Просмотр полной версии : Россия и Украина
Сегодня лидеры наших стран упорно пытаются выйти из того кризиса, которым охвачена экономика планеты. Кто-то пытается найти свой вектор в нашем много полярном мире, кто-то его уже нашёл. Особо остро стоит вопрос о взаимоотношениями между братскими народами. Украина и её лидеры особо остро нуждаются в материальных, нет я бы сказал в финансовых показателях. Яркой чертой сегодняшней ситуации является недостаток финансирования, а вернее его дисбаланс. Действительно это немаловажный признак глобальной устойчивости и можно даже сказать рычаг технологического прогресса цивилизации. Как же люди заблуждаются в этих горших пустяках! Как и ранее люди упорно не замечают настоящие сокровища! Правительства наших стран достаточно много уделяют акцента этому вопросу, забывая о том ради чего они призваны во власть, а именно для служения народу и Общему Благу, во имя развития и процветания. В тоже время некоторые недальновидные лица пытаются перечеркнуть всё прошлое развитие и ту Культуру, которую наши предки выковали и сохранили для нас, призываю к людям не отвергайте Культуру и общую историю, ибо воистину станете бедными. Наше родство не обусловлено лишь родственными и родовыми связями - единый дух и едина душа народная, рассечение вызывает страдания нашего народа. Когда и так хватает бед на наши головы, многие мировые спруты оставляют свое влияние и мир тяжело лихорадит, тяжелы времена Армагедонна. Но несомненно одно, уже многие и многие прозрели, и неотложно пришествие огненной энергии на Землю. Ибо горят Огни как маяки во тьме и слышут уши звуки Великой Битвы.
ТЕМ КТО ХОЧЕТ УЗНАТЬ ПРАВДУ, О ТОМ КТО И ЗАЧЕМ РАЗДЕЛИЛ НАС И ПРОТИВОПОСТАВИЛ? ПОЧИТАЙТЕ, КАК ЗА НЕСКОЛЬКО СТОЛЕТИЙ МОЖНО ВЫТРАВИТЬ БРАТСТВО, ДРУЖЕЛЮБИЕ И ПАМЯТЬ О ЕДИНЫХ КОРНЯХ РОССИИ И УКРАИНЫ
http://alternatio.org/articles/itemlist/catalogue/1
Иерархия бережёт нас от этого.
Великий русский философ Н.Федоров написал (лет сто назад, между прочим), что Украина вернется в обновленную семью братских народов - последней, пройдя через все унижения и сопротивляясь до последнего.
Ждем-с?
Panzer.Tolik
19.10.2013, 15:09
Поделюсь несколькими мыслями (правильными или нет, не важно).
1. Не нужно сближение России и Украины на экономической основе. Есть такая пословица: "тот, кто служит Богу за деньги, будет служить дьяволу за большее вознаграждение". Здесь точно так же, нужно искать что-то в иной сфере.
2. Есть идеи европейских политиков создавать в Украине лагеря, "отстойники", куда будут отправлять нелегалов, отловленных в ЕС. Тут карма может сделать интересный поворот, и Украина при гибели Европы станет таким же "отстойником для мигрантов", бегущих из Европы в сторону материка.
3. На Украине "отрабатываются" многие цивилизационные идеи, которые впоследствии реализуются в России (и не только) в большем масштабе. В этом плане Украина - будущее для России (в плане состояния), а не наоборот.
Сегодня лидеры наших стран упорно пытаются выйти из того кризиса, которым охвачена экономика планеты. Кто-то пытается найти свой вектор в нашем много полярном мире, кто-то его уже нашёл. Особо остро стоит вопрос о взаимоотношениями между братскими народами. Украина и её лидеры особо остро нуждаются в материальных, нет я бы сказал в финансовых показателях. Яркой чертой сегодняшней ситуации является недостаток финансирования, а вернее его дисбаланс. Действительно это немаловажный признак глобальной устойчивости и можно даже сказать рычаг технологического прогресса цивилизации. Как же люди заблуждаются в этих горших пустяках! Как и ранее люди упорно не замечают настоящие сокровища! Правительства наших стран достаточно много уделяют акцента этому вопросу, забывая о том ради чего они призваны во власть, а именно для служения народу и Общему Благу, во имя развития и процветания. В тоже время некоторые недальновидные лица пытаются перечеркнуть всё прошлое развитие и ту Культуру, которую наши предки выковали и сохранили для нас, призываю к людям не отвергайте Культуру и общую историю, ибо воистину станете бедными. Наше родство не обусловлено лишь родственными и родовыми связями - единый дух и едина душа народная, рассечение вызывает страдания нашего народа. Когда и так хватает бед на наши головы, многие мировые спруты оставляют свое влияние и мир тяжело лихорадит, тяжелы времена Армагедонна. Но несомненно одно, уже многие и многие прозрели, и неотложно пришествие огненной энергии на Землю. Ибо горят Огни как маяки во тьме и слышут уши звуки Великой Битвы.Правильно сказано,- не замечают настоящие сокровища. Но давайте разберемся,какие бывают истинно народные исторические культурные сокровища. Вот например: http://s1.ipicture.ru/uploads/20131019/UrUgo0Oh.jpg (http://s1.ipicture.ru/) Что мы можем понять по этому фото храма? Его строили джины? Зачем и для чего строили? Является это нашим родным? Чем может быть полезен этот храм? Вот что мне ясно видится: если бы работники атомных электростанций,космической отрасли,особенно военной и в других многочисленных областях,с такой же душой служили Красоте,как строители этого храма,то не было бы столь кровопролитных войн,не было бы катастроф и аварий на любом производстве,было бы максимальное качество,переходящее в искусство труда и подвига,в созидание высочайшей Красоты. В чем же красота жизни этих строителей и воителей? Много ли сейчас выпускников строительных институтов могут самостоятельно строить что-либо подобное? Как насчет качества российской и украинской продукции? Надо прямо сказать,- все не соответствует нашему новому времени. Может попы могут создавать Красоту? Надо глубоко выяснить,что же полезного можно извлечь в оставленном культурном наследии.
Если можно, мысли в слух. Смотрите, как интересно получается, на Украине есть Храм Покрова Пресвятой Богородицы в Пархомовке, недалеко от Белой Церкви, если смотреть на карту, то ниже Киева (Киево-Печерской Лавры), но не далеко. В этом Храме мозаика Н.К.Рериха. Еще есть мозаика в Почаевской Лавре (на Западе Украины). На Востоке Украины, в Днепропетровске, родилась Е.П.Блаватская. Опять же, если глянуть на карту, получается треугольник во главе с Киево-Печерской Лаврой. Как магниты какие-то.
Если можно, мысли в слух. Смотрите, как интересно получается, на Украине есть Храм Покрова Пресвятой Богородицы в Пархомовке, недалеко от Белой Церкви, если смотреть на карту, то ниже Киева (Киево-Печерской Лавры), но не далеко. В этом Храме мозаика Н.К.Рериха. Еще есть мозаика в Почаевской Лавре (на Западе Украины). На Востоке Украины, в Днепропетровске, родилась Е.П.Блаватская. Опять же, если глянуть на карту, получается треугольник во главе с Киево-Печерской Лаврой. Как магниты какие-то.В википедии написано: "Родословная Елены Петровны Блаватской с материнской стороны восходит через Михаила Черниговского к основателю государственности на Руси — Рюрику". Странно,что Е.П.Блаватская родилась на Украине. Почаевская Лавра бережно хранит текст Сказания Зиновия Мниха http://s1.ipicture.ru/uploads/20131019/ZEFuzgtA.jpg (http://s1.ipicture.ru/) Стоит получше расскрыть Русскую Культуру.
Правильно сказано,- не замечают настоящие сокровища. Но давайте разберемся,какие бывают истинно народные исторические культурные сокровища. Вот например: http://s1.ipicture.ru/uploads/20131019/UrUgo0Oh.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2F) Что мы можем понять по этому фото храма? Его строили джины? Зачем и для чего строили? Является это нашим родным? Чем может быть полезен этот храм? Вот что мне ясно видится: если бы работники атомных электростанций,космической отрасли,особенно военной и в других многочисленных областях,с такой же душой служили Красоте,как строители этого храма,то не было бы столь кровопролитных войн,не было бы катастроф и аварий на любом производстве,было бы максимальное качество,переходящее в искусство труда и подвига,в созидание высочайшей Красоты. В чем же красота жизни этих строителей и воителей? Много ли сейчас выпускников строительных институтов могут самостоятельно строить что-либо подобное? Как насчет качества российской и украинской продукции? Надо прямо сказать,- все не соответствует нашему новому времени. Может попы могут создавать Красоту? Надо глубоко выяснить,что же полезного можно извлечь в оставленном культурном наследии.
Необходимо пространственно самоорганизовываться. Время все же удивительное, новые условия не оставляют возможности идти старыми путями. Трудно предложить единственное решение верное для всех, но думаю самое время начать производить внутренний импиратив.
Необходимо пространственно самоорганизовываться. Время все же удивительное, новые условия не оставляют возможности идти старыми путями. Трудно предложить единственное решение верное для всех, но думаю самое время начать производить внутренний импиратив.Так вот ведь как получается,- в СССР народ самоорганизовывался дружно,вместе,весело,так сказать,в едином порыве,но,одновременно,некие художники рисовали на карте границы республики Украина и в итоге чисто русские исторические культурные центры оказались в другом государстве.Такой ужасный феномен может произойти только с народом,у которого в корне корней что-то не в порядке. Немного понять суть такого культурного беспредела может помочь фильм "Тени забытых предков".
Поделюсь несколькими мыслями (правильными или нет, не важно).
1. Не нужно сближение России и Украины на экономической основе. Есть такая пословица: "тот, кто служит Богу за деньги, будет служить дьяволу за большее вознаграждение". Здесь точно так же, нужно искать что-то в иной сфере.
2. Есть идеи европейских политиков создавать в Украине лагеря, "отстойники", куда будут отправлять нелегалов, отловленных в ЕС. Тут карма может сделать интересный поворот, и Украина при гибели Европы станет таким же "отстойником для мигрантов", бегущих из Европы в сторону материка.
3. На Украине "отрабатываются" многие цивилизационные идеи, которые впоследствии реализуются в России (и не только) в большем масштабе. В этом плане Украина - будущее для России (в плане состояния), а не наоборот.
1. Если не будет экономической интеграции, не будет ничего. Это будут две разных страны, с разным культурным кодом, поскольку все русское будет вытравлено лет за 30. Общее хозяйство - один из главных признаков этнической общности, наряду с языком и религией, а также традициями и обычаями.
2. Больше похоже на фантастику.
3. Полный миф, который давно был поднят на щит оранжевыми. Полная несостоятельность в экономике, в культуре, в политике и геополитике - вот неизбежный итог этнической химеры под названием Украина. Это искусственное образование состоящее из разных по комплиментарности этнических субстратов. Но верх возьмут западенцы. У них есть национальная идея и идентичность. Русские на Украине никогда не станут украинцами. Потому что в это понятие вложены взаимоисключающие культурные коды.
Увы. Тут только тактика адверза. И волшебный пендель в сторону Запада.
Великий русский философ Н.Федоров написал (лет сто назад, между прочим), что Украина вернется в обновленную семью братских народов - последней, пройдя через все унижения и сопротивляясь до последнего.
Ждем-с?
Н. Федоров умер в 1903 году, когда Украины не существовало. Это был один народ и одна страна и украинский язык отличался от русского меньше, чем, как говорят специалисты, баварский диалект о саксонского в немецком языке.
Поэтому был бы признателен, если бы подсказали, где он это написал.
А вот Петр Савицкий, один из основоположников евразийства, написал в 1929 году, когда большевики создали УССР и начали насильственную украинизацию, что такое искусственное деление ничего кроме беды для народа не принесет. Эту мысль я знаю где найти.
Полный миф, который давно был поднят на щит оранжевыми. Полная несостоятельность в экономике, в культуре, в политике и геополитике - вот неизбежный итог этнической химеры под названием Украина. Это искусственное образование состоящее из разных по комплиментарности этнических субстратов. Но верх возьмут западенцы. У них есть национальная идея и идентичность. Русские на Украине никогда не станут украинцами. Потому что в это понятие вложены взаимоисключающие культурные коды.
Вся эта национальная идея и идентичность кончится, как только закончится финансирование соответствующих центров. Останутся Культура и Общее Благо.
Так вот ведь как получается,- в СССР народ самоорганизовывался дружно,вместе,весело,так сказать,в едином порыве,но,одновременно,некие художники рисовали на карте границы республики Украина и в итоге чисто русские исторические культурные центры оказались в другом государстве.Такой ужасный феномен может произойти только с народом,у которого в корне корней что-то не в порядке. Немного понять суть такого культурного беспредела может помочь фильм "Тени забытых предков".
Ни сколько границы ужасны, сколько-то что их пытаются использовать для разжигания вражды и экономических преступлений.
Спасибо, я сейчас как раз вплотную занимаюсь историей древности, благо - есть новые материалы, обязательно посмотрю.
Н. Федоров умер в 1903 году, когда Украины не существовало.
Тем не менее.
Точной ссылки дать не могу. Если хотите - подробности в ЛС.
Вообще-то Украины не существовало как отдельной республики, но вполне существовало как понятие
Н. Федоров умер в 1903 году, когда Украины не существовало.
Тем не менее.
Точной ссылки дать не могу. Если хотите - подробности в ЛС.
Вообще-то Украины не существовало как отдельной республики, но вполне существовало как понятие
Споры были. Явление Т.Шевченко не осталось незамеченным, но до времен СССР вопрос не ставился, что это отдельный народ. Были Белая, Малая и Великая Русь. Впрочем, не суть... версий много.
Про Федорова, если не трудно скиньте что-нибудь. Хотя бы общий ориентир.
Ни сколько границы ужасны, сколько-то что их пытаются использовать для разжигания вражды и экономических преступлений.Может быть они для этого специально и создавались,чтобы правителям было удобней доить как бы свой народ,а чтобы чужих князков к своей кормушке не пускать,то для этого всегда использовалось властью пришивание ярлыка на народ в виде особого материального и экономического пути развития этого народа.Но вот истинная культура каким-то странным образом обходила и обходит попов,народ и власть,даже если все государство в целом как бы стремиться приобщиться к истинному Свету. Вот,например,на картине художника показан объект народной культуры: http://s2.ipicture.ru/uploads/20131021/j5Gykere.jpg (http://s2.ipicture.ru/) На картине изображен народ,который как бы хочет приобщться к Свету,Христу,к Красоте,он видит большие способности у человечества созидать самые красивые,виртуозные и полезные вещи,но все же бедствует и умирает прямо перед храмом,предназначенным для улучшения жизни народа,а,как показала история,даже сами попы,и то,не поняли сути подобных культурных центров,- сами оказались в роли убогих и нищих духом,неспособных помочь народу в его слезоточивом стремлении улучшит свою жизнь. Как-то не идет истинная культура народу в прок,- вроде и стремиться,да все чего-то буксует. Вот,например, Екатерина Вторая как бы продвинутая правительница,но в википедии она совсем не на высоте: "Императрица Екатерина живо интересовалась ходом следствия, указывая направления, в которых должны вестись допросы. Она же была обеспокоена донесениями об ухудшении здоровья главных подследственных, передав послание следователям: «Весьма неприятно бы было её величеству, если бы кто из важных преступников, а паче злодей Пугачёв от какого изнурения умер и избегнул тем заслуженного по злым своим делам наказания, тем более, что П. С. Потёмкин по приезде в Москву гораздо слабее его нашёл против того, каков он из Симбирска был отправлен».
«Казнь Пугачёва». Гравюра с картины А. И. Шарлеманя. Середина XIX века
По окончании следствия манифестом Екатерины II от 19 декабря 1774 года был определён состав суда. Судьями были назначены 14 сенаторов, 11 «персон первых трёх классов», 4 члена Синода и 6 президентов коллегий. Наблюдать за проведением процесса был назначен генерал-прокурор Вяземский. Первое заседание суда состоялось 30 декабря в Тронном зале Кремлевского дворца. Были оглашены и рассмотрены результаты следствия. 31 декабря утром в суд был доставлен Пугачёв. Стоя на коленях, он ответил на заготовленные вопросы о признании своих преступлений, после чего суд принял решение: «Емельку Пугачёва четвертовать, голову воткнуть на кол, части тела разнести по четырём частям города и положить на колёса, а после на тех местах сжечь». Вместе с Пугачёвым к четвертованию был приговорён и Афанасий Перфильев. Ещё три человека — М.Шигаев, Т.Подуров и В.Торнов были приговорены к повешению, а И.Зарубин — к отсечению головы, причём Чику-Зарубина должны были казнить в Уфе, осаду которой он вёл.
Приговор был приведён в исполнение 10 (21) января 1775 на Болотной площади. По рассказам современников (переданных, в частности в пушкинской «Истории Пугачёва»), палач имел тайное указание от Екатерины II сократить мучения осуждённых, и Пугачёву с Перфильевым сначала отсекли головы и лишь потом четвертовали. Стоя на эшафоте, Пугачёв крестился на соборы, кланялся на все стороны и говорил: «Прости, народ православный, отпусти мне, в чём я согрешил перед тобой… прости, народ православный!» Через несколько минут отрубленная палачом голова была показана народу и оказалась на спице, остальные части тела — на колесе. Казнь Перфильева была последним официальным четвертованием в России.
Первую жену Пугачёва Софью Дмитриевну и детей Трофима, Аграфену и Христину, а также вторую жену — Устинью Петровну (Кузнецову) приговорили к содержанию в Кексгольмской крепости." , "Казаки, желая крепче привязать «царя» к войску, уговорили его выбрать себе жену из яицких девушек. Пугaчёв после нескольких отнекиваний согласился. Заслали сватов — любимца Ивана Почиталина и атамана Михаила Толкачёва с женой, к приглянувшейся Пугaчёву 17-летней Устинье Кузнецовой, дочери отставного казака Петра Кузнецова, участника восстания 1772 года. 1 февраля в Петропавловской церкви Яицкого городка состоялась царская свадьба, после чего Устинья была посвящена в сан «императрицы». " Тем не менее,мастерство устроителей данного архитектурного и художественного культурного комплекса позволяло,например,запускать космонавтов в 19-м веке.
Русский народ – мученик и праведник – избаловал всех нас, катая на своей шее, и вздумали мы – кое-кто из армян, из тюрков, из славян – что и другие великие народы могут нас на шее катать. Вздор! Русский народ есть всемирно-историческое исключение в семье великих имперских наций. Любая другая империя баловать вас не станет, а станет бить палкой, отправляя на самые черные и грязные работы, и сношать способом, Богу и природе противным. И её, империи, право, будет в её силе, а не как у русских – в Правде. И скажите мне, что я не прав! Вы, забившие все бордели мира украинскими проститутками, а все помойки Европы – украинскими бомжами, вы, миллионами выезжающие за куском хлеба за границы своего якобы государства, – скажите мне, что я не прав!
http://oko-planet.su/politik/politikrus/215263-vazgen-avagyan-russkiy-narod-muchenik-i-pravednik-izbaloval-vseh-nas.html
Руслан Коломиец
22.10.2013, 00:08
Вот,например,на картине художника показан объект народной культуры:... На картине изображен народ,который как бы хочет приобщться к Свету,Христу,к Красоте,...но все же бедствует и умирает прямо перед храмом... Тем не менее,мастерство устроителей данного архитектурного и художественного культурного комплекса позволяло,например,запускать космонавтов в 19-м веке.
Это картина В. П. Верещагина «Великая церковь Киево-Печерской лавры» (1905).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/9/91/Kievo_pe4erskaja_Lavra.jpg/300px-Kievo_pe4erskaja_Lavra.jpg
На картине изображена организованная группа гимназисток, которая тоже "бедствует и умирает перед храмом"?
В Лавру "на прощу" приходили сотни тысяч паломников со всей России. И богатых, и бедных. На картине Верещагина - ни одного умирающего - наоборот, люди пришли за жизнью вечной. Что за апокалиптический взгляд на картины? Тем более, что иноки довольно гостеприимно принимали всех прочан - были и гостиницы, и больницы, и дармовая пища. В теплое время паломники ночевали прямо во дворе или у стен Лавры, что, собственно, и наблюдаем на картине.
А какие космонавты запускались в 19-м веке "устроителями данного архитектурного комплекса"?
Вы знаете, логика исследователей русско-украинских отношений часто выходит за рамки простого здравого смысла.
Руслан Коломиец
22.10.2013, 00:18
«Мои связи с Украиной завязались давно. Гремела труппа Кропивницкого. Заньковецкая, Саксаганский — целая даровитая семья, и чопорный Питер восчувствовал. Украинские песни восхищали, точно бы новая находка. В Академии художеств всегда было много украинцев, и мы жили дружно.
Первое впечатление было в Киеве, где мы остановились по пути в Крым. Был яркий праздничный день, я пошел на базар. Тогда еще базар был истинно гоголевским сходбищем. Прекрасные плахты, мониста, шитые сорочки, ленты, ну и шаровары, «як сине море». Накупил плахт, всякой всячины, наслушался звонкой певучей речи и навсегда сохранил память о бандуристах.
Потом уже в Академии, на украинском вечере, ставил живые картины из «Кобзаря» по эскизам Микешина. Подходит сотрудник «Новостей»: «Вы ведь уроженец Украины?» Говорю: «Нет, я питерец». - «Ну, я все-таки скажу, что вы украинец — картины-то удачны, видно, любите Шевченко». Так я и сказался украинцем».
Н. Pepиx. Украйна. 1947, Наггар, Индия
"Украйна" - последняя статья Н.К.Рериха, написана незадолго до смерти.
А какие космонавты запускались в 19-м веке "устроителями данного архитектурного комплекса"?
Любопытно то,каким способом вы получили сведения о свершившихся запусках в космос в 19-м веке? То у вас был какой-то внутренний голос или видение?
Владимир Чернявский
22.10.2013, 06:58
А какие космонавты запускались в 19-м веке "устроителями данного архитектурного комплекса"?
Любопытно то,каким способом вы получили сведения о свершившихся запусках в космос в 19-м веке? То у вас был какой-то внутренний голос или видение?
Это цитата из Вашего же вчерашнего сообщения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=458111&postcount=16).
А какие космонавты запускались в 19-м веке "устроителями данного архитектурного комплекса"?
Любопытно то,каким способом вы получили сведения о свершившихся запусках в космос в 19-м веке? То у вас был какой-то внутренний голос или видение?
Это цитата из Вашего же вчерашнего сообщения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=458111&postcount=16).Но не будете ли так любезны привести такую цитату? Ведь это делается просто,надо только выделить из моего сообщения сеи свершившиеся события в 19-м веке и нажать кнопку.
Владимир Чернявский
22.10.2013, 10:49
А какие космонавты запускались в 19-м веке "устроителями данного архитектурного комплекса"?
Любопытно то,каким способом вы получили сведения о свершившихся запусках в космос в 19-м веке? То у вас был какой-то внутренний голос или видение?
Это цитата из Вашего же вчерашнего сообщения (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=458111&postcount=16).Но не будете ли так любезны привести такую цитату? Ведь это делается просто,надо только выделить из моего сообщения сеи свершившиеся события в 19-м веке и нажать кнопку.
Конечно это не трудно:
...Тем не менее,мастерство устроителей данного архитектурного и художественного культурного комплекса позволяло,например,запускать космонавтов в 19-м веке.
Как подобную ситуацию можно объяснить ?
Как подобную ситуацию можно объяснить ?Данная ситуация может проясниться совместными усилиями.Со своей стороны я подтверждаю то,что устроители данного культурного центра имели мастерство,позволяющее запускать космонавтов в космос в 19-м веке. Это было возможно из-за того,что эти люди в достаточной мере освоили весь известный в наше время набор Лучей Иерархии,- 1.они обладали небходимой энергией начинать строительство на голом месте, 2.они умели одновременно обучаться всем элементам жизни друг у друга, 3.они умели общаться без лишних дебатов, 4.они умели личное искусство интегрировать в искусство соседа по созиданию, 5.они проявляли коллективное творчество,а не личное, 6.Они чувствовали в себе научность и техничность своих действий 7.среди устроителей находился замечательный координатор,умевший вписать слаженную сбалансированную работу коллектива во времена года,и умевший составить трудовые группы из подходящих друг другу натур,то есть,владеющий Золотым Лучом Гармонии, 8.все созидающие лица имели действенную связь с широко известным в то время Космическим Иерархом, 9.все эти лица в достаточной степени понимали,что такое истинная религия, 10.Они были под Лучами семи необходимых им Иерархов,то есть,обладали удовлетворительным Синтезом. Это позволяло им без особого труда проводить любые научно-изыскательские мероприятия по изучению,извлечению,переработке и обработке материалов,необходимых для космической промышленности,создавать теорию проектирования и расчета космических объектов,организовывать толпы людей на космическое производство с помощью деления своего семи Лучевого Духа,что доказывается наличием огромного числа красивых храмов с не менее красивыми предметами изобразительного искусства. Только конкретная задача,данная Иерархами этим созидателям ограждала их от космических идей( как у Циолковского),и не позволяла им заняться другими,не менее интересными деломи(конечно,не обязательно полетами к звездам),но,кто строил настоящий комплексный шедевр,тот не имеет никаких преград сотворять самые изысканные,самые современные технические объекты,так как физический мир и физический план намного беднее и ограниченнее,чем даже эфирный. Неспроста больше всего ученых в области технической науки,эта область самая легкая и для истинного творца совершенно не является преградой. Вот поэтому то в данной теме и рассматривается культурный комплекс,обладающий магнетизмом многих Лучей и Синтезом,который во многом профукали попы,власти и сам народ.
...Тем не менее,мастерство устроителей данного архитектурного и художественного культурного комплекса позволяло,например,запускать космонавтов в 19-м веке.
Как подобную ситуацию можно объяснить ?
Многие явления становятся понятны если исключить презумпцию разумности собеседника :lol:
Если у читателя имеются проблемы с пониманием слова "позволяло",то рекомендую сайт http://что-означает.рф/позволить ,где можно прочесть "Значение слова Позволять по Ефремовой:
Позволять - 1. Давать свое согласие на что-л., разрешать что-л. // Допускать, не противодействовать, не препятствовать чему-л.
2. неперех. Давать, предоставлять возможность что-л. сделать, предпринять; способствовать." Возможно это разрешит недоразумение.
И так,немного уточнив сюжет картины Верещагина "Великая церковь...",можно прийти к выводу о том,что внешее состояние персонажей этой картины целиком и полностью соответствовало пониманию ими исторической культуры данного великого памятника культуры. В сюжете картины одни люди лежат у великой церкви,дожидаясь лучшего изменения в их жизни,а другие прихожане дружно идут строем постигать смысл жизни в храм.Через некоторое время,как мы знаем,в этот культурный центр вошли и красноармейцы,резко сократив численность лежачих паломников,просящих милости от своего бога.Новые пути развития культуры позволили новым поколениям глядеть на шедевры зодчества и искусства совсем по другому,зачастую - с фотоаппаратом в руках.- Красота начала объединять народы по эстетическому восприятию,по специфическим культурным ценностям и интересам(в зависимости от утонченности и понимания высоких идей,оставленных им древностью).Но,когда пришла пора упадка культуры,в обществе снова стали происходить расколы по самым различным духовным и антидуховным ценностям,в том числе,раскол происходит и в самой церкви,в самой как бы религии,где священнослущители несут в народ свое понимание религии,отвлекая внимание народа от истинной красоты культурных центров. Разъединение народа может происходить не только в церкви,но и в литературе,с помощью которой церковь несет в народ свои истины. Примером затуманивания объединяющего начала литературной красоты может послужить стихотворение М.Терещенка : (Олександр Сергійович Пушкін)
"Край лукомор’я дуб зелений..."
Край лукомор’я дуб зелений,
І золотий ланцюг на нім:
І день і ніч там кіт учений
На ланцюгу кружляє тім;
Іде праворуч — спів заводить,
Ліворуч — казку гомонить.
Дива там: лісовик там бродить,
Русалка на гіллі сидить;
На невідомих там доріжках
Сліди нечуваних страхіть;
Там хатка на курячих ніжках
Без вікон, без дверей стоїть;
В примарах там ліси й долини;
Там на світанні хвиля лине
На берег дикий пісковий,
І тридцять витязів чудових
Із хвиль виходять смарагдових,
І з ними їх ватаг морський;
Там королевич мимоходом
Полонить грізного царя;
Там серед хмар перед народом
Через ліси, через моря
Чаклун несе богатиря;
В темниці там царівна тужить,
А бурий вовк їй вірно служить;
З Ягою ступа там бреде,
Вперед сама самою йде;
Там цар Кощей над злотом чахне;
Там руський дух...
там Руссю пахне!
І я там був, і мед я пив;
Над морем бачив дуб зелений,
При нім сидів, і кіт учений
Своїх казок мене учив.
Одну згадав я: за хвилину
Повім цю казку старовину… В этом стихотворении обнаруживается попытка превратить универсальную составляющую Красоты в национальную,как бы понятную форму. Хорошо выражает истинные цели националистов одно сообщение из литературно-языкового форума: "Разрешите и мне втиснуться со своими пятью копейками. Я из Украины и, имею надежду, что знаю украинский язык, так как учила в школе и русский, и украинский очень серьезно. Так вот "маєш рацію" - это не "имеешь право", а "ты прав", а "стрекоза" по-украински - "бабка". Конечно, нынче слушать украинскую речь без слез невозможно и здесь не обижаться нужно, а понять, что нам пытаюся навязать вместо русско-украинского суржика украинско-польский, -венгерский и прочие суржики. Потому что вертолет так и был вертоліт, гинеколог так и был гінеколог, пылесос так и был пилосос, кузнечик был коник, а все эти словесные извращения нам впаривают, как единственно верные. Хоть по-китайски, лишь бы не по-русски.". В современную эпоху разъединяющее начало между народами стали вносить при помощи как бы культуры,но при этом Красота всегда убирается психологическими способами из поля зрения людей,так как Она высвечивает незаконность аномальных построений в искусстве,литературе,зодчестве,градостроительстве и ,конечно же,в педагогике,которая перстраивается под убеждения нацистов. Нет истинной религии.- есть отделение церки от светского общества и развитие этого общества новыми чисто Западными технократическими путями.
Руслан Коломиец
24.10.2013, 14:29
Примером затуманивания объединяющего начала литературной красоты может послужить стихотворение М.Терещенка : (Олександр Сергійович Пушкін)
Вы не поверите, но есть многомиллионная группа украинцев, абсолютно не понимающая русский язык. Сам бы не поверил, однако встречал. Потому им удобнее читать Пушкина в переводе.
Это вопрос часто не адаптации текста для иноязычного читателя. Одно и то же произведение абсолютно по-разному звучит на разных языках - иногда даже хочется сравнить. Бывают еще и гениальные переводчики, которые могут раскрасить смыслами начальный текст, ярче выразить замысел автора.
Вы бы поняли, о чем я говорю, если бы почитали перевод Пушкина на английский, немецкий, французский, испанский языки. В каждом языке меняется привкус. Есть ведь гурманы, любящие читать одно произведение на разных - чуть не сказал "языках" - наречиях.
Я в зрелом возрасте влюбился в свой родной украинский язык - обратил наконец-то на него внимание - когда прочитал Ницше "Так говорил Заратустра" - в переводе на украинский. Переводчики оказались высококлассные, сумели затронуть какую-то казацко-чумацкую струну, передать порыв к свободе духа - это созвучно украинцам. Российский великодержавный перевод "Заратустры" - тяжел. По-немецки "Заратустра", как и положено, очень груб и прям. Украинский перевод добавил недостающих оттенков.
В.Маяковский. Долг Украине.
...Разучите эту мову на знаменах-лексиконах алых,
- Эта мова величава и проста:
„Чуешь, сурмы загралы, час расплаты настав..."
Разве может быть затрепанней да тише
Слова поистасканного „Слышишь"?!
Я немало слов придумал вам,
Взвешивая их, одно хочу лишь, -
Чтобы стали всех моих стихов слова
Полновесными, как слово „чуешь".
Трудно людей в одно истолочь,
Собой кичись не очень.
Знаем ли мы украинскую ночь?
Нет, мы не знаем украинской ночи.
Сталин любил и знал наизусть перевод грузинского поэта Бараташвили Николоза, выполненный Пастернаком - хотя мог свободно читать его и на родном грузинском:
Синий цвет
Цвет небесный, синий цвет,
Полюбил я с малых лет.
В детстве он мне означал
Синеву иных начал.
И теперь, когда достиг
Я вершины дней своих,
В жертву остальным цветам
Голубого не отдам.
Он прекрасен без прикрас.
Это цвет любимых глаз.
Это взгляд бездонный твой,
Напоенный синевой.
Это цвет моей мечты.
Это краска высоты.
В этот голубой раствор
Погружен земной простор.
Это легкий переход
В неизвестность от забот
И от плачущих родных
На похоронах моих.
Это синий негустой
Иней над моей плитой.
Это сизый зимний дым
Мглы над именем моим.
1841
Руслан Коломиец
24.10.2013, 14:43
"Край лукомор’я дуб зелений..."
Край лукомор’я дуб зелений,
І золотий ланцюг на нім:
І день і ніч там кіт учений
На ланцюгу кружляє тім;
Іде праворуч — спів заводить,
Ліворуч — казку гомонить.
Прекрасный перевод. Детям читать на ночь - самое то.
А ведь еще существует известный перевод пушкинского "У лукоморья" на иврит:
Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым "офицерам душевного здоровья" (по специальности - психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья - "кцин бриют нефеш" - сокращенно на иврите называется "кабан". Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты - "нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом". По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо - они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе - цепь, а на цепи - кота. Понятно, да?
Офицер душевного здоровья пододвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку.
- Это что? - ласково спросил кабан.
Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите - "хатуль". "Ученый" - мад'ан, с русским акцентом - "мадан". Мальчик не знал, что, хотя слово "мадан" является наиболее очевидным переводом слова "ученый", в данном случае оно не подходит - кот не является служащим академии наук, а просто много знает, и слово тут нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера:
- Хатуль мадан.
Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде "кот, занимающийся научной деятельностью". Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог.
- А что он делает? - напряженно спросил офицер.
(Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
- А это смотря когда, - обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки.
- Кому? - прослезился кабан.
Мальчик постарался и вспомнил:
- Сам себе.
На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе.
Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу - ему хотелось свежего взгляда на ситуацию.
Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России.
Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
- Как ты думаешь, это что? - спросил офицер.
- Хатуль мадан, - ответила секретарша.
Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай.
- Вот, - вздохнул усталый профессионал. - Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено?
Проблема в том, что коллега тоже была из России...
Но тут уже кабан решил не отступать.
- Почему? - тихо, но страстно спросил он свою коллегу. - ПОЧЕМУ вот это - хатуль мадан?
- Так это же очевидно! - коллега ткнула пальцем в рисунок.- Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево...
Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки.
.....
Вы не поверите, но есть многомиллионная группа украинцев, абсолютно не понимающая русский язык. Сам бы не поверил, однако встречал. Потому им удобнее читать Пушкина в переводе. .....
Прекрасный перевод. Детям читать на ночь - самое то.Я действительно не поверю в многомиллионную группу необразованных людей на Украине,где многие города имеют русскую историческую культуру вопреки проискам современных националистов.Без занания русского слишком уж неудобно становится жить на Украине.Что касается детей,то,действительно,их возможно на некоторое время оставить темными людьми,но многие из них в будущем все же захотят прочитать сказки Пушкина в оригинале,да и людям пока ещё свойственно соображать,что лучше изучать литературу в начальном непереработанном виде,- чтобы случайно не пропустить удовольствие от изначальной красоты творчества. И вообще,за незнание русского языка на Укранине повзрослевшие дети спасибо никому не скажут,такую аномалию далеко не спрятать,как бы не изошрялись нацики.
Руслан Коломиец
24.10.2013, 21:23
Я действительно не поверю в многомиллионную группу необразованных людей на Украине,где многие города имеют русскую историческую культуру вопреки проискам современных националистов.
Есть многочисленная диаспора украинцев (http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_диаспора), далеких от русского языка (Польша, Чехия, Югославия, Северные и Южные Америки, Австралия и т.п.) - несколько миллионов человек, которые, однако, через несколько поколений не забыли родину предков и живо интересуются всем происходящим в Украине. Они сохранили свой аутентичный язык, и русский язык им совершенно непонятен - при всей близости этих языков, и совершенно спокойно понимают современный литературный украинский язык, хотя он не совсем привычен для их уха.
Для сравнения послушайте говор каких-нибудь русских староверов, несколько поколений живших в Бразилии - вы с удивлением, но поймете их.
Я действительно не поверю в многомиллионную группу необразованных людей на Украине,где многие города имеют русскую историческую культуру вопреки проискам современных националистов.
Есть многочисленная диаспора украинцев (http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_диаспора), далеких от русского языка (Польша, Чехия, Югославия, Северные и Южные Америки, Австралия и т.п.) - несколько миллионов человек, которые, однако, через несколько поколений не забыли родину предков и живо интересуются всем происходящим в Украине. Они сохранили свой аутентичный язык, и русский язык им совершенно непонятен - при всей близости этих языков, и совершенно спокойно понимают современный литературный украинский язык, хотя он не совсем привычен для их уха.
Для сравнения послушайте говор каких-нибудь русских староверов, несколько поколений живших в Бразилии - вы с удивлением, но поймете их.И опять я вам не могу поверить,так как я понимаю русский язык тысячелетней давности,когда не знали такой страны,как Украина или что-то подобное; а вы тут про несколько поколений рассказываете. Слушать староверов мне не нравится, - люблю,знаете ли,почитать исторические документы.например: http://s2.ipicture.ru/uploads/20131025/ksoZ5Mxm.gif (http://s2.ipicture.ru/)
Поделюсь несколькими мыслями (правильными или нет, не важно).
1. Не нужно сближение России и Украины на экономической основе. Есть такая пословица: "тот, кто служит Богу за деньги, будет служить дьяволу за большее вознаграждение". Здесь точно так же, нужно искать что-то в иной сфере.
2. Есть идеи европейских политиков создавать в Украине лагеря, "отстойники", куда будут отправлять нелегалов, отловленных в ЕС. Тут карма может сделать интересный поворот, и Украина при гибели Европы станет таким же "отстойником для мигрантов", бегущих из Европы в сторону материка.
3. На Украине "отрабатываются" многие цивилизационные идеи, которые впоследствии реализуются в России (и не только) в большем масштабе. В этом плане Украина - будущее для России (в плане состояния), а не наоборот.
1. Если не будет экономической интеграции, не будет ничего. Это будут две разных страны, с разным культурным кодом, поскольку все русское будет вытравлено лет за 30. Общее хозяйство - один из главных признаков этнической общности, наряду с языком и религией, а также традициями и обычаями.
2. Больше похоже на фантастику.
3. Полный миф, который давно был поднят на щит оранжевыми. Полная несостоятельность в экономике, в культуре, в политике и геополитике - вот неизбежный итог этнической химеры под названием Украина. Это искусственное образование состоящее из разных по комплиментарности этнических субстратов. Но верх возьмут западенцы. У них есть национальная идея и идентичность. Русские на Украине никогда не станут украинцами. Потому что в это понятие вложены взаимоисключающие культурные коды.
Увы. Тут только тактика адверза. И волшебный пендель в сторону Запада.
"Потому что у русского народа отобрали всё. Прежде всего, у него отобрали ИМЯ, а сейчас отбирают землю. Человек без имени – это изгой. А народ без имени обречён на умирание! Имя человека и народа – всегда имя существительное, а «русский» − это прилагательное. Почему? Да потому что у нас было имя! Гордое имя. Мы – великороссы. Мы – великий народ. Надо вернуть великороссам их имя и национальную гордость. А русские – это триединый народ – это великороссы, малороссы и белорусы. И настолько великий народ, русские, доброжелательный, что на основе своего миропонимания сумели привлечь к себе больше ста народов за счёт именно своей высокой духовности".
( Из интервью с членом Президиума ЦК КПРФ, председателем Координационного совета Движения «Русский Лад» В.С. Никитиным. )
Вы не поверите, но есть многомиллионная группа украинцев, абсолютно не понимающая русский язык. Сам бы не поверил, однако встречал
И мы встречали.. Их много и среди тех кто вырос за годы "незалежности", среди родителей имеющих генетическую ненависть ко всему русскому и подчиняющимся искусственно созданному эгрегору. Это они уже изучали русский язык как иностранный и приезжая в Россию на работу говорят словно англичане на очень плохом ломаном состоящем из нескольких слов : "Моэ тебе нэ розумэ". Хотя мне например не понятно, как это в стране имеющей 1\3 граждан считающих себя русскими, более половины русскоязычных и 80% понимающих русский язык, его не вводят как второй государственный. Дело даже не в том, что эти два современных языка своеобразные диалекты древнерусского, а в том что русский является языком межнационального общения в мире и на территории СНГ и на нем говорят почти 500 млн. человек, это не говоря о том, что даже при простом сравнении в нем осталось больше коренных слов от санскрита. А украинский новояз при старании современных СМИ скоро превратиться в антирусскую абракадабру, которая отнюдь не будет напоминать эсперанто... Эти Выши (ВУЗы), филижанки (чашки) и порохотяги (пылесосы)?!!
Руслан Коломиец
25.10.2013, 01:24
так как я понимаю русский язык тысячелетней давности,когда не знали такой страны,как Украина или что-то подобное
Дело тренировки ушных мускулов. Практика, практика и еще раз практика.
Для меня когда-то тоже казалось дикостью, что кто-то из украинцев не понимает русский язык, пока не убедился, что это научный факт. Надо преодолевать штампы сознания и идеологии.
народ,который как бы хочет приобщиться к Свету,Христу,к Красоте,он видит большие способности у человечества созидать самые красивые,виртуозные и полезные вещи,но все же бедствует и умирает прямо перед храмом,предназначенным для улучшения жизни народа,а,как показала история,даже сами попы,и то,не поняли сути подобных культурных центров,- сами оказались в роли убогих и нищих духом,неспособных помочь народу в его слезоточивом стремлении улучшит свою жизнь. Как-то не идет истинная культура народу в прок,- вроде и стремиться,да все чего-то буксует
По поводу этого возникла мысль... А если бы советские Дома Культуры были бы действительно храмами просвещения,вот тогда бы мы действительно подняли СССР на невиданную высоту...И на Марс бы слетали..И яблони бы там посадили,как в песне пелось..А еще есть надежда ,что в будущей России и обновленном Союзе возникнут такие храмы культуры и называться они будут Русский Дом Культуры ( Русский - потому что Светлый)..Даже монголы наследники туранцев помнили это имя - "урусы" - т.е.светлые.. Эти заведения сосредоточат в себе все новейшие достижения науки, искусства и новейших методов образования. Знание будет Живым,потому что и питаться оно будет Живой - огненной психической энергией...
Руслан Коломиец
25.10.2013, 01:55
среди родителей имеющих генетическую ненависть ко всему русскому и подчиняющимся искусственно созданному эгрегору
Насилие рождает ненависть, вы это знаете.
Будете доказывать мне, украинцу, выросшему в степи, среди крестьян, любящему свой язык, легенды моих предков, курганы в степях, казацкие церквушки и могилы, остатки крепостей - это все искусственное? Вай мей. Ступай дальше, мертвый человек.
Никогда не смогу понять русских, называющих себя украинцами, вкладывая в это слово (украинец) смысл некой новой нации. Хотя по сути оно сообщает нам лишь о месте проживания. Понятно, что в месте проживания есть свои особенности, накладывающие отпечаток на обычаи и прочее. Но это не лишает общности людей живущих в районе Москвы, Киева или Владивостока. Можно говорить на языке, в котором много локальных особенностей, не переставая в сущности быть русскими. Но некоторым почему-то сильно хочется отличаться друг от друга. Доходит до маразма, что украинцы произошли от особой украинской обезьяны, а русские от русской. Главное для таких, чтобы пропасть не просто существовала, но и становилась шире.
Мои предки ведут свое происхождение из областей Западной Украины и Польши. Но я все равно являюсь русским в своей сущности, сохраняя доброе и уважительное отношение к людям имеющим то же происхождение или живущим там сейчас. Если, конечно, эти люди сами не хотят вырыть между мной и ними пропасть как можно более глубокую.
Никогда не смогу понять русских, называющих себя украинцами, вкладывая в это слово (украинец) смысл некой новой нации.
Вспомним, как НКР писал об Украине:
Да, великое благо — братство народов. Там, где упало такое зерно плодоносное, уже будет жить мысль о мире, о сотрудничестве, о геройстве и самоотвержении. Лишь бы посеялось зерно Братства.
(...) запомнились слова Тараса Бульбы о товариществе: "Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство. Вот в чем стоит наше товарищество. Нет уз святее товарищества. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в русской земле, не было таких товарищей. Нет, братцы, так любить может русская душа — любить не то, чтобы умом или чем другим, а всем, что ни есть в тебе... Пусть же знают, что такое значит в русской земле товарищество!"
Вспомним лучшие слова о всех народах великой семьи всесоюзной. Пусть ничто злое не коснется всенародного строительства. Да осенит труд братский творческие достижения!
Украине — любовь и привет. От Гималаев сердечный привет Всесоюзным Народам.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 11:19
Никогда не смогу понять русских, называющих себя украинцами, вкладывая в это слово (украинец) смысл некой новой нации
Никогда не смогу понять англичан, называющих себя американцами, вкладывая в это слово (американец) смысл некой новой нации.
Никогда не смогу понять французов, называющих себя канадцами, вкладывая в это слово (канадец) смысл некой новой нации.
Никогда не смогу понять немцев и французов, называющих себя швейцарцами, вкладывая в это слово (швейцарец) смысл некой новой нации.
Никогда не смогу понять португальцев, называющих себя бразильцами, вкладывая в это слово (бразилец) смысл некой новой нации.
Кстати, что стоило англичанам вырезать на корню какую-то "американскую" нацию и доказать,что ее не существует?
Почему так сложно понять, что за последние 500 лет сформировалась новая нация? И как они, по-вашему, формируются? С таким же успехом можно доказывать американцам, канадцам, мексиканцам, швейцарцам, бразильцам, австралийцам, что они - никто. И представьте дурака, доказывающего американцу, что он - не американец. Да, англичанам, наверное, до сих пор обидно, великобританская гордость страдает. Буковки одинаковые, язык похож, много общих предков,кожа в большинстве своем светлая, а, вишь ты - "нация"!
Украинцы - уникальный сплав многих народов, языков и культур. Цените уникальные вещи.
Украинцы - уникальный сплав многих народов, языков и культур. Цените уникальные вещи.
Ага, а там где я живу есть нация дальневосточник. :rolleyes: Цените уникальные вещи (c). Не буду спорить, т.к. мне понятна суть происходящего. Просто кое-кто проходит нисходящую дугу цикла, отсюда и страсть к дифференциации. Ничего страшного, будет и собирание и синтез. Беда лишь в том, что всегда есть те, кто умело пользуются этим моментом для еще большего разобщения.
Почему так сложно понять, что за последние 500 лет сформировалась новая нация?
Вы можете себя считать хоть нацией, хоть "негром преклонных годов" - но НКР (чье мнение на этот счет для всех нас - определяющее) в процитированном выше фрагменте всячески подчеркивает что украинцы - члены семьи братских народов России. Что по определению невозможно, если они отдельная нация.
Так что - либо Рерих, либо украинская нация. Определитесь.
Кстати, НКР очень хорошо знал и понимал, что такое украинский национализм. Насмотрелся в детстве.
Почему так сложно понять, что за последние 500 лет сформировалась новая нация? И как они, по-вашему, формируются? ............ Украинцы - уникальный сплав многих народов, языков и культур. Цените уникальные вещи. Понять и оценить можно - оттяпать руссую землю нельзя.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 12:32
Вы можете себя считать хоть нацией, хоть "негром преклонных годов" - но НКР (чье мнение на этот счет для всех нас - определяющее) в процитированном выше фрагменте всячески подчеркивает что украинцы - члены семьи братских народов России. Что по определению невозможно, если они отдельная нация.
Читайте по буквам: "...украинцы - члены семьи братских НАРОДОВ России". Н.К.Р. и не отрицал, что украинцы - народ, т.е. имеющая строго индивидуальные черты общность людей. И назвал их именно УКРАИНЦАМИ, а не малороссами.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 12:35
Понять и оценить можно - оттяпать руссую землю нельзя.
Так и скажите, что за всеми разговорами об общности народов стоит обычное чувство собственности.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 12:46
Ага, а там где я живу есть нация дальневосточник. Цените уникальные вещи (c). Не буду спорить, т.к. мне понятна суть происходящего. Просто кое-кто проходит нисходящую дугу цикла, отсюда и страсть к дифференциации. Ничего страшного, будет и собирание и синтез. Беда лишь в том, что всегда есть те, кто умело пользуются этим моментом для еще большего разобщения.
"Он меня чуть с ума не свел, доказывая мне, что меня нету!" (с) Воланд, "Мастер и Маргарита :)
Как вы можете расположить к себе народ, отрицая само его существование? Сами же этим самым начинаете разобщение.
И, сами знаете, существует единство в многообразии. Тоже космический закон.
Ага, а там где я живу есть нация дальневосточник. Цените уникальные вещи (c). Не буду спорить, т.к. мне понятна суть происходящего. Просто кое-кто проходит нисходящую дугу цикла, отсюда и страсть к дифференциации. Ничего страшного, будет и собирание и синтез. Беда лишь в том, что всегда есть те, кто умело пользуются этим моментом для еще большего разобщения.
"Он меня чуть с ума не свел, доказывая мне, что меня нету!" (с) Воланд, "Мастер и Маргарита :)
Как вы можете расположить к себе народ, отрицая само его существование? Сами же этим самым начинаете разобщение.
И, сами знаете, существует единство в многообразии. Тоже космический закон.
Да не отрицаю я народ. Мои корни в том народе. Я не вижу в том народе другой нации. А вот некоторые представители этого народа отрицают свои корни, доказывая, что они никакие не русские. Смешно, право.
У нас на Дальнем Востоке есть подобные типы, видящие себя уже другой нацией, чтобы обосновать свое желание обособиться от всей России. И это очень на руку некоторым настоящим врагам русских, как бы эти русские себя не называли.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 13:27
Так что - либо Рерих, либо украинская нация. Определитесь.
Кстати, НКР очень хорошо знал и понимал, что такое украинский национализм. Насмотрелся в детстве.
Национализм и русский бывает, и разный. Крайности есть везде.
А что, существование Рериха абсолютно исключает существование украинской нации, как и других наций?
Рерих запрещает любить свой народ, историю, культуру? И патриотизм для него - пустое слово? И патриотизма никакого не бывает, кроме русского?
Уважайте другие народы, тогда будут уважать и вас. Я космополит, но, поскольку рожден украинцем, буду любить - обязан - свою Украину. Конечно, моя любовь к Украине подсказывает, что лучше дружить с Россией :)
Понять и оценить можно - оттяпать руссую землю нельзя.
Так и скажите, что за всеми разговорами об общности народов стоит обычное чувство собственности.Чувство собственности стоит за фактическим экономическим обособлением,вся национальная культура прошла мимо собственников,они ничего хорошего из нее не подчерпнули.
Н.К.Р. и не отрицал, что украинцы - народ,
Поинтересуйтесь, чем народ отличается от нации.
И еще - НКР объединял народы (в братство). Вы разъединяете (подчеркивая свою национальность и отличность от русских)
Вы знаете, логика исследователей русско-украинских отношений часто выходит за рамки простого здравого смысла.
Когда то я услышала странный вопрос в России "почему украинцы не любят русских". Вопрос дурацкий. Что я скажу. Да не видела я ненависти. Не имею ввиду профессиональных украинцев (националистов), но с ними спасибо господи, не привелось общаться. И этот вопрос не лучше того который мне задавали на Украине "чому ты нэ розмовляешь украиньскою мовою".... Тебе какое дело?:cool:
Забодали с обеих сторон со своими обидами, претензиями и прочим .У меня нет этих проблем.Я выросла в другой стране. Воспитана иначе. Земля наш общий дом.
Жаль только что молодые будут иметь проблемы. Разве что случится чудо. Впрочем как всегда.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 15:08
Поинтересуйтесь, чем народ отличается от нации.
И еще - НКР объединял народы (в братство). Вы разъединяете (подчеркивая свою национальность и отличность от русских)
Братство начинается со взаимоуважения.
Есть дальтоники,не различающие цвета. Есть слепцы, не подозревающие о существовании красок.
Кого-то раздражает, что я украинского цвета? Пусть весь мир будет серым? Художнику Рериху ох как не понравилась бы такая идея.
Не я подчеркиваю, а форумные деятели отрицают очевидное - существование других, отличных от российской, славянских наций.
На данный момент это так - и это данность - украинцы существуют и как народ, и как нация, и как государство.
Предлагаю развивать тему "Украина и Россия", исходя из этого. Взаимоуважение и доброжелательность - хороший помощник. Так нет же - с порога заявляют, что украинцев не существует. И что в Киево-Печерской Лавре в 19 веке могли запускать космонавтов.
И как вы теперь предлагаете разрешить навязываемый русско-украинский культурный конфликт?
Предложите украинцам - после 500-летней трудной истории - самоликвидироваться? Уж лучше запускайте космонавтов в Лавре, это менее фантастический проект.
Где Н.К. Рерих усомнился в существовании украинцев, когда и в чем он унизил достоинство хоть одной нации?
Не говоря уже о том, что рождение новых наций - со всеми родовыми муками - космическая необходимость и элемент эволюции.
Национализм и русский бывает, и разный. Крайности есть везде.
А что, существование Рериха абсолютно исключает существование украинской нации, как и других наций?
Рерих запрещает любить свой народ, историю, культуру? И патриотизм для него - пустое слово? И патриотизма никакого не бывает, кроме русского?
Уважайте другие народы, тогда будут уважать и вас. Я космополит, но, поскольку рожден украинцем, буду любить - обязан - свою Украину. Конечно, моя любовь к Украине подсказывает, что лучше дружить с Россией
Но ведь в Учении сказано надо отринуть условности разделений на нации и народности и устремиться к Новому единому человечеству и вы как космополит должны прекрасно это осознавать. Вопрос национализма лежит вне культурной идентичности.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 15:38
Но ведь в Учении сказано надо отринуть условности разделений на нации и народности и устремиться к Новому единому человечеству и вы как космополит должны прекрасно это осознавать. Вопрос национализма лежит вне культурной идентичности.
Пока живу, всем буду рассказывать, что есть такой рай на Земле, называемый Украиной.
Когда-нибудь, где-то в Космосе, буду всем рассказывать,что есть такой рай вселенский - планета Земля.
Это не вопрос национализма и культурной идентичности. Без любви к своей земле не бывает любви к человечеству.
Но некоторым почему-то сильно хочется отличаться друг от друга. Доходит до маразма, что украинцы произошли от особой украинской обезьяны, а русские от русской. Главное для таких, чтобы пропасть не просто существовала, но и становилась шире
То, что украинцы Восточной Украины лишь западная разновидность русского народа все признают.
Кроме, разве что ополяченной и онемеченной бандеровской Западной Украины.
Но, также стоит вспомнить слова Вл. Владыки о "России Азиатской", а не о России времён царской Империи и СССР !
Предлагаю развивать тему "Украина и Россия", исходя из этого. Взаимоуважение и доброжелательность - хороший помощник.Я же предлагаю развивать тему истинной Культуры Украины и России.Это позволит избежать разъединяющего начала народного бескультурья,позволит выявить истинных врагов народа. И так,почему русский человек,находясь в исконно русском культурном центре,одновременно имеет статус иностранца?
Н.К.Р. и не отрицал, что украинцы - народ,
Поинтересуйтесь, чем народ отличается от нации.
И еще - НКР объединял народы (в братство). Вы разъединяете (подчеркивая свою национальность и отличность от русских)
И в Шестой Расе будут разные суб-расы и народные различия.
Не говоря уже о том, что рождение новых наций - со всеми родовыми муками - космическая необходимость и элемент эволюции.
Полностью согласен. Пусть украинцы ,по свободной своей народной воле, поставят на себе жизненный эксперимент в западном ЕвроСоюзе,
а мы из России посмотрим на конечный результат украинско-бандеровского эксперимента.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 17:47
Полностью согласен. Пусть украинцы ,по свободной своей народной воле, поставят на себе жизненный эксперимент в западном ЕвроСоюзе,
а мы из России посмотрим на конечный результат украинско-бандеровского эксперимента.
Тупоголовые российские политики сделали все возможное и невозможное, чтобы Украина выбрала Евросоюз. Подробности малоизвестны, там куча личных счетов.
Во всяком случае, дети и деньги российской элиты надежно спрятаны на Западе. Им виднее :)
Руслан Коломиец
25.10.2013, 18:36
Я же предлагаю развивать тему истинной Культуры Украины и России.Это позволит избежать разъединяющего начала народного бескультурья,позволит выявить истинных врагов народа. И так,почему русский человек,находясь в исконно русском культурном центре,одновременно имеет статус иностранца?
Истинные культуры, как бы ни были близки или далеки, уважают и восхищаются друг другом. Восхищение, удивление, восторг и взаимное любование - вот истинная Культура Украины и России. Я часто, например, восхищаюсь своим младшим братом - во многом талантливым человеком.
«Сейчас прочёл Вечера близ Диканьки. Они изумили меня. Вот настоящая весёлость, искренняя, непринуждённая, без жеманства, без чопорности. А местами какая поэзия!.. Всё это так необыкновенно в нашей нынешней литературе, что я доселе не образумился…» А.С.Пушкин.
Если вы не восхищаетесь Украиной, не видите труда ее творцов, не уважаете ее - вы ее враг. Точно так же, если во мне угаснет восхищение перед "Троицей" Рублева, красотой Эрмитажа, куполами Троице-Сергиевой Лавры, - во мне умрет культурный человек.
Давайте восклицать, друг другом восхищаться,
Высокопарных слов не надо опасаться.
Давайте говорить друг другу комплименты -
Ведь это все любви счастливые моменты.
Давайте горевать и плакать откровенно
То вместе, то поврозь, а то попеременно.
Не нужно придавать значения злословью -
Поскольку грусть всегда соседствует с любовью.
Давайте понимать друг друга с полуслова,
Чтоб, ошибившись раз, не ошибиться снова.
Давайте жить, во всем другу потакая, -
Тем более, что жизнь короткая такая.
Б.Окуджава.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 18:54
И так,почему русский человек,находясь в исконно русском культурном центре,одновременно имеет статус иностранца?
Зачем было продавать дом, чтобы потом возмущаться тому, что он вам уже не принадлежит, и требовать его обратно?
Хотя, похоже, путь России - строго на восток. Ее новая столица будет на Алтае, и отпадение западных территорий, возможно, по каким-то причинам предначертано.
Если вы не восхищаетесь Украиной, не видите труда ее творцов, не уважаете ее - вы ее враг.
Сначала разъединение (русские и украинцы - разные нации), затем поиск врагов ;)
Потом появится желание пострелять.
"Каждый выбирает по себе..."(с)
Как-то не к этому призывает нас ЖЭ:)
Пока живу, всем буду рассказывать, что есть такой рай на Земле, называемый Украиной.
Когда-нибудь, где-то в Космосе, буду всем рассказывать,что есть такой рай вселенский - планета Земля.
Это не вопрос национализма и культурной идентичности. Без любви к своей земле не бывает любви к человечеству.
Это вопрос свободы выбора.. Мне тоже хочется видеть и быть в единой семье народов. А разве есть другой выбор? Можно ли представить как будет развиваться государство в основу свою берущее национальный вопрос? Даже нет желания об этом размышлять.
И может быть так же глупы будут потуги пытаться поставить какой-то язык во главу угла.. Но все же хотелось поразмышлять, мне кажется что русская мова не просто родственный язык, а главная эволюционная ветвь всей группе языков, и именно в русском сохранился тот эволюционный стержень (от того и все поиски национальной идентичности) древнего протоязыка ( может кто припомнит его название? аквару? акуару? ), украинский же в свою очередь являет собой, как бы это выразить, соль наших предков, культурное наследие веков. Раньше действительно было большее понимание между братскими, но уже оформившими свою идентичность народами, язык был похож, теперь же когда сущность русского языка эволюционировала, это взаимопонимание уменьшилось. Но горе отставшим! Русский язык стоит считать как эволюционный. Я думаю меня не правильно поймут, если не скажу, что этот процесс не завершен и трудно делать какие-либо предсказания, и несомненно не стоит отбрасывать украинский язык как шлак, хотя это вопрос будущих построений. Кстати у Ивана Ефремова в его произведениях есть интересные размышления о будущем языков, он даже изобрёл для этого вербальный термин - линейный язык
Руслан Коломиец,
Пока живу, всем буду рассказывать, что есть такой рай на Земле, называемый Украиной.
ну какой вы после этого(да и не только этого) космополит?.....................ну ей ей... эти агни-йоги меня просто удивляют... то нация им занозой, то сталин святой слуга... мда... бедная З...
Можно ли представить как будет развиваться государство в основу свою берущее национальный вопрос? Даже нет желания об этом размышлять.
Тем не менее - размышляете.
Многие начинали с таких размышлений. Потом приходится искать врагов, а там и до стрельбы дело дойдет. Вспомните об этом, когда через несколько лет начнутся вооруженные провокации на границе наших государств. Вы будете тогда уверены, что это русские в своем имперском угаре покушаются на вашу любимую родину.
Здесь, на форуме отчетливо понимаешь, что Украина действительно сделала свой выбор. Все народы и страны на испытании. И очень горько и печально видеть, как некоторые не проходят это испытание.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 19:55
Сначала разъединение (русские и украинцы - разные нации), затем поиск врагов
Все течет, все меняется. Не бывает вечных народов и государств.
Коли на то пошло, то и Россия должна оставаться вечно одним из улусов монгольского государства - именно под чуткой монгольской защитой окрепло Московское княжество и побеждало в междуусобицах.
И как же Москва отблагодарила доброжелательных монголов?
Где-то читал (у Гумилева?), что дань, уплачиваемая ежегодно монголам, составляла, в пересчете на теперешние деньги, около 7 (семи) рублей на каждого жителя подконтрольных монголам княжеств. Это цена монголо-татарского ига, в обмен на любую неограниченную военную помощь русским княжествам - и против внутренних врагов, и против внешних, при полном невмешательстве во многие дела - религии, местной власти и т.п.
Украинцы подпадают абсолютно под все определения отдельного народа, национальности, нации, государства, глупо и очень недальновидно настаивать на противоположном. Россия в истории с Евросоюзом уже сделала такую глупость.
Свою кровавую плату за право называться отдельным народом украинцы заплатили сполна. Не оскорбляйте эту кровь и этот труд. Тем более, что вы никогда не интересовались историей Украины - копошится кто-то там на окраине трех империй, в Дикой Степи.
Считайте этот народ одной из новых субподрас арийской подрасы пятой расы человечества :)
Panzer.Tolik
25.10.2013, 19:59
Еще один тест на зрелость, ИМХО, это когда начинаешь самоутверждаться за счет реального развития себя.
Это намного сложнее, чем оплевать кого-то, чтобы возвысить свое эго. Сегодня оплевали выбор Украины, завтра - весь Евросоюз, послезавтра самого Бога, да только в действительности какими были, такими и остались.
Можно ли представить как будет развиваться государство в основу свою берущее национальный вопрос? Даже нет желания об этом размышлять.
Тем не менее - размышляете.
Многие начинали с таких размышлений. Потом приходится искать врагов, а там и до стрельбы дело дойдет. Вспомните об этом, когда через несколько лет начнутся вооруженные провокации на границе наших государств. Вы будете тогда уверены, что это русские в своем имперском угаре покушаются на вашу любимую родину.
Здесь, на форуме отчетливо понимаешь, что Украина действительно сделала свой выбор. Все народы и страны на испытании. И очень горько и печально видеть, как некоторые не проходят это испытание.
Братские народы, товарищи, братья !
По поводу чего такой трагизм? Украина собирается подписать договор
о зоне свободной торговли с ЕС.
Почему России не подписать такой же документ ? Что в нем плохого.
Откуда такие трагические выводы-провокации,стрелялки,не проходят испытание...
Panzer.Tolik
25.10.2013, 20:04
провокации
Если нужно отвлечь внимание, поссорить, прощупать на зрелость, направить энергию в деструктивное русло и т.д. "Кому выгодно наличие этой темы?" - это ключевой вопрос, и выводы тут очень простые.
Руслан Коломиец
25.10.2013, 20:30
Это вопрос свободы выбора.. Мне тоже хочется видеть и быть в единой семье народов. А разве есть другой выбор? Можно ли представить как будет развиваться государство в основу свою берущее национальный вопрос? Даже нет желания об этом размышлять.
Я свой выбор сделал еще до рождения - родиться украинцем :) Осчастливил, так сказать, многострадальный народ своим присутствием... :) Поверьте, в Украине есть много своих несказуемых, непередаваемых словами, чарующих прелестей и сокровищ, и стоит иногда рождаться в этом благословенном краю :) Вы не представляете, каково это - любоваться творчеством Гоголя, будучи украинцем - его творчество играет непередаваемыми красками, которые могут увидеть только его земляки. Как будто сам ходишь босиком по селу.
"Хочу черевички, которые царица носит!" (с)
"В Диканьке никто не слышал, как черт украл месяц. Правда, волостной писарь, выходя на четвереньках из шинка, видел, что месяц ни с сего ни с того танцевал на небе, и уверял с божбою в том все село; но миряне качали головами и даже подымали его на смех. Но какая же была причина решиться черту на такое беззаконное дело? А вот какая: он знал, что богатый козак Чуб приглашен дьяком на кутью, где будут: голова; приехавший из архиерейской певческой родич дьяка в синем сюртуке, бравший самого низкого баса; козак Свербыгуз и еще кое-кто; где, кроме кутьи, будет варенуха, перегонная на шафран водка и много всякого съестного. А между тем его дочка, красавица на всем селе, останется дома, а к дочке, наверное, придет кузнец, силач и детина хоть куда, который черту был противнее проповедей отца Кондрата. В досужее от дел время кузнец занимался малеванием и слыл лучшим живописцем во всем околотке. Сам еще тогда здравствовавший сотник Л...ко вызывал его нарочно в Полтаву выкрасить дощатый забор около его дома. Все миски, из которых диканьские козаки хлебали борщ, были размалеваны кузнецом. Кузнец был богобоязливый человек и писал часто образа святых: и теперь еще можно найти в Т... церкви его евангелиста Луку. Но торжеством его искусства была одна картина, намалеванная на стене церковной в правом притворе, в которой изобразил он святого Петра в день Страшного Суда, с ключами в руках, изгонявшего из ада злого духа; испуганный черт метался во все стороны, предчувствуя свою погибель, а заключенные прежде грешники били и гоняли его кнутами, поленами и всем чем ни попало. В то время, когда живописец трудился над этою картиною и писал ее на большой деревянной доске, черт всеми силами старался мешать ему: толкал невидимо под руку, подымал из горнила в кузнице золу и обсыпал ею картину; но, несмотря на все, работа была кончена, доска внесена в церковь и вделана в стену притвора, и с той поры черт поклялся мстить кузнецу"
Государство, в основу свою берущее национальный вопрос, обречено на угасание. Слава Богу, в Украине в этом смертельных перегибов нет. Все находится в состоянии нормальной дискуссии.
Если вы не восхищаетесь Украиной, не видите труда ее творцов, не уважаете ее - вы ее враг
Это смотря каких творцов независимой Украины. Смотрел как-то украинский фильм "Железная сотня" режиссера правда не упомнил,
нехай не обижается на меня. Фильм вышел душещипательный, я даже всплакнул в переживаниях за тяжкую долю
выпавших на лесных патриотов Украины -бандеровцев из УПА. Негде было им бедным и голову преклонить на родной земле:
с одной стороны москали-комуняки, а с другой немцы-грабители житья не давали .
И куды бедному хуторянину-украинцу податься ????
Руслан Коломиец
25.10.2013, 21:07
Руслан Коломиец,
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец
Пока живу, всем буду рассказывать, что есть такой рай на Земле, называемый Украиной.
ну какой вы после этого(да и не только этого) космополит?
Одно другому не противоречит. Повторю: кто не любит свою землю, никогда не будет любить человечество. Чувство любви ему незнакомо, сердца у человека нет.
С другой стороны - я действительно родился на земле, среди сердечных людей и в дивном краю, в окружении леших, домовых, русалок и прочих элементалов. Как любят родину те, кто родился в городе, на асфальте - не представляю.
Истинные культуры, как бы ни были близки или далеки, уважают и восхищаются друг другом. Восхищение, удивление, восторг и взаимное любование - вот истинная Культура Украины и России. Я часто, например, восхищаюсь своим младшим братом - во многом талантливым человеком. «Сейчас прочёл Вечера близ Диканьки. Они изумили меня. Вот настоящая весёлость, искренняя, непринуждённая, без жеманства, без чопорности. А местами какая поэзия!.. Всё это так необыкновенно в нашей нынешней литературе, что я доселе не образумился…» А.С.Пушкин. Если вы не восхищаетесь Украиной, не видите труда ее творцов, не уважаете ее - вы ее враг. Точно так же, если во мне угаснет восхищение перед "Троицей" Рублева, красотой Эрмитажа, куполами Троице-Сергиевой Лавры, - во мне умрет культурный человек.Истинные культуры,конечно,по определению не могут быть далеки.И на Современной Украине есть чем восхищаться http://s2.ipicture.ru/uploads/20131025/vY1H8wE1.jpg (http://s2.ipicture.ru/) http://s2.ipicture.ru/uploads/20131025/BnHh6bz2.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Считайте этот народ одной из новых субподрас арийской подрасы пятой расы человечества
"«Дивный и непостижимый в судьбах своих Бог, милосердный в долготерпении, праведный в казни, како всегда от початку видимого сего света, на праведном правосудия своего мирил едны паства и народы возвышает, другие – за грехи и беззакония смиряет, едны порабощает, другие – свобождает, едны возносит, другие – низвергает, так и народ валечный стародавный козацкий, прежде сего именованый козарский, перш превознесл был славою несмертелною, обширным владением и отвагами рицерскими, которими не тылко окрестным народом, лечь и самому Восточному панству на море и на земли страшен был так далече, же цезар восточный, хотячи оный себе вечне примирити, сопрягл малженским союзом снови своему дочку кагана, то ест князя козарского. Потом славимый во вышных той же праведный судия Бог за умножившиеся неправды и беззакония, многими казням наказавши, тот народ козацкий понизил, смирил и ледво не вечною руиною низвергл, наостаток военным оружием державе Полской чрез Болеслава Храброго и Стефана Батория, королей полских, поработил».
Читаю все это и думаю: и зачем надо было отходить от «староукраинского» языка, изобретая «новоукраинский», отдаленно напоминающий тот – «старый», который теперь называется русским? Посему предлагаю ввести на Украине официально два государственных языка – новоукраинский и русский! Поелику он же, русский язык, является «староукраинским», если верить современным украинским историкам и ясновельможному господину Филиппу Степановичу Орлику.
Кстати, обратите внимание, что «староукраинский» гетман почему-то считал, что запорожские казаки происходят из хазар, то есть от тюркоязычных кочевников. А нам теперь доказывают с пеной у рта, что украинцы, «потомки запорожских казаков», конечно же, чистые славяне, каким-то чудом ни с кем из прошедших через эти степи народов не смешавшиеся, а вот русские – это, само собой, потомки Орды."... ( это отрывок из статьи о конституции Филлипа Орлика и лжи украинских историков)
Арийцы - это русы...Посмотрите фильмы "Игры богов", если не можете читать правдивые источники...
И так,почему русский человек,находясь в исконно русском культурном центре,одновременно имеет статус иностранца?
Зачем было продавать дом, чтобы потом возмущаться тому, что он вам уже не принадлежит, и требовать его обратно?
Хотя, похоже, путь России - строго на восток. Ее новая столица будет на Алтае, и отпадение западных территорий, возможно, по каким-то причинам предначертано.Это сообщение явно требует расшифровки;что за дом,и предначертано ли России идти в Тихий океан? - Сразу и не уловить смысл.:-k
Если вы не восхищаетесь Украиной, не видите труда ее творцов, не уважаете ее - вы ее враг.
Сначала разъединение (русские и украинцы - разные нации), затем поиск врагов ;)
Потом появится желание пострелять.
"Каждый выбирает по себе..."(с)
Как-то не к этому призывает нас ЖЭ:)В принципе,враги уже давно найдены,даже фото без труда можно найти,но метод борьбы с врагами нужно выбирать только согласно Живой Этики,на примере такой деятельности у Махатм.Это будет эффективно,как говорится,без пыли и шума.
Вот довольно примечательная статья...
«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика
Ознакомился я на днях с недавней архивной находкой – оригиналом той самой пресловутой «конституции» Пылыпа Орлика, которую на Украине преподносят чуть ли не как первую Конституцию в мире, вторую в Европе и т.д. В прошлом году в Киеве пышно отпраздновали юбилей документа и даже установили аляповатный памятник автору «первой украинской конституции». Во всех украинских учебниках, на массе официальных украинских ресурсов данный документ до сих пор преподносится под названием «Пакты и конституции законов и вольностей Войска Запорожского». В оригинале же, который все эти годы спокойно пылился в московских архивах и не был, как оказывается большой тайной (во всяком случае Бантыш-Каменский работал именно с этим документом, составляя свою историю Украины), слова «конституция», как и следовало ожидать, нет и в помине.
Итак, что же мы видим из этого документа? Что называется он не «пакты и конституции», а вполне банально – «Договоры и постановления прав и вольностей войсковых». Вполне обычное название для канцелярского языка петровской России. Так что байку о «конституции» можно сдавать в утиль.
Во всех украинских анализах найденного недавно оригинала указывается, что написан он на «староукраинском» языке! Что ж, посмотрим на тот язык, которым пользовалась Малороссия начала 18-го века. Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная подпись Орлика, не оставляющая сомнений в том, что перед нами оригинал, свидетельствуют, что он сам называл себя вполне по-русски – ФИЛИППОМ Орликом. А ведь доходит до того, что в РУССКОЯЗЫЧНЫХ текстах по истории Украины (в частности, в русских учебниках для средних школ Украины) г-на Орлика именуют не иначе, как «Пилип»
Во-вторых, давайте взглянем на грамматические конструкции «староукраинского» языка, на котором написан сей документ! И выясняется, что (о, ужас для творцов украинского исторического мифа!) этот самый «староукраинский» язык гораздо ближе к современному русскому языку, чем к современному украинскому! И уж фактически совершенно не отличается от канцелярского языка петровских указов, издававшихся «на Московщине» (опять-таки термин из современных украинских учебников). Вы не найдете в «конституции» Орлика ни слов «але», «що», «де», «та», ни употребления буквы «и» вместо «ы» (оказывается, «староукраинский» язык не чурался этой буковки), ни тебе терминов вроде «батькивщина». Да-да, Юлия Владимировна может смело свою партию называть «Отчизной» – «староукраинский» язык позволяет. Предлагаю даже пойти дальше и назвать ее так же, как Филипп Орлик называет свою родину по-«староукраниски»: «Отчизна наша, Малая Россия»! И кстати, апрель по-«староукраински» будет не квітень, а таки апрель! А гетман – таки гетман, а не гетьман!
Читаем, к примеру, преамбулу:
«Договоры и постановленья прав и волностей войсковых межи ясневелможным его милостю паном Филиппом Орликом, новоизбранным Войска Запорожского гетманом, и межи енералними особами, полковниками и тим же Войском Запороским сполною з обоих сторон обрадою утверженные и при волной елекции формалною присягою от того ж ясневелможного гетмана потверженные».
Господи, уважаемые, почитайте любой указ Петра I – вы найдете там все те же обороты и все тот же язык! Все те же «енералные», все те же «понеже», все те же «утверженные». Оригинал документа Филиппа Орлика доказывает, что и в Малороссии, и в Великороссии говорили и писали на одном и том же языке – называйте его хоть русским, хоть «российским» (так этот язык назывался в официальных указах Петра I), хоть «староукраинским».
Читаем дальше:
«Во имя Отца и Сына и Святого Духа, Бога во Троицы Святой славимого. Нехай станется на векопомную Войска Запороского и всего народу МАЛОРОССИЙСКОГО славу и паматку».
Вот интересно! А в современных украинских источниках слово «малороссийского» почему-то отсутствует. На официальных ресурсах и в учебниках значится: «задля віковічної слави і пам’яті війська запорозького і всього руського народу».
Возвращаемся к оригиналу:
«Дивный и непостижимый в судьбах своих Бог, милосердный в долготерпении, праведный в казни, како всегда от початку видимого сего света, на праведном правосудия своего мирил едны паства и народы возвышает, другие – за грехи и беззакония смиряет, едны порабощает, другие – свобождает, едны возносит, другие – низвергает, так и народ валечный стародавный козацкий, прежде сего именованый козарский, перш превознесл был славою несмертелною, обширным владением и отвагами рицерскими, которими не тылко окрестным народом, лечь и самому Восточному панству на море и на земли страшен был так далече, же цезар восточный, хотячи оный себе вечне примирити, сопрягл малженским союзом снови своему дочку кагана, то ест князя козарского. Потом славимый во вышных той же праведный судия Бог за умножившиеся неправды и беззакония, многими казням наказавши, тот народ козацкий понизил, смирил и ледво не вечною руиною низвергл, наостаток военным оружием державе Полской чрез Болеслава Храброго и Стефана Батория, королей полских, поработил».
Читаю все это и думаю: и зачем надо было отходить от «староукраинского» языка, изобретая «новоукраинский», отдаленно напоминающий тот – «старый», который теперь называется русским? Посему предлагаю ввести на Украине официально два государственных языка – новоукраинский и русский! Поелику он же, русский язык, является «староукраинским», если верить современным украинским историкам и ясновельможному господину Филиппу Степановичу Орлику.
Кстати, обратите внимание, что «староукраинский» гетман почему-то считал, что запорожские казаки происходят из хазар, то есть от тюркоязычных кочевников. А нам теперь доказывают с пеной у рта, что украинцы, «потомки запорожских казаков», конечно же, чистые славяне, каким-то чудом ни с кем из прошедших через эти степи народов не смешавшиеся, а вот русские – это, само собой, потомки Орды.
Ну, о ксенофобии и антисемитизме «конституции» Орлика сказано немало. Потому, не вдаваясь в подробности, отмечу, что, конечно же, в оригинале речь идет о «зловерии жидовском», а не про «облудний іудаїзм», как приводится в более «политкорретных» перепевах данного документа в современной исторической литературе Украины.
Так что, уважаемые, повторюсь: документ, составленный на канцелярском русском языке и подписанный Филиппом (не Пылыпом!) Орликом, никогда не назывался «конституцией», а был обычным прожектом эмигранта, мечтавшего когда-нибудь вернуться на свою Отчизну (не на Батькивщину) – в Малую Россию!
И не более того! Все сказки о «первой украинской конституции» надо сдавать в утиль и срочно переписывать школьные учебники, преподносящие нашим детям откровенную ложь."
http://alternatio.org/articles/articles/item/1922-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%83%D0%BA%D1%80%D 0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D 1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0-%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
На странице есть фото оригинала «Договора и постановленья прав и волностей войсковых меж ясневелможным его милостю паном Филиппом Орликом"
ТОЛЬКО НЕПОНЯТНО КАКИМ БОКОМ ГАЛИЧАНЕ СТАЛИ ЗАПОРОЖЦАМИ И НАСЛЕДНИКАМИ КАЗАКОВ
«Во имя Отца и Сына и Святого Духа, Бога во Троицы Святой славимого. Нехай станется на векопомную Войска Запороского и всего народу МАЛОРОССИЙСКОГО славу и паматку».!!!
Это цена монголо-татарского ига, в обмен на любую неограниченную военную помощь русским княжествам - и против внутренних врагов, и против внешних, при полном невмешательстве во многие дела - религии, местной власти и т.п.В этом сообщении тоже прослеживается попытка совместить несовместимое.
Братские народы, товарищи, братья ! По поводу чего такой трагизм? Украина собирается подписать договор о зоне свободной торговли с ЕС. Почему России не подписать такой же документ ? Что в нем плохого.Россия и так совершенно свободно торгует,- продает газ-нефть,а получает готовый продукт,даже военные корабли умудряется покупать за газ.:D
Братские народы, товарищи, братья ! По поводу чего такой трагизм? Украина собирается подписать договор о зоне свободной торговли с ЕС. Почему России не подписать такой же документ ? Что в нем плохого.Россия и так совершенно свободно торгует,- продает газ-нефть,а получает готовый продукт,даже военные корабли умудряется покупать за газ.:D
ВОТ РАЗЪЯСНЕНИЯ...
=================
"Валентин Катасонов
Безумство Украины
видео http://poznavatelnoe.tv/katasonov_bezumnaya_ukraina
Собеседники:
Валентин Катасонов (доктор экономических наук, профессор, преподаватель МГИМО)
Артём Войтенков (Познавательное ТВ, poznavatelnoe.tv)
Дмитрий Еньков
Артём Войтенков: Валентин Юрьевич, вы недавно ездили на Украину, в Полтаву, расскажите – зачем вы туда ездили? Какие у вас впечатления остались об Украине? Вы, как экономист, видимо ездили по экономическим делам туда.
Валентин Катасонов: Я давно не был на Украине. Хотел побывать на полтавщине, там Диканька, там Сорочинская ярмарка. Правда, не удалось доехать ни до Диканьки, ни до Сорочинской ярмарки. Места красивые, благодатные, но это лирика.
Там проводилась конференция на тему "Украина перед выбором: таможенный союз или европейский союз". На самом деле, Украина уже несколько месяцев как сделала свой выбор. Она сказала, что она собирается присоединяться к Европейскому Союзу на условиях ассоциации. При этом она ещё говорит, что мы не отказываемся от Таможенного Союза. Но документы ЕС и Таможенного союза устроены так, что либо, либо. Поэтому насчёт того, что они не отказываются от Таможенного Союза – это просто риторика.
Когда я туда приехал, там, в Полтавском университете экономики и торговли, я встретил своих коллег из России, встретил представителей Белоруссии, были товарищи с Украины. В основном были товарищи с Украины, которые высказывали точку зрения, отличную от официальной. Они высказывали точку зрения насчёт того, что вступление в ЕС сопряжено с серьёзными издержками для страны и для народа. Это мягко выражаясь.
Если говорить жёстко, некоторые так и говорили, то вступление Украины в Европейский Союз означает:
- полную утрату национального суверенитета Украины,
- полное разрушение экономики Украины,
- полное уничтожение её вооружённых сил,
- вообще Украина будет из себя представлять некую территорию.
Артём Войтенков: Вопрос сначала такой. Украина входит в Европейский Союз не как полноправный член, а на каких-то условиях.
Валентин Катасонов: Есть такое понятие, есть такой статус – ассоциированный член. Но там специалисты говорили, что это не обычная ассоциация, а это какой-то предбанник. Предбанник, который в основном связан с такими вопросами, как пересмотр или отмена взаимных таможенных пошлин. В основном это условие торговли – полная либерализация торговли Украины с Европейским Союзом, Европейского Союза с Украиной. Фактически Украина становится частью единого экономического пространства, и никакой экономической границы между Украиной и остальными странами членам ЕС нет.
Это даже не классическое понимание ассоциации.
Артём Войтенков: В чём разница между полным членом ЕС и этим?
Валентин Катасонов: Полный член ЕС имеет не только обязанности, но и права:
- Имеет свои представительства во всех органах ЕС.
- Имеет право участвовать в принятии решений пор тем или иным документам.
Здесь Украина не получает никаких прав, она не получает никакого представительства. Она является исключительно объектом ЕСовской политики.
Артём Войтенков: Управляемым.
Валентин Катасонов: Да. Управляемым объектом. Но никакого доступа ни в один из органов ЕС она не получает.
Дмитрий Еньков: Ещё маленькое уточнение. Вы сказали, что Украина уже сделала свой выбор. Но окончательно документы не подписаны. Там же может украинские товарищи не зря говорили, может можно перевернуть. Как мы вступали при Сталине, подписали Бреттон-Вудское соглашение. Изначально подписали, а потом не стали его окончательно принимать. Или там уже такой вариант не пройдёт?
Валентин Катасонов: Я почувствовал общую атмосферу в стране.
Янукович (президент страны) однозначно говорит, что мы вступаем в ЕС.
Министры и члены парламента практически тоже единодушны. Там буквально единицы парламентариев, которые что-то такое говорят по поводу сомнений.
Олигархи. Там участвовал один олигарх в таком телемосте – он тоже высказался однозначно в пользу ЕС.
Все они примерно так говорят - "решение уже принято, поэтому мы не обсуждаем, поэтому давайте лучше обсуждать, как мы можем адаптироваться к новым условиям". Примерно так, как мы год назад слышали от наших руководителей, что вопрос о присоединении России к ВТО вопрос решён, поэтому давайте лучше обсуждать вопрос об адаптации России к условиям ВТО.
Мы кое-что почитали, изучили перед конференцией. Кое-что нам разъяснили наши украинские коллеги. Практически никаких экономических плюсов обнаружено не было. Наши украинские коллеги говорили, что на многих мероприятиях другая сторона не могла предъявить ни одной цифры, ни одного факта, ни одного конкретного аргумента. Всё говорилось о том, что участие в Европейском Союзе в качестве ассоциированного члена даёт большую демократию, даёт больше рыночности, даёт зелёный свет для движения к прогрессу – такая вот риторика. Ни одного аргумента конкретного нет.
Более того, даже некоторые из тех, кто ратует за вступление Украины в ЕС в качестве ассоциированного члена, говорят: "Да, в краткосрочной и в среднесрочной перспективе никаких пряников не ожидается. Но пряники могут быть в долгосрочной перспективе".
Эта формула идёт не из самой Украины, а это формула, которая подсказана Европейским Союзом. Там тоже просчитывали и говорят: "Пряники могут быть только в долгосрочной перспективе".
Артём Войтенков: Получается странное положение:
- Противники вступления в Евросоюз говорят "там будет плохо, смотрите цифры".
- Сторонники говорят, что "да, хорошо сейчас не будет"
Но, тем не менее – все дружно идут туда.
Валентин Катасонов: На самом деле мы сейчас вступаем в новую фазу если не мировой истории, то нашей истории. Эта фаза связана с тем, что люди ведут себя крайне иррационально на всех уровнях.
Я, как профессор, преподаватель, вижу иррациональные реакции студенчества на некую информацию, на некие события. Номы сейчас говорим про Украину.
Янукович не видит никаких конкретных пряников, не приводит никаких конкретных расчётов, но говорит "надо вступать". Все понимают, что Янукович досиживает свой последний срок, в 2015 году он просто будет гражданином республики Украина. Надо сказать, что на него сейчас зуб точат многие.
Те документы, которые предполагается подписать в Вильнюсе в ноябре месяце (там предполагается эта процедура вступления Украины), там предусматривается, что Украина принимает на себя Устав международного Гаагского трибунала. Сам по себе статус международного Гаагского трибунала, как говорят международные юристы, очень сомнителен. Но не в этом дело, многие намекают, что Янукович может оказаться первым кандидатом для этого трибунала от Украины.
Артём Войтенков: Как Милошевич в своё время.
Валентин Катасонов: Верно. Дальше мы смотрим олигархов. Даже залетал там один небольшой олигарх, я в кулуарах с ним разговаривал.
Я говорю:
- Вы знаете про Кипр?
- Конечно.
- А вы знаете, что в Европе в мае-июне уже приняты некоторые документы в Брюсселе, которые распространяют этот кипрский опыт на все 28 стран Европейского Союза? Конфискация депозитов. А вы знаете, что в этих документах написано, что при принятии решения о конфискации будет учитываться происхождение денег? Там есть определённая классификация стран-регионов:
1. Страны с хорошей политикой, с хорошей демократией.
2. Страны с хорошими показателями прозрачности экономики.
3. Там такие показатели как уклонение от уплаты налогов, финансирование терроризма.
Джентльменский набор, я довольно часто привожу эти позиции, по которым сейчас Запад пытается расставлять свои оценки. Вот по этому списку Украина получает очень невысокие оценки. Соответственно депозиты физических и юридических лиц Украины находятся на верхней части списка на списание, на конфискацию, на замораживание.
Он этого просто не знал.
Артём Войтенков: Давайте я разложу для себя и для зрителей.
Сейчас в Европе принимаются документы, по которым идёт классификация и разделение стран по благонадёжности приобретения капитала.
Валентин Катасонов: Легитимности, законности.
Артём Войтенков: Есть страны, в которых считается, что если человек заработал деньги, значит, всё хорошо. А есть страны, где считается, что если человек заработал здесь какие-то деньги, то что-то не чисто, надо проверить.
Валентин Катасонов: Там есть свои рейтинги, показатели.
Артём Войтенков: Понятно, что европейские страны будут вверху списка, как наиболее благонадёжные, а вот Украина и все остальные – будут в низах. В первую очередь будут их трясти. А трясти, таким образом, как на Кипре – срезать счета.
Валентин Катасонов: Да, срезать счета. Совершенно верно. Срезать счета или переводить деньги из статуса депозитных денег в статус инвестиционных денег.
Артём Войтенков: Вкратце – будут отбирать.
Валентин Катасонов: В общем – отбирать. Что толку, если вы становитесь акционером банка, который завтра будет банкротом? Это всё равно – отъём денег. Такой красивый отъём денег.
Дмитрий Еньков: Всё-таки коротко – инвестиционный статус, в чём заключается? Давайте не в депозиты вкладывать, а покупайте нашу недвижимость?
Валентин Катасонов: Нет. Речь идёт о том, что, скажем, у вас на счёте один миллион евро. По какому-то банку принимается решение – 50% депозитов просто списывается, а оставшиеся 50% переводятся в статус инвестиций в акционерный капитал данного банка. Вы в добровольно-принудительном порядке становитесь акционером банка, который завтра будет объявлен банкротом. Такая красивая операция – вы побыли акционером банка, завтра вам говорят "извините, ваш банк обанкротился". Такая схема.
Дмитрий Еньков: Такой момент. Я это сравнение уже неоднократно слышал. Вступая сейчас в Евросоюз, страны, которые хотят это сделать (не только Украина), запрыгивают как бы в последнюю дверь сломанного автобуса, из передней двери которого пассажиры уже начинают выходить. Неужели Украина не видит, что там в Греции проблемы, на Кипре проблемы?
Артём Войтенков: Во всём Евросоюзе проблемы.
Валентин Катасонов: Как раз мой доклад на конференции и был посвящён этому вопросу. Я примерно так сформулировал – а девушка понимает за кого она замуж собирается выходить? Я медицинскую историю жениха раскрыл и объяснил аудитории. Честно говоря, даже противники вступления в ЕС на эту тему слабо думали. Они потом меня в кулуарах допытывали по поводу финансового положения европейских стран и ЕС в целом. Я вам уже кое-что докладывал.
Конечно, там долги запредельные. Это касается не только Греции, но практически у стран еврозоны сейчас средний долг по 17 стран еврозоны около 100% ВВП. А если брать ещё показатель "внешний долг", то там некоторые страны вообще выдающиеся. Я не беру такие экзотические страны, как Люксембург – понятно, у неё там несколько тысяч процентов ВВП внешний долг. Великобритания – 400% ВВП внешний долг. Греция там отдыхает на фоне некоторых стран, если брать показатель внешнего долга. В основном оперируют показателем государственного долга.
Конечно, в каких-то случаях надо использовать показатель государственного долга, но его надо обязательно дополнять показателем внешнего долга. Внешний долг это не только долг государства, это и долг банков, долг корпораций, это долг физических лиц.
Я докладывал, и это вызвало некоторое изумление у частников конференции. Я при этом сказал, что вы поймите, что сейчас мир настолько хрупок и неустойчив, что может, есть смысл обсуждать не только Европейский Союз, но и события в Соединённых Штатах. Если там они дотянут до технического дефолта, то мало никому не покажется. Европа тут же сложится, как карточный домик.
Я говорю, может Украине повезёт в том смысле, что там промыслительно в Вашингтоне произойдёт технический дефолт, но тогда, грубо говоря, жених Украины будет покойником. А за покойников замуж не выходят.
Артём Войтенков: Если вкратце пробежаться. Какие минусы получает Украина при вступлении в Евросоюз на таких странных условиях неравноправного партнёрства?
Валентин Катасонов: На нашей конференции выступал директор департамента евразийской экономической комиссии господин Спасский Виктор Валентинович. Возглавляет всю эту комиссию – Христенко. Он достаточно подробно и грамотно дал полный анализ с цифрами, расчётами.
Примерно картинка такая.
80% внешней торговли Украины – на Восток, 20% - на Запад.
Если Украина попадает в экономическое пространство Европейского Союза, то для нас граница с Украиной превращается в серьёзную таможенную границу. Речь идёт не о том, что мы дискриминируем Украину, а мы просто уже торгуем со всем пространством экономического сообщества.
Поэтому никаких обид со стороны Украины быть не должно – это правила игры. Не нами, кстати, придуманы. Украина практически лишается восточных рынков.
Разговоры о том, что Украина получит западные рынки – это даже смешно. Особенно после моего сообщения о том, в каком состоянии находится Европейский Союз. Это моё сообщение лишний раз убедило всех участников конференции, что там Украина ничего не получит.
Это первое: потери в сфере внешней торговли – грандиозные.
Артём Войтенков: А если вкратце: почему Украина, присоединяясь к Евросоюзу, ничего не получит в экономическом отношении?
Валентин Катасонов: Я и говорю - тут уже надо обсуждать не среди экономистов этот вопрос, а среди либо психиатров, либо антропологов. Никакого рацио экономического тут нет абсолютно. Поэтому для меня, как экономиста, здесь предмета нет. Меня заинтересовало – а почему? Я начал с Януковича, потом олигархи, более низкий уровень элит. Они все, как-то запуганы. Например, ректор того университета, где проходило наше мероприятие, он, конечно, проявил большое мужество, что он просто предоставил место для проведения мероприятия. Но из своего кабинета он не спустился на конференцию, которая имела статус международной конференции. Туда ходил господин Спасский и ещё один наш товарищ, чтобы представиться и поблагодарить за предоставленную возможность.
Они пришли и сказали, что ректор дал намёками понять, что если он спустится к нам, то его карьера, как ректора, кончится.
Мы поняли – в высшей степени тоталитарная система выстроена на Украине, все боятся. Боятся до такой степени, что даже не думают о последствиях своих же решений. Тот же самый Янукович - он первый кандидат в этот самый трибунал. Олигархи – они лишатся своих депозитов в европейских банках.
С моей точки зрения – это новый тип биоробота людей, которые не рассуждают, а просто принимают решения. Поэтому там довольно часто использовалось сравнение, что фактически Украине сказали, что она приговорена к высшей мере наказания, но при этом представители украинской элиты, они услужливо, подобострастно задают вопрос "А верёвки и мыло своё приносить или выдадут?"
Ситуация жуткая просто, фантасмагорическая. Я сравнивал эту ситуацию с Мюнхенским сговором 1938 года. Ровно 75 лет прошло с этого времени. В Вильнюсе будет ещё один сговор. Немножко другие участники, но после этого сговора так же бескровно будет оккупирована территория Украины, как после Мюнхенского сговора была оккупирована Австрия и Чехословакия.
Если говорить об издержках. Я не знал об этой стороне – мне объяснили, тот же господин Спасский. Он сказал, что Украина на следующий же день после подписания соглашения в Вильнюсе, уже принимает на себя обязательства. То есть, соглашение вступает в силу. Такого не было никогда в Европейском Союзе. Любое соглашение ратифицировалось. А здесь до ратификации оно вступает в силу на следующий день.
Дмитрий Еньков: То, о чём мы говорили. Вот эта ратификация, как у нас с Бреттон-Вудским было, здесь уже не проходит.
Валентин Катасонов: Не проходит, нет. Я тогда прокомментировал таким образом – Европа спешит, ей нужна хоть какая-то отдушина. Европа задыхается в своих долгах, она не знает, куда реализовывать свою избыточную продукцию. Для них Украина может оказаться такой отдушиной. Ненадолго, но может оказаться.
Господин Спасский вот что рассказал. Украина должна выполнять технические условия и технические стандарты, и экологические стандарты на следующий же день после вступления в силу этих соглашений. Поскольку по экологии предприятия не соответствуют, продукция не соответствует европейским стандартам – предприятия должны закрываться, а продукция не имеет права просто реализовываться на рынке Украины. Вернее, это уже не рынок Украины, а часть пространства рынка Европейского Союза. До меня дошло, что, скажем, какая-то там бабушка, которая выращивает капусту или помидоры, она не может уже пойти на рынок и продать часть своей приусадебной продукции. Её помидоры, её капуста, её яйца не отвечают европейским стандартам.
Артём Войтенков: Дело не в бабушках. Дело в том, что промышленные предприятия этому не соответствуют.
Валентин Катасонов: На всех уровнях - на уровне крупных гигантов промышленных, в том числе военно-экономические предприятия. Там много ещё сохранилось предприятий с достаточно высоким уровнем технологий, особенно в военной области. Они практически все обречены. Причём не так, что это будет агония растянута – они с первого же дня не соответствуют стандарту Европейского Союза. Я нюансы не выяснял, дадут ли им льготный период для того, чтобы выйти на уровень этих стандартов или не дадут.
Те страны, которые вступили в Европейский Союз раньше, или стали ассоциированными членами Европейского Союза, либо это страны Восточной Европы, либо это Прибалтика – они получали техническую помощь от Брюсселя на доведение своей продукции и реконструкцию своих предприятий с учётом европейских стандартов. Или, в крайнем случае, получали льготный кредит. Здесь Украине предлагается за собственные деньги всё это проводить. Там назывались цифры, господин Спасский говорил (я могу ошибиться), но цифры исчислялись десятками миллиардов евро. Это сегодня Украина клянчит кредит в один миллиард евро, а здесь надо несколько десятков миллиардов евро для того, чтобы привести в порядок свою промышленность. Естественно, что эта промышленность накроется.
Дмитрий Еньков: Валентин Юрьевич, если с другой точки зрения посмотреть на этот вопрос. С нашей стороны посмотрим на Украину. Сейчас у России была (безусловно, мне кажется, в этом мы достигли больших успехов, весь мир признаёт) битва за Сирию. Можно сказать – битва против третьей мировой войны. Все понимали, что если сейчас Сирию удастся захватить этим, так называемым, боевикам, то дальше это всё покатится и докатится до нашей границы, скорей всего. И мы сейчас сосредоточились на Сирии. Как бы сказать: чтобы не раздражать наших геополитических партнёров, как их называют, ладно, мы уступаем Украину, пока. Потому что для нас была важна Сирия. Или мы там вообще не могли бы никоим образом, даже, если бы не было Сирии, не смогли никак повлиять на ситуацию?
Валентин Катасонов: Я, когда анализировал ситуацию на Украине, меня больше всего волновала даже не экономика и политика. Меня волновала антропология. Там сформирован определённый тип людей, относящихся к элите, которые ведут себя, как биороботы. Давайте будем откровенны – в России примерно такой же процесс идёт формирования. И в этом смысле это страшно. Если нашим руководителям скажут, что приходи со своей верёвкой и мылом – он придёт. Меня это больше всего пугает.
Дмитрий Еньков: Но за Сирию-то мы бились.
Валентин Катасонов: За Сирию бились. Но война ещё не кончена. Внутри нашей страны много таких решений, которые я никак рациональными не могу назвать. Вы сами много видите таких примеров иррациональных решений. Конечно, часть людей ещё сохраняют некий рациональный способ мышления и действий, а некоторые уже утратили такую способность. Поэтому мне трудно говорить. Но мне не кажется, что здесь какой-то манёвр, что вот сейчас у нас все акценты на Сирии, а потом займёмся Украиной.
Через месяц, через два, через три Украина будет колотиться в закрытые двери, и просить "христа ради, пустите, спасите, караул".
Артём Войтенков: Куда?
Валентин Катасонов: В Таможенный Союз.
Дмитрий Еньков: Так быстро?
Валентин Катасонов: Так я и сказал, что они не будут дожидаться ратификации. Все условия и таможенно-тарифные, и технические стандарты – они вступают в действие со следующего же дня. Поэтому там всё будет происходить очень быстро, гораздо быстрее, чем даже после того, как Украина присоединилась к ВТО. Потому что там какие-то льготные периоды, всё было растянуто во времени.
Дмитрий Еньков: Там до сих пор по многим позициям ещё пока действуют льготы. Тогда получается надежда есть. Хоть вы и сказали, что они будут в закрытые двери ломиться, но если они будут проситься, мы, вряд ли их не пустим к себе.
Артём Войтенков: Отдаст их Евросоюз? Большой вопрос.
Валентин Катасонов: Я думаю, что их туда, конечно, не пустят. То есть в этом предбаннике под названием "ассоциация" их будут держать бесконечно. Как Турцию, например, держат.
Дмитрий Еньков: Кстати, статус интересный, позволяющий оттуда, видимо, и выпрыгнуть, если что. Ты же не полный член, ассоциированный.
Валентин Катасонов: Выпрыгнуть можно откуда угодно. Я считаю и России выпрыгнуть из ВТО всегда можно, при желании.
Дмитрий Еньков: Просто примеров нет. Поэтому и говорят, что из ВТО пока что никто "живым" не выпрыгивал.
Артём Войтенков: Валентин Юрьевич, смотрите. Вот конфеты украинские лежат. Получается, если Украина входит в Евросоюз, то вся их продукция уже идёт к нам через определённый таможенный барьер с таможенными наценками. Они просто будут стоить дороже.
Валентин Катасонов: Они будут стоить дороже. А потом их производство может быть запрещено. Приедут какие-нибудь наблюдатели, эксперты из Европейского Союза скажут, что она не отвечает стандартам ЕС. Я не шучу.
Там простой пример приводился на куриных яйцах. Яйцо должно отвечать не только каким-то внутренним своим свойствам, даже по размерам оно должно быть не больше, не меньше. Всё что не так – в брак. Опять же бабушка должна получить определённые бумаги на то, что она имеет право. Короче говоря, даже если украинская курица отвечает всем техническим стандартам, то всё равно надо оформить это. А оформление тоже не дёшево стоит.
Артём Войтенков: Получается – загон Украины в Европейский Союз это не экономическое, а чисто политическое решение.
Валентин Катасонов: Конечно. Там я об этом не говорил – будет уничтожена практически вся военная экономика Украины, немедленно будет уничтожена. Там при закупках вооружения Украина должна будет организовывать международные тендеры. Она уже не может на условиях прямого контракта закупать продукцию украинского производства.
Артём Войтенков: Своего собственного.
Валентин Катасонов: Да. Вот эти преференции исчезают не только при закупках каких-то гостоваров, но при закупках продукции оборонного назначения. Вы уже ребята, члены Европейского Союза. Я уже детали не помню, могут ли американские военные компании участвовать в тендерах, но то, что все европейские компании придут на тендер – это точно.
Дмитрий Еньков: Но зато Украина сможет, наконец-то, как она мечтала в девяностых годах, завалить Евросоюз салом.
Валентин Катасонов: На самом деле, сегодня уже часть сала импортного на Украине. Даже сегодня.
Артём Войтенков: А это связано с тем, что производство туда на Запад, в Европе, оно дешевле производства животноводства?
Валентин Катасонов: Дело в том, что украинское сельское хозяйство почти не датируется, а европейское очень хорошо датируется. Сельское хозяйство Украины не конкурентоспособно.
Когда попытались уточнить, что имеется в виду в "долгосрочной перспективе пряники", сказали, может в области сельского хозяйства в Украине будет какая-то своя экологическая ниша. Придут транснациональные компании и скажут, что вот природно-климатические условия Украины оптимальны для выращивания. Скажем, подсолнечника и производства подсолнечного масла. Это будет монокультурное сельское хозяйство.
Соответственно возникает вопрос.
Хорошо. На Украину хлынут товары из Европейского Союза.
На какие бабки народ Украины будет это покупать? Это большой вопрос.
Кто-то там, в сердцах сказал: "Собственно говоря, Украина будет торговать только двумя товарами: это своей землёй и своими женщинами".
Артём Войтенков: И своими детьми.
Валентин Катасонов: И своими детьми, наверно, да.
Дмитрий Еньков: Я спросил с юмором. Недавно в новостях было сообщение, что на границе России и Украины был задержан украинец, который из России волок на себе мешок со свининой. Дошло до того, что из России в Украину пытаются занести мясо, сало.
Валентин Катасонов: С Европы сало идёт точно, из Турции идёт.
Дмитрий Еньков: Я слышал про такой сценарий, что Украина области восточные, северные и Крым никогда не отдаст в любом случае. Поэтому, что там может случиться, то это раскол Украины.
Валентин Катасонов: На этот счёт на Украине постоянно говорят о том, что, если бы не было этих западенцев (их небольшой процент), то вообще этой всей украинской смуты и не было бы. Поскольку западенцы они очень мобильные, да ещё получают финансовую поддержку с Запада, то эта зараза дошла даже до восточных областей, даже до Донбасса дошла, до Харьковской области и так далее. Раньше восточные регионы чувствовали себя спокойно, уверенно. Но вот говорят, что с Запада эта зараза идёт.
Артём Войтенков: Тогда подытоживая. Кто за этим всем стоит? Европа так сильно хочет взять к себе Украину или что-то другое?
Валентин Катасонов: Я думаю, что активным началом является Европа. Это тот самый полуживой, полумёртвый жених, который хочет успеть оформить свои брачные отношения с невестой по имени "Украина".
Артём Войтенков: А Европа с этого что получает?
Валентин Катасонов: Европа с этого получает рынок сбыта на Украине.
Артём Войтенков: Вы сами говорили, что украинцам будет нечем платить.
Валентин Катасонов: На первое время, я думаю, они всё равно получат какие-то вливания. Худо ли бедно ли – есть какие-то золотовалютные резервы. Хотя они жалуются, что это очень низкий уровень золотовалютных резервов. Думаю, что действительно, начнётся торговля землёй. Она и сейчас идёт торговля. Туда придут стратегические инвесторы, думаю, транснациональные корпорации, специализирующиеся в области сельского хозяйства. Может быть, в Донбасс придут какие-то ТНК добывающей отрасли экономики. Это будет экономика монокультурная, или экономика низких продуктов.
Артём Войтенков: То есть Украина будет уголь поставлять, подсолнух, ещё там пару продуктов и всё.
Валентин Катасонов: Да, и всё.
Артём Войтенков: Банановая страна такая. Своей промышленности нет.
Валентин Катасонов: Вот говорят о том, что трудоспособная часть Украины начнёт разбегаться в Европу. Дело в том, что даже соглашение, которое предполагают они подписать в Вильнюсе, не отменяет необходимости получать визы для украинцев в Европу. Автоматом – нет. Это надо дополнительно ещё садиться и договариваться. На этот момент они не смогут вот так свободно рвануть в Европу, а в Россию тоже, как вы сами понимаете – будут ограничения. Поэтому куда они собираются бежать – я не очень понимаю.
Рационального там ничего нет.
Артём Войтенков: Получается вообще ничего нет: ни с экономической, ни с политической точки зрения – для самих украинцев. Получается, что чисто Европа хочет себе прибрать.
Валентин Катасонов: Да. Прибрать к рукам. И получить некую передышку. Потому, что в Европе всё трещит.
Артём Войтенков: Европа какие-то свои товары начнёт поставлять в Украину. Это даст им какую-то краткосрочную передышку, но опять-таки, это их не спасёт.
Валентин Катасонов: Безусловно, что за Европейским Союзом стоит, конечно, НАТО, это уже провоенные вопросы. Это продвижение на Россию. Так что в этом смысле – не получилась Сирия, давайте развивайте инициативу на украинском направлении, украинский фронт.
Артём Войтенков: Украинский фронт. Точно. Вот тебе и ответ.
Дмитрий Еньков: На новом витке. Сначала Германию стравили несколько раз с Россией, теперь Украину. Это вообще идеально.
Валентин Катасонов: В своё время в институте я изучал всемирную историю, в том числе и Мюнхенский сговор. Даже для европейца те решения, которые были приняты в Мюнхене, они были иррациональны, но они открывали агрессору путь на Восток. Сначала они открывали агрессору путь во все страны Европы, а после этого на Восток.
Параллели я вижу с Мюнхенским сговором 1938 года. Кстати, почти незамеченной прошла 75-тая годовщина Мюнхенского сговора.
Артём Войтенков: Кто же такие вещи будет отмечать?
Валентин Катасонов: Понятно. Извлекать какие-то…
Артём Войтенков: Это же люди начнут изучать, задавать вопросы, сравнивать одно с другим, и понимать, что то же самое происходит.
Дмитрий Еньков: Те же грабли.
Артём Войтенков: Это общее направление, чтобы никто ничего не понимал. Развлекайтесь ребята, думать вам ни к чему.
Спасибо вам за разъяснения по поводу Украины.
Набор, редакция (обработка) текста: Наталья Ризаева
http://poznavatelnoe.tv - образовательное интернет телевидение"
==================
Руслан Коломиец
25.10.2013, 23:12
Тема превратилась вместо поисков сотрудничества Украины и России в русле будущего эволюционного союза в обсуждения националиста и сторонников русской культуры... Странно, наверное тут надо было привести цитаты из трудов Рерихов,Блаватской и Учителей о ведущей роли России и соотвественно неизбежном будущем Союзе. Половина людей на Украине хочет этого,потому что у них остались родственники, друзья и хорошие связи с Россией.Не все продается за доллары и евро... Россия-Белоруссия-Украина вместе!
О, да вы не видели настоящих националистов. Вот с ними иногда жестоко дискутирую, да. Они - тоже моральный перегиб, только не в великодержавную, а в мелкодержавную сторону.
Сотрудничество народов возможно в равноправии и уважении достоинства друг друга. Если будут закидоны типа "вы не существуете", то никакого сотрудничества не получится.
Вот нельзя было провозглашать вслух о будущей ведущей роли России - многих дураков уже порвало от гордости и чванства.
Руслан Коломиец,
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец
Пока живу, всем буду рассказывать, что есть такой рай на Земле, называемый Украиной.
ну какой вы после этого(да и не только этого) космополит?
Одно другому не противоречит. Повторю: кто не любит свою землю, никогда не будет любить человечество. Чувство любви ему незнакомо, сердца у человека нет.
С другой стороны - я действительно родился на земле, среди сердечных людей и в дивном краю, в окружении леших, домовых, русалок и прочих элементалов. Как любят родину те, кто родился в городе, на асфальте - не представляю.
КТО НЕ ЛЮБИТ РОССИЮ НЕ ЛЮБИТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО !!!
А сердца бывают разные... Например черные, как и люди, одержимые элементалами...
ПОКА ЖИВУ НА ЗЕМЛЕ МАЛОРОССИИ БУДУ СЧИТАТЬ ЕЕ РУССКОЙ... кстати в Красноярске и Томске очень много сердечных и бескорыстных людей
1921 Март 1
РОССИЯ будет стражем судеб мира.
Дщерь мира может рок устранить.
Грядет Новый Мир. Жертвы принесенные – ступень восхождения.
Росту поможет доверие, если дух открыт, чтобы воспринять.
Не считайте материализацию значительным явлением – слова мудрости важнее.
Зачем вам материализация, когда имеете мудрость?
Неужели в России не поймут духовности и предпочтут внешность?
Зачем вам маски, если имеете мудрость?
Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины;
И если Я предложу вам золото, монеты, цветы и камни – уклонитесь.
Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный.
Возьми копье на восходе солнца.
И направь коней утра в полуденный зной жизни.
И лилеи возрастут на камени,
И келию отвори первому лучу.
И птицы воспоют славу труду.
Учите на признаках жизни Премудрости Творца.
1922 Февраль 24
Нрав русского народа просветит красота духа.
Не плачь там, где нужны не слезы, но стрелы, пронзающие темный дух.
РОССИЯ процветет искусством.
1922 Февраль 15
И в будущих школах РОССИИ пути роста духа будут преподаны познавшими весь путь.
Мои избранные понесут Слово Мое простое о том, что принадлежит ВЕЛИКОМУ НАРОДУ.
И любовь личная, и народная, и мировая вознесут жертву Творцу Любви.
Шлем благословение и помощь.
АГНИ-ЙОГА "ЗОВ" Февраль 1922 г.!!!
Читайте учение русофобы....
ВОТ еще слова Учителей о ведущей роли России..
"Грани АЙ 1962 г. 300. (Июль 11). Утверждаю грядущую полную победу Нового Мира, УТВЕРЖДАЮ ВЕДУЩУЮ РОЛЬ РОССИИ, Утверждаю, что никакие попытки старого мира вернуть историю вспять не будут преградой наступлению Новой Эпохи. Мир на Земле Утверждаю для всех народов планеты. Новые формы жизни, новые взаимоотношения, кооперацию и содружество наций на ней Утвердим на вечное время. Помощь Наша всем, кто за Нами и с Нами идет, ведая или не ведая это, но утверждая мир на Земле и борясь за него. За победу Ручаюсь."
Кто то рвется к европейским кормушкам, а наши сердца с Россией :) !!!
Мои избранные понесут Слово Мое простое о том, что принадлежит ВЕЛИКОМУ НАРОДУ.
"Великому Народу" - буквально: ВЕЛИКОРОССАМ !!!
Вот нельзя было провозглашать вслух о будущей ведущей роли России - многих дураков уже порвало от гордости и чванства.
Это кого же вы назвали дураками... Учителей дававших Учение Агни Йога через Рерихов и Б.Абрамова?
Руслан Коломиец
26.10.2013, 00:04
Мои избранные понесут Слово Мое простое о том, что принадлежит ВЕЛИКОМУ НАРОДУ.
"Великому Народу" - буквально: ВЕЛИКОРОССАМ !!!
Все, начался неконтролируемый великорусский экстаз. Тему можно закрывать :)
"Грани АЙ 1961 г. 629. (Дек. 28). Прими весть: Прохожу мимо и не видят Меня. Посылаю Лучи, но не чуют. Молчит дух человеческий. Пошлю молнию. В теории многое принимается, теперь надо принять в жизни. Надеваю рабочее платье и Становлюсь за станок. Облекаю идеи идущей Эпохи в доступные формы. И все же молчат. Борется дух человеческий с Правдой Космической Жизни, Майей ее заменяет и Света боится. Во тьму погружен. Молнией спящих Разбудим, слышать Заставим глухих, видеть ослепших Понудим. Сожжем и Испепелим тьму. Ждали до предела. Ждать уже больше нельзя. Строителям Нового Мира Поможем. Но молот Обрушу на против идущих. Их мощь Сокрушим. Довольно! Я им «довольно» Сказал. Поражение будет стремительным. Я силу их Сокрушу, идущих против Наших решений. Почвы Лишу из-под ног. И не устоять, ибо не на чем будет. РОССИИ МОЩЬ ДАМ ПОБЕДУ ДОБЫТЬ НАД НОВОГО МИРА ВРАГАМИ И ТЕМИ, КТО ПРОТИВ (МЕНЯ). Как прежде (когда-то), так и теперь Изгоню из Храма Жизни торгующих, ныне торгующих кровью и жизнями множеств. Яро упорствующих Поражу. На безумствующих Надену намордник. Испепелю тьму, Довольно (ей быть)."
ДА БУДЕТ ТАК...
Друзья, как стало видно из этих цитат из Учения АЙ и Граней все попытки русофобов принизить роль России в грядущем Новом Мире и прельстить людей "райскими кущами" Запада несостоятельны. "Америка не признает выборы украинского президента в 2015, если в них не будет участвовать воровка Тимошенко" ... Госдеп слушает мобильные президентов стран, Госдеп указывает кому куда идти, Госдеп уничтожает неугодных...
Улыбки темных и их попытки затащить куда-то и слепить что-то насильно, провалятся, потому что за нами Иерархия Света
Мои избранные понесут Слово Мое простое о том, что принадлежит ВЕЛИКОМУ НАРОДУ.
"Великому Народу" - буквально: ВЕЛИКОРОССАМ !!!
Все, начался неконтролируемый великорусский экстаз. Тему можно закрывать :)
Повторимся...Читайте Учение Агни Йога И Грани Агни Йоги или не засоряйте тему... Да мы Великоруссы живущие на Украине.. Будет она называться Малороссией или просто Русью это дело будущего... А Галичане, пусть даже и с Киевом уходят в Польшу... Хватит испытывать терпение русских!
Борис Николаевич Абрамов родился в России 2 августа 1897 года. В юношеские годы склонность к военному делу привела его во флот, и он стал военным моряком. В 1917 году над Россией пронесся ураган революции, и Борис Николаевич вместе со многими русскими оказался за пределами Родины. Страшный груз ложится на плечи тех, кто оказывается за границей в такой ситуации. «Зов Родины» – явление реально существующее, хотя оно и не измеряется нашими земными мерами и трудно понимается не испытавшими этого чувства.
Оказавшись за границей, он не потерял веры в Родину и не изменил ей, соблазны Запада не прельщали его. Он оставался не только по крови, но и по духу РУССКИМ. Он не стремился к обогащению, его потребности в материальных благах были очень скромными. Б.Н.Абрамов был человеком высокой культуры, всесторонне образованным: разбирался в технике, работал в химической лаборатории, хорошо знал музыку и литературу, сам играл на фортепиано и писал стихи
Тема превратилась вместо поисков сотрудничества Украины и России в русле будущего эволюционного союза в обсуждения националиста и сторонников русской культуры... Странно, наверное тут надо было привести цитаты из трудов Рерихов,Блаватской и Учителей о ведущей роли России и соотвественно неизбежном будущем Союзе. Половина людей на Украине хочет этого,потому что у них остались родственники, друзья и хорошие связи с Россией.Не все продается за доллары и евро... Россия-Белоруссия-Украина вместе!
О, да вы не видели настоящих националистов. Вот с ними иногда жестоко дискутирую, да. Они - тоже моральный перегиб, только не в великодержавную, а в мелкодержавную сторону.
Сотрудничество народов возможно в равноправии и уважении достоинства друг друга. Если будут закидоны типа "вы не существуете", то никакого сотрудничества не получится.
Вот нельзя было провозглашать вслух о будущей ведущей роли России - многих дураков уже порвало от гордости и чванства.
Россия и российские народы заслужили того, чтобы ими гордились. И гордость за Великую Россию - это меньшее, что должен испытывать человек, прикоснувшийся к ЖЭ.
Русские, временно живущие на Украине, тоже вправе гордиться Россией и своими предками, которые ее создавали.
О, да вы не видели настоящих националистов. Вот с ними иногда жестоко дискутирую, да. Они - тоже моральный перегиб, только не в великодержавную, а в мелкодержавную сторону.Тут важно увидеть - что этот национализм - искусственное и навязанное влияние. И многие неопределившиеся - просто играют им на руку - поддерживая и ВЫПЕСТОВЫВАЯ идею о некой самостийности того, что в сути есть часть единого целого.
Так же и уважать - это скорее по отношению к соседу. А вот если печень решила осознать что она нечто независимое - ... дают подзатыльник и пришивают обратно))))))
Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!
Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан.
При этом многие из них погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом Борисовым.
ОНИ ПОДДЕЛАЛИ СТАТИСТИКУ
- Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре...
- Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли - они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.
Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...
- Не проще взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло...
- А вы не увидите достоверных цифр.
- Как это?
- А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: «статотчет за 1932 год не составлялся». Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет...
ПРАВИТЕЛЬСТВО РУЗВЕЛЬТА УНИЧТОЖИЛО УРОЖАЙ И СКОТ
- Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?
- Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.
- Терминология какая-то советская...
- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.
- Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев...
- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали «голодные марши». Правительство оставило им лишь один выбор - «общественные работы».
МИФ ОБ УКРАИНСКОМ ГОЛОДОМОРЕ РОДИЛСЯ В КОНГРЕССЕ США
- Однако считается, что именно «общественные работы» дали Америке новые каналы, дороги, мосты...
- Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего «общественные работы», - это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место «мудрому» Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский «ГУЛАГ» общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за «содержание»... Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об этом нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.
- Но ведь голод-то на Украине был!
- Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию «голодомора на Украине».
- То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?
- В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.
- Получается, что США «забыли» про свой голодомор?
- Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: «знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим». Немая сцена. То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов - банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.
О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими «антиамериканскую деятельность». И говорившие испытывали на себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.
ЭТО БЫЛ ГЕНОЦИД АМЕРИКАНЦЕВ
- Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?
- Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: «У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно». В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: «Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду». Или: «Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд». Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали «голодными маршами». И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.
- Какой-то геноцид американского народа получается...
- Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и «кровавый режим Гувера - Рузвельта»? И если их конгресс позволяет зачислять в «жертвы голодомора» всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам? Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.
Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии. Иначе вы - обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа «голодомор на Украине», «оккупированные Прибалтика и Европа», «изнасилованная русским солдатом Германия» и далее по списку. Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало...
Историк и публицист Борис Борисов
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Борис Борисов - историк, публицист, бизнесмен. Выпускник экономического факультета МГУ, одним из первых в СССР создал кооператив, позже создал и возглавлял совет директоров Московского кредитного банка. Автор научных и публицистических трудов по экономике и истории, вызвавших широкий общественный резонанс.
Источник
Сначала разъединение (русские и украинцы - разные нации), затем поиск врагов
Украинцы подпадают абсолютно под все определения отдельного народа, национальности, нации, государства, глупо и очень недальновидно настаивать на противоположном. Россия в истории с Евросоюзом уже сделала такую глупость.
Свою кровавую плату за право называться отдельным народом украинцы заплатили сполна. Не оскорбляйте эту кровь и этот труд. Тем более, что вы никогда не интересовались историей Украины - копошится кто-то там на окраине трех империй, в Дикой Степи.
Считайте этот народ одной из новых субподрас арийской подрасы пятой расы человечества :)
Нда промывают мозги на Украине добросовестно:D.
Да ничего Украина для создания государства сама не сделала, пыталась, но все было как сегодня, паны рвут ее на части. И рвут на части то что создано благодаря кому-то. Например советской власти. Она создала Украину. А Австро-Венгрия потратила деньги на создание украинского языка, кстати который был намного красивее и мелодичнее чем современный. Что вы с ним там делаете? )))
Врезалась история (в воспоминаниях Деникина), как Петлюра провозглашал создание УНР ...в цирке.Вот с цирка начали и до сих пор ...
Беда правительства, что она хочет как Россия, а понять что не может ума не хватает. Нет, там еще хуже, если детальнее, хочем как Россия, по маштабам, хочем как Швейцария, по качеству, а платить не хотим, не можем и не будем. Здесь не надо ходить к гадалке или к профессиональному политологу чтобы увидеть что НИЧЕГО ХОРОШЕГО из этого не получиться
И как-то вот я испытываю неловкость от того что от меня требуют признания очевидного. Народ. Да. Для меня да.И никогда не было иначе. Не знаю как там по науке....
Жаль проблемы с головой у правительства этого народа
:cool:
Тем более, что вы никогда не интересовались историей Украины - копошится кто-то там на окраине трех империй, в Дикой Степи.
Честно скажу в школе было неинтересно ее учить. Сейчас интересно, но по выработанной привычке интересуюсь только фактами, выводы у современных историков Украины весьма весьма загадочны:D
Но вот интересен какой факт. Меня интересует история только в связи с глобальными маштабами, в связи с Россией. И я не могу их отделить. И для меня Россия главная и ведущая. А отдельная история Украины не интересна.
Ну это все равно что взять город Ярославль и рассматривать отдельно от России. Да ну раз интересно, ну два...
На самом деле прогнозировать будущее Украины достаточно легко,тут главное понять механизм отделения народа на Украине от своей исторической (национальной)культуры,которая,как известно из Живой Этики,включает не только восхищение и любование. Очень хорошо помогает понять то,что может быть,а что не может,страница из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Юлия_Тимошенко ,например: "Медведев сказал по поводу инцидента:
«когда на скамье подсудимых и в тюрьме оказываются участники президентской гонки, прямые соперники по политическому процессу, это, как минимум, вызывает огромное недоумение», «это бросает тень и на само государство, например, если говорить об Украине, и на тех, кто такие решения принимает»." , "Суд над Тимошенко в медсанчасти СИЗО
8 декабря Тимошенко судили прямо в помещении медсанчасти СИЗО в течение 12 часов (по «делу ЕЭСУ 1996 года»), во время суда она лежала на кровати, ей кололи обезболивающее. Послы США, ЕС и «послы 24 стран ЕС» срочно встретились с омбудсменом Карпачёвой и заявили, что данный суд «не соответствует международным нормам судопроизводства»:
омбудсмен Карпачёва пояснила, что в 2001 году украинский парламент изъял из «Уголовно-процессуального кодекса» часть 5 статьи 20, которая предусматривала проведение выездных заседаний, поэтому этот «суд в медсанчасти СИЗО» является незаконным; а также является грубым нарушением пункта 1 ст. 6 Европейской конвенции по правам человека.
Политики отмечают, что эти события делают всё менее вероятным подписание (которое намечено на 19.12.2011) «договора об ассоциации и свободной торговле между Украиной и Евросоюзом».
12 декабря 2011 года Тимошенко в Лукьяновском СИЗО посетил комиссар ЕС по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефан Фюле.
Потеря сознания
6 января 2012 года около 22:30 Юлия Тимошенко потеряла сознание (после того, как выпила выданное ей тюремными врачами «лекарство от острой вирусной инфекции»). Кровяное давление упало до 60/40, сокамерница 20 минут звала на помощь и била в дверь, но никто не приходил, хотя дежурные находились в соседней комнате, а в камере Тимошенко установлено круглосуточное наблюдение и круглосуточно не выключают свет (Тимошенко неоднократно жаловалась на постоянно включённый свет). В течение двух часов Тимошенко приводили в сознание; об этом случае стало известно лишь 10 января, когда к Тимошенко допустили защитников. Тимошенко и её соратники расценили такое «лечение» как преднамеренное издевательство и запугивание.
Пенитенциарная служба Украины отрицала потерю сознания Тимошенко. На требование предоставить в парламент «видеозаписи с камер наблюдения», глава Пенитенциарной службы Украины Александр Лисицков заявил, что видео не сохранилось.
Следы побоев
20 апреля 2012 года Тимошенко решили перевезти в железнодорожную больницу Харькова для лечения позвоночника. Однако Тимошенко отказалась от лечения, поскольку не доверяла приставленным к ней врачам. Тогда к ней была применена сила (прокурор Харькова признал применение силы при перевозке).
Лишь 24 апреля к Тимошенко допустили дочь и защитника, и Тимошенко написала заявление о том, как ей выкручивали руки, и нанесли удар кулаком в живот, от удара остался большой кровоподтёк. (Награды и звания Ю.Тимошенко
Орден Святой Великомученицы Варвары от Украинской православной церкви (Московского патриархата) (1998)
Человек года Центрально-Восточной Европы по версии 15-го международного Экономического форума в Кринице Гурской (2005)
Награда Prix de la Foundation от Евросредиземноморского форума в Монако с формулировкой «За выдающиеся лидерские качества, экономические достижения во время управления Кабинетом министров и антикоррупционную политику, а также за борьбу с угрозами демократии, которые появляются в современном мире» (2005)
Нагрудный знак «Шахтёрская слава» III степени (2008)
Знак «Почётный энергетик Украины» с формулировкой «За значительный вклад в обеспечение стабильного функционирование и развитие топливно-энергетического комплекса Украины» (2008)
Нагрудный знак «Шахтёрская слава» II степени (2009)
Звезда названная именем Юлии Владимировны Тимошеко от шахтёров Луганщины (2009)
Орден Ливийской революции (2009)
Орден Святогробского Братства от Иерусалимской православной церкви (2009)
Орден Святого Андрея Первозванного II степени от Украинской православной церкви Киевского патриархата (2010)
Награда Славусткого городского совета «За заслуги перед славутчанами» (2011)
Личность года по версии журнала «Корреспондент» (2011)
Международная премия Бонифация VIII (2012)) " Украину превратили,в общем и целом, в весьма страшненькую страну.У этого "государства" очень печальное будущее,конечно,никаких экономических подъемов Украине уже не светит,так как экономика базируется на духовности народа,а ее то Украине остро и не хватает во всех возможных формах.
Руслан Коломиец
26.10.2013, 11:36
Нда промывают мозги на Украине добросовестно.
Если я люблю землю, на которой родился - это мне кто-то промыл мозги?
Если я утверждаю, что есть самобытная культура, язык, народ - для этого нужно, чтобы мне промыли мозги?
Советский украинский классик осмелился написать душевное стихотворение "Любите Украину". Его (классика) порвали на части - "за национализм". И не отражена руководящая роль коммунистической партии. Хотя, если бы написал стих "Любите Россию", получил бы премию.
Любите Украину, как солнце, любите,
как ветер, и травы, и воды...
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву,
вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову,
і мову її солов'їну.
Між братніх народів, мов садом рясним,
сіяє вона над віками…
Любіть Україну всім серцем своїм
і всіми своїми ділами.
Для нас вона в світі єдина, одна
в просторів солодкому чарі…
Вона у зірках, і у вербах вона,
і в кожному серця ударі,
у квітці, в пташині, в електровогнях,
у пісні у кожній, у думі,
в дитячий усмішці, в дівочих очах
і в стягів багряному шумі…
Як та купина, що горить — не згора,
живе у стежках, у дібровах,
у зойках гудків, і у хвилях Дніпра,
і в хмарах отих пурпурових,
в грому канонад, що розвіяли в прах
чужинців в зелених мундирах,
в багнетах, що в тьмі пробивали нам шлях
до весен і світлих, і щирих.
Юначе! Хай буде для неї твій сміх,
і сльози, і все до загину…
Не можна любити народів других,
коли ти не любиш Вкраїну!..
Дівчино! Як небо її голубе,
люби її кожну хвилину.
Коханий любить не захоче тебе,
коли ти не любиш Вкраїну…
Любіть у труді, у коханні, у бою,
як пісню, що лине зорею…
Всім серцем любіть Україну свою —
і вічні ми будемо з нею!
Володимир Сосюра
Впрочем, дело не в мелких братских обидках. Более чутким надо быть к народам, с которыми дружим.
Украина собирается подписать договор о зоне свободной торговли с ЕС. Почему России не подписать такой же документ ? Что в нем плохого.
Анекдот такой есть, с советских времен: бросить все и уехать в Урюпинск. Очень подходит в данной ситуации;)
Да потому, что это не "договор о зоне свободной торговли" , а договор о добровольном рабстве. Один пример (из нескольких сот): Украина должна привести ширину железодорожного полотна в соответствие с европейскими стандартами. Для тех, кто из Урюпинска - поясняю: полностью переложить все железные дороги в вашей стране. Думается, много тысяч километров наберется. За ваш, разумеется, счет. Это нужно Украине? - нет. Это нужно Европе, чтобы быстрее доставлять свои товары. А также, для военных целей (в случае чего;))
Вот России такого счастья, - почему-то(!!!) - не нужно.
Очень хорошо помогает понять то,что может быть,а что не может,страница из Википедии..
В википедии побеждает та статья за которую проголосовало большее количество людей.
Т.е. если за дело возьмется группа людей в 10-20 человек, то там вполне может существовать статья о том что Земля имеет кубическую форму.
Что-бы не писали о Тимошенко, как она геройски борется и страдает за свой народ, как ее избивают и т.д. меня не покидает ощущение лжи.
У меня нет никаких доказательств и не искал. Просто смотрю на ее лицо, во время выступлений, ее слова, выражения, речи, на ее действия и результат.
Театр одного актера.
Уже то что она регулярно предавала всех своих соратников, ради продвижения к власти, уже о чем-то говорит.
Теперь Януковичу предстоит простить все ее воровство, т.е. признать что все что он называл правдой оказывается было ложью.
Одним словом похоже этап унижений и позора для Украины еще только начинается.
При этом чувство унижения скорее всего будут чувствовать обычные люди, но не правительство.
При этом чувство унижения скорее всего будут чувствовать обычные люди, но не правительство.
+100500
именно правительство и не будет ничего чувствовать - потому что заплачено.
Очень хорошо помогает понять то,что может быть,а что не может,страница из Википедии..
Что-бы не писали о Тимошенко, как она геройски борется и страдает за свой народ, как ее избивают и т.д. меня не покидает ощущение лжи.
У меня нет никаких доказательств и не искал. Просто смотрю на ее лицо, во время выступлений, ее слова, выражения, речи, на ее действия и результат.
Театр одного актера.
Уже то что она регулярно предавала всех своих соратников, ради продвижения к власти, уже о чем-то говорит.
Теперь Януковичу предстоит простить все ее воровство, т.е. признать что все что он называл правдой оказывается было ложью.
Одним словом похоже этап унижений и позора для Украины еще только начинается.
При этом чувство унижения скорее всего будут чувствовать обычные люди, но не правительство.
Более объективно понять суть политической или экономической ситуации в какой-либо стране, можно лишь живя в этой стране. Даже те, кто на Востоке и Юге Украины голосовали на выборах за нынешнего президента, сегодня глубоко разочарованы в нем как президенте. Инфляция зашкаливает, зарплаты минимальные, бюджетников предупредили, что до нового года будут платить лишь ползарплаты, соцвыплаты задерживают, госдолг растет. В судах беспредел, милиция насилует и грабит простых людей, мошенники и воры активизировались, почуяв безнаказанность (свои у власти). Сегодня действительно стало страшно жить в условиях повсеместно растущего бандитизма на всех уровнях власти.
Нынешний президент и его семья забрали под себя всю собственность государства. В каждом городе "смотрящие" отбирают более-менее нормальный бизнес у "не своих" и даже "своих" собственников, налоги придушили малых предпринимателей, иностранные инвестиции уходят, не выдерживая беспредела.
А нынешний президент тратит миллиарды на благоустройство своей огромной резиденции в Межигорье, обустраивая ее тенистыми кортами, полями для гольфа, конюшнями, парками на 60 авто, яхт-клубами, присваивая новые квадратные метры лесных угодий для охоты. Он ведет себя как шулер даже на международном уровне, обещая одно, делая другое, а думая о третьем, как обвести всех и остаться в личном выиграше.
Да, экс-премьеру Тимошенко насаживают репутацию "воровки", она же перекрыла прошлому и нынешнему президентам источник миллиардных доходов, убрав частных посредников из Росукрэнерго, закрыв многие теневые схемы и т.д. Да, она не святая,у нее как и у всех десятки своих ошибок и недостатков, но люди не глупые и ощущают, при каком правительстве как им жилось. Кстати, Тимошенко никого не предавала из своих соратников. Это ее предал Ющенко, потому что из зависти не мог позволить, что бы Женское Начало в лице Тимошенко было впереди, ведь она "пахала" день и ночь, достигала немалых успехов и ее любили больше чем его. Именно Ющенко малодушно предал свой народ. И то, что его не посадили как Тимошенко и ее соратников после избрания следующего президента, то что не отобрали госдачу, не трогают его миллионы, бизнес и т.д., говорит о многом. В Украине к нему сейчас относятся с большим презрением. Он, имея огромные шансы послужить народу, к сожалению, проявил малодушие, и не смог поставить интересы народа выше собственных меркантильных интересов.
Что касается отношений Украины и России, думаю, в будущем это будут братские отношения. Скажу сразу, что все мои предки - русские, живут в Москве, Сибири, Молдавии. В Украину переехала более двадцати лет назад, выйдя замуж за украинца. В Украине всячески отстаиваю честь России и русских. Написать сейчас на форум меня побудил некий имперский тон некоторых форумчан в сторону Украины. При таком отношении нелегко будет построить двум народам братские отношения. Думаю, что каждому дано право любить свою Родину и не стоит ее принижать ни в чем, ведь Родина как Мать.
Выразила свое мнение, понимаю, что оно не совпадает с мнением многих форумчан. Наверняка будут возражения, но, за неимением времени, отвечать не буду, извините.
Желаю всем здоровья, радости, веры в будущее.
Нда промывают мозги на Украине добросовестно.
Если я люблю землю, на которой родился - это мне кто-то промыл мозги?
Если я утверждаю, что есть самобытная культура, язык, народ - для этого нужно, чтобы мне промыли мозги?
Советский украинский классик осмелился написать душевное стихотворение "Любите Украину". Его (классика) порвали на части - "за национализм". И не отражена руководящая роль коммунистической партии. Хотя, если бы написал стих "Любите Россию", получил бы премию.
Любите Украину, как солнце, любите,
как ветер, и травы, и воды...
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди.
Любіть Україну у сні й наяву,
вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову,
і мову її солов'їну.
Між братніх народів, мов садом рясним,
сіяє вона над віками…
Любіть Україну всім серцем своїм
і всіми своїми ділами.
Для нас вона в світі єдина, одна
в просторів солодкому чарі…
Вона у зірках, і у вербах вона,
і в кожному серця ударі,
у квітці, в пташині, в електровогнях,
у пісні у кожній, у думі,
в дитячий усмішці, в дівочих очах
і в стягів багряному шумі…
Як та купина, що горить — не згора,
живе у стежках, у дібровах,
у зойках гудків, і у хвилях Дніпра,
і в хмарах отих пурпурових,
в грому канонад, що розвіяли в прах
чужинців в зелених мундирах,
в багнетах, що в тьмі пробивали нам шлях
до весен і світлих, і щирих.
Юначе! Хай буде для неї твій сміх,
і сльози, і все до загину…
Не можна любити народів других,
коли ти не любиш Вкраїну!..
Дівчино! Як небо її голубе,
люби її кожну хвилину.
Коханий любить не захоче тебе,
коли ти не любиш Вкраїну…
Любіть у труді, у коханні, у бою,
як пісню, що лине зорею…
Всім серцем любіть Україну свою —
і вічні ми будемо з нею!
Володимир Сосюра
Впрочем, дело не в мелких братских обидках. Более чутким надо быть к народам, с которыми дружим.
Каким народам? Вот сама по себе ваша украинская местячковость и делает вас в наших глазах хохлами.
А что делать нам, дальневосточникам? Мы субэтнос. Мы не такие как в центральной полосе России или на ее юге. У нас другой менталитет, другие традиции, хотя язык и религия те же. Но многие из нас никогда не были в России, а выходцы с Украины в украине.
Но они поют свои украинские песни, мы тоже, когда выпьем. Мы не считаем себя отдельным народом, хотя у нас своя история почти 400 лет. И китаец нам понятнее и ближе, чем немец или поляк.
Все тут местные москали, хохлы, евреи, азера, узбеки, татары, мордва и прочие давно перемешались и понимаем, что главное в нас - русскость. Принадлежность к русской земле от балтики до тихого океана. И мы любим эти земли. Это наш дом, со своей древней историей.
Именно местячковость, принцип "моя хата с краю" делает вас нерусскими. Нет вселенскости, нет космизма, масштаба нет. Мелочь, короче....
Но не все ж вы там такие
Что-бы не писали о Тимошенко, как она геройски борется и страдает за свой народ, как ее избивают и т.д. меня не покидает ощущение лжи. У меня нет никаких доказательств и не искал. Просто смотрю на ее лицо, во время выступлений, ее слова, выражения, речи, на ее действия и результат.Я вот тоже смотрю на результат: "Награды и звания Ю.Тимошенко
Орден Святой Великомученицы Варвары от Украинской православной церкви (Московского патриархата) .....
..........
Награда Prix de la Foundation от Евросредиземноморского форума в Монако с формулировкой «За выдающиеся лидерские качества, экономические достижения во время управления Кабинетом министров и антикоррупционную политику, а также за борьбу с угрозами демократии, которые появляются в современном мире» (2005)
...........
Орден Святогробского Братства от Иерусалимской православной церкви (2009)
Орден Святого Андрея Первозванного II степени от Украинской православной церкви Киевского патриархата (2010)"
Даже те, кто на Востоке и Юге Украины голосовали на выборах за нынешнего президента, сегодня глубоко разочарованы в нем как президенте.
Это как раз и говорит о всеобщей деградации народа,истинно духовного человека "не провести вокруг пальца".
Руслан Коломиец
26.10.2013, 17:05
Именно местячковость, принцип "моя хата с краю" делает вас нерусскими. Нет вселенскости, нет космизма, масштаба нет. Мелочь, короче....
У многих великороссов такая же брезгливость ко всем народам. Дай унижу другого, чтобы возвыситься самому.
Каждый народ на планете - космичен, проводник особой энергии, и должен играть свою предначертанную роль. Нет почета в том, чтобы играть чужие роли. И цыгане, и евреи, и немцы, и армяне, и сербы, и русские, и украинцы - сообщества людей с определенной энергетикой, миссией и кармой, рожденные под лучами определенного светила.
Разговаривая с человеком определенной национальности, надо уметь настроиться на его мышление и энергетику. Люди с имперским мышлением такого не умеют делать в принципе - для них все мелкие народишки на одно лицо.
Со вселенскостью мышления у украинцев все в порядке - вы просто не слышали про Вернадского.
И с космизмом у украинцев все порядке. "Южмаш" пока работает :)
Panzer.Tolik
26.10.2013, 17:10
Мда, в современном "цивилизованном" мире все продается, и награды в первую очередь. Напомнило парочку анекдотов:
==========
* * *
Автобусная экскурсия советских туристов по Парижу. Экскурсовод:
- Сейчас проезжаем мимо Эйфелевой башни, рядом вы можете увидеть проституток... Теперь перед нами Елисейские поля, здесь много девушек легкого поведения... Слева вы можете увидеть Собор Парижской Богоматери, на противоположной стороне улицы - проститутки.
Один из туристов не выдерживает:
- А что, разве в Париже вообще нет пристойных женщин?
- О да, мсье, есть, но это стоит очень дорого.
* * *
Королева Великобритании возмущена, что лорд Бекингем назвал всех женщин продажными. Вызывает его на ковер и спрашивает:
- И что, я тоже продажная?
- Уверен, вы бы согласились на секс за 1 миллион фунтов.
- Всего за миллион? Я же королева!
- Вот видите, вы уже торгуетесь.
==========
грустные такие анекдоты...
грустные такие анекдоты...аналитическая модель на основе вашего анекдота:
- Всего за миллион? Я же королева!
- Вот видите, вы уже торгуетесь.!!!...и тут, ломая напряжение многозначительной паузы - из-за пышных портьер возникла целая толпа вельмож состоящая из сановитых, но весьма небогатых семей. Раздались возмущённые и подчас гневные возгласы -
- Он смеет запрещать Её Величеству торговлю!!!
- И не уважает выбор женщины!
- ..... и т.д. и т.д.
))))))
Украина собирается подписать договор о зоне свободной торговли с ЕС. Почему России не подписать такой же документ ? Что в нем плохого.
Анекдот такой есть, с советских времен: бросить все и уехать в Урюпинск. Очень подходит в данной ситуации;)
Да потому, что это не "договор о зоне свободной торговли" , а договор о добровольном рабстве. Один пример (из нескольких сот): Украина должна привести ширину железодорожного полотна в соответствие с европейскими стандартами. Для тех, кто из Урюпинска - поясняю: полностью переложить все железные дороги в вашей стране. Думается, много тысяч километров наберется. За ваш, разумеется, счет. Это нужно Украине? - нет. Это нужно Европе, чтобы быстрее доставлять свои товары. А также, для военных целей (в случае чего;))
Вот России такого счастья, - почему-то(!!!) - не нужно.
«Стиль полемики важнее предмета полемики» .Григорий Померанц.
К счастью для меня,я уверена, что в украинском Урюпинске и Больших Пупцах Тверская области и в Большой Пыссе Республика Коми проживают умные люди, которые вполне способны мыслить и даже (о ужас !), Iris, лучше нас с вами.
Тему для критики вы выбрали вполне таки безопасную.Перестаньте считать гаманец соседа, обратите весь свой пыл на чистоту и прозрачность расходной части бюджета РФ.И поверьте,если у вас получится,то все колоннами двинутся в очищенные ряды братских народов,глядишь и украинцы с запозданием подтянутся.
И не надо с маниакальной трагичностью пугать нас войнами, откуда такой градус агрессии ?
Пы.Сы.Рузвельдт в великую депрессию начал строить дороги, пусть и наши
дети что-то построят,даже и в ущерб нашему кошельку.Глядишь и не все уйдет в
оффшоры, где по-братски дружно лежат и ваши и наши бюджетные деньги.
Интересно,а много ли жд дорог построли в РФ за последнее десятилетие ?
Очень хорошо помогает понять то,что может быть,а что не может,страница из Википедии..
В википедии побеждает та статья за которую проголосовало большее количество людей.
Т.е. если за дело возьмется группа людей в 10-20 человек, то там вполне может существовать статья о том что Земля имеет кубическую форму.
Что-бы не писали о Тимошенко, как она геройски борется и страдает за свой народ, как ее избивают и т.д. меня не покидает ощущение лжи.
У меня нет никаких доказательств и не искал. Просто смотрю на ее лицо, во время выступлений, ее слова, выражения, речи, на ее действия и результат.
Театр одного актера.
Уже то что она регулярно предавала всех своих соратников, ради продвижения к власти, уже о чем-то говорит.
Теперь Януковичу предстоит простить все ее воровство, т.е. признать что все что он называл правдой оказывается было ложью."
Одним словом похоже этап унижений и позора для Украины еще только начинается.
При этом чувство унижения скорее всего будут чувствовать обычные люди, но не правительство.
Dar, Арьяна просто не в курсе всех "подвигов" "газовой принцессы" Юлии Григьян-Капительман (по мужу Тимошенко)... Вкратце некоторые из них:
- первые кооперативы Юля открывает в Днепропетровске сеть видеосалонов, где свободно крутят не только "Эммануэль" , но и откровенное порно,денежки текут рекой:
- выходит замуж за Тимошенко,сына влиятельного чиновника
- становится заместителем Павла Лазаренко в Единых энергетических Системах, тырит направо и налево. Именно в это время заработаны основная часть ее миллиардов ( по некоторым подсчетам около 9 млрд.долл). С этого времени и долг перед Министерством обороны России в 400 млн.долл
- вместе со своим шефом оплачивают убийство в аэропорту известного бизнесмена В.Щербаня ( как главного конкурента) и его жену
-задерживается таможней в аеропорту Запорожья с большими суммами долларов и гривен в пакетах,котрые она везла с собой из Москвы и тут же отпускается
- объявляется в розыск интерполом, сажается в КПЗ Кучмой, срочно оправдывается конечно же за определенную плату
- становится одним из организаторов оранжевого шабаша в 2004 году ( в телефонных разговорах с Жванией откровенно называет народ на площадях -"биомассой" и призывает "окружить Донбас колючей проволокой и закидать гранатами")
- становится премьером, борется за власть и ресурсы с В.Ющенко, носит одежду исключительно Луи Виттон, организовывает махинации с сахаром, мясом, гречкой, эпидемией птичьего гриппа и закупкой лекарств
- берет деньги у МВФ на рефинансирование банков ( около 16 млрд.долл),деньги быстро исчезают,а гривна взлетает с 5 до 8 ( за долл)
- подделывает документы и подписывает договор на поставку газа по максимальным ценам ( именно она разорвала 10 летний договор по 50 долл. да тысячу кубов и расчеты бартером)Ну и наконец благополучно арестовыается и осуждается на 7 лет...
В Америке ее шеф Лазаренко отсидел 10 лет и заплатил около 80 млн.долл
Юля а суде не встает, хамит судье, перебивает и не обращая внимания на обращения к ней судьи, читает свои лозунги
Игнорирует 1,5 года приглашения на заседания суда, лечится неизвестно от чего. Грыжа позвонков сейчас практически у каждого 2-го.По информации из надежных источников пациентка наркозависимая и это просто последствия ломки... Предлагается Юлю оправдать , отпустить и простить все наворованные миллиарды. которых только официально в офшорах уже найдено 1,5 на счетах вполне известных.
Если бы ее зам Турчинов (пастер баптистской церкви и паралельно наркодилер) будучи главой СБУ не уничтожил большую часть документов сидеть бы ей пожизненно за все, а особенно за убийство Щербаня
Разговаривая с человеком определенной национальности, надо уметь настроиться на его мышление и энергетику. Люди с имперским мышлением такого не умеют делать в принципе - для них все мелкие народишки на одно лицо.
Со вселенскостью мышления у украинцев все в порядке - вы просто не слышали про Вернадского.
И с космизмом у украинцев все порядке. "Южмаш" пока работает
Ну да, как русские объединяют человечество в русле эволюции, так это имперское мышление, а как американцы или немцы под свои стандарты потребительства кроят, так это демократия :))))
Вернадский кстати с идеями Циолковского работал и с Ноосферой, а не с незалежной Украиной...
А Южмаш просуществует как украинское предприятие ровно до вступления в ассоциацию, потом может немецким станет, а может французским... Вот Индия войдя в Таможенный Союз точно на российских аппаратах летать будет, там и Китай подтянется...
Послание Махатм
Советскому народу. 1926 год.
…Космическая задача человека – единственная его собственность …Центрально-Азиатская экспедиция – один из этапов миссии Рерихов …Россия – спаситель человечества в грядущей Новой Эпохе …Экспедицией Рерихов заложен магнит Страны Новой Эпохи …Послание Великих Учителей – цель поездки Рерихов в Россию;
Послание Махатм – документ Космического значения …Все исторические события слагаются “руками человеческими” …Исторические факты помощи человечеству Великими Учителями …Передача Послания Советскому Правительству в 1926 году …Судьба СССР – результат отношения к Посланию Шамбалы …Послание Махатм – план построения Страны Будущего …“В Новую Россию – Моя первая весть”
У каждого вечного бессмертного человека имеется своя Космическая задача, свой великий долг перед космической Жизнью. Выполнение этой задачи – это то единственное, что связывает человека с Землей. Эту задачу можно назвать единственной собственностью, которой обладает человек. Всё иное, что человек считает своим, носит временный характер и служит лишь средством для выполнения этой Космической задачи. По мере выполнения своего долга всё земное, временное, данное ему в аренду, перестает для человека существовать.
Так и Великая семья Рерихов пришла на Землю с определённой Космической Миссией. Причем, в этой общей работе. каждый из них выполнял свою определенную задачу. Являясь Посланцами Великого Космического Братства Учителей человечества, Рерихи выполняли работу, порученную Им Великими Учителями. Миссия Рерихов была четко определена после их встречи с Великим Учителем в марте 1920 года. Затем были и другие встречи, где обсуждались и уточнялись детали работы на определенных её этапах.
Одним из этапов Великой миссии была Центрально-Азиатская экспедиция, намеченная после встречи с Великим Учителем. Возможность осуществить эту экспедицию появилась в 1923 году. Длилась она около 5-ти лет, с 1923 по 1928 год. Двадцать пять тысяч километров было пройдено по территории Индии, Китая, Советской России, Монголии, Тибета. Возглавлял экспедицию Николай Константинович Рерих. В ней принимали участие Елена Ивановна Рерих и Её старший сын, Юрий Николаевич Рерих.
Эта экспедиция, кроме внешних научных целей, носила еще и эзотерический, внутренний, священный и пророческий характер. Многие древние пророчества и предсказания говорят о том, что России предстоит стать спасителем человечества в грядущей Новой Эпохе.
В Провозвестии Владычицы (Матери Солнечной системы), явившейся Преподобному Сергию Радонежскому, сказано:
“И ненавистные будут спасителями, и побежденный будет вести победивших…”
Можно истолковать эти слова так: Россия, которую ненавидит мир эгоизма, его и спасает… Сейчас народы России - “побежденные”. Но вскоре они поведут “победивших”, то есть весь мир, обрушивший на Святую Русь удар невидимой мощи, а именно поход “интернационала тьмы”, подкрепленный изнутри страны предательством правителей, т.н. князей тьмы, сдавших без боя всю державу Западу. Причем, сдавших в обмен на право для самой верхушки, так называемой “всенародно избранной”, безнаказанно обворовывать свой народ и наживаться. Поэтому от народов России требуется мужество не сломиться под временным и кажущимся успехом тьмы, ибо час её власти краток. Иван Стотысячный, т.е. духовно развитые россияне, стряхнет наваждение и возглавит духовную Эволюцию человечества. И возродятся все народы России уже в новом своем качестве. И появится Будущая Новая Страна, Будущая Россия. И местом её расположения будут нынешние сибирская часть России, Монголия, Тибет и Индия. Центр Будущей Новой страны – это и есть маршрут Рерихов. Таким образом экспедиция Рерихов заложила магнит Страны Новой Эпохи.
Не зная миссии Рерихов и цели экспедиции, казался странным в маршруте экспедиции заезд в Москву. Никто не догадывался об истинной цели поездки Рерихов в Советскую Россию – о Послании Великих Учителей человечества, о Послании Махатм, которое Они везли в Москву. Послание Иерархии Света Солнечной системы имело следующее содержание:
=====================================
Послание Махатм
“На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы раздавили пауков наживы.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили землю от предателей (денежных).
Вы признали, ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию Общины.
Вы указали на значение Познания.
Вы преклонились перед Красотой.
Вы принесли детям всю мощь Космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага.
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также Мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю Нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36. Привет вам, ищущим Общего Блага!”
===================================
Поездка Рерихов в Москву преследовала не политические цели, а гораздо более глубокие и дальновидные. Политическая ситуация была лишь одним из средств свержения колониализма, возрождения Востока и духовного преобразования, намеченного Планом Учителей Света во всем мире. Этот заезд в Москву имел большое значение для будущего, так как он был связан с Центрально-Азиатской экспедицией, носившей планетарный характер.
О целях проведения Центрально-Азиатской экспедиции Советское правительство было оповещено Н.К. Рерихом в декабре 1924 года до вручения Послания Махатм. Возвращаясь в Индию для продолжения экспедиции, через Берлин по указанию Великого Учителя, Николай Рерих посетил Советского посла в Берлине. Он сказал, что хотя и возглавляет научную экспедицию под американским флагом, но тем не менее просит Советский Союз оказать экспедиции покровительство. Американский флаг – чистая формальность, и все материалы, добытые в экспедиции, Он готов предоставить в распоряжение России.
Рерих не скрыл от Советского посла своих философских воззрений, открыто поведал о Махатмах и о целях предпринимаемой экспедиции. Беседа была запротоколирована и отправлена в Москву, наркому Г.В. Чичерину, который знал Рериха еще со времени занятий в Петербургском университете. Чичерин выразил готовность во всем помочь экспедиции. Но к тому времени Н.К. Рерих уже покинул Европу. Таким образом советские руководители были поставлены в известность об экспедиции и её целях, что в дальнейшем сыграло немаловажную роль в её судьбе.
Послание Махатм являлось Планом Учителей человечества, программой действий, коренными преобразованиями общественной жизни, которые предстоит совершить всему земному человечеству. Наивно думать, что Махатмы надеялись своим Посланием моментально преобразить действительность. И еще более наивно считать, что Махатмы не знали реального положения дел и желаемое принимали за действительность. Просто Их Послание было тем впереди идущим “Христом”, как у Блока, который ведет за собой мятущихся в революции людей. Послание Махатм, привезенное Рерихом, выражало, именно, Космическое предначертание, а не политический документ. Его утверждающая сила заключается не в магии слов, констатирующих уже достигнутое, а в том направлении, которое отныне будет присутствовать как необходимый этап для продвижения человечества вперед.
Может возникнуть вопрос: почему это Послание не было передано другим, более убедительным способом? Например, с использованием каких-либо феноменов, чудес. Может быть тогда это убедило бы тех, кто вершил судьбами народов. Но главным принципом воздействия Космического Братства на события общественной жизни человечества является только естественный ход событий, осуществляемый устремлениями и волей самих людей. Согласно Космическим Законам, человечество самостоятельно строит свою жизнь, следуя самостоятельно выбранному пути. Все исторические события были только естественного порядка. Никаких “чудес” Свыше не допускается. Историю складывают только люди и делают это только “руками человеческими”. Великие Учителя Космоса могут только предложить тот или иной путь, или план действия, дать определенные Советы и Знания. Они делают всё возможное, чтобы указать наиболее верный путь. Действуя в Тонких мирах Материи, Они всеми возможными способами посылают вести, указания, знаки и каждому человеку в отдельности, и группам людей, и целым народам, и государствам. А уж принимать или не принимать, выполнять или не выполнять, верить или не верить, это уже дело каждого конкретного человека, правителя и народа. Большинство людей ничего не желают видеть и слышать, играя свои актёрские роли в так называемом “экономическом сценарии жизни” нашей планеты. А многие просто агрессивно отвергают всякие вести Свыше, преследуя при этом Вестников Света, которые принесли их.
Помощь Учителей Солнечной системы нередко получают талантливые композиторы, поэты, писатели, художники. О таких моментах они говорят, что их посетила Муза или вдохновение Свыше. Также и все научные изыскания, открытия незримо готовятся в Мире Огненном. Затем, через ищущих и талантливых ученых они становятся достоянием человечества. Ко многим ученым открытия приходят во сне. Например, Д.И. Менделеев увидел периодическую таблицу элементов во сне. Иногда Указания и Советы передаются через Вестников как известных, так и неизвестных. Так, например, когда в Америке принималась Декларация Независимости США и возникли разногласия в собрании, поднялся незнакомец и произнес зажигательную речь в поддержку независимости. Энтузиазм собрания был поднят и документ подписан. А когда бросились на поиски таинственного незнакомца, его так и не смогли найти.
Ещё пример. Французским императором Наполеоном Бонапартом были получены определенные Указания от Великих Учителей человечества. Пока Наполеон действовал в соответствии с Ними, то ему сопутствовала удача. Когда же он нарушил Их, напав на Россию, его счастливая звезда закатилась.
Также и США сами выбрали свой путь. Америке был дан шанс наравне с Россией войти в Новую Эпоху. В 20-30-х годах прошлого столетия именно в США началось строительство духовного центра Рерихами. Но предательство этого начинания со стороны нескольких бывших сотрудников Рерихов и поддержка их вице-президентом США сложили страшную карму США. В результате этого Америка лишилась духовного пути в Будущее.
Все эти исторические события происходили самыми естественными способами. И там, где были приняты Указания Учителей все складывалось благоприятно. А там где было нарушение Космического Плана, то есть плана Эволюции, силами тьмы всё разрушалось, уничтожалось и погибало.
Так и в случае передачи Послания Махатм. Оно должно было быть передано самым естественным путем. Выбор Духовного Центра планеты пал на Н.К. Рериха, как на человека, хорошо известного и пользующегося большим авторитетом. Для этого случая было предпринято это необычное путешествие в Москву. Сам по себе этот факт уже предполагал, что Послание не затеряется, что на него рано или поздно будет обращено внимание. И действительно, пролежав в архиве около сорока лет, Оно стало известным благодаря интересу, проявленному к Рерихам и к Их Центрально-Азиатской экспедиции. Истинные Авторы Послания – Великие Махатмы - оставались за завесой. Они были высочайшей реальностью для Тех, Кто доставил Послание, и могли существовать или не существовать для тех, кто не принял. Это опять же дело каждого человека принимать или не принимать реальность существования Махатм, Великих Создателей Земли и Солнечной системы.
Весной 1926 года Рерихи из северо-западного Китая, через Казахстан, реку Иртыш, Новосибирск едут в Москву. Они навещают наркома Г.В. Чичерина, Луначарского, а также Н.К. Крупскую, жену В.И. Ленина. Они передали Послание Махатм и землю на могилу Ленина с могилы Будды, а также несколько картин Н.К. Рериха.
Ни Послание, ни картины Рериха не оказались нужны князьям тьмы в советском правительстве. Позже писатель Максим Горький забрал эти картины в Нижний Новгород. Сейчас они находятся в музее этого города. Послание же стало известно лишь в 1965 году благодаря хрущёвской «оттепели», опубликованное в журнале “Международная жизнь”.
Более того, Советское правительство проявило крайнее невежество по отношению к Послам Иерархии Света и усугубило карму страны тем, что пыталось применить силу к Рерихам. Попытка наркома ВЧК Дзержинского арестовать их закончилась скоропостижной смертью “железного” Феликса прямо в его кабинете, когда Рерихи сидели у него в приёмной. Но когда Рерихи были уже в Монголии, из Москвы пришла телеграмма от Сталина об аресте и возвращении Рерихов в Москву. Телеграмма была задержана друзьями-монголами на один день, что дало Рерихам возможность покинуть Монголию.
Всё, что касается Послов Шамбалы, имеет не личный характер, а Космический, и потому карма за святотатство, за преступления власть-имущих князей тьмы ложится на всю страну. В этом причина страшных последующих несчастий в СССР, которые черной полосой последовали позже. Это насильственная коллективизация, страшный искусственный голод, организованный ОГПУ и людьми типа палача Лазаря Кагановича, от действий которого умерло до 7-ми млн. человек, ГУЛАГи, где погибли миллионы россиян, особенно русских. А главное то, что в советской стране была силами зла создана атмосфера страха, подозрительности, доноса и нетерпимости к инакомыслию, что поразило даже науку, в особенности науку о человеке. Биология и генетика оказались первыми жертвами этой сатанинской инквизиции. Неготовность к войне, да и сама война, которую выиграли огромными жертвами народа, также результат преступных действий советских правителей. В дальнейшем опускание страны в алкогольный омут и “застой”. А затем мертвящая атмосфера гниения духа с научно-технической гонкой вооружений, с поклонением Западу, со средствами массовой информации, пропагандирующими ужас, насилие, секс по западному образцу.
В случае же принятия предложения Н.К. Рериха о сотрудничестве с Космическими Учителями Высшего Мира – страна была бы проведена сквозь эти же испытания с минимальными жертвами, так как Великие Учителя знают путь Эволюции. Но духовно-невежественная Россия пошла “своим путем”, навязывая всем свой казарменный бездуховный социализм.
Много сказанного в Послании исполнено большевиками, но все же Послание давалось Великими Учителями человечества не только на один определенный момент истории РОССИИ, но и на будущее. На будущее НОВОЙ СТРАНЫ, высший план которой уже оформлен в Тонком Мире и будет материализован в нашем физическом мире в намеченные сроки. "
" Вернемся к тексту Послания и более детально рассмотрим каждый Его пункт.
“На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами”.
Россия как Страна Новая находится под пристальным вниманием Махатм Иерархии Света. Сама личность Ленина максимально оберегалась Силами Света и велась Свыше. Космические сроки - это 1917 год и судьба России пересеклись, поэтому Великими Строителями Солнечной системы было сказано: “Примите появление Ленина как знак чуткости Космоса”. То есть, для спасения России понадобились неординарные меры и неординарный Лидер. В Мире Огненном, в Мире Высшем события видны задолго до плотной (физической) материализации. Удар князя мира сего, т.е. 1-ю мировую войну, невозможно было предотвратить, ибо здесь вплелась также и тяжелая карма всего человечества, но максимально использовать в благих целях возникший после войны хаос Революций и брожения масс в наихудших условиях было возможно. Это так называемая тактика Адверза. Конечно, нельзя не признать мощь Сатаны, который раз за разом срывал малые сроки, но не в силах был повлиять на большой эволюционный срок.
Прямое вмешательство Сил Света в дела землян запрещено Законами Космоса – Они могут влиять лишь косвенно: мыслями и делами Великих людей, но не насилием и прямым внушением, ибо так поступают лишь силы зла. Из-за этого свободная воля людей, с огромной силой влияя на Высшие решения, зачастую очень сильно искажает Высший План, но, тем не менее, он проводится даже при наихудших обстоятельствах.
Личность Ленина была ведома Космическими Учителями, и Они знали, что Он делал в России. Более того, именно Их помощь обеспечила Его появление в России и именно на Него шел поток энергии Свыше.
Трагизм ситуации в том, что Великих Людей среди землян чрезвычайно мало, и Они появляются на малый срок, с огромной силой толкают эволюцию и уходят в Мир Надземный, откуда продолжается их работа уже незримая – создается ток психической энергии и психополе идеи данного вождя. Так и с Лениным – он лишь 7 лет провел в Революционной России (с 1917г. по 1924г.), а дальше работало психополе идеала коммунизма, постепенно все более искажаемое тёмными последователями... Но эгрегор ленинских идей и идеала социального коммунизма жив и трудится на благо человечества до сих пор. Идеал коммунизма наработан столетиями борцами за свободу: от утопистов-социалистов до теоретиков Маркса и Энгельса и заканчивая практиком революции – Лениным. Эволюционная роль идеала коммунизма будет понята человечеством позже, когда на Земле восторжествуют законы Духовной Общины, которая на голову выше общины социальной.
“Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий”.
Надо сказать, что с церковью поступили даже жестоко, были расстреляны многие десятки тысяч священнослужителей, а сосланы сотни тысяч. Храмы грабились восставшим народом. Шло глумление над религией, которая была извращена, над её святынями, над мощами, иконы жглись и рубились...
Хотя лично Ленин, например, в Кремле отдал приказ восстановить все храмы, т.к. он-то понимал их культурное и художественное значение.
Но к самим церковным культам у Него было глубоко презрительное отношение и именно как к “опиуму для народа” – чем они по сути и являлись.
Церковная лже-религия освящала все прегрешения власти, узаконивала “божественность” крепостничества и неравенства, невежество народа и бессмысленных войн, глупость царей и придворной знати. То есть, вместо пробуждения совести в земном человеке, вместо одухотворения мира земного, вместо пробуждения тяги к высоким знаниям, вместо создания противовеса светской власти, дабы удерживать ее от несправедливостей, церковная иерархия стала, именно, “рассадником лжи и суеверий”. Чего только стоят разрешение пьянства и курения, давление на ученых, сожжение инакомыслящих старообрядцев. Кстати. старообрядцы до сих пор запрещают алкоголь и табак и благодаря этому являются самыми здоровыми людьми. Затем - изгнание старообрядцев из России, удержание народа в узде невежества, потворство прихотям властей, запрет на инакомыслие и язычество – то есть, фактически отнятие у народа его истинного прошлого. Но ведь наши предки жили в гармонии с Природой, умели влиять на стихии Природы. Своекорыстная церковь, борясь с т.н.“ересями”, закрывала дорогу истинным знаниям. Вспомним, что первых просветителей, русских масонов, церковники нещадно преследовали, запрещали и астрологию, и познание магии, и просто знания, колеблющие церковные догмы “мироздания” их собственного изобретения. “Христианские” церковники и по сей день усердно, истово воплощают планы князя тьмы...
Женщина была унижена – “жена да убоится мужа своего” – это рабство тоже “освящено” церковью..., что является тяжелейшим преступлением Космических Законов!..
Главное то, что церковь стала слугой монархии, а не пробудителем совести народа, чтоб менять устаревшие обычаи и двигать страну вперед.
Импульс, данный св. Сергием Радонежским, отказавшимся лично от всех церковно-чиновничных постов, угас к этому времени, и церковь стяжала земную, а не небесную власть... Народ погрязал во грехе, а церковь своим примером действовала на него разлагающе.
Характерно, что когда Временное правительство отменило обязательность посещения церковных служб в армии, то подавляющая часть солдат перестала их посещать (а это были в основном крестьяне, самые т.н. “верующие” и “забитые” люди).
Заскорузлая “библейская идеология” стала тормозом на пути науки и нравственности, мертвые иудейские догмы надо было убрать любой ценой.
Ленину было прощено даже то, что по Его приказу пытались вывезти из Троице-Сергиева монастыря мощи Самого Святого Сергия Радонежского! Великих Учителей человечества волнуют не Их собственные старые мощи и не отжившие формы, а дух перемен... (Хотя для нас, конечно, мощи Сергия святы, и для народа это по-прежнему притягательный магнит почитания Святого на Руси).
И еще важнейший момент на далекое будущее: с таким “православием” в Россию не смогла бы проникнуть никакая иная идеология – ни светская, ни советская, ни духовная. Такое “православие”, как забор концлагеря, держало ум и душу народа в потемках, осуждая и проклиная всякое инакомыслие. Даже мужество Льва Толстого не сумело свалить их убежденность в своей гнилой правоте... Зато “анафема” на писателя показала отношение церкви к инакомыслию, а ведь Лев Николаевич только попытался разобраться, но не отменять догмы церковные, являющиеся антиподом Космическим Законам...
Теперешнее отношение церкви к Агни Йоге четко демонстрирует нетерпимость невежественного церковного сознания, скованного догмами извращенного понимания Библии. Еще раньше церковниками была заклеймена и Теософия. Е.П. Блаватская и Семья Рерихов, являясь Великими Космическими Учителями, были также преданы «анафеме» и обвинены в антицерковности и антихристианстве, не говоря о более грубых наветах “черносотенцев” и других “радетелей” от церковно-чиновничей идеологии. Не следует забывать то, как встретили земляне 2000 лет назад Великого Многострадального Иерарха Солнечной системы, воплотившегося в Облике Иисуса Христа! То же самое они делают и в наше время, преследуя всех Носителей Света, всех Вестников Христа!…
Рывок, который предприняла после Революции Россия, объясним лишь с точки зрения раскрепощения духа – народ потянулся к знаниям!
“Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков”.
Большевистская власть заставила весь народ жить жизнью страны. Всё касалось всех. Народные ударные стройки, новые научные замыслы, путешествия и полеты – весь народ напряженно следил за успехами и горевал неудачами Родины. Мещанину же старой России было всё равно. “Моя хата с краю, ничего не знаю”. Тёплые приспособленцы, принимающие любое насилие и приспосабливающиеся под любую власть, не имели права на успехи в советской России. Конечно же были ошибки и “перегибы”. Однако, большевики своей новой идеологией коммунизма – общественности жития – заставили по-иному смотреть на мир. В Россию пришло мировоззрение человека, болеющего не за свой мирок, за себя и свою семью, но за Родину и весь мир. Ведь идеология коммунизма тех лет – это ожидание всемирной коммунистической революции. Этим жил народ и строил свой быт, сознавая, что он подаст пример остальному миру угнетенных, служа маяком!
“Вы разрушили тюрьму воспитания”.
Этот пункт пересекается с предыдущим. Революция воспитания – это отказ от мещанства и революционный настрой – учиться, учиться и учиться.
Почитание прошлого, даже извращенного, почитание власти, даже несправедливой, смирение перед властью, которая, якобы, “от бога”, в то “время как она давила и угнетала народ русский”... – это всё было беспощадно отметено; народу открыли глаза на несправедливости, заставили быть решительным, какими были сами большевики.
Новый человек стал активен и предприимчив, стал думать о будущем, учиться и трудиться огненно. Это не могут отрицать даже злопыхатели Советской Власти.
И еще о царском воспитании: оно было классовым – аристократия училась править, а низшие классы учили подчиняться. Священников учили лгать, а народ – выслушивать и “не высовываться”. “Знай сверчок свой шесток” – таков лейтмотив классового подхода в вопросе воспитания. Равенство для всех создало уникальную ситуацию – к знаниям устремились народные массы всей России.
“Вы уничтожили семью лицемерия”.
Известно, что множество браков в России заключалось по расчету, начиная с самого главного – брака царя и царицы... Аристократия вообще давно цинично нарушила таинство брака – разврат поощрялся сверху и был почти что узаконен. “Браки свершаются на небесах”, – фарисейски утверждалось в церкви, а в жизни все нарушалось и, главное, в отношения полов входил финансовый расчет.
С космической точки зрения брак без любви– преступен!
Здесь снова работал авторитет церкви, так как в России развод был запрещен – мучайся, но живи. Хотя для верхов развод был возможен, но низам это было сделать очень непросто. Женщина в браке была унижена и сведена к роли родильной машины. Но работала она наравне с мужчиной, а может быть и больше! В верхах же женщине отводилась роль сексуальной утехи для богатого мужчины... Это все было под сенью церкви, видящей, но не осуждавшей, так как разврат шел зачастую из царских покоев. Институт фаворитизма рожден был в царских дворцах.
Взорвав церковный брак, большевики в идеале провозгласили брак свободный, брак по любви, отметая расчет и предрассудки церковных, расовых и иных различий, не говоря уже о кастовых.
“Вы сожгли войско рабов”.
Революция заменила старую армию, державшуюся на страхе, на рабской дисциплине “за веру, царя и отечество”. Заменила - на народное войско сознательных защитников Родины и Революции. В царской России слепая вера была ложной, царь был главным эксплуататором, власть его давно была не от Бога, он не был помазанником Божьим. Отечество же в понимании царской власти с одной стороны представляли аристократы, церковники и помещики, а с другой – крепостные рабы. Потому защита т.н. «отечества» при подавлении народных восстаний, была для царской армии фактически антинародным делом. Внешние нападения отбивать было необходимо, но немало войн царская Россия вела и несправедливых... Дисциплина в армии держалась на слепом послушании. Только великий Суворов учил солдат “знать свой маневр”, да Кутузов спасал Россию от Наполеона, взывая к истинно патриотическим чувствам. В основном же, “войско рабов” – это вся муштра старой армии, кастовость ее офицерско-генеральского корпуса, защищавшего царскую Россию и всяческое неравенство. В “войско рабов” входили также жандармерия и полиция, защищавшие устои старого режима.
Большевикам нужна была новая, сознательная армия из народа, с народными офицерами и генералами, сознательно исполнявшими свой долг перед Отечеством, и в идеале они к этому стремились.
Высоты истинного патриотизма Русский народ показал в жертвенном подвиге спасения всего человечества и России во время Великой Отечественной войны. Свободная армия и народ в огромном напряжении одолели врага, и жертвенность была высочайшей в истории войн... Конечно, этой жертвенностью был компенсирован недостаток оружия, боеприпасов и опыта командиров, но тем не менее, именно она, жертвенность, явилась тем огнем, который привел наш народ к Победе в 1945 году.
В 1914 – 1917 годах царская армия рассыпалась и народ сам стал решать свою судьбу самостоятельно.
“Вы раздавили пауков наживы”.
Речь идет о кардинальном решении Советов, т.е. об уничтожении капитализма как формы эксплуатации, когда нажива ставится выше человека. Человек при капитализме – это средство, а цель – деньги и прибыль. Пауки наживы – это те магнаты, которые управляли страной невидимо страной, оплетая ее своими сетями, вытягивая соки из народа и государства. Здесь не только капитализм, тут и остатки феодализма и ростовщичества. В чистом виде “паук наживы” – это банкир и ростовщик. В Агни Йоге указано, что спекуляция является худшим способом заработка денег, ибо спекулянт ничего не заработал, ничего не создал, но деньги получил... “Земля больна спекуляцией”, – сказано в Учении “Живой Этики”, и ее приказано выжигать каленым железом.
Еще важнейший фактор – ради наживы часто не замечаются государственные интересы, рушится экология, страдает здоровье народа. Нажива застилает глаза и мышление банкира, который по сути является соуправителем государства, наравне с аристократией.
Большевики решительно расправились с миром капитала, выкорчевав его с корнем, и даже временно отменили деньги в 1918 году. Это, конечно же, был перебор, так называемый “левацкий перегиб”, но сам факт этого указывал на их желание создать общество без этой пагубы, без денег. Но после большевики всё-таки были вынуждены снова вернуть деньги, ибо в хаосе гражданской войны это внесло еще большие сложности в товарный обмен...
“Вы закрыли ворота ночных притонов”.
Этот пункт Послания четко указывает, что безбожные красные большевики были нравственнее “верующих” белых аристократов, у которых проституция процветала. В царской России этот “институт” был хотя и не узаконен, но в городах процветал весьма сильно.
Также это показало, что по сути большевики стояли на стороне прав женщины. Большего унижения Женского Начала, нежели этот способ, а именно, превращение её в животное, служащее удовлетворению демонической похоти другого пола, трудно и придумать. При этом осуществлялось фарисейское соблюдение т.н. “приличий” и “сохранение брака”.
Суровость расправы с проститутками была характерна для того времени, как и вообще почти все меры большевиков, но они по сути своей были глубоко нравственны. Этот пункт тесно соприкасается с семьей. Женщину защитили от падения в разврат, а семья стала звеном государственных забот. Женщина получила права - и учиться, и занимать должности высокого уровня в государстве.
“Вы избавили землю от предателей денежных”.
Речь идет о тех, кто ради денег шел на преступления против Родины. Это всевозможные транснациональные корпорации, это вложение денег Запада в Россию для выжимания огромных прибылей. Царское правительство, идя на это, предавало национальные интересы. Аристократия не могла защитить Россию от вторжения западных средств, и постепенно Россия увязала в долгах, а посредники наживались. Национальные интересы предавались и в годы войны, и в мирное время, когда банкир ради прибыли грабил свою страну, грабил Россию.
Помимо этого речь идет о коррупции, т.е. о подкупе должностных лиц, которой была больна верхушка власти. Ею же были развращены и низы чиновничества. Взятки давались везде, на всех этажах “иерархической лестницы власти”.
Предатель денежный – это высший власть-имущий аристократ, за взятку продающий интересы своей страны нечистоплотным негоциантам, разрешающий продажу алкоголя и табака, ввоз ненужных и даже вредных продуктов и товаров, способствующий удушению экономики страны и принятию законов, дающих сверхприбыли богатым и обворовывающих население.
Царское правительство было насквозь коррумпировано (т.е. продажно). К чести же революционеров – в основном, они были бессребрениками, кроме некоторых, типа «иудушки» Троцкого, уехавшего с несколькими вагонами ценностей из России. Но как говорится, «в семье не без урода». В массе же своей большевистская партия была абсолютно неподкупна. За взяточничество, если о нем узнавали, полагался просто расстрел! В этом смысле новая власть, при всей ее революционной нетерпимости и беспощадности, часто чрезмерной, внесла здоровую струю, и народ поверил в нее. Она была честна! И этот принцип спускался ко всему народу из Совнаркома, от Ленина.
И беда России и её народов заключается в том, что не смогли мы этот принцип сохранить, отказавшись от помощи Высших Сил. И сегодня мы являемся свидетелями того, что коррупция с новой силой вспыхнула в странах бывшего СНГ после развала Советского Союза. Очень ярким примером является сегодняшняя ситуация в Украине, в нашем правительстве. Коррупция и личные интересы так называемых «избранников народа» достигли накала, вынудив их самих пойти на такой шаг, как отставка правительства, чтобы прикрыть свои темные дела. Будет ли лучше от этого стране – неизвестно, а награбленное, так и останется награбленным у «законных» грабителей.
“Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи”.
Данный пункт Послания это аванс на Будущее. Так как в те годы, когда атеизм овладел умами народа, отвергались все религиозные догмы и идеологии, когда еще свежо в памяти было изгнание в 1922-ом году всех философов гуманитарно-богословского толка из Красной России. Это положение Космического Послания имело значение для Будущего всего человечества. Хотя уже тогда зрели островки в мировоззрении советских ученых. Чижевский, Циолковский, Вернадский, составившие славу России, создавали теории: один – о влиянии Солнца на землю и человечество, второй – о необходимости ухода человека из его “колыбели” – Земли – в Космос, третий – о ноосфере, т.е. фактически об Акаше-хронике, указывая, что мысль материальна и вечна... Но формальные невежественные «идеологи» коммунизма в те времена еще не признавали этих теорий.
В последующие годы появится Агни Йога (“Живая Этика”), а ранее была создана “Тайная Доктрина”, но это для Новой России, для Великого Будущего.
Вспомним, что классики – Маркс и Энгельс – были настроены весьма мистично, и порой у них прорывались вещи, указывающие на их глубинное понимание Вселенной и ее Беспредельности. Сама же диалектика марксизма является в сущности своей верным философским отражением действительности, если убрать единственное заблуждение – “о первичности материи над сознанием”... (Это уже следствие безбожия, отрицание Воли Творца в создании Мира). Но в понимании мира Маркс и Энгельс, а за ними и Ленин, ушли дальше многих “идеалистов” и “верующих”, т.е. всяческих “рабов божиих”, впавших в иллюзии “религиозного дурмана”, по выражению Ленина.
Ленин выказал полное понимание роли и влияния мысли, и психической энергии – это сквозит в его знаменитой фразе: “Идеи тогда становятся материальной силой, когда они овладевают массами!”
И отношение к миру и Вселенной у наших вождей было научное, что делало их прогрессивными, так как, отметая “религиозность дурмана”, они стояли за всестороннее изучение всех природных явлений. То есть, не доверяли, а проверяли. И еще: они признавали, что именно человек – вершитель судеб, а не мифический “боженька”, чем вернули человеку право выбора и заставили быть ответственным за свои дела, и мысли.
Вклад классиков марксизма-ленинизма в мировую философию ныне не оспаривается ни одним серьезным исследователем. Другое дело, что темные извратители, т. н. князья тьмы завели в тупик нашу науку о мире и человеке....
“Вы признали ничтожность личной собственности”.
Пожалуй, одно из важнейших завоеваний Советов – отказ от личной собственности, ставшей “ничтожной” в действительности. Это положение четко указывает на Общинность новой власти, на ее переходное качество к истинному космическому коммунизму, когда каждый знает, что владеем мы лишь для улучшения.
Да, собственность отняли насильственно - “экспроприируя экспроприаторов”. Но в сущности – это важнейший акт, который, уравнивая всех во владении собственностью, в то же время давал понять, что она для вечного человека не стоит его привязанности. Все последующие изъятия личной собственности также приучали людей к мысли о ненужности личного материального обогащения.
Как это ни жестоко для демонических приверженцев “священной частной собственности”, но этот пункт Послания Иерархии Света наиболее небесный, наиболее духовный, так как указывает на необходимость устремиться к духовным богатствам.
Тот же факт, что он был произведен насильно, лишь подчеркивает, что
в Кали Юге сложно сделать что-то доброе земными средствами.
В конечном итоге, советский человек созрел до состояния, что духовное выше материального, именно, под влиянием этого изъятия т.н. “святынь” мира капитала и мира неравенства.
“Вы угадали эволюцию Общины”.
Этот пункт наиболее понятен и не требует разъяснения для тех, кто воспитан в духе коллективизма и взаимной дружбы, но требует раскрытия для тех, кто не знает, что Эволюция человечества требует воссоединения всех наших усилий, дабы овладеть новыми Космическими энергиями Беспредельности.
Высокое умение сотрудничать предписано Учением Света как необходимая ступень перехода человечества из Пятой Расы невежественных эгоистов в Шестую Расу мудрых Общинников.
Именно поэтому большевики угадали Эволюцию! Ведь они не знали Учения Жизни, Учения Огня и вообще отрицали духовность, религию и все церковные догмы! Но по сути своей они оказались последователями Великого Будды, завещавшего человечеству надземную Общину.
“Вы указали на значение Познания”.
Живым подтверждением этих слов Махатм Иерархии Света является дорога России от страны на четверть грамотной до запуска первыми в мире орбитального спутника и человека в Космос!
Весь мир был вынужден устремиться за Новой Россией в деле образования своих граждан, в деле развития науки. Это стало не только главным условием успехов, но и ведущим фактором в соревновании государств и народов. Самое тяжкое преступление землян – это их поголовное невежество в вопросах изучения тайн человека и Природы!..
Маркс и Ленин неустанно твердили устно и письменно о необходимости борьбы с невежеством. В тягчайших условиях гражданской войны коммунисты начали повсеместный ликбез трудящихся, что было и чрезвычайно трудно, и непонятно, но это было важнейшей целью. Время показало всю глубинную правоту большевиков. Победа в Великой Отечественной Войне 1941-45гг. подтвердила верность курса партии Ленина на образование, а значит, на культуру и на технический прогресс, столь необходимый России. В то время кольцо империализма не давало нам жить, а фашизм, детище Сатаны, прямо собирался нас уничтожить. Безграмотная Россия не победила бы во Второй мировой войне.
В последующие годы СССР занял, по всей видимости, первое место по уровню образования. Хотя мировые оценки отводили нам 3 - 4 место, но это, скорее, субъективное занижение. Просто не хотелось признавать приоритет России. Весь мир учился у наших новаторов педагогики и науки. И не вина, а беда СССР, что “пятая колонна” сатаны постаралась разрушить этот замечательный механизм обучения советских граждан...
“Вы преклонились перед Красотою”.
Этот пункт ясный и понятный, так как народ Советской России устремился к прекрасному. Творчество цвело во всех сферах жизни, искусства, быта, хотя были и трудности, и искажения. Например, “Пролеткульт”, засилье русофобских элементов с целью полного ниспровержения русской старины. Лично Ленин спасал памятники искусства. В годы НЭПа и позже, к сожалению, наше правительство продавало произведения искусства в обмен на станки и заводы – во имя необходимой державе индустриализации. Но при Ленине такие вещи не поощрялись. Правда, в самую страшную годину голода в Поволжье вынужденно проводилась т.н. миссия Хаммера, скупавшего церковные ценности в обмен на дешевые лекарства.
Позже, в годы Великой Отечественной, наши войска повсеместно, где могли, спасали и города, и отдельные дворцы и картины от фашистских вандалов...
В конечном итоге, противоречивая линия СССР в этом вопросе все же перевесила в пользу красоты. Наш народ, восстановивший свою интеллигенцию заново после всех потерь гражданской и Отечественной войн, сумел создать великую культуру.
“Вы принесли детям всю мощь Космоса”.
При всей атеистичности советского образования лучшее шло детям, и они не были обездолены знаниями. Астрономия и все науки, вращающиеся вокруг этих проблем, в конечном итоге привели нас в Космос первыми, начиная с “Катюш” – первых ракет, и кончая космическими кораблями типа “Восток” и первым космонавтом Ю. Гагариным. Устремление в Космос определило на несколько десятилетий приоритеты СССР и несколько поколений детей выросло в этой атмосфере устремления в Беспредельность. До сих пор мы пожинаем плоды достижений Родины в Космосе, невзирая на торможение буржуазной “перестройки” и т.н. “демон-кратизации”.
Базарно-технологическое устремление будет заменяться духовным. Материальные интересы потеряют приоритет в сознании землян вследствие страшных катастроф и катаклизмов! «Тому, кто имеет, прибавится, а кто не имеет, отнимется и то, что имеет». Этот этап скрытый и требует сокровенного времени на вызревание нового поколения людей, готовых устремиться на сотрудничество с Космосом и Беспредельностью в ключе Психических энергий!
Фундамент же этого был заложен Кибальчичем, Циолковским, Чижевским, Вернадским, Королевым и многими другими.
“Вы открыли окна дворцов”.
Данный пункт указал на то, что народ получил равные возможности в пользовании накопленной рабовладельцами роскошью, которая ранее предназначалась только для “избранных”, для каст дворянства и духовенства, но после Революции их дворцы стали музеями, школами, домами культуры и «дворцами» пионеров. Всё, что строил “господам” народ целые столетия до Революции, наконец, стало доступно самому народу. Настало торжество справедливости в пользовании созданными богатствами. В 90-х же годах ХХ века наблюдается обратная картина – дворцы снова переходят новоявленным хозяевам… Князья тьмы снова решили прибрать народное достояние к своим рукам…
Дворцы, как вы знаете, – это некая элитность. Этот пункт Послания Махатм указывает, что в сущности своей Советская власть устранила всякую элитность, но зато, к сожалению, возникла элитность политическая – эгоизм и невежество сделали своё демоническое дело…
Очень жаль, что Махатма Ленин, так Его называют Гималайские Учителя, слишком мало прожил в Новой России. Он лишь дал огромный толчок большой стране, но дальше она шла, к большому сожалению, без Него...
“Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага”.
Речь идет, в частности, о той части мессианства, которую заключал в себе сам замысел Мировой Революции и Мирового коммунизма. Благая цель и благие идеалы большевиков – их интернационализм и жертвенность во имя высокой Идеи – включаются в мировой прогресс духа. Иное дело, что темные разрушители низвели Интернационал Братства до “экспорта революций для властолюбцев”. А мировую светлую идею освобождения всех трудящихся Земли от всяческого рабства низвели до желания везде насадить сталинско-гитлеровские ГУЛАГи, а также “колхозы” тюремного типа...
Дома Общего Блага – это также общекультурная деятельность большевиков. Ленин говорил, что “до тех пор, пока коммунист не освоит всё богатство, накопленное человечеством, – он не может считаться истинным коммунистом”.
Также в этом пункте сквозит пожелание на будущее... В полной мере он оказался неисполненным.
Вообще все Послание Космических Учителей насыщено превосходными степенями к тем, кто, по сути, не были таковыми – Махатмы оценивали суть, но не формы, которые по человечеству всегда или несовершенны, или даже ужасны, если близоруко всматриваться в них. Махатмы оценивали Идеал, который несли большевики, а не практические дела... Отказ сталинского правительства от сотрудничества с Махатмами в 1926 году и попытки князей тьмы посягать на Послов Иерархии Света, на Семью Рерихов, обрушили целый ливень кармы на страну «Советов», и... слишком многое из Космического Послания обрело значение для Будущего.
“Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также Мы признали своевременность вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии”.
Здесь мы видим, что временами Махатмы Духовного Центра планеты вмешиваются непосредственно в ход истории, видя конкретные итоги тех деяний, которые или процветут, или будут раздавлены.
Здесь речь о том, что после известного подавления восстания против колонизаторов в 1857-59 гг. Индия не могла освободиться военным путем – англичане были сильнее индусов... Индия была не готова к восстанию. В будущем Махатма Ганди использовал теорию русского мудреца Л.Н.Толстого и привел Индию к свободе непротивлением злу насилия! Это очень важный факт! Именно поэтому Махатмы не дали восставшим индийцам силы, чем угасили пыл вождей, ослабив, тем самым, возможные репрессии со стороны колонизаторов.
Надо, кстати, всегда помнить, что Махатмы на нашей планете – это Единственный Высочайший Источник всяческой жизненной силы для землян, Источник Благодати Святого Духа!..
Помощь России была прямой и непосредственной. Ленин получал Луч Великого Иерарха, Которому поручена Эволюция жизни на Земле. Красные революционеры имели мизерные военные силы, испытывали нужду буквально во всем, переживали небывалую разруху в промышленности, боролись с сопротивлением крестьянства. Деревня в то время не давала хлеб городу! Боролись с массовым дезертирством из Красной Армии, где на 5, 5 млн. красноармейцев числилось 2, 8 млн. дезертиров. Красные имели перед собой огромный фронт держав мирового капитала с их профессиональными армиями, а у себя только своих «белых», но все же прекрасных военных-профессионалов. Внутри же страны непрестанно вспыхивали мятежи, усугубляясь национальным сопротивлением. Все старались отделиться от России. Но, несмотря на всё перечисленное, большевики победили, так как у них был вождь-гений – Махатма Ленин, так как у них была крепчайшая организация-монолит - партия большевиков. Так же была убежденность в правоте дела и жертвенность, а значит – пассионарность (т.е. огненность).
«Белая» же армия так и не выдвинули своего лидера и не имели четкой концепции борьбы. «Белая» армия и интервенты имели разные, диаметрально противоположные планы – белые были за “единую и неделимую Россию”, а интервенты за её расчленение!
В этих условиях большевики объективно бились за сохранение России, а значит – за будущее планеты Земля, так как с гибелью России погибало будущее человечества и планеты.
Именно поэтому Ленин получил всю мощь Планетарного Иерарха, невзирая на все свои ошибки и, тем более, ошибки, и намеренные, и непреднамеренные, как “пламенных иудушек” типа Троцкого, так и просто рядовых коммунистов.
В высшем смысле Россия (на переломе 1917 и позже) всегда была под непрестанным оком Космической Иерархии Света Солнечной системы, спасающей будущее планеты и её разума, т.е. человечества. Ну, а кровь и страдания русских – это как их, так и всего человечества – карма, взваленная на их могучие российские плечи...
Ленин-вождь был локомотивом России, который несколько раз менял курс, дабы спасти Революцию и Россию:
– начальный курс был взят на Революция 1917 года. Уже давно общепринято, что не было бы Ильича, не было бы и Революции;
– в период страшной угрозы от Германии Ленин заставил пойти на т.н. “похабный” Брестский мир;
– в гражданскую войну Его мужеством и мудростью корабль Революции прошел массу рифов и вышел в безопасное пространство жизни;
– Ленин миновал войну бедных против богатых, войну деревни против города и повсеместное восстание недалёких националов против русских;
– далее, был гениальный НЭП, спасший буквально в последний момент Революцию, где на 180 градусов меняется “курс страны - от военного коммунизма к сосуществованию” с частником;
– и план ГОЭЛРО – как задумка будущих гигантских пятилеток;
– и создание Коминтерна, то есть выход большевизма на мировую арену. Тогда на десятилетия мир обрел могучий источник надежды на освобождение трудящихся и угнетенных силами зла с помощью международной солидарности.
Единение Азии проявилось уже в гражданскую войну, когда Ленин неожиданно для всех совершает вираж, устремляя интерес к Востоку, увидев, что на Западе нет революции. Возможно, что это случилось под Высшим воздействием... Вскоре после победы Революции в России в Монголии тоже победили коммунисты... Две страны пошли рука об руку, тем самым неся в зародыше единение всей Азии с Россией.
Сибирская часть России, Индия, Монголия и Тибет – вот контуры Страны Новой, Страны Шестой Коренной Расы, когда убраны будут с планеты Земля все силы зла и тьмы...
“Знаем, знаем многие построения свершатся в годах 28 – 31 – 36. Привет вам, ищущим Общего Блага!”
В 1928 году в предгорьях Гималаев был основан международный Институт “УРУСВАТИ”, с которым Рерихи связывали возрождение науки человечества на базе Психической Энергии. Первой страной, которая должна была быть там представлена, являлась Россия. Не вина, а беда России, что она оттолкнула Высшую Руку в 1926 году и тем максимально затормозила овладение Высшими Космическими Энергиями, а также работу в этом Космическом Институте...
В 1931 году начался Армагеддон – битва Сил Света и сил тьмы в Тонком Мире Планеты.
Борьба между Сынами Света и сынами тьмы шла еще со времен Атлантиды (конец третьей расы человечества), когда началось падение Люцифера, называемого сатаной и по Космическому праву являющегося истинным хозяином Земли. Падение Люцифера заключалось в проведении им плана превосходства земной материи над духом. Такой план действий Князя мира сего вверг бы Землю и человечество в пучину невежества, приведя в конечном итоге к их уничтожению. Эта борьба между силами Света и тьмы упоминается во всех древних традициях, хрониках и религиях. В 1931 году эта борьба привела к страшному сражению этих противоборствующих сил – Армагеддону. Е.И.Рерих писала своим ученикам, что напряжение битвы в Тонком Мире таково, что по телам Великих Учителей (Сынов Света) струится кровавый пот... Египетские хроники и пророчества о жизни на Земле шли только до 1936 года. Дальше – неизвестность, ибо жрецы Египта не знали, что ждет планету после Армагеддона.
В 1936 году Лже-Люцифер (Люцифер означает Светоносец) или сатана был отстранен от руководства планетой. Отстранение Хозяина Земли от руководства явилось переломным моментом в борьбе между силами тьмы и Света. Поэтому 1936 год стал переломным в жизни Земли и дал направление на дальнейшую эволюцию планеты. Именно восстание Люцифера и проведение им его черного плана вызвало эти коррективы в лице Великого Гималайского Братства.
В 1936 году ответственность за планету Земля принял на себя Один из Великих Сынов Света, которые пришли на нашу планету с более высоких миров для спасения человечества и планеты Земля. Это Великий Иерарх Шамбалы – Архистратиг Михаил (одно из имен Великого Учителя).
Е.И.Рерих указывала в письмах, что 19З6 год чрезвычайно важен для России... Это можно понимать эзотерически, как то, что Владыка Шамбалы, Великий Учитель Космических Учителей – Он же Владыка планеты Уран, а, значит, и Управитель Водолея, знака зодиака России, принял управление планетой Земля. То есть, Россия приняла прямые Лучи высокоразвитой планеты Уран в полную силу. И битва Урана с тёмными лучами Сатурна получила победное завершение.
Уже позже, в 1949 году, произошло сражение Архистратига Михаила с Князем мира сего, которое завершилось полным уничтожением Хозяина Земли. Он был разложен на принципы и отправлен на Сатурн, планету низкоразвитую, чтобы через многие эоны эонов начать свое искупление.
Однако, сатана оставил нам свое наследство – свою темную рать или так называемого дьявола. Эта сатанинская темная рать, тёмная многочисленная часть человечества, зная , что все равно победа будет за Силами Света, в отчаянии продолжает вести борьбу за власть на Земле. Она предпочла бы взорвать планету, лишь бы удержаться на некоторое время в астральной атмосфере взрыва, питаясь темными отбросами разложения и разрушения.
Разгром темного войска в Тонком Мире 1936 года, на плане земном подготовил разгром “пятой колонны “пламенных” разрушителей в России. 1936 год свернул карму палачей и дал возможность патриотическим силам подготовиться к страшной мировой войне. Сталинградская победа Великого Российского народа в 1942 году, ставшая переломным моментом в ходе Великой Отечественной войны, - это реализация в земном мире Победы Сил Света в Тонком мире 1936 года. Сама война земная была отражением Битвы Небесной...
1936 год – важнейший в Эволюции Солнечной системы. Победа Великого Иерарха Солнечной системы над сатаной, князем тьмы, дала возможность сохранить жизнь на планете Земля, являющейся частью цельного звёздно-планетарного организма.
Упоминаемые в Послании «многие построения», наверняка, относятся к оформлению Космического Плана будущей жизни на Земле…
Вестником Новой Эры выступал Н.К. Рерих, и ничто не могло заставить Его отступить. Главным для Него было передать Послание Махатм, Космических Учителей человечества и это главное для себя задание Он выполнил с честью. Но как и когда Оно будет принято и какие формы примет применение Его в жизни, уже решал не Он, а готовность российского народа, участие народа в позитивных жизненных процессах. И все же ничто не поколебало Рерихов в своем светлом отношении к России, к Стране Новой, как указано в Учении “Живая Этика”. И в первой же строке Учения сказано: «В Новую Россию - Моя первая весть…»
Великие Учителя утверждают: “…Планета тонет во мраке под натиском разъяренных стихий, вызванном неразумием человеческим. Целые государства работают на разрушение. …Но безвозвратно уносится в прошлое мир ветхий, и Мир Новый занимает его место. Это революция всепланетная. Она настолько глубоко задевает человеческое сознание и так связана с изменениями людского мышления, что остановить процесс невозможно. Враги эволюции пытаются её подавить и бороться с нею силою оружия и денег, но пушками и бомбами, даже атомными, идеи уничтожить нельзя. В этом бессилие старого мира. А Новому Миру Помогаем Мы (т.е. Великие Учителя). Потому победа его неизбежна. А разрушители разрушены будут. В этой борьбе значение участия Новой Страны, Родины вашей, - огромно. Она первая приняла принципы Нового Мира и сотрудничества между народами. Особые качества духа присущи её народу: это способность к сотрудничеству и яростное устремление в Будущее. Поэтому Родина ваша устоит победно, и все, кто с нею и на её стороне. Не будем смущаться тем, что многое в ней несовершенно. В её стремительном движении в будущее изживается в силу необходимости всё, что не годится для эволюции. Великая страна, великий народ и будущее имеют великое. По праву считаем её Ведущей Страной. Всё было против Новой Страны в последней мировой войне, и, однако, она победила. Победит и сейчас, несмотря ни на что, и будет эта победа всепланетной. “Громче трубите победу, ибо близко она”.
Литература
1. В.А.Клещевский. «Тайна Ленина». Томск, 1995.
2. П.Ф.Беликов. «Рерих (опыт духовной биографии)». ИЧП «Лазарев В.В. и О», Новосибирск, 1994.
3. «Агни Йога. Справочник». А.И. Рыженко, Н.Г. Толмачев, “Торсинг”, Харьков, 2002.
4. «Письма Е.Рерих» в 9-ти томах, Новосибирск, 1993.
5. «Грани Агни Йоги» в 13-ти томах. Новосибирск, «ППК “Полиграфист“», 1995.
6. «АГНИ ЙОГА» (Живая Этика). «Сфера», Москва,1999.
7. А.Н.Дмитриев. "Огненное пересоздание климата Земли". Новосибирск, 1998.
8. В.И.Вернадский. «Живое вещество и биосфера». М., Наука. 1994.
9. В.И.Вернадский. «Научная мысль как планетное явление». М., Наука, 1991.
10. Л.П.Дмитриева. «Тайная Доктрина» Елены Блаватской в некоторых понятиях и символах» в 3-х томах. Магнитогорск, «Амрита-Урал»,1994.
11. В.П. Казначеев. «Учение В. И. Вернадского о биосфере и ноосфере». Наука, Новосибирск, 1989.
12. Дмитриева Л.П. «Посланник Утренней звезды Христос и его Учение в свете Учения Шамбалы». В 7-ми томах, М. Издательский дом им. Е.И. Рерих, 2000.
13. Гиндилис Л.М. «Научное и сверхнаучное знание». Тезисы 3-ей Международной конференции "Атай-Космос-Микрокосм". Алтай, 1995.
14. Гиндилис Л.М. «Проблема сверхнаучного знания». Журн. «Новая Эпоха» (Мир Огненный) №1, 1999.
15. Елена Рерих "У порога Нового Мира". М.: Изд. МЦР, Мастер -банк, 2000.
16. Дмитриев А.Н. «Техногенный вызов планете Земля» // Вестн.высш.шк. № 7, 1989.
17. Дмитриев А.Н. «Геофиз. аспекты аномальных. явлений и глобальная экология». Томск, № 3, 1992.
18. «Стихийные бедствия: Изучение и методы борьбы». М.: Прогресс, 2000.
19. «Наше общее будущее». Доклады междунар. комиссии по окруж. среде и развитию. М.: Прогресс,1998.
20. Вернадский В.И. «Избранные соч.» Т.5. М.: Изд-во АН СССР, 1960.
21. Дмитриев А.Н. «Планетофизическое. состояние Земли и Жизнь», Вестник МИКА. Новосибирск, 1997."
"Многие древние пророчества и предсказания говорят о том, что России предстоит стать спасителем человечества в грядущей Новой Эпохе.
В Провозвестии Владычицы (Матери Солнечной системы), явившейся Преподобному Сергию Радонежскому, сказано:
“И ненавистные будут спасителями, и побежденный будет вести победивших…”
Можно истолковать эти слова так: Россия, которую ненавидит мир эгоизма, его и спасает… Сейчас народы России - “побежденные”. Но вскоре они поведут “победивших”, то есть весь мир, обрушивший на Святую Русь удар невидимой мощи, а именно поход “интернационала тьмы”, подкрепленный изнутри страны предательством правителей, т.н. князей тьмы, сдавших без боя всю державу Западу. Причем, сдавших в обмен на право для самой верхушки, так называемой “всенародно избранной”, безнаказанно обворовывать свой народ и наживаться. Поэтому от народов России требуется мужество не сломиться под временным и кажущимся успехом тьмы, ибо час её власти краток. Иван Стотысячный, т.е. духовно развитые россияне, стряхнет наваждение и возглавит духовную Эволюцию человечества. И возродятся все народы России уже в новом своем качестве. И появится Будущая Новая Страна, Будущая Россия. И местом её расположения будут нынешние сибирская часть России, Монголия, Тибет и Индия. Центр Будущей Новой страны – это и есть маршрут Рерихов. Таким образом экспедиция Рерихов заложила магнит Страны Новой Эпохи.
Не зная миссии Рерихов и цели экспедиции, казался странным в маршруте экспедиции заезд в Москву. Никто не догадывался об истинной цели поездки Рерихов в Советскую Россию – о Послании Великих Учителей человечества, о Послании Махатм, которое Они везли в Москву " !!!...............
=================
ЕСЛИ БЫ ТОГДА В 1926 ПРАВИТЕЛЬСТВО СССР И ЛИЧНО Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКИЙ ПРИНЯЛИ ПОСЛАНИЕ И ПОМОЩЬ МАХАТМ, ВСЕ МОГЛО БЫ СЛОЖИТЬСЯ ПО ИНОМУ...
НО ГЛАВНОЕ ПОМНИМ ЗАВЕТ УЧЕНИЯ: "ВОЗРОЖДЕНИЕ РОСИИ - ЕСТЬ ВОЗРОЖДЕНИЕ ВСЕГО МИРА, ГИБЕЛЬ РОССИИ ЕСТЬ ГИБЕЛЬ МИРА"
Очень хорошо помогает понять то,что может быть,а что не может,страница из Википедии..
В википедии побеждает та статья за которую проголосовало большее количество людей.
Т.е. если за дело возьмется группа людей в 10-20 человек, то там вполне может существовать статья о том что Земля имеет кубическую форму.
Что-бы не писали о Тимошенко, как она геройски борется и страдает за свой народ, как ее избивают и т.д. меня не покидает ощущение лжи.
У меня нет никаких доказательств и не искал. Просто смотрю на ее лицо, во время выступлений, ее слова, выражения, речи, на ее действия и результат.
Театр одного актера.
Уже то что она регулярно предавала всех своих соратников, ради продвижения к власти, уже о чем-то говорит.
Теперь Януковичу предстоит простить все ее воровство, т.е. признать что все что он называл правдой оказывается было ложью."
Одним словом похоже этап унижений и позора для Украины еще только начинается.
При этом чувство унижения скорее всего будут чувствовать обычные люди, но не правительство.
Dar, Арьяна просто не в курсе всех "подвигов" "газовой принцессы" Юлии Григьян-Капительман (по мужу Тимошенко)... Вкратце некоторые из них:
- первые кооперативы Юля открывает в Днепропетровске сеть видеосалонов, где свободно крутят не только "Эммануэль" , но и откровенное порно,денежки текут рекой:
- выходит замуж за Тимошенко,сына влиятельного чиновника
- становится заместителем Павла Лазаренко в Единых энергетических Системах, тырит направо и налево. Именно в это время заработаны основная часть ее миллиардов ( по некоторым подсчетам около 9 млрд.долл). С этого времени и долг перед Министерством обороны России в 400 млн.долл
- вместе со своим шефом оплачивают убийство в аэропорту известного бизнесмена В.Щербаня ( как главного конкурента) и его жену
-задерживается таможней в аеропорту Запорожья с большими суммами долларов и гривен в пакетах,котрые она везла с собой из Москвы и тут же отпускается
- объявляется в розыск интерполом, сажается в КПЗ Кучмой, срочно оправдывается конечно же за определенную плату
- становится одним из организаторов оранжевого шабаша в 2004 году ( в телефонных разговорах с Жванией откровенно называет народ на площадях -"биомассой" и призывает "окружить Донбас колючей проволокой и закидать гранатами")
- становится премьером, борется за власть и ресурсы с В.Ющенко, носит одежду исключительно Луи Виттон, организовывает махинации с сахаром, мясом, гречкой, эпидемией птичьего гриппа и закупкой лекарств
- берет деньги у МВФ на рефинансирование банков ( около 16 млрд.долл),деньги быстро исчезают,а гривна взлетает с 5 до 8 ( за долл)
- подделывает документы и подписывает договор на поставку газа по максимальным ценам ( именно она разорвала 10 летний договор по 50 долл. да тысячу кубов и расчеты бартером)Ну и наконец благополучно арестовыается и осуждается на 7 лет...
В Америке ее шеф Лазаренко отсидел 10 лет и заплатил около 80 млн.долл
Юля а суде не встает, хамит судье, перебивает и не обращая внимания на обращения к ней судьи, читает свои лозунги
Игнорирует 1,5 года приглашения на заседания суда, лечится неизвестно от чего. Грыжа позвонков сейчас практически у каждого 2-го.По информации из надежных источников пациентка наркозависимая и это просто последствия ломки... Предлагается Юлю оправдать , отпустить и простить все наворованные миллиарды. которых только официально в офшорах уже найдено 1,5 на счетах вполне известных.
Если бы ее зам Турчинов (пастер баптистской церкви и паралельно наркодилер) будучи главой СБУ не уничтожил большую часть документов сидеть бы ей пожизненно за все, а особенно за убийство Щербаня
Просто сбор пустых слухов. Вы хотя бы потрудитесь что-то изучить, какие-то документы, или хотя бы посмотреть хронологию дат, чтобы обвинять кого-то... Это читающие Учение Живой Этики...
Нынешний президент и его семья забрали под себя всю собственность государства...
Кстати, Тимошенко никого не предавала из своих соратников.
Не спорю, может и так. Просто поделился впечатлением.
То что большинство к власти рвутся только из-за денег - это беда. И беда не только Украины.
Именно местячковость, принцип "моя хата с краю" делает вас нерусскими. Нет вселенскости, нет космизма, масштаба нет. Мелочь, короче....
У многих великороссов такая же брезгливость ко всем народам. Дай унижу другого, чтобы возвыситься самому.
Каждый народ на планете - космичен, проводник особой энергии, и должен играть свою предначертанную роль. Нет почета в том, чтобы играть чужие роли. И цыгане, и евреи, и немцы, и армяне, и сербы, и русские, и украинцы - сообщества людей с определенной энергетикой, миссией и кармой, рожденные под лучами определенного светила.
Разговаривая с человеком определенной национальности, надо уметь настроиться на его мышление и энергетику. Люди с имперским мышлением такого не умеют делать в принципе - для них все мелкие народишки на одно лицо.
Со вселенскостью мышления у украинцев все в порядке - вы просто не слышали про Вернадского.
И с космизмом у украинцев все порядке. "Южмаш" пока работает :)
А ведь действительно, предельная промытость головы... даже общаться неприятно.
Конечно, я не слышал про Вернадского и про Чижевского и про Гоголя и про прочих "украинских" деятелей, предпочитавших и писать и думать по-русски и для русских свое жизнь посвятивших.
Я вот про эту вот местячковость и говорю.
Но вы то ли сделали вид, что не поняли, то ли действительно уже ничего не понимаете...
Южмаш... сколько я уже про это читал. Прошайтесь с ним. Больше ему не переделывать русские СС-20 в Зенит. Да и стандарты там не европейские. Госсертификат ни на одно изделие они уже не получат.
Впрочем, думаю, после дефолта и обвала гривны все у вас будет хорошо. Лет 5 помучаетесь, а потом европа сама нагнется. Не кормить же ей вас столько лет.
Владимир Чернявский
27.10.2013, 09:06
Если я люблю землю, на которой родился - это мне кто-то промыл мозги?
Если я утверждаю, что есть самобытная культура, язык, народ - для этого нужно, чтобы мне промыли мозги?
Мне кажется, что в теме никто не возражает против любви к Родине или самобытности того или иного народа. Все возражения в теме - против оправдания этими понятиями стремления к разъединению, этакой "национальной самости".
Я, как и многие участник темы, рожден в СССР. Жил и в Украине (знаю и язык и культуру), и в Прибалтике, и в Сибири, и в центральной России. Я чувствую и понимаю и люблю самобытность каждого из этих регионов. Это действительно духовно обогащает.
Но для меня, честно говоря, кажутся не понятными и дикими все пляски вокруг национализма, я вижу в них лишь игры самости.
Тем более, что в условиях современной глобализации ни одно малое государство не может быть "независимым". Недавняя история это хорошо показывает. Перед Украиной сейчас стоит выбор - оказаться под пятой англо-саксов, либо примкнуть к Евразийскому союзу. Да, европейство кажется и сытнее, и благополучнее, и цивилизованнее, но на кон поставлено нечто большее, чем сытость каждого отдельного человека.
Интересно,а много ли жд дорог построли в РФ за последнее десятилетие ?
Немало. И построят еще больше.
А вы будете не строить, а переделывать. Для удобства чужого дяди.
Успехов...
Интересно,а много ли жд дорог построли в РФ за последнее десятилетие ?
Немало. И построят еще больше.
А вы будете не строить, а переделывать. Для удобства чужого дяди.
Успехов...
Немало жд дорог ? Куда и сколько?
Цифру в студию,пожалуйста.
Это не абстрактно- пафосные ля-ля-ля и страшные паф-паф-паф.
Просто, сколько километров и куда ?
...По информации из надежных источников пациентка наркозависимая и это просто последствия ломки...Эта строчка полностью перечеркивает доверие к этим информационным испражениям ярых сплетников,собравших такой сборник очерниловки.
Panzer.Tolik
27.10.2013, 11:02
...По информации из надежных источников пациентка наркозависимая и это просто последствия ломки...Эта строчка полностью перечеркивает доверие к этим информационным испражениям ярых сплетников,собравших такой сборник очерниловки.
Тут интересный момент. Ломку обычно привязывают к наркоманам, реже - к алкоголикам, мучающимся желанием выпить. Но аналогичный процесс происходит при любой смене.
Например, при переезде в другой регион организм испытывает "ломку" по старым условиям, только это называется аклиматизация. И в зависимости от того, насколько гибкое у человека сознание, процесс адаптации у одних проходит быстрее, а у других - медленнее.
Поэтому у Тимошенко ломка, только не наркоманская. Она привыкла быть в центре внимания, она привыкла к определенным действиям, а тут такая резкая смена всего. Ее сознание не может с этим смириться, вот она и испытывает ломку. ИМХО, её главный "наркотик" - власть.
Так что получается, что правы и те, кто утверждает о ломке, и те, кто встает на защиту Тимошенко, ведь она действительно не наркоман.
Михаил Веллер
писатель13:1630.08.2013
Выборы близятся: быть ли стране?
1.Напоминание о Собянине.
Лужков «лишился доверия президента» по двум причинам: был сколько-то самостоятельной политической фигурой и делал на Москве огромные деньги мимо Кремля. Двуединой задачей Собянину было поставлено: оставаясь верным членом путинской команды, перепрофилировать московские денежные потоки из карманов лужковского клана в карманы кого надо.
Следствия: тротуарная плитка, дешевые зимние смеси, растворяющие сапоги и бронхи, одноразовые деревья вдоль улиц, мигранты, косящие камыши вдоль рельсов и т.д. – есть реализация задачи по выкачиванию бюджета.
Сокрушающий границы реальности и здравого смысла прожект о расширении Москвы втрое есть юридическая база для кражи из госбюджета и «фондов развития» любого количества сотен миллиардов долларов.
2.Напоминание о финансовом уничтожении.
Афера с мостом на необитаемый остров Русский и одноразовых небоскребов для бессмысленного дальневосточного саммита позволила пристроить всего 6 зеленых ярдов, если верить прессе. Сочинская олимпиада – это большой шаг вперед, это успех: 50 ярдов, из них 40 можно считать украденными на разных уровнях. Не вызвало резонанса известие, что 15 ярдов – 450 млрд рублей – получит Якунин на реконструкцию Транссибирской железной дороги. Поскольку начальную смету у нас принято утраивать – списывай еще 45 млрд долларов.
Быстро утихли разговоры о том, что «большой заначкой страны», сотнями миллиардов долларов, хранимыми под убыточный процент за рубежом, будет теперь распоряжаться специально назначенная акционерка.
Пора же понять, что все уведенные государством за бугор золотые горы никогда не вернутся народу, людям, гражданам, но предназначены для максимально быстрого перекачивания в чьи надо карманы.
3.Напоминание о физическом исчезновении.
Эта мысль изгоняется и запрещается, потому что главнейшая из проблем, проблема самого существования народа – нации, расы, культуры, - не решается ни одним из либеральных, демократических, политкорректных способов. Численность русских неуклонно сокращается – сюда относятся ассимилировавшие евреи, грузины, скандинавы и т.д.
Сегодня это мировая тенденция всех европейских (христианских) народов Старого и Нового Света. Социальный паразитизм, неконтролируемая миграция, размывание всех моральных устоев, примат права индивида над правами общества, мультикультурность, а главное – отсутствие цивилизационной перспективы.
Социальная мораль сегодняшней либеральной цивилизации – это мораль выморочного общества. Эйфорическая мораль самоубийц. Через несколько поколений некому будет ее исповедовать.
Кто хочет, чтоб его дети увидели своих детей и внуков, причем живущих в своей стране, ну должен же помнить простое и вечное:
Все, что ведет к рождению детей и сохранению и процветанию народа – хорошо и правильно. Все, что ведет к нерождению детей и исчезновению твоего народа – неправильно и преступно.
Жестко необходимы всевозможные льготы и преференции деторождаемости своего народа – наряду с ограничением агрессивно-разрушительной морали сексуального неолиберализма. Законы, направленные на сохранение своего народа, есть законы главные, первейшие, базовые, подчиняющие себе все остальные. Без них все прочее не имеет смысла.
4.Об этническом замещении.
Социум – единый организм, единая система, где каждый его член знает и предвидит, в каком случае как следует поступать и чего ждать. Наличие в едином и тесном социальном пространстве разных и противоречивых социальных образований – с разными дресс-кодами, разными ментальностями, разными религиями и разными традициями – есть бред слабоумных и малограмотных, не желающих даже знать основ социальных и социопсихологических законов.
Стремление к экспансии – закон природы. Сильный и агрессивный всегда подчинит себе мирного и пассивного. Равновесие перемирия базируется на временном равенстве двухсторонних сил. Негры в США и мусульмане в Европе уже террориризируютбелых, и государство защищает их.
Любому ясно, что кавказцев и среднеазиатов в России будет все больше, и роль их станет в стране все важнее.
К концу 21 века белые в своих странах станут меньшинством, и тогда - помоги им Бог…
5.О распаде страны.
Российская производящая экономика в глобальном мире неконкурентоспособна и излишня. Лишь добывающая и торговля экспорт-импорт, плюс все обслуживание – от детсадов и кладбищ до баров и дорстроя. Существование большей половины страны и населения в условиях капитализма – политико-экономически не детерминировано. Не обусловлено то есть. Объективно не нужно. А история – штука объективная, и это страшно.
Западная Сибирь с ее нефтью-газом, лесом-никелем – может быть богатейшей страной глобального мира. Дальний Восток с Приморьем тяготеет к Японии-Корее-Китаю и много счастья от Москвы не видит.
Татарстан имеет свои виды на переустройство державы.
Раньше или позже господа олигархи, разграбив все возможное и желая еще, сбросят «непрофильные активы» в виде большей части территории и народа. И объявление об этом по телевидению будет невнятным и будничным, как при распаде СССР.
И эта лишняя часть нищего народа впадет в кровавую смуту.
6.Историческая победа Чечни над Россией.
Маленький горский народ в результате двух войн и больших жертв со своей стороны взимает дань с огромной страны и народа в сто раз большего. Представители покоренного народа боятся соваться на его территорию, а победители делают что хотят с жителями огромной страны-данника. За это князь народа-победителя обещает побежденному великому князю помощь в случае внутренних волнений.
Что характерно: военные и жители побежденной страны-данника думают, что победили они, и убеждают всех, что малая страна-победитель есть неотъемлемая часть большой, и если большая отделит от себя малую с ее непредсказуемыми эксцессами и перестанет платить ей дань, то это будет означать распад их общего дома.
И с этими идиотами другие идиоты надеются построить демократию.
Чудны дела Твои, Господи, да, но зачем же превращать чудо в шизофрению.
7.О русском национал-патриотизме.
Если вам не нравится русский национализм – скоро будете жить при исламском. Что? В исламе неважна национальность, а только вероисповедание? Ну так будете жить с вашей национальностью при исламском вероисповедании.
Ислам активен, агрессивен, нетерпим и заточен на победу в мировом масштабе. И никогда не признает своей вины не в чем, все вины сваливая на других – и в крайнем случае отрекаясь, что ислам убийц был неправильный, хотя сами убийцы убеждены, что как раз они-то истинные мусульмане.
А сейчас, если кто вдруг не в курсе, мы живем при владычестве транснациональной олигархии. А у олигарха национальности нет. И родина его – банковский счет. Хрен ли им дедовские могилы.
Сегодня русские национал-патриоты – единственная идеологизированная, объединенная и организованная единым импульсом сила, которая ставит жизнь и благо русских и России выше политкорректности, выше наживы, выше сиюминутных законов (написанных неизвестно кем известно для кого).
У них много недостатков? Еще сколько, и пороков тоже. Но необходимо отметить: все народы России так или иначе сложились под системообразующей доминантой русского народа, русского языка и культуры. Ею пропитывались, формировались, в нее вносили свой вклад. Были русские погромщики, были русские, погромщиков презиравшие и укорачивавшие. Так или иначе, в общем доме с русской крышей все в конце концов обвыклись и уживались.
Помните двух нигерийцев-мусульман, зарезавших парня средь бела дня в центре Лондона только потому, что он англичанин и белый? Вот с ними вы не договоритесь. Эти собаки понимают только силу, только оружие в твоей руке.
Ничто не хорошо и не плохо само по себе, но лишь в конкретных обстоятельствах. В данный исторический момент, когда основной функцией государства является воровство, впереди маячит распад страны, а наполовину пребывающий в нищете народ неуклонно сокращается, наличие и возможная польза национал-патриотизма есть благо, внушающее надежду.
8.Слезы интеллигенции.
Интеллигент – в отличие от просто интеллектуала с совестью и благими намерениями – это человек с мировоззрением специфичным: он исповедует и декларирует примат морали над истиной во всех случаях, когда они не совпадают. А поскольку в жизни нашей реальной и многогрешной идея всегда пачкается несовершенным исполнением, мораль и истина полностью не совпадают никогда. И интеллигент, обличая и порицая сущее, проповедует должное.
Ближе к телу.
С лицемерием, переходящим в подлость, «бла-ародные доны»впаривают ту пустышку, что если полить Навального все равно каким негативом, пиаря собственного «оппозиционного» кандидата, то это помогает добиться второго тура, а это хорошо, грамотно, это главное. То есть будто бы во втором туре тот, кому доказали все негодяйство Навального и убедили проголосовать за прекрасных Черномазина или Хитронома, - резко сменит свои пристрастия и во втором-то уж туре отдаст свой голос за Навального, ибо не Хитромазин же туда может выйти. Мажь грязью перед первым туром - объясняя, что это для блага оппозиции во втором туре. Цензурные эпитеты для этих политтехнологов ищите сами.
«А он сказал:
-Всегда что-то есть. Путь человека от зловонной пеленки до савана смердящего. Копни глубоко. Сработай на совесть, - сказал он.»
Вот за это я люблю Пенн Уоррена.
Это они, интеллигенты с амбициями и без понимания, прогадили 1917 год, и 1991, и 1993, 1996 и 2000. Черепаха не делает ошибки, падая с ветки – она просто не умеет летать.
Они ничем конкретно не могут помешать Путину и его режиму, кроме «гласного обозначения своей позиции». Золото, а не позиция. Но уж тому, кто может помешать власти конкретно – они помешают всем, чем могут. С пеной у рта. Обмирая от горькой принципиальности.
Одно слово – ум, честь и совесть нашей эпохи. Что, это о КПСС? А мозг нации – это о ком? Что, что Ленин сказал?! Ужас какой…
9.Тебе выбирать.
Да не раз уже сказано – не в Москве дело. И не в тюрьме.
Дело в том – быть ли России, или она сплывет и сольется в унитаз. Гаснущая держава, исчезающая культура, уезжающие мозги, спивающиеся мужики, сокращающийся народ. Фантом великой империи.
Есть шанс хоть что-то изменить. Это не мало. Потому что это – поверить в себя, поверить в возможность перемен, поверить, что вор будет сидеть в тюрьме, поверить, что наши миллиарды будут работать на нас, а не на обер-воров.
Голосовать за любого другого – это за то, чтоб все осталось как есть.
За Навального – это за перемены в стране, за спасение страны.
И если все желающие лучшей жизни стране отдадут за это свой голос – камень сдвигается с места.
Все посты автора
Оригинал записи
Веллер
выборы
Я по-прежнему предлагаю разобраться в ваших проблемах.
Глядишь мы и прислушиваться начнем,и станем приглашать ваши
мозги в Урюпинск решать наши проблемы.
Я по-прежнему предлагаю разобраться в ваших проблемах.
Глядишь мы и прислушиваться начнем,и станем приглашать ваши
мозги в Урюпинск решать наши проблемы.
Аналогичное предложение заняться вам вашими. Без опоры (негативной) на Россию.
В ответ на некоторые забавные фантазии в этой теме.
1. Поезд *Москва-Прага*, *Москва-Белград* и подобные спокойно себе едут через Украину, и за таможней не передвигаются по воздуху, а катят по реальным рельсам. Как в анекдоте про пчёл: пищит, но лезет. ;) А узкие, по евростандарту, во Львове - трамвайные колеи. Уже лет 120. И обновляют их по мере необходимости и возможности ежегодно. Сименсы 110-летней давности давно сошли с линий. И трамвайные пути проложены только в пределах городов, а не за границу.
2. Президент В.В.Путин ещё три года назад публично однозначно выразил своё мнение по поводу мотива к аресту Ю.Тимошенко: договор они подписывали вместе, потому ответственность несут в равной степени.
3. По поводу кто где наркоман, это хуже чем фантазия. Ибо упомянутая тут в теме *ломка* возникает на вторые-третьи сутки отмены наркотического вещества, а по прошествии шестых суток уменьшается. Это, по-Вашему, значит, что наркотики насильно вводили человеку в тюрьме. Теперь извольте отвечать за свои слова публично.
4. Учите мат.часть. Хотя бы *Историю Украины* Грушевского.
ВЧ опять наверное удалит за недопустимый язык. Но это авторское. Из песни слова не выкинешь.
Вазген Авагян, экономист, экономический советник:
Не знаю, как украинец, но любой нормальный армянин с молоком матери получает простую мысль: сперва думай о России, а уже потом о себе. И это не какие-то тонкие материи, а простой расчет: не станет России – пыли не останется и от Армении, и от армянства. Слова «Россия» и «Жизнь» на протяжении многих веков нашей истории были для нас синонимами. Можно сказать – «живем», а можно сказать – «есть Великая Россия» безо всякого ущерба для смысла…Верность России – не только священный долг евразийских народов, но и банальное условие их выживания.Как этого не понимают украинцы?! Как можно дойти до такой степени морально-бытового разложения, чтобы упоенно называть себя вместо гордого титула «русский» «окраинным» человеком? Ведь окраина – это та же трущоба, захолустье! Отказаться быть – и кем?! Русскими! – ради права и сомнительной радости быть непонятно кем у непонятно чьего края… Бог им судья. Выбор у них невелик, потому что слова «Россия» и «жизнь» – синонимы. Хотят жить – пусть идут к России. Не хотят жить – дело хозяйское. Есть такая постхристианская теория – мол, человек имеет право распоряжаться своей жизнью. Пусть распоряжаются…Давайте скажем, чтобы не было иллюзий! Русофобия, ребята, это ваша биологическая, грубая, без кавычек, смерть. Россия без Вас как-нибудь проживет. А вот Вы без неё – никак.Это не потому, что я злобствую. Я говорю не как политик, а как теоретик технократии. Антирусские республики, слушайте! В силу своих размеров вы не можете быть самодостаточным мирком. Значит, либо смерть от удушья, либо торговать с внешним миром. Что касается смерти от удушья – спросите меня об Армении, что бьется в тисках экономической блокады и только российской поддержкой ещё немного теплится. Но вы ведь хотите торговать, не так ли?А кому нужны ваши товары – некачественные, мелкосерийные, сделанные на допотопном оборудовании, которые вы уже как 20 лет и не думаете обновлять? Ваши товары, сделанные в относительно холодном, неблагоприятном относительно основных производственных зон климате с чудовищными издержками?Русский народ – мученик и праведник – избаловал всех нас, катая на своей шее, и вздумали мы – кое-кто из армян, из тюрков, из славян – что и другие великие народы могут нас на шее катать. Вздор! Русский народ есть всемирно-историческое исключение в семье великих имперских наций. Любая другая империя баловать вас не станет, а станет бить палкой, отправляя на самые черные и грязные работы, и сношать способом, Богу и природе противным. И её, империи, право, будет в её силе, а не как у русских – в Правде. И скажите мне, что я не прав! Вы, забившие все бордели мира украинскими проститутками, а все помойки Европы – украинскими бомжами, вы, миллионами выезжающие за куском хлеба за границы своего якобы государства, – скажите мне, что я не прав!Закон мировой торговли таков: выгодно торговать может только тот, кто опирается на силу. А сила есть только у империи. Если у тебя нет имперской мощи, господин украинец, господин таджик, – с тобой торговать никто не будет. У тебя просто силой отберут, что потребуется.И куда ты, русофоб, пойдешь жаловаться? В Гаагский трибунал, который по ночам сербов в камерах душит? Или во всемирное посмешище ООН? Избаловала всех нас, нерусских, русская доброта. Русский честно платил, порой с переплатой, за любой наш товар. А вы что думаете, американец, англичанин, немец такие же? Спросите вы у иракцев, дурачье, каково им торгуется с американцами и сколько платят америкосы за их нефть… Спросите вы у колумбийцев, чьи дети забыли вкус молока, спросите вы у таиландцев, чьи девочки слепнут в душных фабричных бараках за буханку хлеба в день (!) – как умеет торговаться европеец с теми, кто не в силах его напугать «пропорциональным возмездием»…Тенденция будущего русофобских режимов на постсоветском пространстве уже определилась. Уже сегодня – их производство никому не нужно, те товары, которые востребованы, не впускаются на рынок, собственных сил настоять на справедливости у них нет, равно как и нет сил защитить себя от прямого грабежа и прямых реквизиций со стороны сильных мира сего.Они нужны, чтобы стать кладбищем опасных отходов, источником рабской биомассы, им, как стоящим в самом низу трофической цепи, оставят самые никчемные объедки в мировом разделении труда. Их могут прикармливать, как овчарок, против России – опять же, пока она есть. Больше они никому ни для чего не нужны. Трудно понять, зачем они нужны были опекавшим их русским, людям со многими филантропическими странностями, но легко понять, что никому, кроме русских, они не нужны.В мире господствует идеология Римского клуба, согласно которой необходимо снижать численность населения планеты, чтобы спасти её от перенаселения и истощения ресурсов. Кого будут сокращать в первую очередь? Думаете, своих белокурых и смуглявых детишек?! Да очнитесь же вы, наконец, господа русофобы! В первую очередь население планеты сократят за счет таких, как вы, беззащитных бестолочей и неумех, которые ничего, кроме как гуманитарную помощь жрать, делать не умеют.За вас – сбежавших из русского дома – никто ведь не вступится. Мир жесток. Выбор у него тоже жесток – или своих под нож, или вас, чужаков. Вот и выбирай себе… Да и зачем вы, скажите на милость, нужны, если объективно посмотреть? Где ваши заводы, господа прибалты? А как у вас с производством, господа украинские западенцы? Нет их у вас и быть не может, потому что без рынка России не нужны они.Не может быть роста политических прав и свобод в обществе, которое деградирует в производственном и технологическом плане. Падающая экономика рождает либо диктатуру, либо охлократический хаос, парализующий всякую нормальную жизнь. Политический террор, про который у нас примитивно думают, что он суть есть прихоть и психопатология тиранов, на самом деле явился в силу железной необходимости низкотехнологичных обществ. В таких обществах подавляющее большинство населения — для выживания общества — обязано заниматься черным, грязным, тупым, рабским трудом. Или так – или вымирание.А как ты заставишь живого, полноценного человека, который не пьян и не под наркозом, заниматься черным, грязным, тупым, рабским трудом по собственной его воле? Понятно, что ему такой доли для себя и своих детей не хочется, и трудно его даже за это осуждать. Дай ему волю (демократическое уважение к правам личности) – он будет митинговать годами за свое право сидеть в чистом кабинете, а поля останутся незасеянными и начнется голод…Поэтому низкотехнологичное общество рождает тиранию и террор. Людей выгоняют в сферу грязного и отвратительного, но необходимого обществу труда насилием, запугиванием, подавлением воли и способности к сопротивлению, способности к задаванию вопросов – «а почему я тут себя гроблю, а Опанасенко в Раде заседает?». Так живет и ВЫЖИВАЕТ низкотехнологичное общество.А все общества в СНГ, включая и Россию-Мать, к сожалению, низкотехнологичны и движутся в сторону архаизации производственных процессов. Даже станкостроение РФ переходит от новейших моделей станков к выпуску вчерашних, позавчерашних устаревших моделей. Как технологическая деградация может сказаться на политической демократии? Естественно, только в качестве фактора её свертывания…Есть ещё геополитический фактор – согласно ему Россию должны окружать вовсе не демократические, а свирепые фашистские слагаемые «санитарного кордона». Из-за этого мировая демократия насаждает на постсоветском пространстве самые оголтелые тоталитарные нацистские и террористические режимы. Что вас удивляет? Вы в своем саду на грядках колючий терновник сажать не будете, а вот по периметру сада, в качестве живой изгороди, – почему бы и нет?
Вазген Авагян, экономист, экономический советник:..
Любая другая империя баловать вас не станет, а станет бить палкой..
И самое главное, палкой достанется не тем кто совершил эту ошибку, кто принимал решения сидя в теплых кабинетах, ради своих амбиций,
а тем кто и так живет плохо, без денег, без работы.. да еще заставят выйти на митинг против самих же себя.
Дело кончится тем что все равно обвинят Россию.
Мне вот непонятен один момент.
Ведь страдания коснутся в первую очередь тех кто меньше всего этого заслуживал.
А те кто разрушал производство, продавал заводы, заработал на газе.. те с деньгами и в белом уедут в Европу.
Вот где здесь справедливость? И как это решится интересно?
Как вариант..
может там должен проявится новый Герой? из народа..
Какой-нибудь "Пугачев", "Разин"?.. Начнут вешать "буржуев", жечь коттеджи и особняки..
Ну введут туда войска НАТО.. будет новое "косово", "ирак", "ливия"...
Все там пережгут, повзрывают. Останутся выжженные поля и развалины домов.
Кто-нибудь позволит им "вернуть как было"?
Ведь к тому времени тех кто сопротивлялся уже не останется. Перестреляют и пересажают.
Да и кто даст денег на восстановление городов, производства? Европа?
Думаю все же должно там появится какое-то новое лицо. Хотя может еще рано.
А те кто разрушал производство, продавал заводы, заработал на газе.. те с деньгами и в белом уедут в Европу. Вот где здесь справедливость?
А их в Европе ждут?
Именно там, в Европе вдруг (!!!) выяснится, что деньги их заработаны нечестно, и согласно законам кристально честной (ага!) Европы подлежат конфискации. У кого-то конфискуют через операции типа кипрских (расоловинят, а то и больше отберут). Может быть еще какие-то схемы будут. А то и просто - как Березовского;)
"Карма - девушка строгая" или "Господь поругаем не бывает" - кому как ближе:)
Просто сбор пустых слухов. Вы хотя бы потрудитесь что-то изучить, какие-то документы, или хотя бы посмотреть хронологию дат, чтобы обвинять кого-то... Это читающие Учение Живой Этики...
Алекс, Вы где живете , на Луне что ли? При чем ту пропаганда "оранженвых" или "бело-голубых", у моих родственников друзья близко знают людей из окружения Юлии Владимировны. Кроме того разумный человек отслеживает все факты за последние 25 лет,а не то кто что говорит. И кокаин она употребляет ( это даже некоторые из ее окружения подтверждали, горящие глаза и расширенные зрачки,спала по 4 часа), ито что она с Павлом Лазаренко и Ремом Вяхиревым имела связи, ипроокол задержания в аэропорту был опубликован и фото на сайте интерпола все видели...Еще есть много того что Вам и не надо знать. А о подделанной подписи под поручением на подпись о газе и говорить не приходится, Юле надо было свои 400 млн. долл пе5ред МО России отмазать...Так что только факты, никаких слухов. Хотите цифр, ищите в интернете, тратить время на подбор из имеющихся материалов не будем...
...По информации из надежных источников пациентка наркозависимая и это просто последствия ломки...Эта строчка полностью перечеркивает доверие к этим информационным испражениям ярых сплетников,собравших такой сборник очерниловки.
Уважаемый Арьяна, прежде чем писать об испраж... читайте свидетельства депутатов и соратников Тимошенко ( кроме того Вам сказано что есть источники из ее окружения)..Так что хочете Вы или нет,а справедливость восторжествовала...
"
Правозащитники: У Тимошенко началась наркотическая ломка из-...
wek.com.ua/article/58681 копия
- Подтвердились слухи о том, что Юлия Тимошенко принимает кокаин, который и способствует ее активности. Естественно, что попав в СИЗО, Юлия Тимошенко была...
Есть доказательства, что Тимошенко нюхала кокаин -
delfi.ua/news/daily/society/est-dok... копия
Юлия Тимошенко, будучи премьер-министром Украины, работала на износ, но есть свидетельства того, что она нюхала кокаин.
Тимошенко нюхала кокаин - регионал - Главред - Главред
glavred.info/archive/2012/04/09/111... копия
Тимошенко нюхала кокаин - регионал - Ранее «Главред» сообщал, проживающий в Чехии экс-министр экономики при правительстве Тимошенко Богдан Данилишин подтвердил, что Тимошенко принимала кокаин...
Соратники Тимошенко говорят, что она нюхает кокаин
blog.i.ua/user/3599971/809981 копия
Соратники Тимошенко говорят, что она нюхает кокаин - …Пожалуй, с тех времен тема «Тимошенко-кокаин» совершенно потеряла смак. ... - Пребывание в СИЗО «откликнулось» недугом: все тело Тимошенко...
Тимошенко нюхала кокаин - Болдырев | Обозреватель
obozrevatel.com/politics/83014-timo... копия
По словам Болдырева, Тимошенко имеет проблемы со здоровьем
Тимошенко нюхала кокаин — Болдырев - Медіапортал 40atv
40a.tv/?p=2132 копия
Юлия Тимошенко, будучи премьер-министром Украины, работала на износ, но есть
Премьер Тимошенко увлекалась кокаином? | Спротив
sprotiv.org/2011/08/29/premer-timos... копия
Не лишним будет вспомнить о заявлении Тараса Чорновила, утверждавшего, что Тимошенко употребляет кокаин. ... Все про: Андрей Примак, кокаин, лечащий врач Тимошенко, лидер «...
Данилишин рассказал о Тимошенко и кокаине | Вся правда о Юлии...
tymoshenko-vona.com/novosti/danilis... копия 1
Данилишин рассказал о Тимошенко и кокаине - Вот, сейчас общественность обвиняет Тимошенко в употреблении наркотиков, а что Вы думаете, другой политик бы вышел вынужденно «сдавать Украину» без дозы? "
http://go.mail.ru/search?q=%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B D%D0%BA%D0%BE+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B8 %D0%BD&fr=fftb
Если я люблю землю, на которой родился - это мне кто-то промыл мозги?
Если я утверждаю, что есть самобытная культура, язык, народ - для этого нужно, чтобы мне промыли мозги?
Мне кажется, что в теме никто не возражает против любви к Родине или самобытности того или иного народа. Все возражения в теме - против оправдания этими понятиями стремления к разъединению, этакой "национальной самости".
Я, как и многие участник темы, рожден в СССР. Жил и в Украине (знаю и язык и культуру), и в Прибалтике, и в Сибири, и в центральной России. Я чувствую и понимаю и люблю самобытность каждого из этих регионов. Это действительно духовно обогащает.
Но для меня, честно говоря, кажутся не понятными и дикими все пляски вокруг национализма, я вижу в них лишь игры самости.
Тем более, что в условиях современной глобализации ни одно малое государство не может быть "независимым". Недавняя история это хорошо показывает. Перед Украиной сейчас стоит выбор - оказаться под пятой англо-саксов, либо примкнуть к Евразийскому союзу. Да, европейство кажется и сытнее, и благополучнее, и цивилизованнее, но на кон поставлено нечто большее, чем сытость каждого отдельного человека.
Для любого читающего разные буквы человека не секрет, что медиа наших стран
очень односторонне освещают рос-укр отношения. И у вас, и у нас мозги промыты
равнобедренно.
Факт заключается в том,что БОЛЬШИНСТВО украинского народа за европейский вектор.Правильный ли это выбор ? Я не знаю. Завидую вам -вы знаете.
Я. Владимир тоже за все хорошее и против всего плохого, и я за объединение и против разъединения, а тем более ПЯТЫ АНГЛО-САКСОВ (Бр-р-р)
Но все-таки поразмышляйте,почему евразийский вектор оказался менее привлекательным.Почитайте разные источники.Не только российские. Ведь судья никогда не делает вывода на показаниях одной стороны.
И кто сказал, что 20% русских в Украине и 7 млн.украинцев в России перестанут быть мостом между нашими народами.И почему только "или-или",а не "и-и" ?
И нет у меня "опоры (негативной) на Россию" ,Rion.Я просто процитировала взгляд на Россию изнутри.
Главное, у нас ведь тоже самое !!!! Все по пунктам.
Просто сбор пустых слухов. Вы хотя бы потрудитесь что-то изучить, какие-то документы, или хотя бы посмотреть хронологию дат, чтобы обвинять кого-то... Это читающие Учение Живой Этики...
Алекс, Вы где живете , на Луне что ли? При чем ту пропаганда "оранженвых" или "бело-голубых", у моих родственников друзья близко знают людей из окружения Юлии Владимировны. Кроме того разумный человек отслеживает все факты за последние 25 лет,а не то кто что говорит. И кокаин она употребляет ( это даже некоторые из ее окружения подтверждали, горящие глаза и расширенные зрачки,спала по 4 часа), ито что она с Павлом Лазаренко и Ремом Вяхиревым имела связи, ипроокол задержания в аэропорту был опубликован и фото на сайте интерпола все видели...Еще есть много того что Вам и не надо знать. А о подделанной подписи под поручением на подпись о газе и говорить не приходится, Юле надо было свои 400 млн. долл пе5ред МО России отмазать...Так что только факты, никаких слухов. Хотите цифр, ищите в интернете, тратить время на подбор из имеющихся материалов не будем...
Разумный человек не только отслеживает, но и проверяет информацию. А те ссылки, которые Вы привели - это выдуманный бред. Если бы Вы потрудились поискать, то Вы бы нашли опровержение, что, например, Черновол такого не говорил, что такого интервью с Данилишиным не было... Но Вы выдаете бред за истину. А что касается типа Ваших связей, то так говорят многие, кто приводят подобные ссылки и слухи. Если бы были хоть какие-то связи, то Вы бы действительно знали, что да как. Но это Ваше полное право отслеживать "факты" в желтой прессе.
Владимир Чернявский
27.10.2013, 20:15
Факт заключается в том,что БОЛЬШИНСТВО украинского народа за европейский вектор.
Подобные вопросы решает референдум. Он будет проведен?
Но все-таки поразмышляйте,почему евразийский вектор оказался менее привлекательным.
Отчасти по тому, что украинская элита уже живет на Западе и кормится оттуда. Отчасти потому, что осуществляется хорошо скоординированная агитационная работа. Отчасти потому, что России еще предстоит решить многие внутренние проблемы.
И кто сказал, что 20% русских в Украине и 7 млн.украинцев в России перестанут быть мостом между нашими народами.И почему только "или-или",а не "и-и" ?
Народная дипломатия, конечно хороша, но когда она идет в ногу экономической и политической интеграцией. Тем более, что "евроинтеграция" значительно усилит отток русских в Россию.
Факт заключается в том,что БОЛЬШИНСТВО украинского народа за европейский вектор.
Подобные вопросы решает референдум. Он будет проведен?
Но все-таки поразмышляйте,почему евразийский вектор оказался менее привлекательным.
Отчасти по тому, что украинская элита уже живет на Западе и кормится оттуда. Отчасти потому, что осуществляется хорошо скоординированная агитационная работа. Отчасти потому, что России еще предстоит решить многие внутренние проблемы.
И кто сказал, что 20% русских в Украине и 7 млн.украинцев в России перестанут быть мостом между нашими народами.И почему только "или-или",а не "и-и" ?
Народная дипломатия, конечно хороша, но когда она идет в ногу экономической и политической интеграцией. Тем более, что "евроинтеграция" значительно усилит отток русских в Россию.
Владимир,спасибо за ответ.
-1. Конечно, никто в Украине не будет проводить референдум.Скорее всего, из-за нежелания получить окончательный ответ.Отсутствие конкретики дает нашим элитам люфт в торгах и на Западе и на Востоке. И правобережная и левобережная Украина будут голосовать по разному.Да и с народом ни ваши, ни наши олигархи давно не считаются.
-2.Выдержка из украинской прессы, обратите внимание,там помещены ответы российских экспертов
Ялта, Октябрь 21 (Новый Регион – Крым, Анна Савицкая) – Дипломаты и ученые из разных стран постсоветского пространства в ходе международной конференции «Кризис европейской интеграции», состоявшейся в Ялте, пришли к выводу о том, что Россия не сделала ровным счетом ничего для закрепления Украины в своей орбите. Информационная война с Евросоюзом, считают они, была проиграна, так и не начавшись.
«На Украине у России, казалось бы, есть бонус перед другими странами: все же это пространство чуть-чуть другое – хотя бы с точки зрения языка. Но, к сожалению, Россия даже на Украине с точки зрения использования «мягкой силы», как мы видим, может проигрывать тем, кто в цивилизационном плане в этом пространстве не участвовал. Здесь вопросы есть не только к украинским политическим элитам, но и к деятельности «мягкой силы» России», – заявил заместитель директора Института Европы РАН Алексей Громыко.
«Когда мы говорим, почему Украина отдаляется от России, приближается к Европе, и ищем виновного, мне представляется в плане самокритики, что нам неплохо посмотреть лишний раз на себя. К сожалению, за эти годы тоже мы наделали и продолжаем делать немало глупостей, которые не остаются предметом только нашей политики. Они выплескиваются за пределы нашего государства и создают нам не лучший имидж за рубежом. Когда за рубежом эти вещи наблюдают, то это не кажется каким-то стимулом, к тому, чтобы идти на политическое и экономическое сближение», – выразил мнение руководитель Центра иберийских исследований Института Латинской Америки РАН Пётр Яковлев.
В свою очередь, азербайджанский журналист с российским гражданством Роман Агаев отметил, что действия некоторых высших чиновников РФ наносят вред интеграционным процессам.
«Одним из основных факторов, препятствующих интеграции, является господин Онищенко вместе с его Госпотребнадзором», – завил шеф-редактор российского бюро агентства «SalamNews».
«Это наше секретное оружие», – раздалась реплика из зала.
В ответ на это Агаев заявил, что «секретное оружие» уже ни для кого не секрет, а господин Онищенко выступает «палачом» для проштрафившихся перед Россией постсоветских стран.
«Слишком очевидно, что экономические проблемы возникают сразу после политических диспропорций между государствами. Армяне избежали проблемы запрета своего коньяка, вступив в ТС. Если мы хотим приблизить государства, надо избегать ошибок во внешней политике, вести себя более корректно и взвешенно, предлагать то, что сами прежде всего хотим видеть, а не шантажировать. Почему сотрудничество с Европой должно восприниматься в противовес сотрудничеству с Россией? Ревностное отношение России надо убрать», – сказал он.
Генеральный директор НИИ социально-политических исследований Российского экономического университета им. Плеханова Владимир Кравцов назвал еще одним из серьезных препятствий в процессе сближения Украины и России российское информационное пространство. По его оценке, СМИ России позволяют себе публиковать материалы, «полные крайнего неуважения» к Украине. Журналисты, которые пишут об этой стране, по его мнению, не знают ни культуры, ни особенностей государства, и допускают «определенное нахальство».
«Россия теряет Украину в информационном поле», – резюмировал он.
В то же время, представитель украинской стороны, первый проректор Дипакадемии МИД Украины Вячеслав Циватый призвал руководствоваться в вопросе вступления Украины в ЕС или ТС исключительно прагматическими методами.
«Почему-то принято считать, что выбор одного из вариантов обеспечит Украине решение всех проблем. На самом деле ни то, ни другое решение нельзя считать оптимальным», – заявил он.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/466150.html
-3. По-моему мнению,значительный отток русских с Украины вряд ли произойдет,бедные не поедут-денег нет, а про украинскую элиту вы все сами написали.А средний класс так и не возник ни у вас , ни у нас.А вот поток заробитчан может и вырастет .Украинцы, увы, самая дешевая рабочая сила в Европе.
Но Вы выдаете бред за истину. А что касается типа Ваших связей, то так говорят многие, кто приводят подобные ссылки и слухи. Если бы были хоть какие-то связи, то Вы бы действительно знали, что да как.
Уважаемый! Зачем хамить, если Вы выдаете себя за последователя Учения Живой Этики? Любому разумному человек понятно, что мнимые либеральные капиталисты никак не могут заботится о народе, они никогда не станут социалистами или коммунистами. Я Вам привел послание Махатм Советскому правительству именно потому, что Учителя считали коммунизм единственным справедливым эволюционным строем... А связи у мня такие, у моей сестры есть друг депутат ВР Украины... Если Вам и этого мало, то бред свойственен именно Вам, ведь у Вас нет никаких доказательств в пользу своей версии кроме бютовской пропаганды...
Лишь половина украинцев (50 процентов) поддерживает запланированное в этом году подписание Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом, часть которого – создание зоны свободной торговли. Каждый третий отвергает подписание договора. Таким образом, поддержка соглашения, подписание которого возможно в ноябре 2013 года на саммите в Вильнюсе, слегка снизилась по сравнению с опросом в июле на пять процентов.
Таковы результаты репрезентативного опроса DW-Trend, проведенного в октябре киевским отделением Института изучения общественного мнения IFAK по заказу украинской редакции DW. В ходе исследования были опрошены 1000 человек в возрасте от 18 до 65 лет, проживающих в украинских городах с населением более 50 тысяч жителей.
Примерно такие же настроения у украинцев, когда их спрашивают о возможном вступлении их страны в Таможенный союз (ТС) в составе России, Беларуси и Казахстана. На основе ТС Москва планирует создать Евразийский Союз. 48 процентов опрошенных украинцев поддерживают вступление в Таможенный союз бывших советских республик. 36 процентов высказались против этого. Эти показатели практически не изменились по сравнению с опросом в июле. При этом сохраняется географическое разделение: ассоциации с ЕС отдают предпочтение на западе и в центре Украины (64 процента). На востоке и юге в основном поддерживают присоединение к Таможенному союзу (59 процентов)...
ТАК ЧТО ПОКА ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА ЗОМБИРОВАНИЕ И ОГОЛТЕЛУЮ ПРОПАГАНДУ "ЕВРОПЕЙСКИХ ЦЕННОСТЕЙ" ( среди которых напомню: однополые браки, браки с животными, зоофилия, ювенальная юстиция, гейпарады и пр.) ПОКА 50 НА 50... НО ПРИ ЭТОМ УЧТИТЕ ЧТО НА ВОСТОКЕ И ЮГЕ ЖИВЕТ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ..ПОЭТОМУ РЕФЕРЕНДУМА РУКОВОДСТВО И БОИТСЯ... ЕВРОПА ПРИГРОЗИЛА КОНФИСКОВАТЬ СЧЕТА ОЛИГАРХОВ ПОЭТОМУ ОНИ И СОГЛАСИЛИСЬ, НО ЧТО ОНИ ЗАПОЮТ КОГДА ОСТАНОВЯТСЯ ВСЕ ИХ ПРОИЗВОДСТВА, СТРАНУ НАКРОЕТ ДЕФОЛТ, А ЦЕНЫ НА ТОВАРЫ ВЫРАСТУТ В РАЗЫ..
ВООБЩЕ ЧТОБЫ СПАСТИ ХОТЯ БЫ ТО ЧТО ОСТАЛОСЬ, НАДО ПРОСТО ПРИНЯТЬ ЗАКОН О ФЕДЕРАЦИИ И РАЗДЕЛИТЬ ЭТО НАСЛЕДИЕ СССР ПОД НАЗВАНИЕМ УКРАИНА НА 3-5 ЧАСТЕЙ, КАК ОНО И БЫЛО ДО ЭТОГО. ГАЛИЧАНЕ ПУСТЬ ИДУТ СДАВАТЬСЯ ПОЛЯКАМ, А "СХИДНЯКИ" ПОЙДУТ В БУДУЩЕЕ С РОССИЕЙ
ВООБЩЕ ЧТОБЫ СПАСТИ ХОТЯ БЫ ТО ЧТО ОСТАЛОСЬ, НАДО ПРОСТО ПРИНЯТЬ ЗАКОН О ФЕДЕРАЦИИ И РАЗДЕЛИТЬ ЭТО НАСЛЕДИЕ СССР ПОД НАЗВАНИЕМ УКРАИНА НА 3-5 ЧАСТЕЙ, КАК ОНО И БЫЛО ДО ЭТОГО. ГАЛИЧАНЕ ПУСТЬ ИДУТ СДАВАТЬСЯ ПОЛЯКАМ, А "СХИДНЯКИ" ПОЙДУТ В БУДУЩЕЕ С РОССИЕЙ
Думаю это стал бы единственно верный результат. Восток и Запад никогда не будут вместе и сохранять - себе дороже. Только ни ЕС, ни Америке это не надо.
...По информации из надежных источников пациентка наркозависимая и это просто последствия ломки...Эта строчка полностью перечеркивает доверие к этим информационным испражениям ярых сплетников,собравших такой сборник очерниловки.
Уважаемый Арьяна, прежде чем писать об испраж... читайте свидетельства депутатов и соратников Тимошенко ( кроме того Вам сказано что есть источники из ее окружения)..Источники то конечно есть,но не такие как вам бы хотелось.Вот что пишет информированный источник: "Дорогая Юлия, я хочу, чтобы ты знала, что ты в моих мыслях и молитвах. Мир наблюдает за происходящим вокруг твоего заключения, и многие выступают в твою защиту. Я прекрасно помню наши неоднократные встречи и с нетерпением жду возможности встретиться с тобой снова. Пожалуйста, знай, что к тому времени я буду думать о тебе и молиться за твое здоровье и освобождение" Почему это один из самых информированных источников?- Потому что это государственный секретарь США Кондолиза Райс,которая передала экс-премьер-министру Украины Юлии Тимошенко письмо, в котором выражает поддержку и надежду на возможность встретиться.
Как известно, Кондолиза Райс посещала Украину для участия в ежегодном форуме "Ялтинская экономическая стратегия". Во время своего выступления на сессии "Будущее глобального мироустройства и безопасности" Кондолиза Райс заявила, что действующая власть Украины должна понимать невозможность развития демократии без сильной оппозиции и справедливой судебной системы.
"Мир наблюдает за делом Юлии Тимошенко и за тем, как пройдут выборы в Украине. Многое зависит от самого украинского народа, голос которого должен быть услышан. Я надеюсь, руководители Украины поймут, что демократия невозможна без сильной оппозиции", - сказала Кондолиза Райс.
Бывший госсекретарь США убеждена, что преследование Юлии Тимошенко является политически мотивированным. "Страна должна осторожно относиться к тому, чтобы преследование не выглядело политически мотивированным. Сегодня может быть один лидер, завтра - другой, но при этом в государстве обязательно должно быть справедливое правосудие", - подчеркнула она. Уникальный нюх госсекретаря США позволяет ей чувствовать людей за многие тысячи километров,и всегда без ошибки.Особенно она чувствует ауру собеседника,когда обнимается и целуется.Если при этом человек попадается не порченый и качественный,то Кондализа получает истинные удовольствия от разных жманцев: http://s1.ipicture.ru/uploads/20131027/vRkqTJpT.jpg (http://s1.ipicture.ru/) Поскольку вы и ваши "желтые" источники не обладают таким чутьем,то читать указанную вами макулатуру не имеет смысла.
Как интересно все поворачивается... Когда-то в 2004-том году Нинуку предупреждал меня, что Ющенко будет грязным предателем. И был прав. Тогда же я сказал ему, что Янукович кинет Россию, коли придет к власти. И тоже оказался прав. Сейчас смотрю, как кино. Столько денег и сил россия вбахала в этого недоумка, чтобы сейчас получать такие финты ушами. Справедливо ли это? Скорее да, очень часто именно так и получается. Что лучше а что хуже будет для народа Украины? А в обоих случаях ему будет плохо, только в случае ассоциации с Европой жизнь меньше будет похожа на тюрьму. Обречен ли Янукович? Скорее да, причем в любом случае. Он свою дурацкую роль отыгрывает на 5+ и его бело-голубые избиратели сейчас просто тихо обтекают наблюдая за тем, что он творит. А орать про "оранжевую чуму" уже не входит - парень чисто конкретный и в случае чего по понятиям по сусалам и покажет всем кому надо и "русский мир" и все такое. Марков уже на себе прочувствовал. Так что кино вобщем интересное, но не так, чтобы сильно неожиданное. Есть еще вариант что Янукович в конце концов получит кукиш и от Запада и от Востока и гордо попробует сделать собственную Северную Корею - но тут вряд ли будет по сеньке шапка.Всякая грязь от "последователей" и не очень на Юлию Владимировну - это вполне ожидаемо и неизбежно. Она уже историческая личность и ее будут помнить очень долго. Собака лает, караван идет. Интересно, чем лет через 5 это все обернется...
А так на минутку для тех, кто все же желает включить логику - покажите возможность наркомании без наркотиков на протяжении двух лет под постоянным прицелом видеокамер даже в туалете и круглосуточном наблюдении извращенцев от власти, я хочу так научиться. При этом надо как-то убедить извращенцев от власти не выкладывать свои видео на всенародный обзор, видео моей ломки, а наслаждаться им исключительно в частном просмотре. Если у Тимошенко это получилось она воистину владеет белой, черной и зеленой магией вместе взятыми ) Давайте еще любовную связь Владимира Путина и Алины Кабаевой пообсуждаем? Есть ведь столько компетентных источников....
Просто сбор пустых слухов. Вы хотя бы потрудитесь что-то изучить, какие-то документы, или хотя бы посмотреть хронологию дат, чтобы обвинять кого-то... Это читающие Учение Живой Этики...
Они не будут трудиться. Они построили себе реальность, в которой им удобнее, и в ней живут. Там все именно так. Успехов... Беда только в одном - это топтание на месте и перемалывание грязных сплетен ни к чему никогда не приведет. А тут получается только одно - любая принадлежность к России есть благо, любой уход от нее -зло. Приближением к любой России в любом ее состоянии оправдается все. противодействие какой угодно Росии есть служение Сатане. Покопавшись во всех агрументах в корне найдешь именно это. Это неподвластно логике, и переубеждению не подлежит. Можно лишь выбирать - хочешь ты иметь с такой постановкой вопроса что-то общее или нет. Лично я не хочу ни при каких обстоятельствах. Но есть много других, которым такое вполне подходит. Один мой старый учитель английского языка, уважаемый человек, перед своим отъездом на Алтай поделился со мной "секретным инсайтом" что России уже дано какое-то супероружие с помощью которого она без проблем замочит всех плохих, если те ей будут угрожать. И это было на полном серьезе с восторгом в глазах. Так что... Внимательней всмотритесь в лица собеседников, и это многое поможет объяснить.
«…Свати, или вернее, Урусвати, есть планета Венера. Так именуют эту планету в Вел. Б. Братстве. Уру и Свати можно понять, как Атман и Буддхи, как Дух и Бож. Душу, также, если хотите, как Буддхи и Манас». (Е.И.Рерих)
"Звезда Урусвати – планета Венера. Также, Урусвати – духовное имя Е.И.Рерих, данное ей Великими Учителями. В этимологии данного слова явно угадывается великая миссия Елены Ивановны – Русский Свет, Свет идущий из России, что лишний раз объясняет планетарное значение этой страны в нарождающейся новой эпохе."
Встретил эту цитату и задумался,ка дивно... УРУСВАТИ - РУССКИЙ СВЕТ... УР- Свет, Рус- Русский, Свати
Приближением к любой России в любом ее состоянии оправдается все. противодействие какой угодно Росии есть служение Сатане. Покопавшись во всех агрументах в корне найдешь именно это
Имеено так Olex... Ибо для нас важны не правители Ю. или Я., ВП или ВМ..Для нас важно духовное значение места избранного Иерархией. И если Вы сторонник Агни Йоги,а не какого либо другого Учения то потрудитесь прочитать ее,а также письма Махатм и семьи Рерих. Уже надоело спорить с молодыми людьми которые не имеют опыта работы с Учением и не владеют информацией.Владыка воплотившийся Сергием Радонежским есть покровитель России... Если Вы противодействуете России то Вам не по пути с Учением...
А насчет камеры, у вас логика слепого или наивного человека..Если Вы думаете чтто за деньги сейчас не можно купить дозу в любой обстановке ил что сокамерница Юли просто так умерла, потому что много видела..И к чему Вы это все сказали, даже если и не употребляет в камере, то до этого нюхала по полной.Именно это и констатировали врачи в первые месяцы..Но бесполезно что то объяснять глухим...
Всегда думалось, что же может заставить Россию переместиться восточнее, поставить столицу в Сибири? Просто мысль: может вся эта дифференциация к западу от России и ее последствия и подтолкнет ее (и не только ее) к этому? Сибирь большая, милости просим :) Если строить хочется.
Факт заключается в том,что БОЛЬШИНСТВО украинского народа за европейский вектор.
Подобные вопросы решает референдум. Он будет проведен?
Но все-таки поразмышляйте,почему евразийский вектор оказался менее привлекательным.
Отчасти по тому, что украинская элита уже живет на Западе и кормится оттуда. Отчасти потому, что осуществляется хорошо скоординированная агитационная работа. Отчасти потому, что России еще предстоит решить многие внутренние проблемы.
И кто сказал, что 20% русских в Украине и 7 млн.украинцев в России перестанут быть мостом между нашими народами.И почему только "или-или",а не "и-и" ?
Народная дипломатия, конечно хороша, но когда она идет в ногу экономической и политической интеграцией. Тем более, что "евроинтеграция" значительно усилит отток русских в Россию.
Владимир,спасибо за ответ.
-1. Конечно, никто в Украине не будет проводить референдум.Скорее всего, из-за нежелания получить окончательный ответ.Отсутствие конкретики дает нашим элитам люфт в торгах и на Западе и на Востоке. И правобережная и левобережная Украина будут голосовать по разному.Да и с народом ни ваши, ни наши олигархи давно не считаются.
-2.Выдержка из украинской прессы, обратите внимание,там помещены ответы российских экспертов
Ялта, Октябрь 21 (Новый Регион – Крым, Анна Савицкая) – Дипломаты и ученые из разных стран постсоветского пространства в ходе международной конференции «Кризис европейской интеграции», состоявшейся в Ялте, пришли к выводу о том, что Россия не сделала ровным счетом ничего для закрепления Украины в своей орбите. Информационная война с Евросоюзом, считают они, была проиграна, так и не начавшись.
«На Украине у России, казалось бы, есть бонус перед другими странами: все же это пространство чуть-чуть другое – хотя бы с точки зрения языка. Но, к сожалению, Россия даже на Украине с точки зрения использования «мягкой силы», как мы видим, может проигрывать тем, кто в цивилизационном плане в этом пространстве не участвовал. Здесь вопросы есть не только к украинским политическим элитам, но и к деятельности «мягкой силы» России», – заявил заместитель директора Института Европы РАН Алексей Громыко.
«Когда мы говорим, почему Украина отдаляется от России, приближается к Европе, и ищем виновного, мне представляется в плане самокритики, что нам неплохо посмотреть лишний раз на себя. К сожалению, за эти годы тоже мы наделали и продолжаем делать немало глупостей, которые не остаются предметом только нашей политики. Они выплескиваются за пределы нашего государства и создают нам не лучший имидж за рубежом. Когда за рубежом эти вещи наблюдают, то это не кажется каким-то стимулом, к тому, чтобы идти на политическое и экономическое сближение», – выразил мнение руководитель Центра иберийских исследований Института Латинской Америки РАН Пётр Яковлев.
В свою очередь, азербайджанский журналист с российским гражданством Роман Агаев отметил, что действия некоторых высших чиновников РФ наносят вред интеграционным процессам.
«Одним из основных факторов, препятствующих интеграции, является господин Онищенко вместе с его Госпотребнадзором», – завил шеф-редактор российского бюро агентства «SalamNews».
«Это наше секретное оружие», – раздалась реплика из зала.
В ответ на это Агаев заявил, что «секретное оружие» уже ни для кого не секрет, а господин Онищенко выступает «палачом» для проштрафившихся перед Россией постсоветских стран.
«Слишком очевидно, что экономические проблемы возникают сразу после политических диспропорций между государствами. Армяне избежали проблемы запрета своего коньяка, вступив в ТС. Если мы хотим приблизить государства, надо избегать ошибок во внешней политике, вести себя более корректно и взвешенно, предлагать то, что сами прежде всего хотим видеть, а не шантажировать. Почему сотрудничество с Европой должно восприниматься в противовес сотрудничеству с Россией? Ревностное отношение России надо убрать», – сказал он.
Генеральный директор НИИ социально-политических исследований Российского экономического университета им. Плеханова Владимир Кравцов назвал еще одним из серьезных препятствий в процессе сближения Украины и России российское информационное пространство. По его оценке, СМИ России позволяют себе публиковать материалы, «полные крайнего неуважения» к Украине. Журналисты, которые пишут об этой стране, по его мнению, не знают ни культуры, ни особенностей государства, и допускают «определенное нахальство».
«Россия теряет Украину в информационном поле», – резюмировал он.
В то же время, представитель украинской стороны, первый проректор Дипакадемии МИД Украины Вячеслав Циватый призвал руководствоваться в вопросе вступления Украины в ЕС или ТС исключительно прагматическими методами.
«Почему-то принято считать, что выбор одного из вариантов обеспечит Украине решение всех проблем. На самом деле ни то, ни другое решение нельзя считать оптимальным», – заявил он.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/466150.html
-3. По-моему мнению,значительный отток русских с Украины вряд ли произойдет,бедные не поедут-денег нет, а про украинскую элиту вы все сами написали.А средний класс так и не возник ни у вас , ни у нас.А вот поток заробитчан может и вырастет .Украинцы, увы, самая дешевая рабочая сила в Европе.
90% вашего поста это посылы к будущему обвинению России в том, что не уберегла, не уговорила, не купила лояльность и дружбу Украины.
А наоборот своей политикой и сми толкнула ее в лоно враждебного запада.
Так вот, ВВП и русской правительство отлично знают как и почему и когда было принято решение элитой Украины. И для тех, кто в теме, давно очевидно, что никто на украинцев не давил. Тактика адверза. Как в песне поется: шанса тебе и катись.
Русские уже пару лет настаивают на определенности и толкают Украину к осознанию своей принадлежности. Нам легче относиться к вам, как к тем же прибалтам или грузинам: холодно, как к чужим. И мы должны на это пойти.
Вы в курсе, что российские пограничные войска начали возведение заграждений из колючей проволоки вдоль всей границы с Украиной?
http://oko-planet.su/politik/newsday/216220-rossiya-nachala-stavit-zagrazhdeniya-iz-kolyuchey-provoloki-na-granice-s-ukrainoy.html
Так вот, давно пора. Апплодирую конкретности русской власти.
Все как в Живой Этике: лучше ярый враг, чем гнилой друг.
Вы так и не поняли, что кроме русских, до украинцев нет НИКОМУ НИКАКОГО ДЕЛА.
А нам есть дело потому что история общая, дети общие, миллионы которых кровь свою пролили за общий дом.
И теперь вы в объятия идете к тем, кто наших с вами детей убивал лет так 400.
Удачи!
Просто сбор пустых слухов. Вы хотя бы потрудитесь что-то изучить, какие-то документы, или хотя бы посмотреть хронологию дат, чтобы обвинять кого-то... Это читающие Учение Живой Этики...
Они не будут трудиться. Они построили себе реальность, в которой им удобнее, и в ней живут. Там все именно так. Успехов... Беда только в одном - это топтание на месте и перемалывание грязных сплетен ни к чему никогда не приведет. А тут получается только одно - любая принадлежность к России есть благо, любой уход от нее -зло. Приближением к любой России в любом ее состоянии оправдается все. противодействие какой угодно Росии есть служение Сатане. Покопавшись во всех агрументах в корне найдешь именно это. Это неподвластно логике, и переубеждению не подлежит. Можно лишь выбирать - хочешь ты иметь с такой постановкой вопроса что-то общее или нет. Лично я не хочу ни при каких обстоятельствах. Но есть много других, которым такое вполне подходит. Один мой старый учитель английского языка, уважаемый человек, перед своим отъездом на Алтай поделился со мной "секретным инсайтом" что России уже дано какое-то супероружие с помощью которого она без проблем замочит всех плохих, если те ей будут угрожать. И это было на полном серьезе с восторгом в глазах. Так что... Внимательней всмотритесь в лица собеседников, и это многое поможет объяснить.
Все верно. Именно так. Всякое негативное чувство к России, даже настороженность отбрасывает человека от огненной черты Нового мира в старый.
Любовь к России может быть только глубокой, только ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ, такой же как любовь к Братству. И никак иначе.
Вы Олех, определились давно, в 2004 году. Вы сделали свой выбор тогда, и служете ему и тем, кто направлял всю эту вакханалию. Все сбылось, что я вам предрекал. Ничего не сбылось из того, на что вы уповали. Да и не могло сбыться. Потому что ничего вне России не может состояться. Вы знаете о весах космической справедливости и о принятом Решении.
Сейчас происходит процесс окончательного разделения. Я ждал этого все 9 лет и рад, что дождался. Все, кто с Россией, плохие они или хорошие, примут и ее судьбу, начертанную в звездных рунах.
И как сказал Владыка: Любящим Россию позволено будет вернуться.
Мы должны не только увидеть ее расцвет, но и потрудиться для него, накопить опыт, впитать ауру.
Вам можно лишь пожелать удачи в стане вашего извечного врага.
И будет крайней несправедливостью, если мы позволим себе вмешаться.
И будет крайней несправедливостью, если мы позволим себе вмешаться.
Именно.
Против Украины никто воевать не будет, просто исчезнет поддержка.
И до этой черты осталось совсем немного.
И как сказал Владыка: Любящим Россию позволено будет вернуться.
4.310. ..Не нужно откидывать, пока не перейдена линия предательства. Судите по этому черному признаку.
Всегда думалось, что же может заставить Россию переместиться восточнее, поставить столицу в Сибири? Просто мысль: может вся эта дифференциация к западу от России и ее последствия и подтолкнет ее (и не только ее) к этому? Сибирь большая, милости просим :) Если строить хочется.
Это уже назрело. Но посмотри в каких дворцах заседают в Москве. Да кто ж из них по доброй воле в Сибирь поедет?:D. Только такие как Петр, Сталин заставят их это сделать...
И будет крайней несправедливостью, если мы позволим себе вмешаться.
Именно.
Против Украины никто воевать не будет, просто исчезнет поддержка.
И до этой черты осталось совсем немного.
И как сказал Владыка: Любящим Россию позволено будет вернуться.
4.310. ..Не нужно откидывать, пока не перейдена линия предательства. Судите по этому черному признаку.
Черта предательства давно перейдена на метафизическом уровне.
22 года населению (ибо народа нет) внушали:
1. Что они не русские, а особые украинские
2. Что у них есть своя культура, не часть единой русской, а своя особенная
3. Что северный сосед украл у них культуру и свободу
4. Что русские и не русские, а фино-угры и мордва с татарами
5. Что мы чуждые по духу и русские травили их голодомором
6. Что свет цивилизации и культуры на Западе
7. Что если они хотят цивилизации и достойной жизни, то надо идти к тем, кто их всю жизнь хотел завоевать
8. Что Россия наглая имперская страна и не хочет пускать бедную украину в цивилизованную семью народов, потому что завидует и хочет пограбить.
Ну и так далее...
И что ты думаешь? Ты же читаешь посты в этой теме укро-патриотов. В каждом посте одно из перечисленного выше в той или иной форме.
Метафизически предательство значительной части населения уже состоялось и на уровне идей и эгрегоров давно оформилось.
Поэтому я за ускорение процессов. Предательство должно оформиться окончательно. Задуманое, делай скорее. Иначе очень много перманентной боли и отравы через них идет сюда, в Россию и в наши сердца.
А все потому, что кроме нас они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. Для нам они были свои - русские. Больше они ни для кого не свои. Немцы и поляки и прочая европа цену им знает и давно определила.
Это наши сердца от сотворяемого надрываются, а им плевать свысока и со снисходительностью.
Я писал об этом Олеху в 2004.
Сейчас у меня к чувству горечи все больше примешивается торжество. Мы больше им НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, хотя они будут требовать.
Они были русские, часть русской цивилизации, создатели величайшей в мире страны, отстоявшие ее от нашествия Европейского врага вместе с нами. Они и были мы, а мы как они.
Теперь они чужаки по духу. И никакие экономические выгоды метафизического предательства не оправдают.
Поэтому мы свободны от них и любых обязательств. Мы не обязаны ни помогать, ни поддерживать, ни входить в положение. С ними как с европой.
Это определенность и я очень рад, что наше правительство взяло этот курс. Давно пора.
Всегда думалось, что же может заставить Россию переместиться восточнее, поставить столицу в Сибири? Просто мысль: может вся эта дифференциация к западу от России и ее последствия и подтолкнет ее (и не только ее) к этому? Сибирь большая, милости просим :) Если строить хочется.
Это уже назрело. Но посмотри в каких дворцах заседают в Москве. Да кто ж из них по доброй воле в Сибирь поедет?:D. Только такие как Петр, Сталин заставят их это сделать...
В этом месяце Сергей Кужугетович Шойгу озвучкой этой идеи отличился. До него Жириновский. Вообще Шойгу сказал, что такая идея во властных структурах витает давно и сторонников у нее все больше.
Вы правы, крах европы и рост Индии и Китая подвинет и Россию в Азию. И назначенное начнет сбываться
Panzer.Tolik
28.10.2013, 12:30
Подлить вам масла в огонь, что ли, чтобы быстрее натешились? :)
А как насчет раздела активов СССР? Насколько мне известно, Украина так и не подписала с РФ соглашение, по которому все зарубежные активы СССР перешли в наследие РФ. Например, только в Пекине диппредставительство СССР занимает несколько гектаров в престижном районе, а такая земля и недвижимость дорого стоит.
Panzer.Tolik
28.10.2013, 12:35
Черта предательства давно перейдена на метафизическом уровне.
Увы, какой глаз, такое зрение.
Агни Йога, 30 Когда Наш сотрудник кончал длинный, ответственный химический опыт, ребенок воскликнул: «как хорошо играет он со стаканчиками!» Когда увидим человека, идущего в гору, разве поймем, что он спешит к Учителю? Когда увидим дровосека, разве поймем, которую ступень дома он будет укреплять? Когда встретим женщину, несущую воду, разве поймем, кого она напоит? Когда усмотрим запертую дверь, разве поймем, кто выйдет первый через нее? Когда услышим нежданный гром, разве поймем, где промчалась стрела? Но люди знают, что нагнувшийся поднимет камень убийства. Знают, что садящийся на коня спешит с доносом. Знают, что призывающий утверждает ложь. Знают, что подающий руку горит предательством. Знают, что каждое движение направлено по их мышлению. Бедные! кто наградил вас проклятием самости? Где нашли предрассудок решения? На каком перекрестке вы услышали глашатаев клеветы? Самый привет кажется вам осуждением. Надеетесь, что горы выдержат устрашения клеветников и океаны не иссякнут от предательства.
Урей познания еще не скован!
Подлить вам масла в огонь, что ли, чтобы быстрее натешились? :)
А как насчет раздела активов СССР? Насколько мне известно, Украина так и не подписала с РФ соглашение, по которому все зарубежные активы СССР перешли в наследие РФ. Например, только в Пекине диппредставительство СССР занимает несколько гектаров в престижном районе, а такая земля и недвижимость дорого стоит.
Обломись украина. Прав СССР перешли к РФ вместе с долгами порядка 150 млрд долларов. Поучаствовать предлагалось всем, но все отказались. Поэтому РФ одна выплатила долги и одна поимела всю собственность.
Этот вопрос даже не обсуждается.
В этом месяце Сергей Кужугетович Шойгу озвучкой этой идеи отличился. До него Жириновский. Вообще Шойгу сказал, что такая идея во властных структурах витает давно и сторонников у нее все больше.
Вы правы, крах европы и рост Индии и Китая подвинет и Россию в Азию. И назначенное начнет сбываться
Отрезать "гидре капитализма" голову. Набрать новое правительство из сибиряков и дальневосточников. И новая кровь так сказать и связи клановые порвать...И новое правительство в Новосибирске:D. Может я не зря ношусь с этой идеей уже который год. В любом случае столица нужна ПОСЕРЕДИНЕ,
Panzer.Tolik
28.10.2013, 12:55
Обломись украина. Прав СССР перешли к РФ вместе с долгами порядка 150 млрд долларов. Поучаствовать предлагалось всем, но все отказались. Поэтому РФ одна выплатила долги и одна поимела всю собственность. Этот вопрос даже не обсуждается.
баланс, позвольте вас спросить, каков тогда был. на 150 млрд.долгов не было ли втрое больше активов? обломись, ворье, вопрос даже не поднимался, чтобы скрыть преступление.
Ну а я что говорю и говорю, ЧТО про что ни за говори а все Россией заканчивается.))) Вот тема про Украину, а уперлось все в Сибирь.:D
Черта предательства давно перейдена на метафизическом уровне.
Увы, какой глаз, такое зрение.
Агни Йога, 30 Когда Наш сотрудник кончал длинный, ответственный химический опыт, ребенок воскликнул: «как хорошо играет он со стаканчиками!» Когда увидим человека, идущего в гору, разве поймем, что он спешит к Учителю? Когда увидим дровосека, разве поймем, которую ступень дома он будет укреплять? Когда встретим женщину, несущую воду, разве поймем, кого она напоит? Когда усмотрим запертую дверь, разве поймем, кто выйдет первый через нее? Когда услышим нежданный гром, разве поймем, где промчалась стрела? Но люди знают, что нагнувшийся поднимет камень убийства. Знают, что садящийся на коня спешит с доносом. Знают, что призывающий утверждает ложь. Знают, что подающий руку горит предательством. Знают, что каждое движение направлено по их мышлению. Бедные! кто наградил вас проклятием самости? Где нашли предрассудок решения? На каком перекрестке вы услышали глашатаев клеветы? Самый привет кажется вам осуждением. Надеетесь, что горы выдержат устрашения клеветников и океаны не иссякнут от предательства.
Урей познания еще не скован!
Да накаждом перекрестке глашатаи клеветы.если выше дрязг и не заглядываете на украинские сайты, то я там бываю часто. Не в тему цитата. Русь столько наелась этих клеветников с киевских холмов, что выше крыши.
Так что хватит. А это и есть мерило предательства. К России так нельзя подходить.
Обломись украина. Прав СССР перешли к РФ вместе с долгами порядка 150 млрд долларов. Поучаствовать предлагалось всем, но все отказались. Поэтому РФ одна выплатила долги и одна поимела всю собственность. Этот вопрос даже не обсуждается.
баланс, позвольте вас спросить, каков тогда был. на 150 млрд.долгов не было ли втрое больше активов? обломись, ворье, вопрос даже не поднимался, чтобы скрыть преступление.
Да сколько бы этих активов не было. Никто, кроме России, не захотел выплачивать долг. Значит логика простая --- все активы остаются за Россией. Она, как всегда, отдала больше всех.
Да сколько бы этих активов не было. Никто, кроме России, не захотел выплачивать долг. Значит логика простая --- все активы остаются за Россией. Она, как всегда, отдала больше всех.
С моей точки зрения и опыта логика здесь другая. И поверь проще. Чем больше ты на себя берешь тем более ты завтра можешь спросить с других. И с тобой вынуждены будут считаться. Я это использую на работе. :D Если бы знали - действовали бы наоборот.))))
На меня наваливают, а я улыбаюсь и беру....А потом без тебя ну никак.:D
Может это есть плата?:D
Это жертва. :)
Panzer.Tolik
28.10.2013, 13:15
Плата есть за все. Все, что россия "взяла", и все, что "отдала", уже породило карму. А если есть шаг, должен быть след.
Опыт Матери Агни-Йоги не научил даже участников этого форума единству, для кого то сама Беспредельность - продолжение Сибири (читай - самости). Жаль.
Может это есть плата?:D
Это жертва. :)
Gut :D
Я думаю что наш народ уже начал тосковать по нормальным отношениям. Здоровым. Не подковерным. Но видимо чтоб выстрелило в цель надо еще додавить помпу сверху.))) Законы физики они везде одинаковы, даже в психике.:D
Обломись украина. Прав СССР перешли к РФ вместе с долгами порядка 150 млрд долларов. Поучаствовать предлагалось всем, но все отказались. Поэтому РФ одна выплатила долги и одна поимела всю собственность. Этот вопрос даже не обсуждается.
баланс, позвольте вас спросить, каков тогда был. на 150 млрд.долгов не было ли втрое больше активов? обломись, ворье, вопрос даже не поднимался, чтобы скрыть преступление.
Проявлю терпение. Похоже вы вообще не в курсе, а просто хотите действительно подлить масла в огонь.
Баланс был не в пользу имущества. Более того, оно требовало ежемесячного, а где-то и ежедневного содержания, на что шли взятые Россией кредиты. Всем было предложено поучавствовать. И все отказались, потому что вопрос правопреемства увязан был и с кредитами по всем обязательствам.
Если на кредиты плстроили Запорожсталь, то почему Россия должна была их отдавать?
Но отдала и приняла всю ответственност за имущество. У него стоимость лишь сейчас есть, когда долгов нет. А так вопрос ставился и о реализации имущества в уплату долгов. Так вопрос поставил Китай. Но наши отказались, поэтому Россия единственная имеет 10 га земли в центре Пекина.
Обломитесь...
Вы другой вопрос поставьте. Как прибалты. За оккупацию и вред экологии. Вполне в украинском современном духе будет. И нам понятнее, с кем имеем дело. Но... Украина, насколько я помню, официально отказалась от прав преемственности долгов и имуществп СССР. Откуда вы взяли, что она чего то не подписывала?
Этот упрек и кравчуку и кучме ставили, на что они всегда отвечали - не была валюты содержать это имущество и оплатить долги за его содержание.
Плата есть за все. Все, что россия "взяла", и все, что "отдала", уже породило карму. А если есть шаг, должен быть след.
Опыт Матери Агни-Йоги не научил даже участников этого форума единству, для кого то сама Беспредельность - продолжение Сибири (читай - самости). Жаль.
Всего одно слово в этих словах заставляет меня засомневаться в Вашем праве упоминать МАЙ в данном контексте. Хотелось бы думать, что это просто описка... а не ответный ход, не делающий Вам чести и перечеркивающий все Ваши упоминания АЙ в качестве неких доказательств.
А если есть шаг, должен быть след.
С моей точки зрения следов столько что америкосам здесь точно делать нечего:D Мы наследники этой территории.
Опыт Матери Агни-Йоги не научил даже участников этого форума единству, для кого то сама Беспредельность - продолжение Сибири (читай - самости). Жаль.
Этот опыт индивидуален. Его нельзя применять к множеству. Это ошибка.
Panzer.Tolik
28.10.2013, 13:23
Проявлю терпение
Можете ли вы подтвердить свои слова официальными документами?
Предлагали... отказались... Только факты.
Но... Украина, насколько я помню, официально отказалась от прав преемственности долгов и имуществп СССР. Откуда вы взяли, что она чего то не подписывала?
Отказалась.
Panzer.Tolik
28.10.2013, 13:26
Всего одно слово в этих словах заставляет меня засомневаться в Вашем праве упоминать МАЙ в данном контексте.
Вроде бы форум последователей Агни-Йоги, а не В.Путина или И.Сталина. Само обсуждение в теме противоречит смыслу Учения, ИМХО. И вы меня упрекаете в том, что я наспоминаю об этом?
Panzer.Tolik
28.10.2013, 13:36
КАКУЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ РОЛЬ ТУТ МОЖЕТ СЫГРАТЬ МАЛОРОССИЯ
Можете использовать ее в качестве внешнего врага для сплочения нации :)
Всего одно слово в этих словах заставляет меня засомневаться в Вашем праве упоминать МАЙ в данном контексте.
Вроде бы форум последователей Агни-Йоги, а не В.Путина или И.Сталина. Само обсуждение в теме противоречит смыслу Учения, ИМХО. И вы меня упрекаете в том, что я наспоминаю об этом?
Не вижу противоречия смыслу Учения. Или Вы считаете, что Учение создавалось для замазывания проблем?
Стремятся нарушить единство, разрывая по сути единое тело русского этноса. И тут последователь АЙ, имхо, не должен молчать. Потому что любая ампутация болезненна. И более того, она вообще странно выглядит, когда часть тела сама себя ампутирует, надеясь еще посуществовать отдельно от тела. В формалине что ли? :rolleyes:
Проявлю терпение
Можете ли вы подтвердить свои слова официальными документами?
Предлагали... отказались... Только факты.
Я же не сотрудник МИД. Просто я не был молод в 1991 году и все это помню. Хотите, сделайте это сами. Поройтесь на ютюбе, поищите в программах Караулова Момент истины. Года два назад этот сюжет там подробно описывался. Вспоминали и Кравчук и Шушкевич и еще один известный в 90-е деятель Шахрай. И там даже документы показывали.
Впрочем, если януковичи могли бы что-то России предъявить, давно бы предъявили.
Всего одно слово в этих словах заставляет меня засомневаться в Вашем праве упоминать МАЙ в данном контексте.
Вроде бы форум последователей Агни-Йоги, а не В.Путина или И.Сталина. Само обсуждение в теме противоречит смыслу Учения, ИМХО. И вы меня упрекаете в том, что я наспоминаю об этом?
И не Путина и не Сталина.Согласна абсолютно.. Вас понимаю. С вами согласна. АЖ бурлит:D:D:D
А теперь я вам поставлю задачу: НАЙДИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНО СЛОВО В ПИСЬМАХ ВСЕГО НАСЛЕДИЯ КОТОРОЕ ХОТЯ БЫ БУКВОЙ СЛОВОМ СКАЗАЛО БЫ ОБ ИЕРАРХЕ РОССИИ (независимо от времени) в отрицательном значении!!!! Я не читала все! Но я удивлюсь если вы найдете хоть что-то, что могло поссорить или бросить тень на Рерихов в этом контексте!
Вот вам и урок.!:D:D:D Который прописан всей их жизнью
Да хреново (простите меня уж пожалуста ) а вы обязаны!!!!!!!!!
Короче дела такие. Завязывайте себя в узелок и трудитесь во благо Россиии...Шо поделать:cool:
Ужасно читать эту тему. До чего дошли: уже начали искать друг в друге врагов!
Где тут Свет? Даже те маленькие искры души, которые прорывались, и те закричали.
Единственная польза в том, что еще раз видим, насколько далеки от действительной этики, а значит, от права произносить слова.
Всего одно слово в этих словах заставляет меня засомневаться в Вашем праве упоминать МАЙ в данном контексте.
Вроде бы форум последователей Агни-Йоги, а не В.Путина или И.Сталина. Само обсуждение в теме противоречит смыслу Учения, ИМХО. И вы меня упрекаете в том, что я наспоминаю об этом?
Не к месту вспоминаете. Никогда в этой жизни мы с Олехом не придем к общему, даже читая АЙ. Потому что в фундаментальниом - в отношении к России мы расходимся. И если вы не видите несовместимые явления, то задайте себе вопрос - все ли в порядке со зрением?
И стоит ли так много читать и цитировать АЙ, если нет в сердце особо охраняемых понятий. Россия относится к их числу. Ибо мы знаем Чьим сердцем жива страна, какой бы не совершенной она не была.
Подлить вам масла в огонь, что ли, чтобы быстрее натешились? :)
А как насчет раздела активов СССР? Насколько мне известно, Украина так и не подписала с РФ соглашение, по которому все зарубежные активы СССР перешли в наследие РФ. Например, только в Пекине диппредставительство СССР занимает несколько гектаров в престижном районе, а такая земля и недвижимость дорого стоит.
Обломись украина. Прав СССР перешли к РФ вместе с долгами порядка 150 млрд долларов. Поучаствовать предлагалось всем, но все отказались. Поэтому РФ одна выплатила долги и одна поимела всю собственность.
Этот вопрос даже не обсуждается.
бРАВО, НИННИКУ, ПОДДЕРЖИВАЮ ВСЕ ВАМИ ВЫШЕ СКАЗАННОЕ ОБ ОТНОШЕНИЯХ УКРАИНЫ И РОССИИ, ПОТОМУ ЧТО САМ РОДИЛСЯ В РОССИИ,А ВОТ ВСЮ ЖИЗНЬ ПРИШЛОСЬ НАБЛЮДАТЬ ЗА РАЗВОРОВЫВАНИЕМ БЛАГОДАТНОЙ МАЛОРОССИИ ПАНАМИ ПРЕЗИДЕНТАМИ... ЗА ДОЛГАМИ ПО ВКЛАДАМ СССР ПУСТЬ ОБРАЩАЮТСЯ К БЫВШЕМУ ГЛАВЕ НАЦБАНКА И БАНКА"УКРАИНА" ВИКТОРУ ЮЩЕНКО, КОТОРЫЙ УДАЧНО УБРАЛ ВСЕХ СВИДЕТЕЛЕЙ. ТЕМ БОЛЕЕ РОССИЯ ВЗЯВШАЯ НА СЕБЯ ВСЕ ДОЛГИ СССР ЗАРУБЕЖЬЮ УЖЕ ИХ ВЫПЛАТИЛА...
ТОЛЬКО ОДНО НО... НАДО ОСТАВИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РУССКИМ СВОБОДНО ВОЗВРАЩАТЬСЯ НА РОДИНУ И ЧТОБЫ ПОДДЕРЖКА БЫЛА КОНКРЕТНОЙ,ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ И РАБОТА В ОПРЕДЕЛЕННЫХ РЕГИОНАХ. БЮРОКРАТЫ СИДЯЩИЕ В КОНСУЛЬСТВАХ БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРСТВЫЕ ЛЮДИ. ВОТ Я И ДУМАЛ, ВОЗМОЖНО ЛИ БЫЛО БЫ ЧТОБЫ РЕРИХОВСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ ВЗЯЛИ БЫ НА СЕБЯ ЧАСТИЧНУЮ ПОМОЩЬ В ПЕРЕСЕЛЕНИИ РУССКИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ?
ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО И ВДОХНОВИЛО БЫ МНОГИХ...
ТОЛЬКО ОДНО НО... НАДО ОСТАВИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РУССКИМ СВОБОДНО ВОЗВРАЩАТЬСЯ НА РОДИНУ И ЧТОБЫ ПОДДЕРЖКА БЫЛА КОНКРЕТНОЙ,ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ И РАБОТА В ОПРЕДЕЛЕННЫХ РЕГИОНАХ. БЮРОКРАТЫ СИДЯЩИЕ В КОНСУЛЬСТВАХ БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРСТВЫЕ ЛЮДИ. ВОТ Я И ДУМАЛ, ВОЗМОЖНО ЛИ БЫЛО БЫ ЧТОБЫ РЕРИХОВСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ ВЗЯЛИ БЫ НА СЕБЯ ЧАСТИЧНУЮ ПОМОЩЬ В ПЕРЕСЕЛЕНИИ РУССКИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ?
ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО И ВДОХНОВИЛО БЫ МНОГИХ...
Ага !
В этом случае Рериховским организациям нужно регистрироваться как родовым общинам. Это как миниму какой-то статус определенный государством, и поэтому само это гс-во вынужденно будет с ним считаться.))) Общественная организация автоматом рангом ниже.
Короче расчет прост : приносите деньги? рожаете детей?- ладно, посмотрим...:cool: стоит ли с вами говорить. Господи когда ж вы поймете что культура сегодня никого не интересует.:D Хотите решать вопросы - заинтересуйте!:D Или сами на нее заработайте. Как Рерих например
:D
Ужасно читать эту тему. До чего дошли: уже начали искать друг в друге врагов!
Где тут Свет? Даже те маленькие искры души, которые прорывались, и те закричали.
Единственная польза в том, что еще раз видим, насколько далеки от действительной этики, а значит, от права произносить слова.
Да вы не читайте. Здоровее будете.:D
Panzer.Tolik
28.10.2013, 14:31
И не Путина и не Сталина.Согласна абсолютно.. Вас понимаю. С вами согласна. АЖ бурлит А теперь я вам поставлю задачу: НАЙДИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНО СЛОВО В ПИСЬМАХ ВСЕГО НАСЛЕДИЯ КОТОРОЕ ХОТЯ БЫ БУКВОЙ СЛОВОМ СКАЗАЛО БЫ ОБ ИЕРАРХЕ РОССИИ (независимо от времени) в отрицательном значении!!!! Я не читала все! Но я удивлюсь если вы найдете хоть что-то, что могло поссорить или бросить тень на Рерихов в этом контексте! Вот вам и урок.! Который прописан всей их жизнью Да хреново (простите меня уж пожалуста ) а вы обязаны!!!!!!!!! Короче дела такие. Завязывайте себя в узелок и трудитесь во благо Россиии...Шо поделать
Вот до последнего предложения почти все нормально. Только и сама Елена Ивановна трудилась ли во благо России или для всего человечества, и даже больше:
Беспредельность ч.1, 106 Опыт матери Агни Йоги отличается не яркостью, но измерением космическим.
Для вас благо России - цель, а для нее - средство. Разница тут - в самости. Так что пусть каждый себе завязывает сам, что хочет, помня о Законе свободы воли и о Законе кармы, ага.
Panzer.Tolik
28.10.2013, 14:42
если нет в сердце особо охраняемых понятий. Россия относится к их числу.
Я давно уже понял, что нельзя вносить ни одного изменения в формулу Истина превыше всего (satyat nasti paro dharma). Истина большая, в ней хватит места для любви к родине, семье, единомышленникам, и ко всему остальному.
Но если вместо нее поставить что-то другое, даже ту же родину, тогда ой-ой-ой как несладко придется. Недавний пример - Deutschland uber alles - неужели не научил этому? Точно так же претендовать на первенство не могут ни интересы рериховского движения, ни уж тем более своя самость. Так что, пожалуйста, охраняйте в сердце самые дорогие понятия, но соблюдайте иерархичность.
В этом случае Рериховским организациям нужно регистрироваться как родовым общинам. Это как миниму какой-то статус определенный государством, и поэтому само это гс-во вынужденно будет с ним считаться.))) Общественная организация автоматом рангом ниже.
Короче расчет прост : приносите деньги? рожаете детей?- ладно, посмотрим... стоит ли с вами говорить. Господи когда ж вы поймете что культура сегодня никого не интересует. Хотите решать вопросы - заинтересуйте! Или сами на нее заработайте. Как Рерих например
Спасибо за совет насчет родовых общин Абрикос, за деньги я вам и сам все что хотите построю, даже Звенигород... Говорилось о минимальной помощи, хотя бы на первое время, чтобы люди могли акклиматизироваться и притереться к новому месту.. Местным жителям всегда проще посоветовать и что-то предложить...Хотя будем думать, возможно и прийдется кому то советовать обращаться к анастасиевцам, вероятно других вариантов пока не предвидится
Но если вместо нее поставить что-то другое, даже ту же родину, тогда ой-ой-ой как несладко придется. Недавний пример - Deutschland uber alles - неужели не научил этому?
ТАК ОБ ЭТОМ ЖЕ И БЕСЕДА ДРУГ :) ВЫ ЖЕ РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ПОДНИМАЕТЕ МНОГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНЫХ ВОПРОСОВ... а все "ЩЭ НЭ ВМЕРЛА УКРАИНЫ" и "СГИНУТЬ НАШИ ВОРОЖЕНЬКИ"...Что вам посол США сказал Джон Тэфт тошно от такой пессенки...или будете как Турция 60 лет в предбаннике ...до последнего свидомого петь:)))
Президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко...
"Украинское государство никогда не станет мощным энергетическим центром Восточной Европы, потому что никакие реформы на Украине не проводятся", - заявил 6 февраля в интервью Центру энергетической экспертизы президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко, комментируя заявление, сделанное 4 февраля в Киеве спецпосланником и координатором госдепа США по вопросам международной энергетики Карлосом Паскуалем.
Напомним, как сообщало ИА REGNUM, на встрече с премьер-министром Украины Николаем Азаровым Паскуаль заявил: "Реформы, которые сегодня проводятся на Украине, могут превратить государство в мощный энергетический центр Восточной Европы. Например, благодаря реализации соглашений на добычу сланцевого газа с компаниями Shell и Chevron через 7-8 лет Украина сможет дополнительно получать 25 миллиардов кубометров голубого топлива в год".
"США не нужно превращать Украину в мощный энергетический региональный центр. Им всего лишь нужно как можно дольше сдерживать российско-украинскую интеграцию, которая сама по себе неизбежна, но может наступить через полгода, год, два года, а может через 5 лет, - продолжил Ищенко. - Украина может интегрироваться в Таможенный союз как полноценное государство, но я не исключаю варианта интеграции в состав Таможенного союза отдельных частей Украины. Чем в более угробленном состоянии окажется Украина, тем лучше США. Ведь Россия потратит больше ресурсов для того, чтобы сначала интегрировать Украину, а потом восстановить ее экономику. США не нужно прилагать усилия, тратить деньги, чтобы периодически заявлять о том, что Украина станет энергетическим монстром. Позиция Вашингтона в этом деле беспроигрышная".
ФРАНЦИЯ УЖЕ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ДОБЫЧИ СЛАНЦЕВОГО ГАЗА, А ЭТИ СОБИРАЮТСЯ ЕГО ДОБЫВАТЬ ПРЯМО ПОД НОГАМИ БОЛЬШОГО СКОПЛЕНИЯ ПРОЖИВАЮЩИХ ЛЮДЕЙ... ЭТО В ДОНБАССЕ И ХАРЬКОВЩИНЕ..ОСОБЕННО АКТУАЛЬНО, ЧТО ТАМ И ТАК ВОДЫ ХОРОШЕЙ МАЛО, А ШАХТНЫХ СТВОЛОВ,КАК ХОДОВ В МУРАВЕЙНИКЕ
Panzer.Tolik
28.10.2013, 17:15
2 новости о великодушной дружбе.
Российские пограничники начали выставлять заграждения из колючей проволоки на границе с Украиной.
Источник: http://earth-chronicles.ru/news/2013-10-28-53534
Работа российской комиссии в Украине привела к громкому скандалу. Украина уличила Россию в промышленном шпионаже. Дело в том, что в составе инспекции помимо государственных лиц присутствовали представители кондитерского бизнеса – конкуренты компании Roshen.
Источник: http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008184326.html
Интересный комментарий нашел по поводу будущих украинских гастарбайтеров…
Вот такое будущее ЕЭсовцы готовят… \\\\
«…880 тысяч рабов обнаружилось в странах Евросоюза. Эти данные содержатся в отчете CRIM – специальной комиссии Европарламента, изучающей коррупцию, отмывание денег и организованную преступность в Европе.
В странах Евросоюза обнаружилось около 880 тысяч современных рабов, более четверти которых подвергаются сексуальной эксплуатации. Об этом в воскресенье, 13 октября, сообщило интернет-издание Spiegel Online. Издание ссылается на отчет CRIM – специальной комиссии Европарламента, изучающей коррупцию, отмывание денег и организованную преступность в Европе.ссылка на allbel.info
В Ялте Меркель сказала что странам аутсайдерам-Италии,Испании,Португалии и Греции даже в мыслях не стоит расчитывать на поддержку ЕС.(читай, от Германии…пусть сами выгребают)
Наверное деньгу собирают что бы Украине отвалить...»
2 новости о великодушной дружбе.
Российские пограничники начали выставлять заграждения из колючей проволоки на границе с Украиной.
Работа российской комиссии в Украине привела к громкому скандалу. Украина уличила Россию в промышленном шпионаже. Дело в том, что в составе инспекции помимо государственных лиц присутствовали представители кондитерского бизнеса – конкуренты компании Roshen. ]
А что вы хотели ,чтобы вам там столы накрывали..Если нацики из депутатов ВО"Свобода" и разные Руховцы,УПА ,бандеровцы уже 22 года кричат о демаркации границы... А если они завтра туда пулеметы притащат,как на Тузле...Дело конечно нехорошее, но проволоку можно за один деньсмотать,а вот мозги зомбированные нацпропагандой у детей родившихся в 90-е уже не очистить...
\\\\\\\\\\\\\
Эксперты Роспотребнадзора с 22 по 24 октября во время инспектирования предприятий кондитерской корпорации «Рошен» — ОАО «Киевская кондитерская фабрика “Рошен”», ОАО «Винницкая кондитерская фабрика» и распределительный центр ООО РЦ «Плюс» корпорации «Рошен» обнаружили ряд принципиальных проблем, сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу ведомства.
В частности, среди этих проблем — несоответствие нормативной базы, по которой выпускается украинская кондитерская продукция современным требованиям, существующий производственный контроль на проверенных предприятиях не обеспечивает гарантии качества и безопасности поставляемой продукции, отсутствие допуска для поставок в Российскую Федерацию у основного производителя сырья для украинских кондитерских фабрик.
По результатам инспекции установлено, что украинская продукция изготавливается на основе устаревших нормативов и не соответствует требованиям России по показателям микробной порчи — содержанию дрожжей и плесневых грибов для ряда групп кондитерских изделий. Нормативные и технические документы на кондитерские изделия «Рошен» составлены в соответствии с утвержденным в 1989 году Минздравом СССР документом «Медико-биологические требования и санитарные нормы качества продовольственного сырья и пищевых продуктов», утратившим свое действие в 1996 году. На сегодняшний день МБТ № 5061-89 не соответствуют требованиям действующего санитарного законодательства Российской Федерации по ряду микробиологических показателей.
Кроме того, системы контроля качества, существующей в корпорации «Рошен», по номенклатуре, объему и частоте проведенных лабораторных исследований недостаточно для обеспечения безопасности поставляемой на российский рынок продукции. Сырье для производства кондитерских изделий не контролируется производственными лабораториями по санитарно-химическим показателям безопасности, включая токсичные элементы, пестициды, микотоксины, антибиотики и оценивается только по сопроводительным документам поставщиков сырья, а микробиологический контроль не включает исследования на наличие патогенных микроорганизмов.
Также сообщается, что контроль отдельных групп сырья (масложировой продукции) предполагает оценку показателей безопасности по содержанию бензопирена, транс-изомеров жирных кислот и перекисного числа, предусмотренных действующим российским законодательством. Кроме того, отмечается, что основной поставщик сухого молока для фабрик «Рошен» — ОАО «Бершадьмолоко» (Винницкая область) — не входит в реестр молокоперерабатывающих предприятий Украины, допущенных к поставке в Российскую Федерацию, что также является грубым нарушением установленных требований."\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
КОРОЧЕ ХИМИЧЕСКИЙ МУСОР ЭТИ КОНФЕТЫ "РОШЕН"..А ВОТ "АВК" ДОНЕЦКИЕ И "СВИТОЧ" ЛЬВОВ ВПОЛНЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ... К НИМ КАК РАЗ ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ...ТАК ЧТО ПРИ ЧЕМ ТУТ ДРУЖБА,ЕСЛИ ПРОДУКТ МУСОРНЫЙ...
Руслан Коломиец
28.10.2013, 19:59
Никто, кроме меня, не признался в любви к своей родине :)
Стыдно, небось? Или сердце не щемит? Или сердца нет? Или в памяти не осталось ничего светлого от родины? Или нет родины, безродный человече?
Похвалите Украину. А я в ответ Россию похвалю :)
Надземное, 565
Урусвати знает, что любовь к человечеству не исключает любви к родине. Можно встретить заблуждение, что отдельный народ тонет в понятии человечества. Некоторые воображают, что такое толкование будет знаком широкого мышления. Мы достаточно часто говорили о всем человечестве и устремляли к нему внимание, тем более уместно теперь сказать о понятии родины.
Не без причины человек рождается в определенной стране и принадлежит к определенному народу. Кармические условия устремляют человека к определенному месту. Перед воплощением человек узнает причины его назначения и соглашается с ними. Каждое воплощение происходит добровольно. Может быть нежелание возвращаться на Землю, но, в конце концов, оно становится неизбежным и в последнее мгновение оно становится добровольным.
Прикасание к различным народам создает особую близость или отчужденность, но веские причины направляют пришельца к определенному народу. Зная все это, можно понять притяжение человека к родине. При служении человечеству, несомненно, большая часть его будет принадлежать родине.
Нельзя думать, что особая любовь к родине будет чувством узким и несовершенным. Можно знать несовершенство дел на родине, но, тем не менее, устремление к ней не уменьшится. Карма приводит человека не только к определенному месту, но и к определенному заданию послужить некоему народу.
Люди, нередко, отвергают родину, вследствие разных привходящих обстоятельств. Они не знают сущности вещей и не исполняют своего кармического задания. Нередко, они скажут старую, циническую пословицу: «Где хорошо, там и родина». Большое заблуждение в таком цинизме. Поистине, тот может лучше служить человечеству, кто сделает это от родины. В смутах теряется достоинство человеческое. Под миражем всеобщего понимания, люди теряют всякое понимание. Значит, нужно обратиться к основам, действительно научным основам. Познание законов Кармы научит различать назначения человека.
Из этого не следует, что такой человек окажется связанным или обездоленным. Крылья могут нести его по всему миру. Он будет любить все человечество, но он будет знать, что служит родине.
В Учении Жизни должно быть ясно сказано о назначении человека. На пути множество препятствий и смущений. Мало кому хочется прослыть ретроградом. В желании обобщений человек готов позаботиться о народонаселении всех планет и забыть о нуждах своей родины. Пусть человек получит напоминание, где должны быть приложены его лучшие силы.
Мыслитель стремился развивать истинное понимание родины. Он говорил: «Граждане, служите родине и знайте, что вы пришли сюда выполнить великий долг».
Panzer.Tolik
28.10.2013, 20:45
Никто, кроме меня, не признался в любви к своей родине
каждый выражает свою любовь по-своему. Например, наклониться и поднять мусор, чтобы сделать улицу чище, это тоже признание родине в любви :)
Не у кого не возникал такой вопрос: как собрать раздробленный русский народ в будущей России Азиатской
с бывших окраин СССР - нацреспублик Средней Азии и Украины, Прибалтики ?
Не снова ли действует жесткая тактика Адверза перед территориальным распадом внутри самой РФ ?
НАДО ОСТАВИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РУССКИМ СВОБОДНО ВОЗВРАЩАТЬСЯ НА РОДИНУ И ЧТОБЫ ПОДДЕРЖКА БЫЛА КОНКРЕТНОЙ,ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ И РАБОТА В ОПРЕДЕЛЕННЫХ РЕГИОНАХ. БЮРОКРАТЫ СИДЯЩИЕ В КОНСУЛЬСТВАХ БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРСТВЫЕ ЛЮДИ. ВОТ Я И ДУМАЛ, ВОЗМОЖНО ЛИ БЫЛО БЫ ЧТОБЫ РЕРИХОВСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ ВЗЯЛИ БЫ НА СЕБЯ ЧАСТИЧНУЮ ПОМОЩЬ В ПЕРЕСЕЛЕНИИ РУССКИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ?
ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО И ВДОХНОВИЛО БЫ МНО
Вот конкретная работа на многие года вперёд всем сибирским Рериховским организациям !
Скинфакси
28.10.2013, 21:34
Не у кого не возникал такой вопрос: как собрать раздробленный русский народ в будущей России Азиатской
с бывших окраин СССР - нацреспублик Средней Азии и Украины, Прибалтики ?
Не снова ли действует жесткая тактика Адверза перед территориальным распадом внутри самой РФ ?
Только когда Россия в реальности будет проводником Света и Братства к ней и потянутся русские и не только русские. И только тогда можно будет говорить о Великом отборе. Пока же Россия (и Украина) больше напоминает тот же Запад начала ХХ века. Россия есть как государство, но нет России как Магнита Света.
Последние 5 лет наблюдая за Украиной получаю огромное удовольствие. :) Это как удовольствие от игры в которой игрок против которого болеешь совершает 100 из 100 возможных ошибок формируя эпичный крах. Получается красиво, как фильм-катастрофа. И главное что душа не болит - в 2004-м как отрезали так больше и не болит.
Будет интересно, обещаю! :lol:
Руслан Коломиец
29.10.2013, 01:58
И главное что душа не болит - в 2004-м как отрезали так больше и не болит.
Было бы легче, если бы в 2004-м выбрали не Ющенка, а Януковича? Ну вот он сейчас - президент. Хрен редьки не слаще.
Запасайтесь пивом и поп-корном: идет крупная игра, большой торг, битва олигархов.
На самом деле Россия приглашает в Таможенный союз не столько братский народ, сколько мощного конкурента по многим товарным направлениям. Как уживутся внутри Таможенного союза конкурирующие российские и украинские металлургические предприятия? Как поделят рынок зернотрейдеры - зерна внутри Союза будет столько, что его будут раздавать бесплатно? И куча остальных подобных моментов. С 99% вероятностью украинские конкуренты будут подавлены - с помощью, как известно, нерыночных и неюридических процедур. Это было продемонстрировано Россией с помощью кондитерской войны против "Рошена" - что за дурак затеял эту войну в неподходящий момент? Нельзя было, наоборот, купить в 2 раза больше этих конфет, задобрить олигарха? А теперь, он, видите ли, вынужден уволить аж 500 (!) человек из-за неприятностей с Россией.
Буржуазия, которая правит Украиной, не страдает сентиментами по поводу "дружбы народов". Это мы здесь на форуме страдаем сентиментами. Только трезвый многоходовый расчет. И Россия ни в чем не подыграла и не помогла себе в этой игре - только угрозы, хамство, жесткий экономический прессинг, какие-то таможенные войны. Дошло до того, что Украина покупает у Германии(!) российский газ дешевле, чем напрямую у России. Дошло до того, что Янукович, став президентом, отдал России Севастополь - в обмен на скидку на газ, и что? Где эта скидка?
Поблагодарите Путина за блестящий провал украинской темы.Он у вас там сегодняшний гений всех времен и народов? Имея столько козырей в руках - так просадить игру? Аплодирую стоя.
Или в России нельзя называть вслух виновника провала?
если нет в сердце особо охраняемых понятий. Россия относится к их числу.
Я давно уже понял, что нельзя вносить ни одного изменения в формулу Истина превыше всего (satyat nasti paro dharma). Истина большая, в ней хватит места для любви к родине, семье, единомышленникам, и ко всему остальному.
Но если вместо нее поставить что-то другое, даже ту же родину, тогда ой-ой-ой как несладко придется. Недавний пример - Deutschland uber alles - неужели не научил этому? Точно так же претендовать на первенство не могут ни интересы рериховского движения, ни уж тем более своя самость. Так что, пожалуйста, охраняйте в сердце самые дорогие понятия, но соблюдайте иерархичность.
Конечно, такая иерархичность существует и у меня.
Иерархия (включая все имена Основателей Учения и иных учений, которые даны всему человечеству), Братство (включая известные имена и само явление, а также и в значительной степени МЦР, как Фокус Братства на земле), Учитель (причем и само понятие тоже), и вот здесь Россия. И лишь потом, моя малая родина, которых у меня две.
Но вы, украинцы, все практически, мешаете любовь к малой родине с понятием Россия. Вы думаете, что это одно и то же, когда вы говорите о любви к Украине и я или другой россиянин говорит о любви к России. В этом причина наших недопониманий.
Руслан Коломиец, Россия никого никуда больше не приглашает. Это игра в поддавки, волшебный пендель. С 2005 года Россия строила заводы по импортозамещению украинской продукции. Страна готовилась к разводу.
И я как и Дрон, переболел в 2004 году свидомым предательством. А сейчас попкорн и волшебный пендель.
Но... если в 2004 сто из ста моих прогнозов в отношении Украины сбылись, то сейчас я раздваиваюсь.
Есть мысль, что Украина готовиться кинуть Европу по самое немогу. Это тяжелый, непростой вариант, но вемьма эффективный. И то что границы Россия вдруг стала строить, косвенно указывает, что и наши такую мысль допускают. Ведь в случае дефолта и обвала гривны Украина и Россию слегка так кинет. Надо готовиться.
Так что у меня неоднозначный прогноз.
Владимир Чернявский
29.10.2013, 07:41
Только когда Россия в реальности будет проводником Света и Братства к ней и потянутся русские и не только русские. И только тогда можно будет говорить о Великом отборе...
Тогда в этом отборе не будет ничего "великого", т.к. выбора-то в этом отборе никакого не будет. А, вот, сделать правильный выбор в текущем моменте, когда не так все очевидно, оторвавшись от миражей "сытости" и взглянув на ситуацию планетарно - вот это действительно и выбор, и отбор.
Это как дочке решить - остаться болеющей матерью или переехать в кажущуюся благополучной квартиру отчима.
Только когда Россия в реальности будет проводником Света и Братства к ней и потянутся русские и не только русские. И только тогда можно будет говорить о Великом отборе...
Тогда в этом отборе не будет ничего "великого", т.к. выбора-то в этом отборе никакого не будет. А, вот, сделать правильный выбор в текущем моменте, когда не так все очевидно, оторвавшись от миражей "сытости" и взглянув на ситуацию планетарно - вот это действительно и выбор, и отбор.
Это как дочке решить - остаться болеющей матерью или переехать в кажущуюся благополучной квартиру отчима.
Все верно. Потому я и говорю о метафизическом предательстве части русского народа. Выбран фокус притяжения. Восток и Россия или Запад и Европа. Дальше только разрыв тканей. Так произошло с русинами и галичанами.
Руслан Коломиец
29.10.2013, 10:49
С 2005 года Россия строила заводы по импортозамещению украинской продукции. Страна готовилась к разводу.
И какие теперь претензии по поводу невступления Украины в Таможенный Союз? Россия готовилась к разводу? Мечты сбылись.
Руслан Коломиец
29.10.2013, 11:00
Потому я и говорю о метафизическом предательстве части русского народа
Есть еще метафизическая глупость украинофобов. Построить свою политику на презрении к другому народу? Результат мы видим.
Газпром призывает Украину оплатить просроченные счета за поставки.
РБК 29.10.2013, Москва 10:24:50
Глава Газпрома Алексей Миллер призывает Украину оплатить просроченные счета за поставки газа на 882 млн долл. Об этом он сообщил журналистам.
Как отметил А.Миллер, концерн "чрезвычайно беспокоит ситуация, сложившаяся сейчас с оплатой Украиной поставок российского газа".
По его словам, "Газпром в последнее время неоднократно шел украинским коллегам навстречу в вопросах выполнения ими условий контракта". "Чтобы НАК "Нефтегаз Украины" мог своевременно и в полной мере обеспечить платежи за поставленный газ, мы пошли на предоплату транзита - авансировали транзит газа по территории Украины, и на данный момент он уже нами оплачен вперед до января 2015г.", - отметил он.
Кроме того, недавно было принято еще одно важное решение - для прохождения Украиной осенне-зимнего максимума и закачки в подземные хранилища необходимого объема газа российской стороной была предоставлена значительная скидка на покупку газа. Так, 5 млрд куб. м газа были проданы Украине по цене 269 долл. за 1 тыс. куб. м, что означает скидку на сумму более 500 млн долл.
Кроме того, указал А.Миллер, в части оплаты текущих поставок Газпром регулярно предоставлял возможность отсрочить платежи. Так, по поставкам в августе на сумму 882 млн долл. было подписано дополнение к контракту, позволяющее оплатить их позднее - до 1 октября. Однако октябрь заканчивается, но счета до сих пор не оплачены.
"Ситуация очень серьезная, учитывая, что, по контракту, в случае нарушения условий платежей предусмотрен переход на систему предоплаты за поставку газа. Этот вопрос надо решать. И делать это срочно", - подчеркнул глава Газпрома.
Напомним, 26 июня с.г. стало известно, что Газпром предоставляет "Нефтегазу Украины" аванс за транзит в размере 1 млрд долл. В Газпроме тогда подчеркнули, что авансовые средства предназначены для приобретения украинской компанией российского природного газа и закачки его в ПХГ Украины.
8 октября с.г. президент РФ Владимир Путин сообщил, что Газпром помог Украине закачать газ в подземные газохранилища, предоставив при этом украинским партнерам скидку.
Ранее Газпром заявлял, что для прохождения зимы Украине необходимо накопить в ПХГ не менее 19 млрд куб. м газа. Министр энергетики Эдуард Ставицкий отмечал, что к 1 ноября в ПХГ будет закачано 18 млрд куб. м газа.
Есть еще метафизическая глупость украинофобов. Построить свою политику на презрении к другому народу..
вы сами в это верите?
Руслан Коломиец
29.10.2013, 11:32
вы сами в это верите?
Вам, возможно, не видать и не слыхать - не в эпицентре грязных войн. Тоже скорблю по поводу перекосов пропаганды - и с украинской, и с российской сторон.
Если уж речь пошла про братскую дружбу народов, почему не обнять братский арийский народ - американцев тех же, англичан?
С 2005 года Россия строила заводы по импортозамещению украинской продукции. Страна готовилась к разводу.
И какие теперь претензии по поводу невступления Украины в Таможенный Союз? Россия готовилась к разводу? Мечты сбылись.
Так вообще никаких! Вы не обратили внимания. Я в ладоши хлопаю от удовольствия. Я до сих помню песни 2004 года про мессианскую роль Украины. Дальше опускаться уже только в НАТО. Но и это не за горами. Предательства всегда идут к логическому завершению. А в народ Украины я не верю. Его нет, есть население. Есть русские, есть западенцы, и есть собственно малоросы (хохлы). Вас объединяла Великая Россия. А теперь объединяющего фактора нет. А представления о нормальной жизни у вас малосовместимы.
Не думаю, что вы будете отрицать, что западенцы это не то же, что остальные.
В период майдана я читал на одном форуме украинском, где народ подбивали разагитировать шахтеров с Востока, у которых своя тусовка в Киеве была. Так там инструкторы заклинали западных украинцев не появляться там. Просили киевлян и прочих. Один сказал так: западенца они вычислят сразу и порвут. Это что то необъяснимое, это на генетическом уровне неприятие.
Я запомнил эти слова. Потом на востоке Украины сам спрашивал людей, они подтвердили.
Это что то необъяснимое, это на генетическом уровне неприятие.
Возможно тут та же разница как между "молодой гвардией" и "бендеровцами".
вы сами в это верите?
Вам, возможно, не видать и не слыхать - не в эпицентре грязных войн.
Эпицентр?..
Вы в Киеве, я в России.
И вы пишите о построении политики в России "на презрении к другому народу".
Вы откуда такой вывод сделали?
Из украинских СМИ о России? Это они внушают украинцам такую мысль о России?
Или я не так понял вас?
Потому я и говорю о метафизическом предательстве части русского народа
Есть еще метафизическая глупость украинофобов. Построить свою политику на презрении к другому народу? Результат мы видим.
Три ошибки (мягко сказано) в трех коротких предложениях. Это рекорд даже для нашего форума.
1. Украинофобов не существует в природе. Некого бояться.
2. Презрения к другому народу нет и быть не может ибо нет такого народа (я имею ввиду Украину).
3. Если вы это увидели, проверьте зрение. Не может быть зрение нормальным, если видит то, чего нет.
Ну, это как бы шутка, а теперь серьезно.
Хватит уже про украинофобию, не серьезно для взрослого человека.
Руслан Коломиец
29.10.2013, 13:19
А в народ Украины я не верю. Его нет, есть население.
Вот-вот, я и говорю - по-вашему, меня нет.
С другой стороны - вы не заметили, как у вас под боком вырос целый народ. Вы вообще способны что-нибудь замечать?
Вы еще скажите, что Тонкого Мира не существует - с вашей-то наблюдательностью. Кроме себя, не видите никого и ничего.
С третьей стороны - продолжив логику великороссов - можно смело заявлять, что никакого российского народа не существует. Существует великий, древний, единый и неделимый арийский народ. И вдруг какое-то население объявило себя русскими. Смешные люди.
Каждую страну где попираются духовные ценности ожидают страдания.
Потому что только через страдания можно пройти очищение.
"Загнивающий запад" может и пахнет приятно и все ломятся туда на этот запах,
но ведь руководствоваться нужно не только нюхом.
В России те же страдания, но пик на мой взгляд пройден..
И достается России больше чем другим странам, потому что она как ледокол идет впереди.
Это говорит не о крутости, а о том что именно Россия первая проходит через все страдания,
искажения духовных ценностей, борьбу, развал и восстановление и т.д.
Остальным хотя-бы сзади пристроится, идти по проложенному пути, т.е. учитывать все ошибки и не наступать на те же грабли.
И плыть легче, и помощь поступает и в уступках и в долгах, газ, нефть, торговля и т.д.
Но если выбрали другой путь, поперек основному направлению, или даже в обратную сторону, лишь бы не с Россией, то чему ж тут радоваться?
Можно только сострадать. Движение в разных направлениях лишь отдаляет друг от друга. И помочь уже невозможно.
Не может ледокол бросить весь караван, идущий сзади, отклонится от своего пути и броситься на поиски кораблика,
который решил потусоваться где-то в сторонке.
3.211. ..Сотрудник, по неподвижности упустивший действие, предоставляется самому себе.
Это не есть взыскание, но практический способ показать ему его несостоятельность.
14.595. Урусвати знает, что злорадство есть дурное свойство. Можно печалиться или негодовать,
но злорадствовать будет ниже человеческого достоинства. Кроме того,
злорадство приносит и возлагает часть Кармы того, над кем злорадствуем – это нужно запомнить.
Ведь между злорадством и клеветою граница мала. Каждый, кто злорадствует, когда-то получит такое же отношение.
Люди могут заблуждаться, они могут поступать преступно, и они могут заслужить осуждение, но не злорадство.
Руслан Коломиец
29.10.2013, 13:36
Презрения к другому народу нет и быть не может ибо нет такого народа (я имею ввиду Украину).
Даже Сталин до такого не додумался - отрицать существование Украины.
Вы переплюнули мертвеца. Вы мертвее его.
Презрения к другому народу нет и быть не может ибо нет такого народа (я имею ввиду Украину).
Даже Сталин до такого не додумался - отрицать существование Украины.
Вы переплюнули мертвеца. Вы мертвее его.
Я был на Украине, где все люди говорили на русском языке, даже между собой. Был в разных местах. Никто не считал себя украинцем. Все были русские. Вы о каком народе говорите? Никак не пойму.
Я вам объяснил про три субэтноса, составляющие население украинской территории. Два из них - часть руссийского суперэтноса. Третий - европейского. Этот отрицательно комплиментарен остальным. Вы о каком народе говорите?
И Сталин не только не отрицал украину, он ее насаждал искусственно. Опубликованы отчеты КПУ о насильственной украинизации населения и там очень сетовали, что не получается.
Именно Сталин создал эту территорию. Так что благодарите мертвеца за свою судьбу.
А вот евразиец Петр Савицкий написал в 1929 году, что искусственное разделение одного русского народа на два ничего кроме беды не принесет. Что нам и предстоит увидеть.
С точки зрения теории этногенеза украинцы и русские - два субэтноса одного суперэтноса, это не отдельные а единый народ.
Но вы и выши лидеры углубляете раскол.
Но русского невозможно сделать никем, он так и останется русским. Поэтому страдания неизбежны, как и писал Савицкий.
Руслан Коломиец
29.10.2013, 15:55
С точки зрения теории этногенеза украинцы и русские - два субэтноса одного суперэтноса, это не отдельные а единый народ.
Но вы и выши лидеры углубляете раскол.
Сколько раз объяснять: русские и украинцы - отдельные народы, а не субэтносы. Так сложилась карма. Очень близкие, родственные, но - отдельные народы. Внимательно, по буквам, перечитайте все известные определения народа, национальности, нации, и еще раз убедитесь, что украинцы - именно народ, национальность, нация. И если дружить, то именно с народом, осознающим себя, как народ. Если будете настаивать, что украинцы - безымянное стадо, то будете получать космически справедливый отлуп везде и во всем.
Наш общий предок - древний русич - давно умер, оставив нескольких детей, живущих в разных домах. Судьбы их сложились по-разному. Все много раз женились, много раз разводились. Даже на разных языках начали говорить - с трудом, но понимая друг друга. Русский народ помог украинскому обустроить свой дом? Украинцы по возможности всегда отвечали взаимностью, и многие и сегодня продолжают обустраивать российский дом.
Н.К.Рерих мечтал о дружбе наших народов. Именно - народов, ибо понимал, что такое украинцы. Или поправим Н.К.Рериха - мол, Вы ошиблись, нет такого народца?
До последних дней Рерих перечитывал "Кобзаря" Шевченка. Найдется ли такая подлая душа, которая, перечитав Шевченка, заявит, что украинцев не существует?
Что мы видим теперь? Вредители и противники дружбы заявляют, что украинского народа не существует, чем вызывают справедливое негодование десятков миллионов украинцев. Унижение начинается прямо с порога, чего же ждать дальше? Мне лично - забыть свой прекрасный язык, легендарную историю казаков, многие страницы непростой украинской истории, вырвать из сердца тысячи страниц прекрасной украинской литературы?
И, замечу, Учение почему-то становится оружием оголтелого великодержавного шовинизма.
Руслан Коломиец
29.10.2013, 16:42
Эпицентр?..
Вы в Киеве, я в России.
И вы пишите о построении политики в России "на презрении к другому народу".
Вы откуда такой вывод сделали?
Из украинских СМИ о России? Это они внушают украинцам такую мысль о России?
Или я не так понял вас?
А зачем далеко бегать?
Наш софорумник - продукт и жертва современной российской идеологии - с уверенностью утверждает, что украинского народа не существует, и что Украина - какое-то историческое и политическое недоразумение.
Не будете же вы утверждать, что он сам это сочинил? Я эту песню слышу часто в разных вариациях, в том числе со стороны российских СМИ.
«Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!» (с) В.Путин
Ну да, ну да. Украина - не государство, украинцы - не народ.
Россияне, вы-то сами будете уважать людей, растоптавших могилы своих предков?
Руслан Коломиец, оставьте свои хотелки и хотелки укроученых себе на память. Нет наций, нет народов, в научном понимании есть только этнос, который един с вмещающим его ландшафтом. Это часть природы. Так вот вме население России это русские и украинцы, а точнее просто русские, православные, остальные местные - живущие в симбиозе с нами. Мы - субэтносы одного этноса. И никак иначе. И не буду я читать ненаучные в принципе определения наций и народов.
Впрочем, бессмысленный спор. Оставайтесь при своем. В этом и состоит смысл укропредательства. Доказать что мы не один этнос. Но этнос природное явление. Поэтому пусть свое скажет природа. Сможет она вас привить к евродреву, тогла мы точно станем разными этносами. А пока - один.
Да уж, битва...
В советские времена ездила много по стране и всегда были хорошие дружеские отношения со всеми независимо от национальности. Чуть потруднее было в Грузии-Армении с их обманом в магазинах, но в европейской части без проблем. В Киеве меня пригласила к себе домой начальник ОК, 1-ый раз меня видевшая, т.к. мест в гостинице не найти, в Минске также незнакомые ребята подсказали общежитие МВД, в Риге сосед по самолёту направил туда, где можно было найти место, то же и в Вильнюсе.
Вильнюс особо вспоминаю. Имея ключи от квартиры, которые мне оставила совершенно незнакомая женщина, я, не успев освоиться с районом, ломилась в подобную квартиру в чужом доме и все мне дружно помогали, даже предлагали замок ломать. И НИКТО даже не засомневался в моих побуждениях.
И вот прошли годы... Что имеем? Грызня... А потом говорят про прогнивший Советский Союз, где было всё так плохо... Ну как вам цветущий капитализм?
Вредители и противники дружбы заявляют, что украинского народа не существует, чем вызывают справедливое негодование десятков миллионов украинцев.
дружить всегда трудно, а враждовать легко... если бы было иначе то всё в мире начиналось бы с мира, но нет, всё начинается с войны... а на войне всегда есть сторона нападающая и есть сторона отбивающаяся, потом они меняются ролями, потом опять и т. д. ... одно слово, нет два - КЛЕВРЕТЫ ХАОСА
Эпицентр?..
Вы в Киеве, я в России.
И вы пишите о построении политики в России "на презрении к другому народу".
Вы откуда такой вывод сделали?
Из украинских СМИ о России? Это они внушают украинцам такую мысль о России?
Или я не так понял вас?
А зачем далеко бегать?
Наш софорумник - продукт и жертва современной российской идеологии - с уверенностью утверждает, что украинского народа не существует, и что Украина - какое-то историческое и политическое недоразумение.
Не будете же вы утверждать, что он сам это сочинил? Я эту песню слышу часто в разных вариациях, в том числе со стороны российских СМИ.
«Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!» (с) В.Путин
Ну да, ну да. Украина - не государство, украинцы - не народ.
Россияне, вы-то сами будете уважать людей, растоптавших могилы своих предков?
А вы докажите, что вы государство? Вас создала волей Сталина, воле Хруща нарастили территории, волей Ельцина подарили государственность. Вы такие же как прибалты - подарочный вариант. Но там хоть этнический субстрат один, а у вас химера - сплав отрицатально комплиментарных этносов.
Ни один здравомыслящий человек не скажет, что Украина это государство. А так и есть, раз вы от политической и экономической независимости отказываетесь.
Судя по вашим постам - вы западенец. Особенно, когда про иезуитов спорили. Это многое объясняет. Вы съездите в Крым и объясните им, что они украинцы. Если сразу морду не набьют, считайте, что повезло.
Руслан Коломиец
29.10.2013, 17:08
Руслан Коломиец, оставьте свои хотелки и хотелки укроученых себе на память. Нет наций, нет народов, в научном понимании есть только этнос, который един с вмещающим его ландшафтом. Это часть природы. Так вот вме население России это русские и украинцы, а точнее просто русские, православные, остальные местные - живущие в симбиозе с нами. Мы - субэтносы одного этноса. И никак иначе. И не буду я читать ненаучные в принципе определения наций и народов.
Впрочем, бессмысленный спор. Оставайтесь при своем. В этом и состоит смысл укропредательства. Доказать что мы не один этнос. Но этнос природное явление. Поэтому пусть свое скажет природа. Сможет она вас привить к евродреву, тогла мы точно станем разными этносами. А пока - один.
Каждый придумывает удобную для себя теорию. Каждый народ создает свои мифы, дающие смысл его существованию и силы жить дальше.
И, поверьте, исторические мифы России стоят на таких же хлипких исторических основаниях, как и украинские мифы. Но они поддерживают народ, и этим самым имеют право на существование. Лучше не читать чужие мифы про свой народ - одно расстройство :)
Я родился среди прекрасного народа, и разделю его судьбу. Раствориться среди другого народа - не самая лучшая, но и не самая худшая судьба народа.
Письмо 5. К.Х. - Хьюму
Во-первых, я должен поблагодарить вас от имени всей той части нашего братства, которая особо заинтересована в благоденствии Индии, за предложение помочь, в важности и искренности которого никто не сомневается. Прослеживая нашу родословную через превратности индийской цивилизации с далекого прошлого, мы питаем к нашей родине любовь столь глубокую и страстную, что она пережила даже расширяющее и космополитизирующее (извините меня, если это не английское слово) воздействие нашего изучения законов Природы. Потому я, как и любой другой патриот Индии, испытываю сильнейшую благодарность каждому благожелательному слову или поступку, поданному в ее защиту...
...Но вы знаете, как и любой человек, читавший историю, что патриоты могут сжигать свои сердца впустую, если обстоятельства против них. Иногда случалось, что никакая человеческая сила, даже неистовства и мощь самого возвышенного патриотизма не были в состоянии отклонить железную судьбу от ее намеченного курса, и народы угасали, подобно брошенным в воду факелам, в поглощающей тьме гибели. Поэтому мы, кто осознаем падение нашей страны, хотя и не в силах поднять ее сразу, не можем поступать, как мы желали бы, касается ли это общих дел или данного частного случая...
Буду благодарен за каждое благожелательное слово в адрес Украины.
Это что то необъяснимое, это на генетическом уровне неприятие.
Возможно тут та же разница как между "молодой гвардией" и "бендеровцами".
Проблема в том, что как раз "Молодой Гвардии" Фадеевского варианта не существовало. Существовала ячейка ОУН, которую Фадеев переделал под свои потребности а потом понеслась. И из Сташкевича сделал предателя. А Сташкевич до сих пор живой, живет в Канаде. Так что дело такое. Нинуку в своем репертуаре. Но он лучший из всех. Собственно называет вещи своими именами. Уважаю, молодец. Если кто хочет понимать настоящее отношение русских к украинцам - читайте Нинуку. А дальше выбирайте по близости. Единственное, что не совсем стыкуется у него - после 2-ой мировой в Донбасс просто море людей сбежало с Западной Украины: выбор был между в Сибирь по этапу или туда. Но сейчас они идентичны со всеми остальными, несмотря на "этническую принадлежность". А до того во время голода море людей сбежало в Донбасс из центральной Украины по тем самым причинам - или умирай, или едь на Донбасс и становись "классом-гегемоном". Нинуку, вопрос: почему русские этнически на Западной Украине преимущественно совпадают мнениями с Русланом Коломийцем, а этнические западенцы на Донбассе монолитны со всеми своими сородичами там сейчас? Это на самом деле интересный вопрос - как это объясняет Гумилев?
НАДО ОСТАВИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РУССКИМ СВОБОДНО ВОЗВРАЩАТЬСЯ НА РОДИНУ И ЧТОБЫ ПОДДЕРЖКА БЫЛА КОНКРЕТНОЙ,ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ И РАБОТА В ОПРЕДЕЛЕННЫХ РЕГИОНАХ. БЮРОКРАТЫ СИДЯЩИЕ В КОНСУЛЬСТВАХ БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРСТВЫЕ ЛЮДИ. ВОТ Я И ДУМАЛ, ВОЗМОЖНО ЛИ БЫЛО БЫ ЧТОБЫ РЕРИХОВСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ ВЗЯЛИ БЫ НА СЕБЯ ЧАСТИЧНУЮ ПОМОЩЬ В ПЕРЕСЕЛЕНИИ РУССКИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ?
ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО И ВДОХНОВИЛО БЫ МНО
Вот конкретная работа на многие года вперёд всем сибирским Рериховским организациям ! Вопрос вот в чем - такая программа в Украине уже действует года уже 3, по моему. И желающие переселяться по ней исчисляются не более чем десятками. В том числе из Крыма и Донбасса. В том числе представителей Партии Регионов. Чтобы вы правильно понимали - мы совсем не против, если все представители Партии Регионов во главе со своим предводителем переселятся в Сибирь. Не совсем понятно, что вы там с ними будете делать - но это уже ваши проблемы. Вопрос в другом - почему это у них абсолютно нет такого желания... Поколдуйте немного, плиз, вдруг появится?
Руслан Коломиец
29.10.2013, 17:24
А вы докажите, что вы государство? Вас создала волей Сталина, воле Хруща нарастили территории, волей Ельцина подарили государственность. Вы такие же как прибалты - подарочный вариант. Но там хоть этнический субстрат один, а у вас химера - сплав отрицатально комплиментарных этносов.
Ни один здравомыслящий человек не скажет, что Украина это государство. А так и есть, раз вы от политической и экономической независимости отказываетесь.
Судя по вашим постам - вы западенец. Особенно, когда про иезуитов спорили. Это многое объясняет. Вы съездите в Крым и объясните им, что они украинцы. Если сразу морду не набьют, считайте, что повезло.
А что, все государства сегодня обязательно должны создаваться насилием? Вспомним Индию.
Я не западенец (тоже прекрасная часть Украины), я - земляк Тараса Шевченка, почти, можно сказать, односельчанин, из центра и сердца Украины.
Недалеко от городка, в котором я родился, в 20км, есть село Пархомовка, в нем Покровский храм с мозаиками Н.К.Рериха - я в этом храме был крещен.
Крымские татары прекрасно понимают, что живут в Украине - доброжелательной к ним стране. Если бы жили в России, то обязательно нашелся доброжелатель, который заявил бы татарам, что они - никто, и началась бы крымская Чечня.
Впрочем, если януковичи могли бы что-то России предъявить, давно бы предъявили.
__________________Нинуку, вы меня откровенно веселите. Не вы ли в 2004-том утверждали, что хама хорошо научили на нарах, где его место и против хозяев он никогда не попрет? Януковичи и сейчас не против отказаться от ассоциации, только дайте им дешевый газ для их предприятий и не пугайте возможностью повторить судьбу Березовского. Я до сих пор не могу понять - что вам там мешает пойти им навстречу в этих скромных желаниях?
А в народ Украины я не верю. Его нет, есть население. Есть русские, есть западенцы, и есть собственно малоросы (хохлы)
Хочу Вам немного оппонировать, Вы меня читать не станете, но другие люди прочтут и задумаются.:-)
С 2004 года прошло почти десять лет и многое поменялось и многие изменились. Украинцы считают себя народом, так же как и русские считают себя народом.
И в русском народе и в украинском народе есть часть очень агрессивно настроенных националистов, я бы в этой ветке и Вас к ним причислила.
Население Украины , имея опыт :"Разом нас богато, нас не подолати" и опыт своих предков, которые и Киевская Русь и которые при Союзе жили и которые советским народом были, так вот, в целом, эти люди довольно миролюбивы и трудолюбивы. Вы упрекали формулой "моя хата с краю", я добавлю формулу:"Над моим огородом и небо моё" :-), но эти люди в большей степени хозяева, чем те, кто не посчитал нужным научиться хозяйствовать хоть в чём либо своём.
Украинцы - это народ, который за 20 лет жизни в своей стране , стал мыслить иначе, чем при Союзе.
И современным русским есть чему поучиться у этого народа.
Вас объединяла Великая Россия. А теперь объединяющего фактора нет. А представления о нормальной жизни у вас малосовместимы.
И здесь я с Вами не соглашусь. Потому что Та Россиия , которая сейчас очень сильно отличается от той России, которая была.
Объединяющий фактор есть - это Великие Идеи Махатм и ими за десять предыдущих лет многие люди наслоили атмосферу и эти Идеи начинают прорастать в сердцах простых людей, далёких от интернета.
Представления о нормальной жизни у всех нормальных людей примерно одинаковы .
И Ваши представления о нормальной жизни мало чем будут отличаться от представления тех западенцев, с которыми Вы в сегодняшние дни не сталкиваетесь.
Но при этом мыслите с ними одинаково.
Не думаю, что вы будете отрицать, что западенцы это не то же, что остальные.
Вы зря их так сильно выделяете, в России людей с менталитетом западенцев примерно столько же, сколько на Украине.
:-) :-) :-) Это не Леся Д, а я здесь с самой западной части Украины :-) И приезжая с этого "Дикого Запада" в Центральную Россию имею возможность сравнивать. :-)
===========================
Вы были в совете модераторов, были модератором, один из самых долгоиграющих участников этого форума, но почему Вы не в состоянии вместить то, что имеет место уже двадцать лет? Это украинский народ.
Я считаю, что Вы осознанно раздуваете межнациональную рознь и оскорбляете целый народ.
Зачем, с какой целью Вы это делаете?
Проблема в том, что как раз "Молодой Гвардии" Фадеевского варианта не существовало. Существовала ячейка ОУН, которую Фадеев переделал под свои потребности а потом понеслась. И из Сташкевича сделал предателя.
Какая гадость! Очередная жига на могилах. Утешает только то, что Господь все видит;)
Интересно сейчас перечитывать ту старую укроветку, в которой вы так обильно отметились.
И Мазепа-то был герой, боровшийся за независимость.
И Украина-то, а вовсе не Россия - это та самая Новая Страна из Живой Этики.
А Ющенко и Тимошенко - нуклеос, и вообще "герои вашего времени"
Другому было бы стыдно после такого возвращаться на форум - а вам ничего;)
С 2004 года прошло почти десять лет и многое поменялось и многие изменились. Украинцы считают себя народом, так же как и русские считают себя народом.
Вы знаете, Пандора, в Сибири живут люди, которые искренне считают себя новым народом - сибиряки. Их не так уж и мало, даже в перепись попали. Правда (почему-то!!!) их организации (иногда даже вполне официально зарегистрированные) финансируют всякие заграничные фонды с "ушами" из Госдепа. Их лидеры очень неплохо устроятся, если Сибирь (светлая мечта Альбац!) отделится от России.
И они также убедительно, со всякими околонаучными выкладками доказывают, что они уже давно отдельный этнос, и русские их ну страшно угнетали еще всегда.
Это ничего вам не напоминает?
С 2004 года прошло почти десять лет и многое поменялось и многие изменились. Украинцы считают себя народом, так же как и русские считают себя народом.
Вы знаете, Пандора, в Сибири живут люди, которые искренне считают себя новым народом - сибиряки. Их не так уж и мало, даже в перепись попали. Правда (почему-то!!!) их организации (иногда даже вполне официально зарегистрированные) финансируют всякие заграничные фонды с "ушами" из Госдепа. Их лидеры очень неплохо устроятся, если Сибирь (светлая мечта Альбац!) отделится от России.
И они также убедительно, со всякими околонаучными выкладками доказывают, что они уже давно отдельный этнос, и русские их ну страшно угнетали еще всегда.
Это ничего вам не напоминает?
Мне это напоминает о том, что после развала Союза выросло целое поколение людей, которым очень не нравится то, что есть, а как исправить это мирным путём они пока не очень-то и представляют. Поэтому их очень легко увести в сторону разделения и отделения.
И не только сибиряки, но и молодежь в Казани и молодые татары в Крыму, и в Казахстане и в Благовещенске - это явление есть везде.
Сейчас везде часть людей пытается разделять и настраивать друг против друга по любому признаку - национальному, религиозному, по разрезу глаз, по запаху и т.д.
Это массово и методы гармонизации тоже нужно искать иные.
Старые времена и старые методы современности не созвучны.
Это зависит от каждого из нас, от каждого огня в каждом сердце .
Знающим Учение Жизни немного проще - есть возможность анализировать в масштабах Вселенной и Солнечной Системы, а не только внутри ограды своего огорода. :-)
И они также убедительно, со всякими околонаучными выкладками доказывают, что они уже давно отдельный этнос, и русские их ну страшно угнетали еще всегда.
Видимо у русских это в крови :-) на генном уровне чувствовать себя гипернацией, которая старше и мощнее всех. :-)
Из меня эти качества характера уже четверть века местные вытравить пытаются, но как только коснусь аурой чего-либо или кого-либо русского, так я снова гипер-этнос, самый старший на Земле :-)
Руслан Коломиец
29.10.2013, 18:53
в Сибири живут люди, которые искренне считают себя новым народом - сибиряки
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сибиряки
Сибиряки́ — жители Сибири различной этнической принадлежности, а также этнографическая группа русских — люди с особыми «сибирскими» чертами (характером и здоровьем), обусловленными в основном суровым континентальным климатом, относительной малочисленностью населения и прочими особенностями жизни в этом регионе.
В этнографии часто под термином понимается наиболее раннее русское население Сибири — старожилы (первые переселенцы XVI-XVII вв.) и их потомки, в противовес новосёлам (переселенцам второй половины ХІХ — начала XX века). Дискуссионным является вопрос о причислении к группе сибиряков других этнографических групп: чалдонов, кержаков, семейских, каменщиков, русскоустьинцев — они также являются русскими жителями Сибири и обладают общей этнической историей.
В Словаре Даля середины XIX века сибиряки названы «чевошниками» из-за использования сибирских диалектов русского языка.
По данным переписи 2010 года «сибиряками» себя назвали 4116 человек. Официально национальности «сибиряк» не существует, но число людей, приписавших себе именно её, со времен предыдущей переписи 2002 года значительно возросло – тогда сибиряками себя называли лишь 10 человек.
Удивительно плодовитая народность - сибиряки. За 8 лет численность возросла в 412 раз.
В Украине есть гуцулы, бойки, лемки, полищуки, литвины - как сказал бы Ниннику, - субэтносы. Некоторые так долго развивались в изоляции, что не называют себя украинцами, у них архаический украинский язык и много заимствований от соседних народов - поляков, румын, венгров.
С народами, как с людьми: в каком-то возрасте подросток начинает понимать, что он - отдельная индивидуальность. Это элемент естественного роста, самоосознания себя в этом мире. И есть критерии, по которым можно определить, перед вами - зрелая личность, или недоросль.
Это что то необъяснимое, это на генетическом уровне неприятие.
Возможно тут та же разница как между "молодой гвардией" и "бендеровцами".
Проблема в том, что как раз "Молодой Гвардии" Фадеевского варианта не существовало. Существовала ячейка ОУН, которую Фадеев переделал под свои потребности а потом понеслась.
ОУН это националисты заигрывающие с фашистами, можно сказать признававшимися фашистам в любви, лишь бы отделиться от СССР и воевать против СССР даже на стороне фашистов.
(виток истории?)
Как по вашему, кому и зачем понадобилось изображать людей боровшихся с фашизмом, сторонниками фашистов?
Ведь их вешали, убивали, расстреливали.. А теперь их изображают друзьями фашистов.
Может кому-то не выгодно что-бы их сравнивали с ними?
Ведь сравнение явно не в их пользу.
А что делает человека фашистом?
Что делает человека Человеком?
Если на Украине такое поползновение в сторону фашизма,
то похоже дела там гораздо хуже чем я предполагал.
Значит все пойдет по пути наибольшего страдания.
С темными понятно, их задача дробить и разрушать и ради этого они готовы умереть.
Но вот тем кто за единение, за нравственность..им перепадет тяжко.
И в первую очередь потому что не сопротивлялись злу, проявили непротивление,
не распознали фашистов..
Проблема в том, что как раз "Молодой Гвардии"
Проблема в том что люди вроде одни и те же..
и живут вроде на одном и том же месте.
Только одни почему-то воевали против фашистов, а другие на стороне фашистов.
И эта разность во взглядах до сих пор раскалывает Украину.
Какая гадость! Очередная жига на могилах. Утешает только то, что Господь все видит;)
к сожалению для вас факт. Впрочем он не сильно важен, это так, к сведению. Кто бы тогда ни боролся - все они сейчас перед Богом и перед ним отвечают. По остальному - Украина могла бы быть, но не стала. Как и Россия. Потому когда кто и кем станет пока абсолютно неясно. Может внуки доживут. Что относительно меня - мне просто стало любопытно чем тут занимаются. Увидел старые песни о главном, ну зашел и высказался. За 10 лет ничего не изменилось. Потому есть предположение, что без серьезных встрясок ничего и не изменится. Для всех, и для вас в том числе. Украине будет плохо везде, как уже и писал. Но с вашей гордыней будет хуже всего, потому что в вашем случае еще и надо будет понять, что вы абсолютно ничем не духовнее остального мира, прочитай хоть 10 учений. Потому что духовность делает не чтение и гордость по поводу а действие. И раньше, чем это не поймете, дороги будут особенно темны и уродливы. Замахиваясь на многое за многое отвечаешь. Вы на многое замахиваетесь и ни за что не отвечаете. Что, собственно, будет иметь следствия. А пока надейтесь, что нанотехнологии и неизвестное чудо все изменят. Ничего не изменится, пока не изменится душа. Это и нас касается, кстати. Только у нас чуть другое больно. Потому и дороги будут пока различны, до неизвестных и будущих времен.
И, замечу, Учение почему-то становится оружием оголтелого великодержавного шовинизма.
Да нет, просто случай представился для ваших оппонентов выступить от лица тех, кого Вы назвали, избрав трибуной форум.
Вообще, поветрие "перекроить земли", носится в воздухе, зараза осенняя, наверное. Недавно Лукашенко выступил с предложением отдать ему Калининградскую область, чтобы "посеять там и пожать". Посеять не разрешили, но пожал уже сполна.:) Вежливо, правда, обошлись с ним.
Вежливость - единственный способ ставить в рамки приличия некоторых людей. Не воевать же, времена те прошли, и, слава богу.
Украину я знаю, в школу там пошла. Случилось так, что отдали меня к бабушке на некоторое время. Вначале было непривычно - вокруг украинская речь. Песни украинские тоже красивые.
Говорят, кого бог любит, того награждает певческим талантом. Всё у вас будет хорошо.))
Чтобы не было по "Молодой Гвардии" инсинуаций, что я сам это придумал - информация от этого человека
http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/evgeniy_stahiv_ukraine_nuzhny_patrioty.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стахив,_Евгений_Павлович
Понятно, что слишком неполиткорректно серьезно все это изучать и раскручивать, потому в официальных источниках про него в основном ругаются. Собственно того, что тогда на самом деле было, это никак не изменит, но стоит помнить, что историю пишут победители, и исторически описанные факты с реальными часто имеют очень мало общего. Сразу скажу, что я с глубочайшим уважением отношусь к борьбе тех людей, кем бы они на самом деле тогда не были, это в любом случае.
Владимир Чернявский
29.10.2013, 22:00
Друзья, по-моему тема переросла в то, что традиционно перерастают темы, в которых нет ни тени уважения к собеседнику, ни даже желания слышать друг друга. Все высказали все, что каждый хотел высказать.
На этом тему закрываю.
Лелуш Ламперуж
01.12.2013, 22:13
надо менять данного неумеху и бездаря-руководителя срочно
Иллюстрация к вашим идеям прямо сейчас происходит в Украине.
"За 4 часа в районе "правительственного квартала" пострадало около сотни сотрудников милиции. Пострадали в результате того, что группы провокаторов бросали бутылки с зажигательной смесью, камни, а также применяли пиротехнические изделия", - сообщили агентству в пресс-службе милиции Киева.
http://youtu.be/q_VHTXHLegw
http://youtu.be/uG38xl6xW4M
надо менять данного неумеху и бездаря-руководителя срочно
Иллюстрация к вашим идеям прямо сейчас происходит в Украине.
"За 4 часа в районе "правительственного квартала" пострадало около сотни сотрудников милиции. Пострадали в результате того, что группы провокаторов бросали бутылки с зажигательной смесью, камни, а также применяли пиротехнические изделия", - сообщили агентству в пресс-службе милиции Киева.
http://youtu.be/q_VHTXHLegw
http://youtu.be/uG38xl6xW4M
Восхищаюсь пассионарными украинцами, у нас же - инертное болото....
Лелуш Ламперуж
01.12.2013, 23:37
Восхищаюсь пассионарными украинцами, у нас же - инертное болото....
это чистая манипуляция
точно такой же сценарий разыгрывали в 2011 в Беларуси. Те же ходы, те же дротики из арматуры и прочее.
http://www.youtube.com/watch?v=qV4anTKJtJg#t=867
Восхищаюсь пассионарными украинцами, у нас же - инертное болото....
Я наблюдаю семейные закономерности и часто отслеживаю "дамские восхищения" - так вот если женщине всё равно в какую сторону экспансирует мужественность её объекта восхищения - и до лампочки в сторону ли справедливости, или просто агрессия и хамство ради бравады - то 99% вероятности - несчатна её семейная судьба...
Во всём единые тенденции и законы....
Восхищаюсь пассионарными украинцами, у нас же - инертное болото....
Я наблюдаю семейные закономерности и часто отслеживаю "дамские восхищения" - так вот если женщине всё равно в какую сторону экспансирует мужественность её объекта восхищения - и до лампочки в сторону ли справедливости, или просто агрессия и хамство ради бравады - то 99% вероятности - несчатна её семейная судьба...
Во всём единые тенденции и законы....
По крайней мере украинцы сами творят свою историю, своё будущее.
Лучше ошибиться в яром действии, чем сонно и бездейственно лежать на печи до болезненных пролежней.
Лучше ошибиться в яром действии, чем сонно и бездейственно лежать на печи до болезненных пролежней.Конечно так. Ибо последствия будут более чем поучительны. Если уж пример с прибалтикой лишённой нынче всякого своего производства и самостоятельности не научил, то как говорится дураки на своём примере лишь учатся.
По крайней мере украинцы сами творят свою историю, своё будущее.Да вот это-то и плохо, если часть целого пытается жить своей жизнью. Это история и алгоритм сатаны.
Вот проявиться звезда Матери Мира на нашем небосклоне и придёт Новый Вождь Общего Блага - Фуяма....Лишь бы к этому времени толпы восхищающихся разделением и сепаратизмом не ушатали страну и не рассорили до кровавой вржды все народы и все слои общества.
Цитата:
Сообщение от Солярус
По крайней мере украинцы сами творят свою историю, своё будущее.
Да вот это-то и плохо, если часть целого пытается жить своей жизнью. Это история и алгоритм сатаны.
Хлебнут лиха в Евросоюзе и приcмиревшие славяне-украинцы, добровольно и сознательно, снова магнитно потянутся к Новой Державе Света - Российской Азии.
А пока у нас Света нет, одна тьма коррупционная....
надо менять данного неумеху и бездаря-руководителя срочно
Иллюстрация к вашим идеям прямо сейчас происходит в Украине.
"За 4 часа в районе "правительственного квартала" пострадало около сотни сотрудников милиции. Пострадали в результате того, что группы провокаторов бросали бутылки с зажигательной смесью, камни, а также применяли пиротехнические изделия", - сообщили агентству в пресс-службе милиции Киева.
http://youtu.be/q_VHTXHLegw
http://youtu.be/uG38xl6xW4M
Лелуш Ламперуж, здесь очень уместно вспомнить слова профессора Преображенского(заметьте профессора с одной буквой "Ф")
"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет!"
ВСЕ (!!!) украинские СМИ показали эти кадры, и уже все прокомментировали эти события,как неуклюжую попытку власти организовать провокацию для оправдания введения чрезвычайной ситуации в стране.
Если бы вам показали эти события ПОЛНО, а не однобоко,то вы смогли бы заметить,
что "титушек"(читай,провокаторов , людей "спортивной национальности") было 40-50 человек,полиции было НАМНОГО больше.Тот бульдозер, который вам показали, вполне можно было взять в кольцо омона ,но почему-то здесь силовики вели себя аморфно и вяло.И заметьте , что при разгоне этой странной мизансцены не был арестован НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК (!!!)
Поскольку провокация была организована топорно и неуклюже, она не удалась.
Почитайте украинские газеты, например информационно- новостную УНИАН
http://www.unian.net/detail/lastnews/
или
http://zn.ua
Постарайтесь ширше смотреть на мир , не только теоретичеськи, но и буквально.
Или на украинские события "глаз добрый " не распространяется ?
Цитата:
Сообщение от Солярус
По крайней мере украинцы сами творят свою историю, своё будущее.
Да вот это-то и плохо, если часть целого пытается жить своей жизнью. Это история и алгоритм сатаны.
Хлебнут лиха в Евросоюзе и приcмиревшие славяне-украинцы, добровольно и сознательно, снова магнитно потянутся к Новой Державе Света - Российской Азии.
А пока у нас Света нет, одна тьма коррупционная....
ПРИЧЕМ ТУТ ЕВРОСОЮЗ !!!
Полтора миллиона (это цифра МВД) вышло на улицу после звериного разгона Беркутом (силовое спецподразделение) людей на Майдане под предлогом установки новогодней елки,которую уже назвали КРОВАВОЙ ЕЛКОЙ.Их взяли в кольцо и стали избивать и добивать.
Посмотрите на кадры этого события (только просьба смотреть не только рунетовские источинки , а ширшее.).Уже все украинские структуры открестились от этого ПОЗОРИЩА. Собираются расследовать...
Лелуш Ламперуж
02.12.2013, 02:02
ВСЕ (!!!) украинские СМИ показали эти кадры, и уже все прокомментировали эти события,как неуклюжую попытку власти организовать провокацию для оправдания введения чрезвычайной ситуации в стране.
Это один в один сценарий Белорусии 2011 года. Тогда тоже было заявлено что это все правительство. Что это слуги власти громили дом правительства. Однако расследование показало обратное. На видео видны лица. И установить их личность не проблема. Тех кто без масок. Сказка про козни правительства - попытка взять нахрапом.
Лелуш Ламперуж
02.12.2013, 02:04
Депутат Евгений Федоров предлагает исключить из Конституции Российской Федерации нормы, устанавливающие приоритет общепризнанных принципов и норм международного права (это п.2.ст.13, п.4.ст.15, п.1.ст.17). По сути, данные нормы это инструмент для «правомерного» вмешательства США и запада в государственные дела Российской Федерации. Если предложение о пересмотре положений глав 1,2 будет поддержано 3/5 голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом (которого на данный момент не существует) созывается Конституционное Собрание. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции РФ, либо разрабатывает проект новой Конституции, который принимается Конституционным Собранием 2/3 голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование.
О необходимости закреплении приоритета российского законодательства над международным заявил Владимир Путин в начале ноября на встрече с заведующими кафедрами конституционно-правовых дисциплин вузов России: «Всё-таки приоритет должен быть у нашей Конституции. И это не только наша с вами позиция, практически во всех странах мира это применяется. Недавние решения властей Великобритании как раз об этом и говорят: что бы там ни принималось, если эти решения не соответствуют конституции Великобритании, они не применяются на их территории. Вот и мы так должны поступать. Приоритет нашей Конституции как основного закона должен быть безусловным. Конечно, мы должны исполнять свои международные обязательства. Это ясно, но всё-таки приоритет Конституции должен быть безусловным. Все остальные законы, если есть соответствующие международные соглашения, ратифицированные парламентом (мы знаем, что приоритет в данном случае отдаётся этим ратифицированным соглашениям), не должны подписываться, если они противоречат Конституции. Вот в чём всё дело. Это принципиальная вещь»
http://российскийсуверенитет.рф
Лелуш Ламперуж
02.12.2013, 02:17
Украина
http://rutube.ru/video/embed/6689751
Украина
http://rutube.ru/video/embed/6689751
Это нанятые властью провокаторы для того, чтобы иметь причины ввести чрезвычайное положение, силой разогнать мирные протесты и показать миру именно вот такую картинку – ведь в России и соответственно на Юго-Востоке Украины, где российские каналы имеют влияние на людей, так и показали, что митингующие избивают милицию, правда?
Это давно отработанная технология. Именно те люди на видео, которые в масках, с палками, бросают шашки и распыляют газ – представляют партию «Братство» Д.Корчинского, который всегда играл на стороне партии власти, Партии Регионов; также эта партия всегда была связана с Медведчуком (кум Путина) и российскими деньгами. Думаю, не сложно догадаться, какой сценарий они воплощают в жизнь по разделу Украины.
Сегодня в Киеве, по внутренней статистике МВД, мирно митинговало 1,6 миллиона человек. Причиной стал жестокий разгон в 4 часа утра 30 ноября студентов, которые мирно спали на Площади Независимости. Их настолько жестоко избивали, что, как в XIII веке при взятии Киева ханом Батыем, они прятались в Золотоверхом Монастыре. В отличие от Белоруссии и России, мы никогда раньше не видели как бьют наших детей – да еще и мотивируя это тем, что нужно установить «йолку». Поэтому митинг был уже не за евроинтеграцию, а за то, чтобы отправить всех тех, кто дал такой приказ в отставку – президент и правительство; чтобы нас больше никто и никогда не бил.
Если бы не разгон 30 ноября, то сегодня ничего бы не было, и все митинги за евроинтеграцию уже бы стихли, так как властью удачно были использованы технологии по устранению политиков от митингующих – точно так же как в 2010 во время Налогового Майдана.
Теперь же Партия Регионов сыпется на глазах: уже вышло с фракции и партии около 10 депутатов и это не предел. Однако здесь нужно понимать, что таким образом олигархи, спонсирующие Партию Регионов, спасают свои зарубежные активы. Назревает «бунт бояр».
Лелуш Ламперуж
02.12.2013, 10:48
Если бы не разгон 30 ноября, то сегодня ничего бы не было, и все митинги за евроинтеграцию уже бы стихли
Не стихли бы. Надо продолжать разгонять.
Их настолько жестоко избивали
Поучитесь у США:
http://www.youtube.com/watch?v=o3Ojrd59ncs
Украина
http://rutube.ru/video/embed/6689751
Лелуш Ламперуж, я прошу вас не так АКТИВНО участвовать в дезиноформации вместе
с рунетовскими проправительственными сайтами, КОТОРЫЕ АКТИВНО ЗАПУГИВАЮТ СВОИХ ОВЕЧЕК страшилками оранжевой революции.
Я еще раз утверждаю, что даже прокуратор дает слово обеим сторонам процесса.
Почему вы решили, что украинские события надо показывать глазами вашего солнценосного импереатора ?
Посмотрите ГЛАВНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ сайт Украины УНИАН
http://www.unian.net/detail/lastnews/
Расширяйте свое сознание, это полезно.:)
"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
(А.С.Пушкин)
Лелуш Ламперуж
02.12.2013, 11:43
Посмотрите ГЛАВНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ сайт Украины УНИАН
http://www.unian.net/detail/lastnews/
а я и смотрю, а увидев это якобы ужасное видео и иные
http://youtu.be/8eflRkjecks
вам и показываю как в Америке работают.
уже сказал, что картина в Украине зеркало событий 2011 года в Беларуси. Видео я привел с расследованием дела в Беларуси - так что как только начались митинги всё дальнейшее четко по программе - захват здания, обвинение властей, нагнетание обстановки, переход от требований начальных к заявлении о революции.
Ребята отрабатывают американские доллары, а слабые мозгами идут за ними.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.