к соглашению об ассоциации, (http://rusnod.ru/theme1887.html) там же ссылка на полный текст соглашения.

Vitalsrvf
14.12.2013, 23:36
Антимайдан
http://www.youtube.com/watch?v=hh9Xbwn3bFg

Восток
14.12.2013, 23:50
Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования,Враньё. Знакомые математики делали даже модель - явное враньё с далёкими целями - точнее целью разрушить монолитность будущей Российской азии. Если только потомков Пушкина на 80-е годы насчитывалось что-то около 130 потомков (считайте 130 семей) и это за 150 лет... Что говорить про событие которое было 800 лет назад?

В.Е.К.
15.12.2013, 00:22
Комментарии НОД к соглашению об ассоциации, (http://rusnod.ru/theme1887.html) там же ссылка на полный текст соглашения.
http://srn.kharkov.ua/ru/journalism/45-novosti/2370-hsrn.html

Iris
15.12.2013, 13:53
Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, Враньё. Знакомые математики делали даже модель - явное враньё с далёкими целями - точнее целью разрушить монолитность будущей Российской азии.
Похоже, что вранье. В жилах Е.И. Рерих смешалась кровь Рюрика и Чингиз-хана - кого из них нам, русским, нужно стесняться?

В.Е.К.
15.12.2013, 19:26
На телеканале "Россия-1" представили свою версию истории на Евромайдане
26 ноября 2013 | 09:15

Телеканал "Россия-1" в новостях показал сюжет "Евромайдан 2013 - технология европровокаций". По версии ведущих со стороны митингующих постоянно происходили провокации, из-за чего "Беркут" был вынужден защищаться. Кроме того, в сюжете рассказывают о семинарах грантового фонда посольства США, где митингующих обучают провокациям. http://podrobnosti.ua/society/2013/11/26/944427.html

Украинская пародия на российское ТВ (Видео)
Украинцы сняли свою версию российских новостей.

В ответ на не соответствующий действительности сюжет телеканала "Россия-1", а также многочисленные "страшилки" от российских СМИ, пугающих евроинтеграционными митингами, в интернете появился ролик, рассказывающий"шокирующую правду о Евросоюзе". В ролике озвучены основные доводы оппонентов евроинтеграции.
http://www.charter97.org/ru/news/2013/12/3/81042/

В.Е.К.
15.12.2013, 19:28
Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, Враньё. Знакомые математики делали даже модель - явное враньё с далёкими целями - точнее целью разрушить монолитность будущей Российской азии.
Похоже, что вранье. В жилах Е.И. Рерих смешалась кровь Рюрика и Чингиз-хана - кого из них нам, русским, нужно стесняться?

Согласна с Вами.

В.Е.К.
15.12.2013, 20:52
Майдан путч олигархов по приказу США и ЕС
http://www.youtube.com/watch?v=IuCbUenBYb8#t=139

В.Е.К.
15.12.2013, 21:04
Какие мудрые слова о подмене ценностей!!!! Просто ответ на все вопросы! Это видео нужно крутить на всех каналах вместо рекламы
http://www.youtube.com/watch?v=FNU4K4ExRUU#t=44

Olex
15.12.2013, 21:19
http://www.snob.ru/selected/entry/69375 Лучшее, что чита по теме именно Майдана.... Боюсь подумать - вдруг дойдет....

Vitalsrvf
15.12.2013, 22:46
Лучшее, что чита по теме именно Майдана.... Боюсь подумать - вдруг дойдет....
http://www.youtube.com/watch?v=mexyLS8PLtQ

Iris
16.12.2013, 08:49
Лучшее, что чита по теме именно Майдана
"Территория воли"
Почти "Триумф воли" - "оговорочка по Фрейду"(с);););)

СВГ
16.12.2013, 11:21
http://www.snob.ru/selected/entry/69375 Лучшее, что чита по теме именно Майдана.... Боюсь подумать - вдруг дойдет....

Люди часто хотят видеть то, что хотят видеть, а не то, что есть на самом деле!

В.Е.К.
16.12.2013, 12:16
Вот и Лива подтягивается к Европе в области сексуального воспитания детей! Дети с 5 лет должны изучать своё тело и испытывать при этом удовольствие и счастье!!!! Ужас! Дети должны уметь пользоваться презервативом и уметь, пардон, мастурбировать!!!!!! И это должно быть в рамках государственной программы!!!!! Мир перевернулся! И вот в за такими "ценностями " Украина идёт в Европу!!!
http://www.youtube.com/watch?v=3jyZZx4QuKY

Пандора
16.12.2013, 13:07
Про некоторые сексуальные озабоченности.... Да жил я среди как вы говорите "вуйок" не один год... Намного менее там внутреннего нацизма и мыслей про сексуальные за деньги и нет особенности чем у некоторых представителей сильно высокодуховного форума от избранного народа... Чего уж так вышло не знаю, но факт. но на мысли наталкивает. Вобщем я информацию да. Кто захотел увидеть в язвах собаку тот ее увидел.

То, что фоном по форуму снова сексуальность пошла, это есть.
Но здесь скорее идёт женское внутреннее противодействие тому внушению, которое есть позакадрово.
Когда оно появляется , то обычно весь форум реагирует.

Вы информацию дали, мы её прочитали, осмыслили.
"Европейские ценности" - большинство людей под этими словами понимают духовно-социальные ценности Советского Союза + безвизовый въезд в Шенгенское объединение Европейских стран + зарплаты и пенсии в размерах европейских стран.
Но как раз этого украинцам не дадут, потому что европейские ценности по отношению к Украине другие.
Да, безвизовый режим добрым людям, которые хотят ездить и на заработки и как туристы - это хорошо. Но ездить будут не только добрые люди, но и очень-очень злые. И всё то, о чём люди мечтают получить + до того, что у них есть сейчас, они могут получить часть того и только вместо того, что есть сейчас. Это будет самым горьким.

Чем больше по времени будет длиться майданная жизнь украинцев, тем меньше агрессии останется -
- вирус агрессии , как и всё мелочное, на морозе вымерзает. :-)
И чем дольше майданники поживут на площади, тем лучше , причём для всех.
А злобное тявкание на антимайданников раскрывает то, чем вибрируют сердца.

Пока в основе любого дела ненависть к чему-либо , дело обречено на недолговечность и провал.

Как будет дальше - будем живы, будем видеть.
Возможно, удастся разрулить эти сложнейшие вопросы красиво с точки зрения духовной высоты.



Кто захотел увидеть в язвах собаку тот ее увидел. Успехов далее на этой ниве.
Ну а тому, кто хочет видеть радугу мыльного пузыря, объяснять, что пузырь скоро лопнет нецелесообразно.
Счастливо и Вам разрулить майдан мирным путём, сохранив Крещатик и те красивые дома целыми.

Пандора
16.12.2013, 13:34
ссылка - новости майдана : "На Майдане всё спокойно"


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/16/7007112/

На кольце надпись "Заповедь новую Даю вам - любите друг друга "

http://www.newarts.com.ua/files/store_apendix_big559_435.jpg

Iris
16.12.2013, 13:42
Пока в основе любого дела ненависть к чему-либо , дело обречено на недолговечность и провал.
Спасибо!

СВГ
16.12.2013, 16:00
http://www.snob.ru/selected/entry/69375 Лучшее, что чита по теме именно Майдана.... Боюсь подумать - вдруг дойдет....

Вот мнение "поширше" и "поглыбже".
http://worldcrisis.ru/crisis/1306388

зы: интересно получилось: "глыбже" - это и глубина и глыба.
"какой матёрый человечище" - это И про себя :)

Владислав Валерьевич
16.12.2013, 18:21
Украина меня всегда удивляла. Непоследовательностью. Думаю, все причины того, что происходило и поисходит в Украине заключаются в двух вещах: 1. Слабость. 2. Гордость. Не беря нынешний пример обращусь к истории - в 1654 году Хмельницкий просил защиты от Речи Посполитой у России и получил её, что для России, кстати, означало русско-польскую войну на 17 лет. Спустя какое-то время Мазепа, вроде как друг Петра 1, предаёт Россию и переходит на сторону Карла 12 (он это мотивировал тем, судя по источникам, что Россия слаба и не может зашитить ни украинский народ ни себя))) Однако, вспомните итог Северной войны) Т.е. у Украины всегда было шило в одном месте в виде "самостийности", но совершенно отсутсвовали силы для того, чтобы её иметь. В итоге она металась и продолжает метаться то туда, то сюда. В этом смысле пример Белоруссии интересен тем, что в данный момент они слабы, но при этом имеют достоинство ни под кого не ложиться, предпочитая относительную бедность этим вот метаниям, предательствам. С другой стороны Украина имеет на это право - вольны делать, что им захочется. Другое дело России ведь не нужна эта пороховая бочка под боком. России не нужны базы НАТО под боком. Гранич Украина с Австралией или Новой Зеландией, полагаю, Россия никак бы не реагировала на события в ней происходящие. Но это всё относиться к политике государства Украина, а не к народу. Что твориться в головах у отдельных украинцев - не знаю)

Евромайдан. Считаю, и это чисто политическое мероприятие, ибо не верю, что украинцы реально хотят повышение тарифов на газ и отопление на 40 %, замораживание зарплаты и сокращение расходов на бюджетные цели. Кроме того, в результате евроинтеграции многие украинские предприятия могут быть закрыты, а тысячи украинцев окажутся без работы. Это всё видно на примере некоторых стран ЕС. вообще, после событий с Грецией и трудностей в других странах очень глупо стремиться в ЕС, как по мне. Поэтому - это всё, полагаю, чисто склоки за власть, подобно тому, что было во времена Тимошенко, Ющенко.

С одной стороны - ну и пусть сами решают - им ведь жить. Всё верно. Однако, все должны понимать, что от действий страны порой косвенно, а порой и напрямую зависят соседние страны, поэтому обеспокоенность правительства РФ объяснима, как, например, была объяснима обеспокоенность правительства Кеннеди, когда СССР разместил ракеты на Кубе - кстати, в ответ на размещение в Турции "юпитеров".

Ardens
16.12.2013, 18:26
А это уже конкретное вмешательство...

"Депутаты польского Сейма установили свою палатку на Майдане Незалежности
16 Декабря 2013

Депутаты польского Сейма установили свою палатку на Майдане Незалежности в Киеве, где с 21 ноября проходит акция протеста сторонников евроинтеграции Украины Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщила на брифинге в Штабе национального сопротивления депутат Сейма Малгожата Госевска. По теме: Американские сенаторы Маккейн и Мерфи выступили на Майдане “Очень давно я не чувствовала себя таким свободным человеком, как у вас на Майдане. Нам хотелось продемонстрировать вам свою поддержку”, - сказала Госевска. Она также сообщила, что в 18.00 возле польской палатки будут раздавать польские национальные блюда.

УНИАН"

Ardens
16.12.2013, 18:34
" Еврокомиссия не желает предоставлять Украине финпомощь в 20 млрд евро
14 Декабря 2013

В Европейской комиссии отклонили просьбу Украины о предоставлении финансовой помощи в сумме EUR20 млрд, пишут западные СМИ со ссылкой на представителя ЕК Оливье Бэйли (Olivier Bailly).

"Мы не будем обсуждать цифры… Мы полагаем, что этот договор (Соглашение об ассоциации с ЕС - ИФ) - хороший для Украины, но мы не собираемся играть с цифрами", - прокомментировал О.Бэйли озвученную премьер-министра Украины Николая Азарова просьбу о помощи в 20 млрд евро.

По словам представителя ЕК, будущее Украины не может быть предметом торгов.

Он также подчеркнул, что Соглашение об ассоциации с ЕС "все еще на столе" и Брюссель заинтересован в свободной и состоятельной Украине.

Как сообщалось, в среду премьер-министр Украины Николай Азаров сообщил, что Украина просит у Европейского Союза в рамках подписания Соглашения об ассоциации финансовой помощи в размере 20 млрд евро.

"Мы предложили Еврокомиссии рассмотреть, в каких условиях будет работать наша промышленность и экономика в целом. Мы предлагаем решить вопрос о предоставлении Украине финансовой помощи. Мы определили приблизительный объем - 20 млрд евро", - сказал премьер на заседании правительства.

Н.Азаров отметил, что речь идет не о безвозвратной помощи из европейского бюджета, а об участии Евросоюза в инвестировании в совместные взаимовыгодные проекты, таких, как модернизация и расширение европейских транспортных коридоров, создание нового коридора на Кавказ благодаря строительству транспортного перехода через Керченский пролив.

Ранее первый вице-премьер Сергей Арбузов заявлял о том, что Украина ведет переговоры о предоставлении финансовой помощи в размере 10 млрд евро.

"Интерфакс-Запад"

"Эта ситуация достойна анекдота.
Встречает парень девушку.
- Очень ты мне нравишься. Выходи за меня.
- То есть замуж? Ты мне предложение делаешь?
- Да. Будь моей ассоциированной женой.
- А что это означает?
- Это означает, что я буду приходить к тебе каждый вечер. А иногда после обеда. На интим и питание. А ты ко мне пока приходить не сможешь. И вообще никаких прав у тебя не будет. Зато как престижно!
- Ладно. А свадьба будет?
- Конечно. Шикарная на весь мир.
- Но мне бы денег на колечко и на фату. А то у меня не хватит.
- Мы не будем обсуждать цифры. А лучше я познакомлю тебя с одним банкиром. Он тебе в кредит даст. Но условия суровые. Тебе придется сесть на хлеб и воду.
В общем, как-то так." :))))

СКРУДЖИ РАСЩЕДРИЛИСЬ ТОЛЬКО НА 1 МЛРД.ЕВРО НА 5 ЛЕТ.... ДА И ТО ВСЕ ПОЙДУТ НА БУМАЖКИ И ПЕРЕВОДЫ ДОКУМ ЕНТОВ ПО ЕВРОСТАНДАРТАМ ТИПА ТОГО НАСКОЛЬКО ВОДА ДОЛЖНА БЫТЬ МОКРАЯ, А ОГУРЦЫ РОВНЫМИ...:)
....

Iris
16.12.2013, 18:36
Фрагмент интервью министра иностранных дел РФ Лаврова телеканалу "Россия - 24"
Вопрос: На Украине ситуация развивается таким образом, что отказ правительства подписать протокол о намерениях с ЕС вылился в народные волнения и выступления оппозиции. Каким образом там могут развиваться события, и какова позиция России?

С.В.Лавров: Сама ситуация уже комментировалась неоднократно Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и другими представителями нашего руководства. Она срежиссирована и готовилась давно. Вызывает изумление реакция на грани истерики на суверенное решение легитимных властей Украины. Что сделало правительство В.Ф.Януковича? Может быть, оно вышло из Договора о нераспространении ядерного оружия? Или заявило, что в нарушение своих обязательств создает ядерную бомбу? Или расстреляло кого-нибудь?

Правительство воспользовалось своей легитимной компетенцией, поскольку именно исполнительная власть принимает решение подписывать или не подписывать какие-либо международные договоры. Если правительство принимает решение о подписании, документ поступает в парламент на ратификацию. Там уже можно высказывать все свои претензии, задавать вопросы, поддерживать его или не поддерживать, протестовать и реагировать в конституционном, цивилизованном поле.

На абсолютно нормальное событие – объявление правительством, что подробное изучение данного соглашения наводит на мысль о том, что оно не очень выгодно Украине, они хотят еще подумать, отказываются сейчас подписывать и будут еще его изучать – следует такая оголтелая, другим словом и не назовешь, реакция. На улицу выходит демонстрация в таких масштабах и с такими ожесточенными лозунгами, как будто страна объявила войну некому миролюбивому государству вопреки воле украинского народа. Это не умещается в рамки нормального человеческого анализа. В том, что за этим стоят провокаторы, сомнений нет. То, что наши западные партнеры, видимо, потеряли чувство реального, вызывает у меня большую печаль.

Представьте себе, приехал бы я в Германию в разгар событий, когда там появилась новая партия евроскептиков, которая за несколько месяцев набрала достаточно серьезные рейтинги с лозунгами «хватит кормить Европу» и «Германии надо дистанцироваться от ЕС». Ходил бы я среди демонстрантов, которые поддерживают этих партийцев, выступающих за то, чтобы Германия изменила свое отношение к ЕС и обособилась бы от него. Как бы все это воспринималось? Думаю, там давно бы уже Европарламент, Парламентские Ассамблеи НАТО, Совета Европы и ОБСЕ, напринимали бы резолюций о том, как возмутительно, что русские вмешиваются во внутренние дела суверенной Германии. А как объяснить то, что происходит сейчас на Украине, когда руководители внешнеполитических ведомств, Верховный представитель Евросоюза приезжают и требуют от украинского народа сделать выбор в пользу присоединения к Ассоциации с ЕС?

Обратите внимание на разницу в позициях. Президент Российской Федерации В.В.Путин неоднократно говорил, что все должны уважать суверенитет украинского государства, и все мы должны будем уважать тот выбор, который сделает украинский народ. Западные европейцы же говорят: все обязаны уважать выбор украинского народа в пользу Европы. Т.е. выбор за украинцев уже сделан, всем остальным его нужно просто уважать. Это наводит на печальные размышления.

Как я уже сказал, 16 декабря с.г. министры иностранных дел Евросоюза соберутся на очередную ежемесячную встречу в Брюсселе. Так получилось, что мы давно договорились там же провести заседание Постоянного совета партнерства на уровне министров иностранных дел между Россией и ЕС. Мне будет интересно поговорить на эту тему с нашими коллегами, которые отстаивают принципы невмешательства во внутренние дела, уважения суверенных правительств и выступают за то, чтобы не проводить новых разделительных линий по типу: либо вы с ЕС, либо против него.

Мы неоднократно предлагали, и Президент В.В.Путин еще раз подтвердил (это зафиксировано в Концепции внешней политики Российской Федерации), спокойно коллективно выстраивать общее экономическое гуманитарное пространство от Лиссабона до Владивостока. Таможенный союз, который мы создали, – это отнюдь не попытка отгородиться от этой цели, а осознанная форма сотрудничества трех стран, нацеленная на то, чтобы повысить конкурентоспособность нашей промышленности, сельского хозяйства, банковской и финансовой сфер, сферы услуг в целом. Чтобы уже потом, будучи более конкурентоспособными, разговаривать на равных, на более выгодных условиях с тем же Евросоюзом о зоне свободной торговли. А не сейчас это делать, когда ЕС пытается навязать свою позицию так называемым странам Восточного партнерства, когда они не выдерживают конкуренции с подавляющим большинством европейских товаров. Но их завлекают в зону свободной торговли, получая рынки, которые будут немедленно заполнены более конкурентоспособной продукцией из Европы, убивая аналогичное производство в странах, которые подпишут соглашения об Ассоциации, создавая проблемы для России, т.к. с этими государствами у нас тоже нет таможенных границ. В этом вся подноготная.

Наши евросоюзовские партнеры волнуются, прежде всего, потому что уходит такая достаточно недорогостоящая, чтобы не сказать бесплатная прибавка к прибыли, особенно в условиях кризиса. Вторая причина – идеологическая заряженность. Те, кто мыслили категориями «либо-либо», и те, кто ставили во всем проекте Восточного партнерства главной задачей пусть даже искусственно, с применением шантажа, но оторвать наших соседей от России, увидели, что не так все просто.

Разговор у нас на эту тему будет обязательно, достаточно серьезный. Надеюсь, что мои партнеры к нему подойдут по-честному и не будут под какими-то предлогами от него уклоняться.

Минимум дипломатии, однако:)

Michael
16.12.2013, 19:06
Иностранное вмешательство в виде Маккейна и прочих показывает явно всем желающим, кто стоит за событиями. Это чтобы потом не говорили, что их не предупреждали. Угар то пройдет, а впереди холодная зима Фимбулвинтер :-#.

Vitalsrvf
16.12.2013, 19:26
Иностранное вмешательство в виде Маккейна и прочих показывает явно всем желающим, кто стоит за событиями. Это чтобы потом не говорили, что их не предупреждали. Угар то пройдет, а впереди холодная зима Фимбулвинтер
http://i56.servimg.com/u/f56/18/14/25/69/32b9ae10.jpg

Vitalsrvf
16.12.2013, 21:42
Такая вот интересная информация нарисовалась:
"Я все-таки нашел этот ролик, подтверждающий: да, именно так.
А и более того: не просто мифы, а мифы, заранее подготовленные..." (http://putnik1.livejournal.com/2563680.html)
Следите за мыслью: «разгонять» майдан беркутовцы начали почти в 4 утра 30 ноября, Херащенко же уже 29 ноября в 23-30 на шоу Шустера в нервном экстазе вещает к нации - На Майдані почалася чистка "Беркутом". Будь ласка, дуже прошу... Там бійка, там "Беркут". Там б'ють сьгодні нашу молодь і наших дітей. Скажіть, будь ласка: де президент?
Заготовочка полетела в эфир.
Ей вторит на революционном пафосе Іллєнко: На Майдані б'ють людей. Ми маємо їхати туди захищати людей. Це просто наш обов'язок. Зараз почалася зачистка Майдану, ідуть по країні політичні репресії. Мене зараз завалююють СМСками: активістам палять машини, вже люди сидять в СІЗО, нових людей арештовують, облави по всій країні.

И всё это за 4 с лишним часа до известных всем событий! Это чей сценарий?
А дальше включите мозги и не выключайте. Кто кого спровоцировал, с какой целью? Чтоб пригнать народ на майдан и на ваших бараньих тушах войти в самые высокие кабинеты, где вас, конечно же, не будет.

Вместо того, чтобы бежать, ЛЕТЕТЬ СПАСАТЬ студентов на Майдан, Херащенко продолжает нести правду-матку по ТВ: Хочеться сказати одне слово. Ви знаєте... Вибачте, будь ласка. Савік...

Вот поехали туда Геращенко с Ильенко, помчались, но почему не дождались 4 утра и вместе со всеми не получили по своим головушкам?

«Шустер LIVE» от 29.11.2013
http://www.youtube.com/watch?v=Ci4DAYgv7RU

Michael
16.12.2013, 21:51
http://www.astrolog.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=91&Itemid=189
Противостояние Венеры и Юпитера, которое началось еще в конце января и затрагивает знаки Козерога и Рака, отвечающие за власть и народ, носит долговременный характер и будет ощущаться вплоть до конца января и начала февраля 2014 года. Поэтому многие политические процессы начала декабря обретут свою завершенную форму, вероятнее всего, только к середине зимы.

mirer
16.12.2013, 23:07
Забытое евро-предложение.
https://pbs.twimg.com/media/Bbg9JeOIUAAUMy_.jpg:large

Iris
17.12.2013, 08:55
Забытое евро-предложение
Какая прелесть!:)

Amarilis
17.12.2013, 12:06
Забытое евро-предложение.
:smile:
Но на сегодня актуально другое предложение:


Подробности о новом законе (Blaue Karte).


11 мая 2012 года немецкий Бундесрат дал свое согласие, требующееся для вступления в силу закона вносящего существенные изменения в отношении трудовой иммиграции в Германию. В первую очередь закон служит претворению в немецкое законодательство директивы ЕС 2009/50 о т.н. "голубой карте" ("Blue card", "Blaue Karte").

ГК представляет из себя особый тип ВНЖ для высококвалифицированных специалистов из "третьих"стран, единый во всех странах ЕС, проводящих согласованную иммиграционную политику (все страны ЕС за исключением Великобритании, Ирландии и Дании). Этот ВНЖ имеет следущие важные особенности:

а) для притязания на DA-EG учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EG). При этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). Таким образом полученная DA-EG дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;
б) после 18 месяцев проживания в одной стране ЕС, обладатель ГК имеет право переселиться с целью осуществления высококвалифицированной деятельности в другую страну;
в) в случае потери работы обладатель ГК имеет право до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы.

Кроме того директива ЕС 2009/50 гарантирует обладателю ГК и членам его семьи и другие важные права.

В немецком законодательстве ГК будет выдаваться в соответствии с новым §19a AufenthG. ГК смогут получить лица, имеющие высшее образование. кроме того его зарплата должна превышать определенную границу. эта граница привязана к определенному индексу (Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung) и составляет в 2012 году 34944 евро в год для инженеров, врачей, математиков, архитекторов, программистов и прочих похожих специальностей и 44800 евро в год для остальных. При этом лица с годовым заработком более 44800 евро полностью освобождены от проверки рынка труда. Также от нее освобождены выпускники немецких ВУЗов относящиеся к первой группе. Соглано закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. Однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. В принятом законе эта возможность не использована.

На NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц. Супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. Так же не будут требоваться знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это нововведение относится также к обладателям NE-19). Члены семьи обладателя ГК будут иметь неограниченное право на осуществление трудовой деятельности.

Из других изменений следует отметить следущие:

1) кардинальным образом улучашается положение выпускников немецких ВУЗов:
а) срок действия ВНЖ для поиска работы увеличивается с 12 до 18 месяцев. при этом снимаются всякие ограничения на трудовую деятельность. (§16 Abs. 3)
б) после получения "рабочего" ВНЖ можно уже через 2 года претендовать на NE. для этого достаточно выплатить 24 месяца пенсионных взносов. (§18b)
в) появляется возможность в облегченном порядке получить ВНЖ для предпринимательской деятельности, соответствующей образованию. эта возможность открыта также ученым и исследователям, имеющим ВНЖ по §18 или § 20. (§21 Abs. 2a)

2) студентам будет разрешено работать 120 дней в год вместо 90.

3) лицам, получившим в Германии профессиональное образование, будет разрешено 12 месяцев оставатъся в Германии для поиска работы.

4) будет облегчена иммиграция предпринимателей. Требования для выдачи им ВНЖ существенно смягчаются, а планка в 250.000 евро инвестиций и 5 рабочих мест вообще отменяется.

5) фактически отменяется т.н. ПМЖ "по зарплате" (NE-19.2.3).

6) для высококвалифицированных специалистов вводится новый ВНЖ для поиска работы сроком до 6 месяцев. к сожалению этот ВНЖ доступен только лицам, проживающим за границей (§18c). работать с этим ВНЖ нельзя.

7) упрощается процедура получения согласия ведомства по труду. в частности, если оно не успевает ответить в течении 14 дней, согласие считается выданным.

Вводится обязательство для иностранцев, имеющих срочный "рабочий" ВНЖ (кроме § 20), в случае потери работы в первые 2-3 года (до появления права на неограниченную несамостоятельную трудовую деятельность) сообщать об этом в ABH.

9) важно, хотя и не относится напрямую к закононодательству об иностранцах. Лица, обладающие или обладавшие ГК (или NE-19) будут иметь право на получение немецкой пенсии в полном объеме также и при проживании за пределами Германии. Также они могут претендовать на разнообразые бонусы при расчете пенсии, которые действуют для граждан ЕС и Швейцарии.

Iris
17.12.2013, 12:37
Но на сегодня актуально другое предложение:
Как говорится, добро пожаловать!

irene
17.12.2013, 13:35
Письмо из Греции. «Упаси Бог Украину от ЕС!!!...».
Или исповедь «счастливого европейца»

http://midgard-edem.org/forum/Critica/256211_ISPOVED_SChASTLIVOGO_EVROPEYCA.html

От себя могу сказать, что именно такие работы обычно и выполняют приезжие у нас. Правда, если несколько лет назад некоторые семьи держали челядь из поваров, уборщиц, садовников и пр., а другие прибегали только время от времени к их услугам, то сейчас ввиду сокращения зарплат и многочисленных увольнений большая часть населения старается обходится своими силами или покупает "многопрофильную" прислугу за грошики. Естественно, все работавшие раньше и потерявшие свою работу, потеряли вместе с ней всё, т.к. НИКОГДА такие работники не имели страховки и вообще, никаких прав. По безработице они НИКОГДА не получат, НИКАКОЕ пособие, которое выплачивается местным их не касается и т.д. Пенсия им также не светит.

Все те пожилые люди, которые занимались раньше уборками, смотрели детей и стариков, и стали получать после достижения 67 лет минимальную пенсию, сейчас её лишаются один за другим. Из-за того, что кто-то менее 20 лет прожил в Греции, кто-то получает русскую пенсию и сразу лишается права на социальную греческую, хоть его пенсия в евро мала.

А каково положение тех, кто не успел выработать нормальную пенсию в России? Они оформят минимальную пенсию в России, но вынуждены будут на эту пенсию, которая тяжела для выживания и в России, провести остаток жизни, выплачивая из неё по полной все налоги в Греции.

В.Е.К.
18.12.2013, 00:16
По итогам встречи Януковича и Путина подписано 14 документов http://podrobnosti.ua/power/2013/12/17/948718.html "В частности, в присутствии президентов двух стран был подписан документ позволяющий "Газпрому" поставлять газ а Украину по цене 268,5 доллара за тысячу кубометров. Также Владимир Путин сообщил, что Россия разместит в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния объемом 15 миллиардов долларов. При этом Путин заявил, что решение правительства Российской Федерации о размещении в ценных бумагах Украины части резервов ФНБ не связано ни с какими условиями.

Также "Газпром" и "Нафтогаз Украины" сегодня в присутствии президентов двух стран подписали дополнение к "Контракту на куплю-продажу, поставки, объемы и условия транзита природного газа на 2009-2019 год" от 19 января 2009 года. Как заявил Владимир Путин, подписанный документ позволяет "Газпрому" поставлять газ а Украину по цене 268,5 доллара за тысячу кубометров, тогда как сейчас она составляет свыше 400 долларов за тысячу кубометров.

Кроме того, Путин по итогам российско-украинской межгоскомиссии в Москве заявил, что он с Януковичем договорились теснее координировать внешнеполитические шаги."

Dron.ru
18.12.2013, 06:43
Крым в обмен на продовольствие.

В.Е.К.
18.12.2013, 13:42
Агония украинского государства
https://www.youtube.com/watch?v=0_eY0guYMBk

Владислав Валерьевич
18.12.2013, 15:13
Как знать, что вообще происходит в Украине и кому выгоден Евромайдан. Может статься так, что власти Украины сделали хитрый ход, использовав ЕС для снижения цены на газ и получения средств от России. Отношения Украины с Россией последние годы были весьма тяжёлыми - цена на газ росла. Возможно, Янукович решил создать иллюзию вступления Украины в ЕС, в НАТО, чтобы Россия пошла на уступки. Так предполагаю, потому что не верю, что он глуп вступать на невыгодных условиях в пребывающую в кризисе организацию. Если так, то он достиг своего результата, как мы все видим. Честно ли это? Не думаю, но и не осуждаю его. Каждый сам решает - каждый и отвечает по решению.

Владислав Валерьевич
18.12.2013, 15:30
Если он действительно использовал ЕС для решения газового вопроса и субсидий, то оппозиция стала козырем на его руках. Именно они создали такую обстановку, которая заставила Путина действовать стремительно и все приезды польских и прочих политиков подстегнули Путина к таким уступкам. Печально. Считаю, чем быстрее люди в своём сознании уйдут от шантажа и будут договариваться без уловок, тем лучше. Полагаю, люди скоро (через 100-150 лет) будут обходиться без денег, оружия и пр. и было бы здорово, если бы, особенно, братские народы научились просто из любви друг к другу обоюдно решать вопросы уже сейчас.

Владислав Валерьевич
18.12.2013, 15:39
Вообще, очень печально когда братья не могут договориться. Конечно, у всех в истории были свои нехорошие страницы, но нужно мужество и отсутсвие гордыни, чтобы забыть их. Вот Северная и Южная Кореи - один народ, а всё никак не могут помириться и объединиться. Почему? Возможно, люди в руководстве пребывает в рабстве у низших принципов - жажды власти, тщестлавия и пр. Не знаю, как дело обстоит на самом деле, но уверен, что скоро наступит тот момент когда и Корея будет единым государством и Россия с Украиной будут уважать и любить друг друга.

Руслан Коломиец
18.12.2013, 15:53
Путин - мастер дзю-до. Победа любой ценой - не наш путь. Масса и агрессивность противника абсолютно не важна.

The New York Times: Путин одержал победу над Европой и США в соревновании за Украину (http://zn.ua/POLITICS/the-new-york-times-putin-oderzhal-pobedu-nad-evropoy-i-ssha-v-sorevnovanii-za-ukrainu-135284_.html)
"Помощь Украине со стороны России является смелым и рискованным шагом Путина, учитывая политический хаос в стране и тысячи демонстрантов, остающихся на улицах Киева и других городов. Для Путина предоставление кредита Украине - последний из нескольких внешнеполитических шагов, сделанный в качестве противовеса западным странам. В этом году он бросил вызов Вашингтону путем предоставления временного убежища Эдварду Сноудену, и предотвратил американский военный удар по давнему союзнику, президенту Сирии Башару Асаду, предложив ликвидировать химическое оружие Сирии", - пишет издание.

Владислав Валерьевич
18.12.2013, 16:04
Путин - мастер дзю-до. Победа любой ценой - не наш путь. Масса и агрессивность противника абсолютно не важна. The New York Times: Путин одержал победу над Европой и США в соревновании за Украину "Помощь Украине со стороны России является смелым и рискованным шагом Путина, учитывая политический хаос в стране и тысячи демонстрантов, остающихся на улицах Киева и других городов. Для Путина предоставление кредита Украине - последний из нескольких внешнеполитических шагов, сделанный в качестве противовеса западным странам. В этом году он бросил вызов Вашингтону путем предоставления временного убежища Эдварду Сноудену, и предотвратил американский военный удар по давнему союзнику, президенту Сирии Башару Асаду, предложив ликвидировать химическое оружие Сирии", - пишет издание.
Может и так, но похоже на то, что Янукович добился своего от России, использовав статистами ЕС и США. По краней мере, если брать экономику и политику (а монету с ЕС Янукович, полагаю, будет доставать всякий раз, когда нужны будут уступки от России), то тут очевидные выгоды Украины. Что касается украинской оппозиции, то она была и есть, но, может быть, Янукович решил использовать факт её существования в своих интересах.

Dar
18.12.2013, 18:22
Все пройдет, и Янукович когда-нибудь сменится, и оппозиция поменяется,
и цены, и газ и желание диктовать условия России и т.д.
Все это временно.. Все эти амбции, эмоции все пройдет..
За то Украина останется с нами.
И лет через 20-30 никто и не вспомнит какой ценой это досталось.

Dron.ru
18.12.2013, 19:27
За то Украина останется с нами.
В нынешних границах Украина никому не нужна.

irene
18.12.2013, 19:58
Все пройдет, и Янукович когда-нибудь сменится, и оппозиция поменяется,
и цены, и газ и желание диктовать условия России и т.д.
Все это временно.. Все эти амбции, эмоции все пройдет..
За то Украина останется с нами.
И лет через 20-30 никто и не вспомнит какой ценой это досталось.

А у меня тяжёлое ощущение, что купили "союзника". Конечно, есть там и настоящие, а не покупные. Но разве остановятся те, кто с повязками, кто с цепями и дубинами? Те, кто на улицах говорили, что надо свою выгоду соблюсти от обеих сторон?

________________________________
Вот венгры восставали против СССР, а теперь говорят, что только Россия спасёт Европу. Спасёт, чтоб опять плюнули?

Мир не совершенен, люди не совершенны, придёт момент, опять что-то не понравится и будут снова проклинать на чём свет стоит "москалей"?
_________________________________

Для меня пример Греция. Кто только не воевал за её свободу от турков. Где понимание, что люди головы складывали?

Ищут выгоду от тех стран, граждан которых превратили в новых рабов. Позвали, но для использования. В итоге Родина опять не бросила, хоть минимальную пенсию назначает, но греки и с неё себе урывают.

Владислав Валерьевич
18.12.2013, 20:40
Вот венгры восставали против СССР, а теперь говорят, что только Россия спасёт Европу. Спасёт, чтоб опять плюнули? Мир не совершенен, люди не совершенны, придёт момент, опять что-то не понравится и будут снова проклинать на чём свет стоит "москалей"?
Будут и будут. Что поделать?
Россия в геополитическом смысле преследует свои цели всё же, коль скоро так случилось, что сосед Украина, которая вечно мечеться то туда, то сюда..
Они то дружат с Польшей, то бегут от неё (Речь Посполитая), то бегут в Европу, то снова к России..

Dar
18.12.2013, 21:45
Все пройдет, и Янукович когда-нибудь сменится, и оппозиция поменяется,
и цены, и газ и желание диктовать условия России и т.д.
Все это временно.. Все эти амбции, эмоции все пройдет..
За то Украина останется с нами.
И лет через 20-30 никто и не вспомнит какой ценой это досталось.

А у меня тяжёлое ощущение, что купили "союзника". Конечно, есть там и настоящие, а не покупные. Но разве остановятся те, кто с повязками, кто с цепями и дубинами?
Скорее всего поделят между собой из расчета что расплачиваться придется другим, но...
речь ведь идет о стране, о будущем, а не о тех кому власть нужна только ради своих амбиций.

Вот к примеру Аляска. Казалось бы выгодная была сделка. Отдали.
Теперь никто не вспоминает о тех деньгах и куда они были потрачены.

А тот кто сегодня стоит на трибуне, восхищаясь собой, своими лозунгами, играя на публику..
может остаться в истории как предатель страны.

Iris
19.12.2013, 09:10
Вот к примеру Аляска. Казалось бы выгодная была сделка. Отдали. Теперь никто не вспоминает о тех деньгах и куда они были потрачены.
Если бы Аляска - еще и Калифорния. Продали Форт Росс (русское поселение около тогдашнего Сан-Франциско) за гроши, а через несколько лет именно там было найдено золото и началась знаменитая Калифорнийская "золотая лихорадка"
http://www.roerich.kz/shurnal/texts/unona_i_avos.htm

Iris
19.12.2013, 09:12
А у меня тяжёлое ощущение, что купили "союзника". Конечно, есть там и настоящие, а не покупные. Но разве остановятся те, кто с повязками, кто с цепями и дубинами?
А те, с цепями и дубинами - они по-любому не остановятся. Не под это их "заточили". Повод всегда найдется - ну например - мало дали:)

irene
19.12.2013, 15:10
Для кого-то быть "яблоком раздора" - что надо. Побузили - и тебе отваливают. Через время можно опять бузить и отпускать циничные комментарии.

nostik
19.12.2013, 17:01
Полагаю, люди скоро (через 100-150 лет) будут обходиться без денег, оружия и пр. и было бы здорово, если бы, особенно, братские народы научились просто из любви друг к другу обоюдно решать вопросы уже сейчас.
Мысль управляет поведением. Мысль создаётся духом человека. И если рассмотреть людей, как духовных существ, а не как биологический вид, то можно увидеть, что люди не одинаковы. И всё будет так, как сейчас пока один духовный вид не будет полностью уничтожен. Реально такое уничтожение или нет - остаётся только догадываться. Так что такие изменения, о которых Вы пишете, в принципе возможны, но путь решения неясен. Любить заставить невозможно и научить тоже. Можно заставить надеть маску любви, но не более. Любовь изначально присуща духу человека. Но все ли духи человеческие в человеческих телах? Я знаю, что нет.

Ardens
19.12.2013, 22:15
И всё будет так, как сейчас пока один духовный вид не будет полностью уничтожен. Реально такое уничтожение или нет - остаётся только догадываться. Так что такие изменения, о которых Вы пишете, в принципе возможны, но путь решения неясен. Любить заставить невозможно и научить тоже. Можно заставить надеть маску любви, но не более. Любовь изначально присуща духу человека. Но все ли духи человеческие в человеческих телах? Я знаю, что нет.

Так оно и есть, именно потому эта борьба уже длится в течении миллионов лет...Есть несколько версий и теорий ( которые имеют массу подтверждающих фактов)..Например, что в телах людей живут инопланетные сущности ( как вариант одержание,вселение) или такая,что у части людей вообще нет души в полном ее понимании. Достаточно интересной является версия (что больше соответствует Живой Этике и теософским источникам) о том,что большая часть людей имеет в своем духе много энергий Люцифера, именно потому что на него была положена ответственность за построение этого мира. Можно это даже назвать лучом его духа. Конечно причиной этому является очень низкий уровень сознания и разума большинства человечества. Вырваться из под этого луча также трудно,как из под влияния мощного эгрегора. Ну а та часть людей, которые по своей сути являются альтруистами, легко переходят на светлый путь или изначально шли по нему,считают духами пришедшими из других миров... В этом то и вся причина, что нам так трудно создать на Земле критическую массу добра, для более быстрого перехода на качественно более высокий уровень развития... Конечно циклы возьмут свое и эволюция продолжается, но как она будет происходить в гармоничном мире или в уничтожающих катаклизмах зависит всецело от каждого из нас. Ведь было же сказано ,что духи стихий берут пример именно от нас, от нашего коллективного сознания. Именно поэтому посеявший ветер,пожнет бурю...

Ardens
19.12.2013, 22:29
"В Киеве на улице Институтской неизвестные начали разбирать баррикаду, возведенную активистами Майдана. Такое сообщение поступило от активистов, когда на сцене выступал лидер фракции УДАР Виталий Кличко, Организаторы отправили на Институтскую отряды народной самообороны. Сейчас здесь в целом находятся несколько сотен активистов Майдана.
Как выяснилось, с противоположной стороны к баррикаде подошли около двухсот человек с флагами Партии регионов. Сейчас участники Майдана скандируют им «Ганьба!».
Примерно через 10-15 минут люди с флагами Партии регионов ушли от баррикад.
передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ." :))))

Особенно понравился факт,что Россия уже на следующей неделе собирается выкупить украинских ценных бумаг на 3 млрд.долларов, а Европа предлагала в рамках договора об ассоциации всего 1 млрд евро на 5 лет ?!!... И это при том что большинство экспертов высказывали мнение ,что дефолт на Украине мог наступить уже в конце января 2014...
Мнение "лидеров оппозиции" на майдане и в СМИ:
- Кличко :"Поездка в Москву - это государственная измена!" ???!...
-Яценюк " Президент едет подписывать соглашения с Кремлем,пускай собирает свои вещи и назад не возвращается!" ???!..
- Тягнибок : " Он продает наше национальное достояние ( -ценные бумаги) оккупантам!".. ??!

И эти люди оседлали протестные настроения ,чтобы стать президентами?

Ardens
19.12.2013, 22:54
А вот еще такой сюжет,который очень знаковый...
Журналист спрашивает у одного из заместителей председателя ВО "Свобода" ( тех самых укр.националистов).." Скажите,а какой памятник вы предлагаете поставить вместо снесенного монумента Ленина"... " Думаю,что нужно поставить памятник одному из самых знаменитых деятелей Украины: Мазепе, или Бандере ... В Киеве еще нет таких памятников..

????!!!
Вот и вся их наивысшая цель...

Amarilis
20.12.2013, 01:01
"Помощь Украине со стороны России является смелым и рискованным шагом Путина, учитывая политический хаос в стране и тысячи демонстрантов, остающихся на улицах Киева и других городов...http://i037.radikal.ru/1312/e2/447d717414bb.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F f14770ee46c248388c47c96f52cb6446)

Ardens
20.12.2013, 02:17
Стих классика украинской поэзии... написан об УПА и событиях ВОВ, а как актуально...

Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали "Хайль!" охриплими басами
І "Ще не вмерла..." голосно ревли.
Де ви ішли там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям
Плювала кров'ю "ненька Україна"
У морди вам і вашим хазяям
Ви пропили б уже її небогу
Розпродали і нас по всій землі
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі сходу не вернулись "москалі"
Тепер ви знов, позв’язувавши кості,
Торгуєте і оптом і в роздріб,
Нових катів запрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.

Василь Симоненко
==============

А из уст националистов политиков, собравшихся на центральной площади Киева галичан,в Верховной Раде и в большинстве СМИ разносится лозунг :Слава "героям" бандеровцам! "Героям" слава!" ??! Точно рычат,чуть ли не "Хайль!"

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 06:24
Так что такие изменения, о которых Вы пишете, в принципе возможны, но путь решения неясен.
Думаю, всё, как и написано в Учении, придёт через науку. Людям научно будет показано как они своей мыслью влияют на других и себя (здоровье, катаклизмы и пр.). Полагаю, это будет стимулом к благомыслию.
Так или иначе у меня, например, нет никаких сомнений, что будет время без войн, преступности, лжи и пр. В середине 19 века ещё было крепостное право, а в середине 20 века уже в Космос спутник запустили, АЭС построили, в Космос человека отправили. Предполагаю, что для человека середины 19 века (обычного крестьянина, торговца и пр.) путь решения вопроса с постройкой АЭС тоже был неясен и это нормально.

nostik
20.12.2013, 10:17
Предполагаю, что для человека середины 19 века (обычного крестьянина, торговца и пр.) путь решения вопроса с постройкой АЭС тоже был неясен и это нормально.
Но не для всех. Человечеству дали определённые знания, что вылилось в технический прогресс. Думаю, что и сейчас для многих вопрос с постройкой АЭС очень даже неясен. :) Так и исцеление Солнечной Системы от паразитов будет вопросом неясным почти для всех и сейчас и в будущем. Но не для всех.

Мы живём на низшей планете и, думаю, роль массового сознания в прогрессе ничтожна. :)

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 10:31
Но не для всех. Человечеству дали определённые знания, что вылилось в технический прогресс. Думаю, что и сейчас для многих вопрос с постройкой АЭС очень даже неясен. Так и исцеление Солнечной Системы от паразитов будет вопросом неясным почти для всех и сейчас и в будущем. Но не для всех. Мы живём на низшей планете и, думаю, роль массового сознания в прогрессе ничтожна.
Может так, а может и нет.
В любом случае энергией от АЭС, ГРЭС и т.д. пользуются массы. Речь как раз о том, что те, кто раньше воплощался как крепостной крестьянин (и я, в частности, наверняка был одним из простых крепостных или рабов в более ранние времена) уже живут в обществе более продвинутом, где уровень сознания можно поднять повыше. Когда произойдут новые научные открытия, тогда уровень сознания обычного человека, т.е. моих друзей, врагов, меня, всех поднимется ещё выше. Просто у кого то раньше, у кого-то позже.

gog
20.12.2013, 10:46
Но не для всех. Человечеству дали определённые знания, что вылилось в технический прогресс. Думаю, что и сейчас для многих вопрос с постройкой АЭС очень даже неясен. Так и исцеление Солнечной Системы от паразитов будет вопросом неясным почти для всех и сейчас и в будущем. Но не для всех. Мы живём на низшей планете и, думаю, роль массового сознания в прогрессе ничтожна.
Может так, а может и нет.
В любом случае энергией от АЭС, ГРЭС и т.д. пользуются массы. Речь как раз о том, что те, кто раньше воплощался как крепостной крестьянин (и я, в частности, наверняка был одним из простых крепостных или рабов в более ранние времена) уже живут в обществе более продвинутом, где уровень сознания можно поднять повыше. Когда произойдут новые научные открытия, тогда уровень сознания обычного человека, т.е. моих друзей, врагов, меня, всех поднимется ещё выше. Просто у кого то раньше, у кого-то позже.
Просто с техническим прогрессом из человека негативное не выветривается. К примеру раболепие или угодничество проявляется в человеке в иных условиях по иному.

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 13:18
Просто с техническим прогрессом из человека негативное не выветривается. К примеру раболепие или угодничество проявляется в человеке в иных условиях по иному.
Полагаю, смысл выветрить из себя, а не из других. Другие сами выветрят, когда срок подойдёт. Каждый за себя сам решает.

Amarilis
20.12.2013, 13:19
Думаю, всё, как и написано в Учении, придёт через науку. Людям научно будет показано как они своей мыслью влияют на других и себя (здоровье, катаклизмы и пр.). Полагаю, это будет стимулом к благомыслию.
Высокий уровень науки и цивилизации атлантов не являлся стимулом к благомыслию.

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 13:28
Высокий уровень науки и цивилизации атлантов не являлся стимулом к благомыслию.
И что мы знаем о уровне науки и цивилизации атлантов, кроме того, что он был высоким?

Руслан Коломиец
20.12.2013, 13:36
Василь Симоненко
==============

А из уст националистов политиков, собравшихся на центральной площади Киева галичан,в Верховной Раде и в большинстве СМИ разносится лозунг :Слава "героям" бандеровцам! "Героям" слава!" ??! Точно рычат,чуть ли не "Хайль!"

Рык слышу также от вас.
Поэт Симоненко, которого вы цитируете, пытался во время оттепели раскопать преступления НКВД, за это был убит по наущению работников КГБ:
Википедия: (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EC%EE%ED%E5%ED%EA%EE_%C2%E0%F1%E8%EB%FC_%C0 %ED%E4%F0%B3%E9%EE%E2%E8%F7)
"1962 року В. Симоненко разом з А.Горською та Л. Танюком виявили місця поховання розстріляних НКВС на Лук'янівському та Васильківському цвинтарях, в Биківні, про що й було зроблено заяву до міської ради. У 1963 році Симоненко був жорстоко побитий кагебістами на залізничній станції Шевченка у місті Смілі, після чого він переніс відмову нирок і невдовзі помер у головній обласній лікарні 13 грудня 1963 року. Похований в Черкасах."

Говорил, и говорю: в Украине много людей помнят преступления Советской власти, и потому настороженно относятся к союзу с Россией.
На днях разговорился с давно знакомой пожилой женщиной, услышал довольно обычную историю: ее деда с семьей вывезли куда-то в сторону Сибири (как раскулаченного), весь состав с раскулаченными высадили зимой где-то посреди степи, из шестерых его детей трое сразу умерло. Возвращались в Украину поодиночке и тайком, благо, началась война, и в общем бардаке легко можно было затеряться без документов.
Тем не менее, эта женщина - за союз с Россией. "Ведь пострадали не только мы, но и другие народы..."
Но ведь многие еще не простили, и их надо научиться понимать.
Учитесь пониманию и состраданию.

Migrant
20.12.2013, 14:09
...Говорил, и говорю: в Украине много людей помнят преступления Советской власти, и потому настороженно относятся к союзу с Россией.
На днях разговорился с давно знакомой пожилой женщиной, услышал довольно обычную историю: ее деда с семьей вывезли куда-то в сторону Сибири (как раскулаченного), весь состав с раскулаченными высадили зимой где-то посреди степи, из шестерых его детей трое сразу умерло. Возвращались в Украину поодиночке и тайком, благо, началась война, и в общем бардаке легко можно было затеряться без документов.
Тем не менее, эта женщина - за союз с Россией. "Ведь пострадали не только мы, но и другие народы..."
Но ведь многие еще не простили, и их надо научиться понимать.
Учитесь пониманию и состраданию.
Есть такая ныне расхожая шутка: я, дескать, не злопамятный, но злой, да и память у меня хорошая! Поэтому лично я, Мигрант, не стану вас призывать к примирению, ибо бесполезно. И даже бесполезно вам теперь говорить, что зло и преступления были со всех сторон: и с Российской, и с Украинской, и с Польской, и с Европейской. Мир, к сожалению, так устроен, что зло пока что человек не изжил. Злом наполнен мир. И наша задача не плодить и не размножать злое начало, а искать мир и доброе начало. И если у кого-то злом мир застило, то он всё равно не остановит развитие доброго начала.

PS. Ну и самое важное: именно Россия протянула сейчас руку помощи Украине. Именно от русских украинцы в свою трудную минуту получают поддержку. Почему-то газ, и скидка на газ, идет не из Брюсселя, а из России. Именно из России пришла поддержка в $15 млрд. И именно в России самый большой рынок сбыта украинского промышленного товара. И именно Россия предлагает углубление промышленных связей и самого широкого технологического партнёрства.

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 14:40
Говорил, и говорю: в Украине много людей помнят преступления Советской власти, и потому настороженно относятся к союзу с Россией.
Руслан, ну это же смешно.
Куда тогда деваться из России тем, кто жил на территории РСФСР и чьи родственники были подвергнуты тем или иным вещам в 30-е годы?))
Да и ни при чём здесь совесткий период. У России и Украины всегда были тяжёлые отношения. Полагаю, это пошло от того, что вроде как первее была Киевская Русь и от неё всё пошло, а видишь как оно всё вышло... Киев теперь везде на вторых ролях. Вроде бы есть повод для гордости, а средств нет. Вот и лихорадит всё время. на самом деле как при нынешнем сознании людей решить эту проблему неясно. вариант Белоруссии - это вовсе не вариант. Она хоть не мечеться, но там и демократией не пахнет - безальтернативный Батько. ЕС - не вариант - невыгодно. С Россией - гордыня мешает быть.
Но надо быть объективным - Россия ведь тоже никогда не предлагала равного партнёрства и это ошибка, считаю.С другой стороны силы не равные отсюда и неравенство. В общем, вот так вот и придёться скакать из огня да в полымя пока сознание людей не поднимется с потребительского уровня.
А вообще какая разница? Не стоит привязываться к местам, полагаю, в следующем воплощении будете, может, в Австралии и думать про Украину не будете. Всё это, считаю, учит нас ни к чему не привязываться.

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 14:56
Да и вообще все эти споры нелогичны по сути и смешны. Ну вот реально сегодня человек родился в Украине и с пеной у рта кричит на трибуне в её или в якобы её, а на самом деле свою, поддержку. Потом он рождается в России и начинает её обвинять - вот те се, предатели и т.д. Это ж такой бред))) Думаю, если поднять "из архивов" череду воплощений, то смеху будет много)))
Что касается отношения стран, то тут, считаю, всё должно быть общим. Россия, по моему, мнению, например, должна отдать Японии часть своей территории просто потому, что людям там негде жить. 127 млн. на нескольких островах и 145 в самой большой в мире стране))) Это прямо комиксы какие-то... В тоже время, японцы не должны ломить цены за свои технические разработки и делиться с другими странами бескорыстно. Когда наступит такое время? Когда люди перестанут думать только о себе?) Может лет через 150...а может когда на форуме АЙ люди перестанут "собачиться" между собой)))

gog
20.12.2013, 17:44
Просто с техническим прогрессом из человека негативное не выветривается. К примеру раболепие или угодничество проявляется в человеке в иных условиях по иному.
Полагаю, смысл выветрить из себя, а не из других. Другие сами выветрят, когда срок подойдёт. Каждый за себя сам решает.

Разницы нет. Технический прогресс ни при чём .

Amarilis
20.12.2013, 18:00
Высокий уровень науки и цивилизации атлантов не являлся стимулом к благомыслию.И что мы знаем о уровне науки и цивилизации атлантов, кроме того, что он был высоким?Мы знаем, что ни наука, ни высокий уровень цивилизации атлантов, не спасли расу от гибели.Сообщение от Владислав Валерьевич http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=463746#post463746)
Думаю, всё, как и написано в Учении, придёт через науку. Людям научно будет показано как они своей мыслью влияют на других и себя (здоровье, катаклизмы и пр.). Полагаю, это будет стимулом к благомыслию.
Все да не все....

Арьяна
20.12.2013, 19:07
Что касается отношения стран, то тут, считаю, всё должно быть общим. Россия, по моему, мнению, например, должна отдать Японии часть своей территории просто потому, что людям там негде жить. 127 млн. на нескольких островах и 145 в самой большой в мире стране))) Это прямо комиксы какие-то...Но там хороших людей не наберется и миллиона,да и то - в основном не склонны к бандитизму только женщины.

Арьяна
20.12.2013, 19:10
Но надо быть объективным - Россия ведь тоже никогда не предлагала равного партнёрства и это ошибка, считаю.В любой стране есть хорошие и плохие люди,плохие наглее и поэтому они в основном и верховодят.

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 19:29
Мы знаем, что ни наука, ни высокий уровень цивилизации атлантов, не спасли расу от гибели.
Да ладно, толком мы ничего не знаем про них.
Разницы нет. Технический прогресс ни при чём .
В средневековье, например, убийство было обычным делом, а следовательно и мысли о нём. Теперь по-другому, уровень сознания вырос, люди стали грамотными и большая заслуга в этом технического прогресса.
Но там хороших людей не наберется и миллиона,да и то - в основном не склонны к бандитизму только женщины.
Как посчитали? с калькулятором или без?)) осознаёте, что только что целый народ записали в бандиты? Это ваша мысль - ваш вклад в общую копилку. Вот поэтому мы и дреуфуем в нелучшем направлении. Не подумайте, что что-то предъявляю - я сам такой. Обуздать мысли и чувства ну очень тяжело, вернее постоянно удерживать это состояние. Н епредставляю себе как это удавалось великим подижникам.

В любой стране есть хорошие и плохие люди,плохие наглее и поэтому они в основном и верховодят.
Хорошим ещё объединиться сложнее - они друг друга не подчиняют своей воле, а у плохих всё построено на подавлении чужой воли и смирения подчинённых из-за желания получить материальную выгоду.

Владислав Валерьевич
20.12.2013, 20:11
Есть несколько версий и теорий ( которые имеют массу подтверждающих фактов)..Например, что в телах людей живут инопланетные сущности ( как вариант одержание,вселение) или такая,что у части людей вообще нет души в полном ее понимании. Достаточно интересной является версия (что больше соответствует Живой Этике и теософским источникам) о том,что большая часть людей имеет в своем духе много энергий Люцифера, именно потому что на него была положена ответственность за построение этого мира. Можно это даже назвать лучом его духа. Конечно причиной этому является очень низкий уровень сознания и разума большинства человечества. Вырваться из под этого луча также трудно,как из под влияния мощного эгрегора. Ну а та часть людей, которые по своей сути являются альтруистами, легко переходят на светлый путь или изначально шли по нему,считают духами пришедшими из других миров... В этом то и вся причина, что нам так трудно создать на Земле критическую массу добра, для более быстрого перехода на качественно более высокий уровень раз
версий много можно выдумать)) Весь мир, как по мне, похож на симулятор. Всё же по образу и подобию. что мы любим больше всего? Играть. Кто-то в бадминтон, кто-то компьютерные игры, кто-то играть роли отца и матери и т.д. Модели поведения людей это программы в самом прямом смысле этого слова. Как программисты пишут: "Если..... то...." Если тебя пугают, то твоя реакция ..... или .....
То есть по сути как в ГТА выбираешь за кого играть из нескольких вариантов и всё управляешь аватаром - совершаешь всякие действия, выполняешь миссии. Ну а чтобы выйти нужно перестать программно реагировать - стать спокойным ко всему, всё принимать в равновесии как есть, потому что это часть программы.
Вот ещё одна версия)) Но полагаю, как и все остальные - бред полный)

Amarilis
20.12.2013, 21:31
Мы знаем, что ни наука, ни высокий уровень цивилизации атлантов, не спасли расу от гибели.Да ладно, толком мы ничего не знаем про них.Узнайте, почитайте работы Е.П.Блаватской и "Письма Махатм".

Арьяна
20.12.2013, 21:53
Хорошим ещё объединиться сложнее - они друг друга не подчиняют своей воле, а у плохих всё построено на подавлении чужой воли и смирения подчинённых из-за желания получить материальную выгоду.Но вспомянем Акбара Великого,его в плохие никто не запишет,потому что Он отлично знает,что можно на тонущем корабле,а что нет.

Арьяна
20.12.2013, 22:02
Но там хороших людей не наберется и миллиона,да и то - в основном не склонны к бандитизму только женщины.
Как посчитали? с калькулятором или без?)) осознаёте, что только что целый народ записали в бандиты? Это ваша мысль - ваш вклад в общую копилку. Вот поэтому мы и дреуфуем в нелучшем направлении. Не подумайте, что что-то предъявляю - я сам такой. Обуздать мысли и чувства ну очень тяжело, вернее постоянно удерживать это состояние. Не представляю себе как это удавалось великим подвижникам.

Нет,нет. Дело не в чувствах,просто я взял количество японских окупантов,прибавил количество их соотечественников,обслуживавших их окупацию,и примерно получил то количество человек,которые никогда не станут соучастниками окупации чужой страны. То есть,тут все дело в статистических данных.

gog
20.12.2013, 22:13
Разницы нет. Технический прогресс ни при чём .
В средневековье, например, убийство было обычным делом, а следовательно и мысли о нём. Теперь по-другому, уровень сознания вырос, люди стали грамотными и большая заслуга в этом технического прогресса.
.

Наоборот,с помощью техники ,всё негативное стало намного изощреннее . В сознании большинства ничего не поменялось со времён средневековья. Если раньше можно было воровать непосредственно работая руками, ногами,головой только на месте объекта воровства,то нынче есть возможность не выходя из квартиры за тысячи километров обокрасть крупный банк. И со всеми пороками технически аналогично. И меньше убийц и воров стало нынче?

Руслан Коломиец
20.12.2013, 22:16
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец
Говорил, и говорю: в Украине много людей помнят преступления Советской власти, и потому настороженно относятся к союзу с Россией.
Руслан, ну это же смешно.

Кому-то не смешно.
Такие поступки России, как:
- вывезти раскулаченный элемент за тысячи километров в голую степь на верную смерть;
- за трое суток вывезти целый народ в Сибирь (крымские татары, чеченцы) - тоже зимой, на верную смерть;
- за одни сутки уничтожить крупный российский банк и оставить десятки тысяч вкладчиков, в том числе и МЦР, в том числе и многие предприятия и организации на грань нищеты, банкротства, на зиму глядя, -
это все равнозначные поступки. Не всех спасут 700тыс. рублей страховых денег.
Уровень деспотии и беспредела в России не намного уменьшился со времен Сталина (история с Мастер-Банком тому еще один пример), потому и говорю, что многие украинцы не без опасения посматривают на союз с Россией - потому и майданят, потому не надо их за это осуждать. Не все украинцы такие просветленные, как мы с вами.

irene
20.12.2013, 22:51
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец
Говорил, и говорю: в Украине много людей помнят преступления Советской власти, и потому настороженно относятся к союзу с Россией.
Руслан, ну это же смешно.

Кому-то не смешно.
Такие поступки России, как:
- вывезти раскулаченный элемент за тысячи километров в голую степь на верную смерть;
- за трое суток вывезти целый народ в Сибирь (крымские татары, чеченцы) - тоже зимой, на верную смерть;
- за одни сутки уничтожить крупный российский банк и оставить десятки тысяч вкладчиков, в том числе и МЦР, в том числе и многие предприятия и организации на грань нищеты, банкротства, на зиму глядя, -
это все равнозначные поступки. Не всех спасут 700тыс. рублей страховых денег.
Уровень деспотии и беспредела в России не намного уменьшился со времен Сталина (история с Мастер-Банком тому еще один пример), потому и говорю, что многие украинцы не без опасения посматривают на союз с Россией - потому и майданят, потому не надо их за это осуждать. Не все украинцы такие просветленные, как мы с вами.


Всё это было бы понятно, если бы они не бросались к тем, кто делает ничуть не лучшие вещи. Так что, не объясняет ситуацию.

С другой стороны, надо проверять данные о той самой "верной смерти". Плюс знать, почему были срочно эвакуированы.

Арьяна
20.12.2013, 22:52
Такие поступки России, как: - вывезти раскулаченный элемент за тысячи километров в голую степь на верную смерть; - за трое суток вывезти целый народ в Сибирь (крымские татары, чеченцы) - тоже зимой, на верную смерть;Это типичное заблуждение,при котором не учитывается,что эти преступления были совершены глубоко инкогнито от народов России,основная часть населения которой совершенно не знала о том,что творят,пробравшиеся во власть криминальные авторитеты.

Руслан Коломиец
20.12.2013, 23:07
Это типичное заблуждение,при котором не учитывается,что эти преступления были совершены глубоко инкогнито от народов России,основная часть населения которой совершенно не знала о том,что творят,пробравшиеся во власть криминальные авторитеты.
О преступлениях власти всегда говорят в прошедшем времени.
Преступает власть, пятно - на всей стране.
Криминальные авторитеты у власти понесли заслуженное наказание? - Нет. Значит, существующая власть вполне одобряет действа прошлой криминальной власти. И действует теми же методами. "Мастер-Банк" вам не пример? Вламываются, на выход без вещей, и - в морозные казахские степи?

irene
20.12.2013, 23:32
Уровень деспотии и беспредела в России не намного уменьшился со времен Сталина , потому и говорю, что многие украинцы не без опасения посматривают на союз с Россией - потому и майданят, потому не надо их за это осуждать. Не все украинцы такие просветленные, как мы с вами.

Он растёт и на Украине. Откуда же такая пропасть между богатыми и бедными? Да и сам майдан показал беспредел тех, кто хотел срочного выполнения своей воли.
По всему миру растёт. Не верю, что дело в этом.

Лично я предполагаю разделение по Полюсам под влиянием космических причин, в т.ч. вспышек на солнце.
Все, кто ищет Истину, её и находят. Кто хочет найти себе оправдание для присоединения к разложению, опять находят. Хоть Россия сейчас не принадлежит Новому Миру внешне, но будет...

Ardens
20.12.2013, 23:50
Говорил, и говорю: в Украине много людей помнят преступления Советской власти, и потому настороженно относятся к союзу с Россией.

Да и вообще все эти споры нелогичны по сути и смешны. Ну вот реально сегодня человек родился в Украине и с пеной у рта кричит на трибуне в её или в якобы её, а на самом деле свою, поддержку. Потом он рождается в России и начинает её обвинять - вот те се, предатели и т.д. Это ж такой бред))) Думаю, если поднять "из архивов" череду воплощений, то смеху будет много)))
В том то и дело Руслан, что Вы не видите и не знаете всех процессов ,которые происходят и предстоят в мире. Кто то считает себя казаком и бандеровцем,а кто то потомком гиперборейцев...Сибирь к сожалению некоторых не находится в Украине, Христос не галичанин и Учителя считают страной НОВОЙ - РОССИЮ. А правители, зверства, жестокость - это все пыль деяний темных, которая уйдет вглубь тысячелетий. Не Сталин, Берия, Косиор или рьяные украинские комиссары творили эти мрачные деяния, а темные сущности стоящие за ними или которые ими и были... Странно ,что будучи знакомыми с Живой Этикой многие люди не могут осознать то что там об этом говорится... Поверьте что многие люди на Украине помнят еще светлые достижения Советской власти, ТО ЧТО У НАС БЫЛА СТРАНА И МЫ ЕЙ ГОРДИЛИСЬ, Поэтому многие добродушно и по дружески относятся к России, не только потому что у них там остались родственники, а потому что чувствуют духовную близость наших народов.

Ardens
21.12.2013, 00:02
Криминальные авторитеты у власти понесли заслуженное наказание? - Нет. Значит, существующая власть вполне одобряет действа прошлой криминальной власти. И действует теми же методами. "Мастер-Банк" вам не пример?
Что и происходит все 22 года незалежности Украины... Пан Ющенко например, стал главой нац банка, перевел "куда-то" большую часть сбрежений УССР, потом развалил банк"Украина", убрал троих свидетелей-конкурентов( в частности убил бывшего главу нац.банка Гетьмана). Потом благополучно познакомился с действующим агентом ЦРУ, которая стала его женой ( имея американский паспорт). Затем хотел омолодится уколами, обезобразил себя и с помощью незаконного третьего тура и проплаченного майдана стал президентом. Потом его женушка Катерина украла 5 млн. народных денег собранных на больницу "Ахмадит"... И этот человек не сидит в тюрьме,а сидит сейчас на круглых столах и льет грязь на Россию, решая судьбу нашего народа. Думаю что такие пигмеи духа, вряд ли сравнятся с Богданом Хмельницким,которого они стараются очернить... Разумные люди хотят спокойного развода,как в Чехословакии

Арьяна
21.12.2013, 00:13
О преступлениях власти всегда говорят в прошедшем времени. Преступает власть, пятно - на всей стране. Криминальные авторитеты у власти понесли заслуженное наказание? - Нет. Значит, существующая власть вполне одобряет действа прошлой криминальной власти. И действует теми же методами.Что-то вы не то пишете,при нынешней власти построены памятники и музеи жертвам политических репрессий: http://www.picshare.ru/uploads/131221/wUE6P1A243.jpg (http://www.picshare.ru/view/3519189/) , "День па́мяти жертв полити́ческих репре́ссий — памятный день, в который проходят траурные акции и памятные мероприятия (митинги, возложения венков и цветов к памятникам репрессированным, «уроки памяти» в учебных заведениях и пр.), посвященные памяти людей, погибших и пострадавших в ходе политических репрессий.

Мероприятия в этот день проходят в России[1] ежегодно 30 октября, начиная с 1991 года[2].

В некоторых российских учебных заведениях в этот день проводятся «уроки памяти», на которые приглашаются свидетели этих трагических событий из числа реабилитированных и пострадавших от политических репрессий. ..."(Википедия) . Создан Мемориальный музей истории политических репрессий "Пермь-36" и т.д..

Ardens
21.12.2013, 00:31
Самое интересное,что большинство судит о событиях ,как выгодно им, тем более не зная всех путей кармы..Только так, "зуб за зуб"... А может все эти люди и организации заслужили такие события и судьбы..
Мы же уже не невежды и просто рефлексировать, как то неразумно..

- вывезти раскулаченный элемент за тысячи километров в голую степь на верную смерть;
Это тот раскулаченный элемент,который был боевой основой белогвардеской армии, резал и стрелял комиссаров и комсомольцев, терроризировал население сочувствующее советской власти ( поэтому например в той же Сибири местные банды раскулаченных так долго не давали спокойно строить мирную жизнь)..Конечно бывшим эксплуататорам хотелось бы,чтобы в Казахстан вывезли всех коммунистов и им сочувствующих... То что были и невиновные, это ясно, но увольте от сказок о справедливых кулаках, заботящихся о росте благосостояния наемных работников...

- за трое суток вывезти целый народ в Сибирь (крымские татары, чеченцы) - тоже зимой, на верную смерть
Вывезли народ, 99% мужчин,которого были на службе у гитлеровцев

- за одни сутки уничтожить крупный российский банк и оставить десятки тысяч вкладчиков, в том числе и МЦР, в том числе и многие предприятия и организации на грань нищеты, банкротства, на зиму глядя, -
Насчет крупного банка тоже не все так просто, думаю что это тоже кармический удар,вызванный тем,что МЦР не выполнил вполне своего предназначения. Много там было наносного и не совсем искреннего. Можно сказать, что МЦР,как символ рериховского движения отвественен именно за то, что в нашем движении сейчас не сотни тысяч человек,а тысячи и в том ,что после смерти Натальи Бондарчук Знамя Мира исчезло из коридоров государственной Думы России...

Все не случайно и всему есть причины... Есть очевидность, но есть реальность, которая скрыта от большинства... Рост чувствознания и расширение сознания помогут многим взглянуть на события Кали Юги с позиций знания, а не эмоций...

Руслан Коломиец
21.12.2013, 00:43
Что-то вы не то пишете,при нынешней власти построены памятники и музеи жертвам политических репрессий:
Пишу только о том, что у украинцев есть много поводов помайданить, вот они этими поводами и пользуются. Не надо им завидовать.
«Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать» (Вольтер)

На приведенной вами фотографии, если не ошибаюсь, скульптура Шемякина? Этот опальный в советское время скульптор благодарен одному офицеру КГБ, который, вопреки всем законам жанра, тихо и доброжелательно поспособствовал Шемякину уехать из СССР - иначе не миновать было тюрьмы или психлечебницы. Шемякин, бывая в России, всегда благодарит КГБ за чуткость. Вот они, завороты судьбы...

Владимир Чернявский
21.12.2013, 01:35
Такие поступки России, как:
- вывезти раскулаченный элемент за тысячи километров в голую степь на верную смерть;
- за трое суток вывезти целый народ в Сибирь (крымские татары, чеченцы) - тоже зимой, на верную смерть;
- за одни сутки уничтожить крупный российский банк и оставить десятки тысяч вкладчиков, в том числе и МЦР, в том числе и многие предприятия и организации на грань нищеты, банкротства, на зиму глядя, -
это все равнозначные поступки. Не всех спасут 700тыс. рублей страховых денег.

Руслан, в Ваших рассуждениях получилась смысловая каша. Вы вольно смешиваете события столетней давности с, опять же, вольной интерпретацией текущих событий. Если Вы хотите непременной найти коллективного ответственного за раскулачивание и послевоенные депортации, которые происходили в Советском Союзе, то это явно не современная Россия, которой Вы приписываете некие "поступки".
Далее Вы смешивает депортации и банкротство коммерческой организации, что вообще нонсенс. Если Вы, к примеру, решили вложить деньги в некое предприятие, ожидая неплохой доход, а это предприятие наделало долгов и разорилось. Кто в этом виноват? Россия?

Migrant
21.12.2013, 02:30
...многие украинцы не без опасения посматривают на союз с Россией - потому и майданят, потому не надо их за это осуждать. Не все украинцы такие просветленные, как мы с вами.
Каждому украинцу по Майдану!
Хай Живе вільна Україна... хай живе Батько Махно і його дружина Пораська!
А клятым Москалям Сибирь с её газом и нефтью, шоб им повылазило!

Да, кстати, союз с Украиной? А она нам надо?!
Но Крым...
Не, Крым надо отдать татарам!
Чтоб они с турками объединились.
Да здравствует незалежный Крым!
И шоб у каждого крымского татарина был свой майдан,
на котором они бы в Турцию майданили! Каждую пятницу.

Я вообще за то, чтобы майданы были в каждом селе.
Чуть что не так - раз, и все на майдан.
А оглобли для майданов и погромов солить в специальных вёдрах.
С солью!

Migrant
21.12.2013, 02:40
Такие поступки России, как:
- вывезти раскулаченный элемент за тысячи километров в голую степь на верную смерть;
- за трое суток вывезти целый народ в Сибирь (крымские татары, чеченцы) - тоже зимой, на верную смерть;
- за одни сутки уничтожить крупный российский банк и оставить десятки тысяч вкладчиков, в том числе и МЦР, в том числе и многие предприятия и организации на грань нищеты, банкротства, на зиму глядя, -
это все равнозначные поступки. Не всех спасут 700тыс. рублей страховых денег.

Руслан, в Ваших рассуждениях получилась смысловая каша. Вы вольно смешиваете события столетней давности с, опять же, вольной интерпретацией текущих событий. Если Вы хотите непременной найти коллективного ответственного за раскулачивание и послевоенные депортации, которые происходили в Советском Союзе, то это явно не современная Россия, которой Вы приписываете некие "поступки".
Далее Вы смешивает депортации и банкротство коммерческой организации, что вообще нонсенс. Если Вы, к примеру, решили вложить деньги в некое предприятие, ожидая неплохой доход, а это предприятие наделало долгов и разорилось. Кто в этом виноват? Россия?
Конечно Россия!
Россия - это кто? Старший брат? Старший... Значит виноват!
Вот если бы Украина была старшей сестрой, старшим братом, тогда...
не-е-е, всё равно Россия виновата!
Что это за братья и сестры, если газ за деньги продают?
За Майдан ругают, врагов Украины привечают - украинского президента и
премьера за своих держат. А несчастную Верку Сер..., простите, пани Юлю
(извините, я путаюсь в некоторых именах), в тюрьму упекли...
И как у России рот повернулся сказать гадкое про благородных немцев, австрияков, польских панов.
Они же если раньше и обижали Украину, то так, немного... Ну, сожгли пару хаток... И всё!
Голодоморов-то не творили! В Сибирь-то не отсылали!
Да и вообще: Тарас Бульба - это красный комиссар, подосланный чекистами, НКВД и чрезвычайкой Ф.Э. Дзержиснкого....
А Микита Сергеевич Хрущёв и Леонид Ильич Брежнев - они же не украинцы. Они же вообще - молдаване!
И зря на нас, вольных украинцев бочку катят за кукурузу и за застой.
Застой - это чисто неукраинское дело, это всё клятые москали.

Руслан Коломиец
21.12.2013, 03:05
Далее Вы смешивает депортации и банкротство коммерческой организации, что вообще нонсенс.

Нет, говорю об одинаковости подхода в решении проблем - сейчас в России государству уничтожить крупный банк так же просто, как Сталину - депортировать народ в зимнюю Сибирь.
Невыносимая легкость бытия.

Руслан Коломиец
21.12.2013, 03:09
Каждому украинцу по Майдану!
Хай Живе вільна Україна... хай живе Батько Махно і його дружина Пораська!
А клятым Москалям Сибирь с её газом и нефтью, шоб им повылазило!

Человек начитался Живой Этики?

Migrant
21.12.2013, 04:27
Далее Вы смешивает депортации и банкротство коммерческой организации, что вообще нонсенс.

Нет, говорю об одинаковости подхода в решении проблем - сейчас в России государству уничтожить крупный банк так же просто, как Сталину - депортировать народ в зимнюю Сибирь.
Невыносимая легкость бытия.
Ну да, даже Ходорковского посадить, а потом выпустить. И вообще, в России даже полиция есть. Бес-пре-дел!

Migrant
21.12.2013, 04:29
Каждому украинцу по Майдану!
Хай Живе вільна Україна... хай живе Батько Махно і його дружина Пораська!
А клятым Москалям Сибирь с её газом и нефтью, шоб им повылазило!
Человек начитался Живой Этики?
Во, ясновидящий! Не знал ведь (я же никому и никогда не говорил!), а такое знает - прямо бабушка Ванга!

Владислав Валерьевич
21.12.2013, 09:00
Полагаю, эта ветка весьма показательна. Это форум по Живой Этике. Люди здесь в той или иной степени знают о том как следует жить, к чему стремиться (любовь, равновесие, спокойствие, непривязанность и т.д.). Но разве здесь этим пахнет?) Спорим по поводу отношений России и Украины? А ведь может быть Руслан в следующей жизни будет фермером в Новой Зеландии. А какое дело фермеру из Н.Зеландии до Украины? Его оппоненты, мб, будут гражданами Мексики, Дании и т.д. И все мы так и будем в этом бесконечном круге Сансары пока не научимся непривязываться к этой суете и сохранять спокойствие всегда и во всём. Всё, что происходит в любой стране мира - кармически обусловлено и коли вы в этой стране родились, то такова ваша карма.

Wetlan
21.12.2013, 11:04
немного информации о нутре Майдана
http://www.youtube.com/watch?v=Lgaswkutp_M#t=4312

СВГ
21.12.2013, 11:26
Куда рвутся украинцы
http://voprosik.net/bunt-francuzov-protiv-es/

Said
21.12.2013, 12:47
Цитата:
Сообщение от irene
- за трое суток вывезти целый народ в Сибирь (крымские татары, чеченцы) - тоже зимой, на верную смерть
Вывезли народ, 99% мужчин,которого были на службе у гитлеровцев

Здесь намного проще.
Оборону одного города доверили национальным дивизиям, при подходе немцев те вывезли ключ от города на белом коне.
Только благодаря как сейчас говорят ( политкорректности ) сей факт не стали раздувать, а произвели депортацию дееспособного мужского населения. Война однако.

irene
21.12.2013, 14:23
Граждане пишущие!

Не приписывайте, пожалуйста, мне неправильным цитированием высказывания Р. Коломийца.

Я бы такое не сказала ни в жисть, т.к. читала историков и знаю причины высылки народов.

Кроме того, хорошо понимаю, что распоясавшееся низшее я надо ограничивать ради здоровья общества, о чём и говорит Учение, письма Е.И.

В странах победившего либерализма и гомосексуализма побывала и все выводы сделала. Идти надо только вперёд, но не назад.

Migrant
21.12.2013, 15:27
Граждане пишущие!
Не приписывайте, пожалуйста, мне неправильным цитированием высказывания Р. Коломийца.
Я бы такое не сказала ни в жисть, т.к. читала историков и знаю причины высылки народов.
Кроме того, хорошо понимаю, что распоясавшееся низшее я надо ограничивать ради здоровья общества, о чём и говорит Учение, письма Е.И.
В странах победившего либерализма и гомосексуализма побывала и все выводы сделала. Идти надо только вперёд, но не назад.
Замечательно сказано. Мне кажется, что общий серый тон в современную жизнь вносят люди соответствующего серого внутреннего мира. И откуда они только берутся?
Вот майданила Украина по поводу незалежности, а ей говорили, что незалежных не бывает, что всё равно вам придётся принимать какую-то сторону в балансе мировых сил!
Нет, - отвечали они, - мы за свободную Украину, сами хотим всё решать и во все судить своей головой.
Но прошёл год-другой и Майдан требует присоединения к Евросоюзу.
Так вы же незалежные!!!
Вы же сами все хотели порешать и сами жить в своей свободе!!!
Ну, хорошо, хотите в Евросоюз - идите!
Но, господа, вы же входили в СНГ! Вы же подписывали договоры о сотрудничестве и много всяких других договоров. Мы же даже собирали некоторые вещи сообща: колёса отсюда, а мотор оттуда, ну а корпус оба сочиняли.... Давайте разбираться, давайте решать: как нам тут дальше-то быть? Потому что мы могли бы с Сименсом, с Филипсом и с Макдональдсом всё это делать, но мы же братья, мы же по-доброму и по-людски хотели все сделать. Мы хотели, а и не просто хотели, но и делали многое сообща, но... вы теперь хотите войти в другой союз... давайте договариваться по новым стандартам. и в этих стандартах вы становитесь нам... ну, не то, чтобы не родными, но... чужими. вы прекращаете учитывать наши интересы, на что и мы отвечаем тем же: мы прекращаем учитывать и ваши интересы!
Да вы, москали, сволочи, вы лишаете нас мечты! Вы навязываете нам свою дружбу!!!!
Стоп! Стоп! Стоп! Не мы, а вы уходите в иное поле отношений. мы вам просто говорим, что в новом политическом пространстве вы окажетесь нам... НЕ братьями! Вы должны понять, что Россия - будучи членом G8, будучи членом Совета Безопасности ООН, являясь даже в свои не самые благоприятные для новейшей истории времена крупнейшей мировой державой, может повернуться всей своей недружественностью так, что мало никому не покажется! Вам это надо?!

И по поводу Истории. По поводу Крыма, рыма и западной Украины... Всякое в нашей совместной Истории бывало. Мы живем рядом. И проблемы с соседями существуют всегда. Так устроен мир, и мы не хотим и не собираемся обелять свою историю, но и не собираемся в нынешней ситуации обелять все ваши исторические действия. И не собираемся утверждать, что история России построена исключительно хуже или исключительно лучше, чем история той же Германии, Польши, Швеции или Австро-Венгрии? Голодомор был. Но была и оккупация Украины Германией, Польшей и другими странами. И украинский чернозём вывозили в Германию. И жгли украинские хаты больше с западной стороны, чем с восточной. И было даже, что украинцы с украинцами воевали - была же гражданская война! Где вы ищете свою правду в прошлом? На какой стороне? Какую злобу любите больше?

Помню, на заре Перестройки была такая байка: "А давайте-ка объявим войну Германии (были варианты и с другими странами: со Швецией, Америкой, Японией и так далее) и сразу же сдадимся!

Вы знаете, что отсоединились после распада СССР все республики. И вот вам простой вопрос: кто из республик сегодня живет лучше всех? Прибалтика? Грузия? Таджикистан? В какую республику сегодня едут гастарбайтеры? В Армению или в Молдавию? Нет, даже в Латвию и Литву сегодня не уезжают работать украинцы и казахи. Наоборот: литовцы и киргизы едут в Москву и Петербург. Или едут в Германию, Швецию и Испанию. О чем это говорит? Да просто о том, что мы, республики бывшего СССР, для всего мира так и останемся Советским Союзом. Вот и Прибалтику они вроде бы включили в свой состав: сбылась мечта идиота эпохи Перестройки! Но от этого Прибалтика никогда не станет Европой в понимании немца и француза. Для них мы - советские люди, чужие им по духу и по менталитету! Не верите? Полагаете, что эти трудности временного характера? Может быть. Вполне допускаю, что лет через сто они и признают эстонцев и латышей своими по духу. Но кто же будет столько терпеть? Да и надо ли так прогибаться?

И ещё меня возмущает эта тупая байка о том, что СССР выпускал товары более низкого качества, чем европейцы... Может быть это и есть так. Но мы ходили в своих рубашках. ездили на своих автомобилях, ели свои продукты, жили в своих домах со всеми удобствами, имели лучшую в мире армию и самые лучшие самолеты, танки, корабли... Может что-то делали и хуже, но... теперь покупаем ещё более худший товар, чем делали сами - китайский. И весь мир покупает китайский товар. Покупает и боится, что китайцы со временем научатся и станут делать свои товары лучше всех.

Знаете в чем анекдот? Мы делали лучше китайцев, но застеснялись и вообще перестали работать над своими изделиями. Латыши выпускали радиоприемники VEF, микроавтобусы РАФ, литовцы имели атомную электростанцию в Игналине, украинцы делали лучшие в мире самолеты и танки... Сегодня они уже ничего не выпускают. Да, был смешной такой автомобиль - горбатый "Запорожец". Но был. Теперь не будет.

Нас разводят, как разводят алкашей по утрам на опохмелку, предлагая вино по стоимости нашей жизни. Это хорошо, когда есть воля и самостийность, незалежность и гордость... Но Майдан тут при чем? В Европу хотите? Да ради Бога, сколько угодно. Россия отказалась кого-либо уговаривать. Полагала, что сами всё видите и сами всё понимаете, ан нет! Прибалтика, Польша и многие другие республики говорят о периоде СССР как о периоде оккупации. Хороша оккупация, если в тот период страны, бывшие республики СССР, были самыми развитыми в мире, или в ряду самых развитых. И перестройка задумывалась как преобразование и ремонт государственной машины, а не "объявить войну Америке и тут же сдаться". Так сдались же, чего уж теперь майданить?

Amarilis
21.12.2013, 15:55
Всё, что происходит в любой стране мира - кармически обусловлено и коли вы в этой стране родились, то такова ваша карма.А как же стремление к справедливости и к улучшению жизни общества? )