Вход

Просмотр полной версии : Россия и Украина


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 45 46 47

Helene
24.04.2014, 18:26
Антиславянская террористическая операция началась.

www.youtube.com/watch?v=j2kHvGDV32I

Helene
24.04.2014, 18:30
Шойгу объявил о военных учениях РФ возле границ Украины.

Сергей Шойгу объявил о начале учений приграничных тактических групп соединений Западного и Южного военных округов. Министр обороны уточнил, что данное решение является реакцией на ситуацию, развивающуюся в юго-восточных областях Украины.
Заявление об учениях Шойгу сделал перед заседанием коллегии ведомства. Он добавил, что киевские власти дали команду на применение оружия против мирных жителей. В случае, если не остановить «эту военную машину», появится много погибших и раненых, считает глава ведомства.

По мнению министра, дестабилизации обстановки на Украине способствуют учения НАТО в Польше и балтийских странах. Что касается учений российских войск, то на них будут отрабатываться вопросы совершения маршей и развертывания подразделений.

http://pronedra.ru/politics/2014/04/24/ucheniya-u-granic-ukrainy/

_Евгений_
24.04.2014, 20:36
Часто в новостях звучит Днепр, туда переехал штаб ПС, там формируются специальные батальоны наемников, которые подчиняются властям города (не ПС) и т.д.. Многое станет понятным, когда зайдете на городской форум. Но учтите, что люди боятся + модерация форума, поэтому сообщения, в основном, однобокие:
http://forum.gorod.dp.ua/forumdisplay.php?f=18 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.gorod.dp.ua% 2Fforumdisplay.php%3Ff%3D18)
http://forum.gorod.dp.ua/forumdisplay.php?f=14 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.gorod.dp.ua% 2Fforumdisplay.php%3Ff%3D14)

Идет охота на ведьм, люди боятся не только говорить, что думают, но даже писать. Вот тут стучат на таких:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=348935&page=9 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.gorod.dp.ua% 2Fshowthread.php%3Ft%3D348935%26page%3D9)

Антер
24.04.2014, 21:01
Антиславянская террористическая операция началась.

На anna-news ведущий сегодня задаёт вопросы активистке информационного центра Славянска, а та отвечает, что эта агрессия национальной гвардии привела к тому, что жителей стало приходить оборонцам на подмогу ещё больше, что мы мирные жители, мы же никуда не идём и не на кого не нападаем, просто хотим мирно жить. А у меня возникает вопрос: когда же мирные жители Славянска поймут, что мирная жизнь закончилась и что хунта вместе с Вашингтоном объявила мирным гражданам войну. Ну не решит Россия всех проблем Восточной Украины, когда люди ещё сами не поняли, хотят ли они быть сепаратистами, или же всё-таки хотят вернуться в Россию домой.

_Евгений_
24.04.2014, 21:44
А у меня возникает вопрос: когда же мирные жители Славянска поймут, что мирная жизнь закончилась и что хунта вместе с Вашингтоном объявила мирным гражданам войну.

Все всё прекрасно понимают, есть какие-то конструктивные предложения, что они должны делать, чтобы не погибнуть? Не идти же им под пули отморозков на верную гибель? Это обычные люди, которые еще полгода назад и в страшном сне не могли вообразить, что такое может быть. Легко, сидя попой на диване, давать точно таким же людям, как вы, советы. Я приводил выше ссылки на форум Днепра - многие поддерживают украинских силовиков и действительно считают, что это все "рука Москвы", как минимум, спонсирование, координирование и вооружение. Поэтому не стоит думать, что проблема только в Киеве, СБУ и армии, ежедневное капанье на мозги пропаганды дало свои плоды.

Антер
24.04.2014, 22:01
Все всё прекрасно понимают, есть какие-то конструктивные предложения, что они должны делать, чтобы не погибнуть? Не идти же им под пули отморозков на верную гибель?

Половина авторов в интернете уверены, что Новороссия в большинстве своём готова устремиться в Россию, половина авторов утверждает, что не готова. Шахтёрам, например, вообще не светит перспектива ни в России, ни в ЕвроУкраине, им вообще непонятно за что голосовать. Поэтому ваше "Все всё прекрасно понимают" не соответствует действительности. Что делать? Можно конечно воображать из себя Наполеона, обладающего качественными данными контрразведки и опытных штабистов, способных просчитать ответные действия противника, но даже если мы что-то придумаем, то всё же возможности нашего форума, надо думать, ограниченны для перевода теории в политическую и военную практику. А вот присутствие на форуме жителей Украины и Новороссии могло бы помочь понять ситуацию, готово ли большинство сделать выбор в пользу России. Те выступления, которые здесь читал, показывают, что "многие склоняются за вариант самостийной Новороссии, а там посмотрим". Если так же думают в Новороссии большинство, то могу выразить лишь глубокое сожаление, ибо Россия не нянька, чтобы нянчить младенцев (это моё мнение), и при такой ситуации цена созревания, увы, будет слишком дорогой.

adonis
24.04.2014, 22:06
У Украины осталось 10 дней для избежания дефолта
Или начать войну, которая может быть всё спишет. Этот вариант наиболее вероятен. Всё идёт к тому, что бы спровоцировать Россию на защиту Славянска.

gog
24.04.2014, 22:22
У Украины осталось 10 дней для избежания дефолта
Или начать войну, которая может быть всё спишет. Этот вариант наиболее вероятен. Всё идёт к тому, что бы спровоцировать Россию на защиту Славянска.

Российские сенаторы предложили ввести миротворцев в Донецкую область
В Совете Федерации считают, что на юго-восток Украины необходимо ввести миротворческий контингент, иначе противостояние в преддверии президентских выборов приведёт к росту числа жертв. По мнению сенаторов, договориться о такой операции должны страны, заинтересованные в мирном урегулировании конфликта.

Said
24.04.2014, 22:45
Это Вам Саид на соседней ветке (Россия и Мир, события) Dar и я внушали культурно выражаться без блатного сленга. Наш язык - это отражение мира нашей души.
Это мои с Даром обороты, (что ж вы в ветке данной не высказались.) (просто веду игру) так же как и он. ( если вам его ходы не видны то это ваше а не мое.)

Болезнь современного общения, внесённая давно средствами массовой информации - принижение, выискивание проблем, жаренные факты. Газеты этим травят душу читателей и ловят в свои сети, увеличивая тиражи, словно рыбу на наживку. Телевидение и радио только усугубили ситуацию. Всё вместе это называется - идти на понижение. Классика и великое при таком тренде ушли в сторону, а затем её и вовсе затмил авангард и поставангард. Голос в сторону великого оказался даже и неуместным и стал квалифицироваться как позорно хвалебное. Те, кто обвиняют в подобных грехах, сами никого из современных обычно не выделяют в качестве великих, главное кредо таких оценщиков и весовщиков - выискивание трещин и копание в мусорной свалке. Как же их "климануло".
мне ваши рефераты не к чему. (давно до всяких федоровых прочитал Кара-Мурзу) позвольте иметь собственное мнение отличное от вашего и от полторы тысячи человек москвичей из которых составляют рейтинги.

Said
24.04.2014, 23:18
Идея "Россия как глобальный противовес Америке" Вас не устраивает?

А что в идее должен обязательно быть враг???
Враг, не враг, а истинный коммунизм всегда будет антиподом капитализма.

это вы о чем, наверное обращение Медведева не смотрели, а он как ни как на данный период глава правительства)) , он там про книжки говорил и вы о том же.

какой антипод капитализма в капиталистическом государстве? То что вы имеете в виду развивается не при а скорее вопреки.

_Евгений_
24.04.2014, 23:50
А вот присутствие на форуме жителей Украины и Новороссии могло бы помочь понять ситуацию, готово ли большинство сделать выбор в пользу России. Те выступления, которые здесь читал, показывают, что "многие склоняются за вариант самостийной Новороссии, а там посмотрим".


А я, по Вашему, откуда? Перечтите мой пост выше. Если с Луганском и Донецком, понятно, то уже Днепр, уже совсем другая ситуация. Даже с Харьковом не все так однозначно.

В.Е.К.
25.04.2014, 00:05
Список нацистских выпадов в Украине

http://oruin.livejournal.com/15965.html

_Евгений_
25.04.2014, 01:03
Вот, рекомендую сайт, иногда там можно прочитать завтрашние новости, как это было с недавними провласными митингами в Луганске и Донецке или с антисемитской листовкой.
http://putnik1.livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fputnik1.livejourna l.com%2F)

Также этот ЖЖ неплох:
http://el-murid.livejournal.com/

Антер
25.04.2014, 06:46
какой антипод капитализма в капиталистическом государстве? То что вы имеете в виду развивается не при а скорее вопреки.

В России нет того типа жизни, какой присущ современному устроению жизни народов Запада. По признанию специалистов, даже в Японии, Южной Корее и пр. классических азиатов не такой тип, как у классического Запада. Термин "капитализм" принадлежит марксистской доктрине, которая была разработана во второй половине позапрошлого века и даже на конец XIX века уже выглядела старомодной и неработающей. Вы, как читатель Кара-Мурзы должны быть знакомы с данными аргументами одного из вариантов критики марксизма. Смысл, который Арьяна вкладывает в слово "коммунизм" ближе к действительности, если его мыслить не как политэкономическую мифологему марксизма или домарксистского социализма (у которого Маркс этот идеал, кстати, взял и извратил), а как это трактовали дореволюционные народники и в русле чего Ленин, критикуя их, фактически и пошёл. "Коммунизм", "народовластие" и т.п. определяется не наличием или отсутствием частной собственности на известные активы, а сутью власти. А в Азии, к коей по тяге к общинному устроению Россия принадлежит и которую в размерах территории империи Сергий Радонежский (по свидетельству Е.И.Р.) именовал "Российская Азия", власть исходит не из имущества, а из массы не имеющих в европейских языках понятий, которые упрощённо можно свести к слову "авторитет" (авестийское хварна и т.д.). Когда у нас в стране были проблемы на одном из градообразующих производств, то Путин собрал наших "достославных" олигархов и перед телевизионными камерами фактически им приказал прекратить безобразие (саботаж) и привести в порядок производственный цикл. И все в стране с таким подходом согласны. Как в таком амплуа можно представить американского президента? А В Японии и в Южной Корее примерно так тоже поступят при сходной ситуации (именно подобным "советским" методом планирования и государственного контроля они пришли к своему "японскому" и "южно-корейскому" чуду). Сегодня приняли Крым, и на телемосту крымчане фактически давали Путину народный наказ, а Путин им фактически обещал, проивести реконструкции, перестройки, вливания и т.д. При западном "капитализме" подобное невозможно. Идея о том, что у нас "капитализм", как и сам термин - из доктрины, в бозе почившей и из агитационных материалов нашей горе-коммунистической партии, потерявшейся в старых миражах.

Антер
25.04.2014, 06:57
Перечтите мой пост выше. Если с Луганском и Донецком, понятно, то уже Днепр, уже совсем другая ситуация. Даже с Харьковом не все так однозначно.

Вы отсылаете читать другие форумы (которые сами и критикуете). Не могли бы прямо ответить на вопрос, кого по вашему (или совокупно вычитанному)мнению сегодня в Новороссии или по областям Новороссии больше, за Россию или "не за Россию". Если это колеблется вокруг 50 на 50, а Путин уже три раза публично пояснил (повторяемость в его речах - это, думается, сигнал) на каких основаниях он принял решение поддержать Крымский референдум и дальнейшее, то немыслимо задействовать российскую армию для поддержания ситуации, где народ продолжает находиться в майданном состоянии "сам не знаю чего хочу".

Антер
25.04.2014, 07:01
А я, по Вашему, откуда?
А откуда Вы? На страничке вашего профиля и возле аватар. ничего об этом не сказано

Антер
25.04.2014, 07:23
Действительно, сейчас много похожего с событиями почти вековой давности.

Действительно так. Круги истории, именно тяжкие круги, в отличие от здоровых восходящих витков, действительно могут повторяться, пока их не сдвинуть (или не разрубить порочный круг). Если чудо бескровного возвращения Крыма - это признак пространственного кармического прояснения, то хотелось бы надеяться и на чудо выхода из этого вечного тупика бесконечной драки на этих территориях. Это уже по постоянно возобновляемому конфликту, у которого не видно конца, напоминает территорию "Израиля № 2" (Палестину).

Dron.ru
25.04.2014, 07:53
Газпром выставил Украине счет на $11,386 млрд (http://oko-planet.su/finances/financesnews/240041-gazprom-vystavil-ukraine-schet-na-11386-mlrd.html)

Антер
25.04.2014, 07:55
Славянск.Операция СПЕЦНАЗА или мордой в асфальт!

Там действительно спецназ

http://vk.com/video12150641_168254400?list=48ce756d73288d8c09

Wetlan
25.04.2014, 08:55
Пол Крейг Робертс: "Доверчивые простофили" будут сожалеть о Майдане до конца жизни

Известный американский экономист и публицист Пол Крейг Робертс опубликовал на своем сайте анализ ситуации, в которой оказалась Украина. По его мнению, киевские протесты были организованы Вашингтоном для того, чтобы разместить базы НАТО у границ России и «разграбить» Украину, навязав ей кредит МВФ. И этот «грабеж», пишет Крейг, уже начался. А идеалисты, протестовавшие на Майдане, оказались «доверчивыми простофилями».

Сейчас Украина сталкивается с целым рядом проблем. Сама по себе страна представляет собой «невозможное соединение» украинских и российских территорий, втиснутых в одни границы Лениным и Хрущевым. Крым уже воссоединился с Россией, но этим путем может пойти и юго-восток Украины, особенно если «подставное» правительство продолжит проявлять враждебность к русскоговорящему населению.

Также назревает конфликт между «Правым сектором» и «марионетками» США, добавляет Пол Крейг Робертс. В случае вооруженного конфликта Вашингтон может прийти на помощь своим ставленникам, и тогда появление на Украине войск НАТО заставит Путина присоединить оставшиеся русскоязычные части Украины.

Кроме того, западные СМИ не говорят всей правды о «пакетах помощи» МВФ. СМИ сообщают, и украинцы им верят, что МВФ спасет страну, предоставив ей миллиарды. Но в реальности, пишет Робертс, Украина «никогда не увидит ни одного доллара МВФ». На самом деле, МВФ передаст деньги, предназначенные Украине, западным банкам, а те на эту сумму уменьшат долг Украины. В итоге Украина будет должна не банкам, а МВФ.

А условия МВФ предполагают строгий режим экономии: на Украине понизятся пенсии, правительственные расходы, субсидии на важнейшие закупки, например, газ. В результате и без того невысокий уровень жизни понизится, прогнозирует автор. Государственное имущество и частные производства будут проданы западным покупателям. К тому же Украина будет обязана перейти на плавающий курс гривны. Чтобы предотвратить падение гривны и высокие цены на импорт, страна будет влезать в еще большие долги. При этом коррупция тоже никуда не денется.

Таким образом, резюмирует Робертс, «прямой результат наивных протестов на Майдане – более низкий уровень жизни, рост коррупции, потеря суверенитета в экономической политике и передача государственной и частной собственности в руки Запада».

А попав «в когти НАТО», Украина еще и окажется в военном союзе против России, и российские ракеты будут нацелены на нее. Для России и Украины с их тесными связями и общей историей это равносильно трагедии. Если «западное мародерство и стремление Вашингтона к мировой гегемонии» разделят Украину и Россию, это будет позором и преступлением, отмечает американский экономист.

В заключение он отмечает, что правительства государств-должников подписываются на программы МВФ и обкрадывание своего населения, потому что подкуплены. «По сравнению с коррупцией, которая обрушивается сейчас на Украину, предыдущий режим будет выглядеть честным», - убежден автор Пол Крейг Робертс.

В итоге «доверчивые простофили» будут сожалеть о Майдане до конца жизни, резюмирует Пол Крейг Робертс.

Aa1D
25.04.2014, 09:04
В поисках утраченной идеологии (http://0002.forum2x2.com/t862-topic)

Wetlan
25.04.2014, 09:18
Руслан Карманов

МВФ не даёт денег странам, по которым отказыватся составлять прогноз. Никогда.
Вот ссылка на документ МВФ: http://www.imf.org/external/Pubs/ft/...1/pdf/text.pdf
Там можно поиском найти слово Ukraine и лицезреть всё лично.
Т.е. живых денег от МВФ не будет - будут гарантии, обещания, рекомендации, но деньги МВФ не даст, их может выдать только какой-то конкретный банк. И было бы интересно посмотреть на руководство банка, которое под такое подпишется, и на условия, на которых оно это сделает.
Ещё раз - любые оглашённые суммы в такой ситуации - это не деньги, а совокупность пожеланий, рекомендаций, гарантий и, допустим, скидок. Финансовая помощь в миллиард может выглядеть и как "Допустим, вы закупаете в год миллиард пластиковых ручек по 10 долларов - мы можем и по 9 предложить в рамках акции. Они, конечно, 12 центов стоят, но так будет выглядеть миллиард помощи, да". А может и как "Вот вам 100 технологий годов этак 80х, мы каждую оцениваем в 10 миллионов баксов, держите, теперь вы можете их использовать". Вариантов много, ключевое - это не деньги в бытовом понимании этого слова, ими нельзя выплатить проценты по громадному внешнему долгу, на них нельзя модернизировать производство или купить газа, чтобы закачать в хранилища. МВФ публично отказался делать прогноз по Украине, поставив её в один ряд с Сомали, всё, эти денег не дадут, совсем.
Дополнительно про евроуспех евроэкономики. Тут крики были про Крым - ну, как обычно, просирая регион (сейчас про Донбасс то же самое пишут, дословно) - мол, ахаха, они нищие же, на дотациях, пусть катятся. Вот ссылка по прогнозу падения ВВП:
http://economics.lb.ua/state/2014/04...sii_krima.html
8% блин. ВОСЕМЬ. Официальных восемь - со всеми изощрениями при подсчётах, коих море. А если без Крыма - плохого-дотационного-нищего - то три процента. Как так-то получается, кричатели? Вы ж балласт скинули, совков-ватников-пенсионеров? Пять процентов ВВП по мягким прикидкам - ох, некислый балласт-то. Книжка была - путешествие к дну Земли - я вот насчёт Земли не уверен, а дно заметно невооружённым взглядом. Флаг пора сооружать - тризуб и три буквы - ДНО. Днище.
Пляшущие, вы страну проплясали уже. Ищутся деньги уже вообще на любых условиях, а что удалось урвать - разворовывается. Это плоский штопор.

Wetlan
25.04.2014, 09:22
:D

http://www.youtube.com/watch?v=pv81HnL_9fI

Wetlan
25.04.2014, 09:27
Повтор

Wetlan
25.04.2014, 09:28
Влиятельные европейские политики проигнорировали саммит с Украиной

Украина отправила своих высокопоставленных представителей на саммит «Восточное партнерство». На встрече в Праге предполагается сблизить бывшие страны Советского Союза с ЕС. Но, как сообщает корреспондент RT Питер Оливер, некоторые значимые западные политики решили пропустить нынешний саммит.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/29228#ixzz2zsBRUteI



http://www.youtube.com/watch?v=qqrKtwmNCqE#t=52

Антер
25.04.2014, 10:04
В поисках утраченной идеологии

Прочитал по ссылке. Заведомо либероидная пропаганда с подходами двух- трехлетней давности. Посмотрел источник. Взято с «Институт современной России» (США). На сайте данной организации написано: Институт современной России (ИСР) — некоммерческая экспертная организация с отделениями в Нью-Йорке и Вашингтоне. Миссия ИСР — содействие демократическому и экономическому развитию России путем проведения исследований и публичных мероприятий, формирования общественного мнения и предоставления грантов. Деятельность Института направлена на поддержку прав человека, законности и гражданского общества в России. Наша цель — продвижение принципиального подхода в отношениях России и США и интеграция России в сообщество демократий.
ИСР зарегистрирован в штате Нью-Джерси как общественная благотворительная организация, взносы в которую не облагаются федеральным налогом в соответствии со статьей 501(c)(3) Налогового кодекса США.
Ближайшие темы заглавной страницы сайта:
Михаил Ходорковский об ограничениях на въезд в Украину

ИСР рекомендует доклад «Кризис в Украине: правовые аспекты»
и т.д.

Антер
25.04.2014, 10:13
Wetlan, не могли бы прокомментировать вашу позицию по поводу сказанного на выложенном вами видеофрагменте (ваше сообщение #9775), или хотя бы зачем Вы его выложили. То, что говорит этот профсоюзный босс по существу - укросвинство, по форме - тупое хамство, на фоне которого Добкин - приличный и адекватный человек.

крайний
25.04.2014, 10:32
На одесском блокпосту «Евромайдана» прогремел взрыв. Семеро пострадавших


Семь человек получили ранения в результате взрыва, который прогремел около 4:00 25 апреля на блокпосту активистов «Евромайдана» на Овидиопольской дороге в районе промрынка «7-й километр». По словам активистов, неизвестные бросили в блокпост боевую гранату.
Об этом сообщает корреспондент ТАЙМЕРА с места событий.

Сообщается, что в результате инцидента семеро активистов получили осколочные ранения и госпитализированы в Еврейскую больницу. Среди пострадавших - сотрудник милиции. По предварительной информации, ранения не представляют непосредственной угрозы для жизни раненых.
http://timer.od.ua/news/na_blokpostu_evromaydana_progremel_vzriv_semero_po stradavshih_925.html

http://www.youtube.com/watch?v=ALR0YFdiveE (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DALR0YFdiveE)

Антер
25.04.2014, 10:42
Вот, рекомендую сайт, иногда там можно прочитать завтрашние новости, как это было с недавними провласными митингами в Луганске и Донецке или с антисемитской листовкой.
http://putnik1.livejournal.com/

Поаккуратней с материалами ника putnik1. Я на "Взгляде" выложил его анализ текущей ситуации в Киеве после приезда шефа ЦРУ, а модератор "Взгляда" удалил мой репост, написав причину: противоречит политике сайта. Посмотрел, кто такой putnik1. Это Лев Рэмович Верши́нин (род. 14 августа 1957, Одесса) — писатель, историк и политолог, с декабря 2000 по 2007 гг. жил в Израиле, затем в Испании. Специализация: разработка и реализация мер по локализации региональных конфликтов. один из основателей Международного Движения за реальную демократию. Вице-президент Central European Group of Political Monitoring (Germany), ведущий эксперт International expert Center for Electoral Systems (Israel/UK) и Independent American Center of Political Monitoring (USA), эксперт International Strategic Studies Association (USA) и American Center for Democracy (USA). Метод его диверсионной пропаганды, как пишет он сам: «Будучи ПОКАЗАН, идиотизм становится смешон даже без комментариев». Иными словами, в его материал тонкий подтекст, часто несущий прямо обратный смысл того, о чём он пишет. Эдакие "троянский конь".

Helene
25.04.2014, 11:02
http://vk.com/wall-20572894_1087155 - группа евромайдан в шоке от результатов голосования.

Если вводить миротворцев то конечно же:

НАТО - 12,8%
РФ - 87,2%

Helene
25.04.2014, 11:07
Огромное спасибо МЧС России. Украинские таможенники, не подведите, пропустите груз, помните, что в Киеве хунта.

www.youtube.com/watch?v=dLaybsT_V0I

nostik
25.04.2014, 11:09
На Украине невозможно нормально работать!:rolleyes:

http://sheeko.livejournal.com/6385.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsheeko.livejournal .com%2F6385.html)

В.Е.К.
25.04.2014, 11:10
Нашлось в сети. Источник не был указан.

Из источников в правительстве Украины поступила любопытная информация. Оказывается, у Яценюка уже был договор с Вашингтоном о сдаче с 1 мая 2014 года Крыма в бессрочную аренду США для размещения там трех военных баз численностью 68 тыс. человек с дальнейшим наращиванием группировки. Параллельно с этим Яценюк должен был поставить вопрос о выводе Черноморского флота РФ с территории Крыма​. АЙ ДА ПУТИН, ай ДА МОЛОДЕЦ!!

Антер
25.04.2014, 11:19
Семь человек получили ранения в результате взрыва, который прогремел около 4:00 25 апреля на блокпосту активистов «Евромайдана» на Овидиопольской дороге в районе промрынка «7-й километр». По словам активистов, неизвестные бросили в блокпост боевую гранату.

Для интенсификации правосеков против оборонцев, занявших административные здания, режиссёры хунты могут устроить аналог отстрела своих, как это было на майдане.

крайний
25.04.2014, 11:28
Семь человек получили ранения в результате взрыва, который прогремел около 4:00 25 апреля на блокпосту активистов «Евромайдана» на Овидиопольской дороге в районе промрынка «7-й километр». По словам активистов, неизвестные бросили в блокпост боевую гранату.

Для интенсификации правосеков против оборонцев, занявших административные здания, режиссёры хунты могут устроить аналог отстрела своих, как это было на майдане.Все админздания свободны, но это не исключает того что произошедее вероятней всего провокация.

Антер
25.04.2014, 11:47
Россия не может присоединять ("спасать", "лечить", "реанимировать" и т.д.) к себе такие большие народонаселения, территории и народохозяйства как Украина, Казахстан и т.д. ибо нет и не возможен прежний формат СССР, а новый формат может появиться, только если Россия сама завершит переходный период и даст этот новый формат. Нерешаемый в прежних форматах кризис на Украине фактически поставил вопрос о России: должна появиться Новая Россия.

Wetlan
25.04.2014, 11:52
Wetlan, не могли бы прокомментировать вашу позицию по поводу сказанного на выложенном вами видеофрагменте (ваше сообщение #9775), или хотя бы зачем Вы его выложили. То, что говорит этот профсоюзный босс по существу - укросвинство, по форме - тупое хамство, на фоне которого Добкин - приличный и адекватный человек.


У меня нету конкретной позиции по приведенному кроме как (пока) собирать всесторонюю информацию в копилку.
Ну а если выбирать что смотреть или читать только по критерию "кого-то обозвали", то про и на Путина чего только несут. Это не причина для неознакомления с информацией.

Антер
25.04.2014, 12:10
Один автор написал в пример для Украины меры Ленина:
Дедушка Ленин предлагал в качестве шагов предотвращения катастрофы:
1) Объединение всех банков в один и государственный контроль над его операциями или национализация банков.
2) Национализацию синдикатов, т. е. крупнейших, монополистических союзов капиталистов.
3) Отмену коммерческой тайны.
4) Принудительное синдицирование (т. е. объединение в союзы) промышленников и торговцев.
5) Поощрение объединения населения в потребительные общества (кооперативы).
Это логично, обосновано, продумано и правильно.
Сегодня только новая, не «гнилая» революция, носящая социальную и антиолигархическую природу, может спасти распадающуюся на части Украину, фактически перезапустив ее в виде нового проекта, сформулированного не как «Украина прежде всего», а как «Люди прежде всего».

Но дважды в одну реку не входят. Автор забыл среди цитат Ленина привести главную меру осуществлённого Лениным спасения: диктатуру. А из неё вытекает и всё прочее: централизация банковского сектора и т.д. И второе, что уже может добавить историк: для "централизаций" и диктатур необходим лидер, вождь, коего Россия имела тогда в лице Ленина. И по опыту всех последующих революций, включая Фиделя Кастро и Уго Чавеса, или даже Каддафи или хотя бы и пресловутого Пиночета, получается, что лидер оказывается главнее декларируемых или планируемых мер, среди которых возможны варианты, а вот отсутствие лидера - для революции - драма и пшик. У Украины и Новороссии нет лидера и, честно говоря, не положено, ибо лидер у "тела", т.е. у России, а не у "руки" – Украины, которой снится её самостийность. А как быть теперь с результатами 23-х летней самостийности - это-то и проблема.

irene
25.04.2014, 12:34
С этой точки зрения, кажется, ещё не смотрели:

http://www.youtube.com/watch?v=2IXUS8pze_4

Андрей Волков
25.04.2014, 12:38
Если это колеблется вокруг 50 на 50, а Путин уже три раза публично пояснил (повторяемость в его речах - это, думается, сигнал) на каких основаниях он принял решение поддержать Крымский референдум и дальнейшее, то немыслимо задействовать российскую армию для поддержания ситуации, где народ продолжает находиться в майданном состоянии "сам не знаю чего хочу".
Ну по последним событиям уже можно сказать, что в Донецой и Луганских областях народ в большинстве своём определился.
И кстати говоря, по информации из сети в Ростовской области на танках вывели надписи - "Миротворческая миссия"

Андрей Волков
25.04.2014, 12:42
Действительно, сейчас много похожего с событиями почти вековой давности.

Действительно так. Круги истории, именно тяжкие круги, в отличие от здоровых восходящих витков, действительно могут повторяться, пока их не сдвинуть (или не разрубить порочный круг). Если чудо бескровного возвращения Крыма - это признак пространственного кармического прояснения, то хотелось бы надеяться и на чудо выхода из этого вечного тупика бесконечной драки на этих территориях. Это уже по постоянно возобновляемому конфликту, у которого не видно конца, напоминает территорию "Израиля № 2" (Палестину).
Мне кажется, пока существуют полюса Запад и Россия, территория Украины как приграничная территория всегда будет ареной борьбы этих полюсов. Кто бы там ни жил и кому бы ни принадлежала эта территория

Антер
25.04.2014, 12:43
Ну по последним событиям уже можно сказать, что в Донецой и Луганских областях народ в большинстве своём определился.

Среди руководства названных областей разброд. Мозговой с идеей "домой в Россию" не был допущен на заседание "общественности" и подался с отрядом "в леса". Откуда такая уверенность о народе? Я не отрицаю, просто хотелось бы услышать от очевидцев или со слов очевидцев. Число митингующих - это ещё не все люди. Шахтёры, например, настроены, вроде, совсем иначе.

Helene
25.04.2014, 12:52
И кстати говоря, по информации из сети в Ростовской области на танках вывели надписи - "Миротворческая миссия"

Неужели 11 мая смогут пройти нормальные референдумы на юго-востоке, без правого сектора, нацгвардии и того, что создают Тимошенко, Ярош, Коломойский?

Андрей Волков
25.04.2014, 13:09
Ну по последним событиям уже можно сказать, что в Донецой и Луганских областях народ в большинстве своём определился.

Среди руководства названных областей разброд. Мозговой с идеей "домой в Россию" не был допущен на заседание "общественности" и подался с отрядом "в леса". Откуда такая уверенность о народе? Я не отрицаю, просто хотелось бы услышать от очевидцев или со слов очевидцев. Число митингующих - это ещё не все люди. Шахтёры, например, настроены, вроде, совсем иначе.
Я не столько о настрое насчёт формы государственности и самостоятельности говорил, сколько об нравственных идеях. Кризис заставляет людей скорее определяться с базовыми ценностями, чьи полюса представляют Россия и Запад.
А в каком государстве хотят жить Луганск и Донецк не так важно. Важно поддержать само их стремление к правильным ценностям

Андрей Волков
25.04.2014, 13:12
И кстати говоря, по информации из сети в Ростовской области на танках вывели надписи - "Миротворческая миссия"

Неужели 11 мая смогут пройти нормальные референдумы на юго-востоке, без правого сектора, нацгвардии и того, что создают Тимошенко, Ярош, Коломойский?
Там где администрации захвачены, там референдуму быть, это однозначно. Может не 11 мая, а позже. С участием или без участия России, но он будет - это уже точно

Андрей Волков
25.04.2014, 13:14
И кстати говоря, по информации из сети в Ростовской области на танках вывели надписи - "Миротворческая миссия"

Неужели 11 мая смогут пройти нормальные референдумы на юго-востоке, без правого сектора, нацгвардии и того, что создают Тимошенко, Ярош, Коломойский?
Тут другой вопрос - как защитить результаты этого референдума, добиться их утверждения. Пока не ясно

Антер
25.04.2014, 13:38
Кризис заставляет людей скорее определяться с базовыми ценностями, чьи полюса представляют Россия и Запад.
А в каком государстве хотят жить Луганск и Донецк не так важно. Важно поддержать само их стремление к правильным ценностям

Вообщем-то да, на духовном плане это так. Но базируясь бренным телом на физическом плане, мы вряд ли можем сказать, что деньги - это вторично, поэтому нам всё равно, в каком банке лежит перечисленная на зарплату сумма - в надёжном, или в находящимся в предбанкротном состоянии. Свобода и нелюбовь к олигархам - идеалы, разделяемые подавляющим большинством населения планеты, понимающим значение этих слов (аборигены не понимают). Но весь фокус в том, что анархия батьки Махно много говорила о таких идеалах, а реализовать как любая анархия никогда бы не смогла (история правоту противоположного утверждения не смогла продемонстрировать). Патовость ситуации в Новороссии сегодня заключается в том, что Россия говорит: "вы чьи родственники, наши? - если наши, то сейчас мы будем по моральному и родственному праву вам помогать и вытаскивать из этой трясины, несмотря на безумно дорогую цену подобного удовольствия и возможную гибель российских солдат". А руководители новороссийских областей можно сказать отвечают: "мы ещё не знаем, то ли мы российские, то ли украинские, то ли мы сами по себе; но введите, пожалуйста, сюда ваши войска, а мы в спокойной обстановке подумаем".

Андрей Волков
25.04.2014, 13:46
Патовость ситуации в Новороссии сегодня заключается в том, что Россия говорит: "вы чьи родственники, наши? - если наши, то сейчас мы будем по моральному и родственному праву вам помогать и вытаскивать из этой трясины, несмотря на безумно дорогую цену подобного удовольствия и возможную гибель российских солдат". А руководители новороссийских областей можно сказать отвечают: "мы ещё не знаем, то ли мы российские, то ли украинские, то ли мы сами по себе; но введите, пожалуйста, сюда ваши войска, а мы в спокойной обстановке подумаем".
При всём моём уважении к Вашей позиции, это не совсем так. Путин только вчера ещё раз подтвердил готовность России защищать россиян на Украине. Как я понял его, независимо от того как они хотят жить. И сведения о перемещениях войск на границе это подтверждают

Helene
25.04.2014, 13:47
И кстати говоря, по информации из сети в Ростовской области на танках вывели надписи - "Миротворческая миссия"

Неужели 11 мая смогут пройти нормальные референдумы на юго-востоке, без правого сектора, нацгвардии и того, что создают Тимошенко, Ярош, Коломойский?
Тут другой вопрос - как защитить результаты этого референдума, добиться их утверждения. Пока не ясно

Надо как-то выйти на диалог с народом Западной Украины. Надо что бы и от них прозвучали требования о придании их областям независимости. Я думаю, что до людей, до нормальных людей, уже давным давно дошло, что кто бы не был президентом всея Украины, он не сможет выражать мнение всего народа Украины, так уж сложилось, что часть Украины будет придерживаться западного вектора, а часть восточного. Если вдруг на выборах президента победит человек с взором, обращенным на Восток, что опять будет делать Западная Украина, которая спит и видит себя европейцами? Они хотят, чтобы Запад помогал им в экономических, политических вопросах. Если они будут независимой республикой, областью и т.д., то смогут самостоятельно принимать подобного рода решения и пророссийский президент никак не заставит их предприятиям прервать отношения с западными партнерами, и начать сотрудничать с Россией. На Хмельницкой АЭС вроде Россия что-то должна строить, ненавистна Россия, пусть в Хмельницкой республике строят блоки на АЭС американцы, завозят свое топливо и хоронят отработанное на хмельницкой земле. А Россия пусть лучше начнет строительство четвертого блока на Южно-Украинской АЭС, поставляет свое топливо и после, отработанное захоронит не на территории Николаевской области, а в России. Вот сейчас хотят захоранивать ядерные отходы в районе Чернобыля, принимает решение власть Украины, а согласны ли с этим жители Киевской области? И кто их спросит? А была бы киевская народная республика, которую возглавляли бы люди, которые любят свою землю, такого бы не допустили. Одним словом, каждая область, регион должен выбирать самостоятельную политику и вектор сотрудничества.

Вот, например, что сейчас происходит в Тернополе.

http://korrespondent.net/ukraine/3354368-v-ternopolskom-horsovete-razbyly-okna-y-pytalys-shturmovat-zdanye

Антер
25.04.2014, 13:52
Патовость ситуации в Новороссии сегодня заключается в том, что Россия говорит: "вы чьи родственники, наши? - если наши, то сейчас мы будем по моральному и родственному праву вам помогать и вытаскивать из этой трясины, несмотря на безумно дорогую цену подобного удовольствия и возможную гибель российских солдат". А руководители новороссийских областей можно сказать отвечают: "мы ещё не знаем, то ли мы российские, то ли украинские, то ли мы сами по себе; но введите, пожалуйста, сюда ваши войска, а мы в спокойной обстановке подумаем".
При всём моём уважении к Вашей позиции, это не совсем так. Путин только вчера ещё раз подтвердил готовность России защищать россиян на Украине. Как я понял его, независимо от того как они хотят жить. И сведения о перемещениях войск на границе это подтверждают

Путин политик, а не на исповеди. Слова в политике могут иметь разный смысл (не обязательно лгать). Если введёт войска, то значит знает то, что нам не известно (или фактическую настроенность большинства населения или потенциальную историческую готовность - чутье, интуиция, откровение и т.д.; или сценарий ещё более дикого развития ситуации, чем сейчас; можно много перечислять мотивов, которые могут быть за рамками прямо влияющих известных сегодня факторов).

Helene
25.04.2014, 14:06
Самое время заявить о создании народной республики.

Боевики «Правого сектора» с оружием в руках захватили райадминистрацию на Галичине.

В городе Коломыя Ивано-Франковской области Украины «Правый сектор» 24 апреля захватил районную государственную администрацию.

По данным местных СМИ, сперва боевики организации с утра заблокировали здание админстрации в знак протеста против назначения нового председателя РГА Михаила Бойко. «Правый сектор» и местная «самооборона» не довольны тем, что назначение не согласовали с ними. Когда приехал председатель Ивано-Франковской областной государственной администрации, чтобы представить нового местного руководителя, протестующие просто не пустили его в помещение. Под зданием райадминистрации «Правый сектор» начал выстраивать баррикады из резиновых покрышек.

Руководству области пришлось прорывать блокаду силой. Однако, после представления Михаила Бойко, здание вновь перешло под контроль «самообороны» и «Правого сектора». Как подчеркивают СМИ, часть протестующих пришла с оружием. По состоянию на утро 25 апреля административное здание продолжают удерживать бойцы «Правого сектора».

http://front-fnse.org/novosti/glavnye-novosti/boeviki-pravogo-sektora-s-oruzhiem-v-rukax-zaxvatili-rajadministraciyu-na-galichine.html

_Евгений_
25.04.2014, 14:09
Хоть я и не особый любитель поэзии, но тут зацепило....


https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/1798269_631307880279696_1573039767374588687_n.jpg


Ищут в Донецких степях и в Луганске,
Под Краматорском, в районе Славянска.

Враг даже денег уже предлагал,
Только бы парня хоть кто-то поймал!

Есть даже список особых примет:
Парню примерно 25 лет,

Рост выше среднего, сажень в плечах.
Вежлив. Воспитан. Сдержан в речах.

Лишнего слова не любит сказать.
Над балаклавой синеют глаза.

Смелое сердце в крепкой груди.
Чаще – с друзьями, реже – один.

В берцы обут. Винтовка в руках.
Кто он, откуда - не ясно пока...

Может быть, к нам он из Крыма пришел,
И там у крымчанок расстройство и шок?

Может, приехал он к нам из России?
Если б поймали – сразу б спросили.

Только вот Крым не признал своего,
Да и Россия не знает его…

Вдруг его родина – гордый Донбасс?
Вдруг он родился и рос среди нас?

Вдруг рядом с ним – его батя шахтер?
Мать возглавляет отряд медсестер,

Дед не сдержался, берданку достал,
Рядом с внучком на позицию встал,

На блок-посту – его вежливый брат,
Кормит бойцов пшенной кашей сестра,

На баррикаде жена рядом с ним,
Лишь бабушка дома – осталась с детьми.

Лица родные он видит вокруг.
Тут – одноклассник, там – с армии друг,

Тренер футбольный, по даче сосед,
Школьный учитель пришел, как и все…

Киев, смотри, ты же всё прозевал –
Каждый из нас уже вежливым стал.

И подтвердит тебе каждый из нас:
Вежливый Парень – это Донбасс!

Наталья Балалуева©

Антер
25.04.2014, 14:19
Патовость ситуации на Украине, в том числе и в центральной Украине, даже если в том или ином размере ввести российские войска, заключается в следующем. Правление нынешней хунты представить трудно. Возвращение Януковича - немыслимо. Воцарение другой группы олигархов? - это какой и кто их внутри страны поддержит? Кроме олигархов и компрадоров могла бы возглавить страну политическая сила некапиталистической, народной природы, но таковой на Украине нет (и исторический риторический вопрос: а была ли здесь таковая уважаемая партия хоть когда-нибудь). Что же получается, Россия должна будет ввести войска, чтобы хунте помочь впоследствии легализоваться, ибо в формате "незалёжной Украины" иных больше нет?

Wetlan
25.04.2014, 14:20
Джульетто Кьеза: «Запад полным ходом готовит Третью мировую войну против России и Китая»

У РОССИИ НЕТ ВЫБОРА: ИЛИ БЫТЬ УНИЧТОЖЕННОЙ, ИЛИ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ
По мнению Джульетто Кьезы, в Кремле не сразу поняли, насколько серьезно американцы взялись за Украину, и потому реагировали с запозданием. Запад на грани краха, поэтому мировая война — это выход для него, утверждает Кьеза, а противниками всею мощью государственной пропаганды делают Китай и Россию. Если украинское государство сохранится, то уже осенью этого года оно будет в НАТО, как и Грузия. Европа полностью под пятой США, и даже в относительно дружественных России странах впечатление о нашей стране и ее политике чудовищно искажено. Никакой свободы слова на Западе нет, есть только военная пропаганда, идущая годами безо всякой остановки.
http://static.business-online.ru/1982/Kieza.jpg Джульетто Кьеза
СВОБОДЫ СЛОВА НА ЗАПАДЕ ДАВНО НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО АНТИРОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА
— Господин Кьеза, как вы оцениваете освещение российской жизни в западных медиа? Скажем, на примере Крыма?
— Россия, ее переживания, ее позиция отсутствуют в мировом информационном мейнстриме. Она появляется в повестке только тогда, когда может быть описана как угроза. Ее воспринимают только так и никак иначе, и такое отношение постоянно усиливается.
Это подготовка к войне Запада против России и Китая. США, будучи мощнейшей империей, тем не менее не могут воевать со всем миром и поэтому делят его на тех, кто не представляет для них опасности, и тех, кто в разной степени опасен. И соответствующим образом подготавливают отношение людей к той или иной стране.
Россия в этой картине мира является наследницей царизма и СССР как «империи зла» и одной из главных целей этой операции. То же самое можно сказать конкретно о Путине: США считают его врагом и делают все, чтобы убрать. Предыдущие этапы этой операции — создание косовской армии и бомбежка Белграда в 1999 году, когда за два месяца погибли 2 тысячи человек, затем — грузинская война 2008 года, «газовая война» между Украиной и Россией в 2009 году и, наконец, сегодняшние события. Все три эпизода построены так, что в глазах западного человека Россия выступает виновником и агрессором.
Я очень хорошо знаю, например, Южную Осетию, поскольку был первым иностранным корреспондентом, который побывал там в 1991 году, как только начались военные столкновения. В своей статье, опубликованной в Италии, я прогнозировал большую войну со стороны Грузии, но тогда ко мне не прислушались. В конце концов, Саакашвили, заручившись поддержкой американцев и европейцев, развязал войну, а вся система западных СМИ подала это так, будто агрессором выступила Россия и только вмешательство американской и европейской дипломатии остановило оккупанта.
Любой журналист, высказывающий иную точку зрения, рискует оказаться в изоляции. Я это знаю по себе. Я много лет проработал в Москве, и к моему мнению всегда относились с уважением, до 11 сентября 2001 года. «11 сентября» — слишком большая ложь, слишком грандиозная и эффектная, чтобы я в нее поверил. Я начал изучать эту тему, собрал множество данных, проанализировал их и, будучи тогда депутатом Европейского парламента, создал фильм «Zero 9/11», который в 2007 году был показан по «Первому каналу» (а также в Латинской Америке, в частности, в Аргентине). В России его посмотрели 36 миллионов человек. Так вот, если бы я не был депутатом Европарламента и не обладал неприкосновенностью, не уверен, что смог бы создать этот фильм и что мы вообще с вами сейчас разговаривали бы. Я задумал воспользоваться своим правом и показать фильм в Европарламенте, попросил выделить большой зал, пригласил всех депутатов, тогда их было 760 человек, всех журналистов, аккредитованных в Европарламенте, это еще больше 600 человек, приглашения были разосланы за месяц. Зал был переполнен. Но другими людьми, работающими в аппарате Европарламента.
— Им потом за это не прилетело? У нас бы прилетело.
— Я знаю. Но в Европе так не принято, так поступать опасно. И все-таки из всего депутатского корпуса присутствовали 7 депутатов, четверо из них — мои друзья, из журналистов — ни одного. Потому что они рассуждают так: если я туда пойду, то должен что-то сообщить, а лучше этого не делать — ведь если выразить несогласие с «официальной точкой зрения», тебя уволят, не сразу, а через год, предварительно выведя из игры, выбросив из обоймы.
То есть тема «11 сентября» на Западе фактически запрещена. И когда меня приглашают на телевидение, чтобы прокомментировать европейские, итальянские события (это случается довольно часто), всегда уделяется внимание тому, чтобы около меня были 2 - 3 человека, которые могут меня оборвать, раскритиковать и так далее. Однажды против меня выставили сразу шесть человек. Таким образом, мне ни разу не удалось поднять тему «11 сентября», альтернативное мнение по этому поводу невозможно, на него наложено табу. В Европе только один телевизионный канал, австрийский, показал мой фильм, и для меня это было огромным сюрпризом.

— То, что вы рассказываете, очень похоже на работу нашего официального телевидения, когда на полчеловека, выступающего против присоединения Крыма, приглашают дюжину тех, кто за. Из ваших слов я делаю вывод, что мы ничем не отличаемся от «просвещенного Запада».
— Ничем. Свобода слова на Западе давно исчезла. И сегодняшняя подача украинских событий это подтверждает. Там есть только одна черно-белая позиция: Россия оккупировала Украину, а Запад ее защищает. За два дня до свержения Януковича я пил капучино в баре возле своего дома в центре Рима, рядом сидели еще шестеро человек, которые хорошо меня знают. Один из них поинтересовался моим мнением: что происходит на Украине? — и я сказал, что думаю. Они посмотрели на меня с большим удивлением, потому что я говорил вещи, которые им были совершенно неизвестны. Они были в полной и единодушной уверенности, что Путин оккупировал Украину, и это еще до бегства Януковича и референдума в Крыму! Причем это нормальные люди, просто они отражают то общее мнение и те сильно цензурированные кадры, которые им транслируют западные СМИ. Когда мне удалось показать кадры Russia Today, как горят киевские милиционеры, я получил огромное количество писем: где вы это взяли? Потому что ничего подобного по итальянскому телевидению не показывали. А показывали, что на майдане собрался весь, я подчеркиваю — весь украинский народ, что вся Украина хочет в Европу, а Янукович — человек Путина, и поэтому его надо убрать любыми способами, что не кто-нибудь, а Путин развязал бойню в Киеве и так далее.
http://static.business-online.ru/1982/putin-berluskoni.jpg При премьере Берлускони Италия считалась одной из наиболее дружественных России европейских стран
«ПУТИНУ НЕ ПРИХОДИТСЯ ВЫБИРАТЬ»— И это в Италии, которая при премьере Берлускони считалась одной из наиболее дружественных России европейских стран?
— Да, Европа в полном подчинении у Америки. Сегодня никто из европейских лидеров не является свободным человеком, даже руководители «сердца Европы», Германии, которая была самостоятельной силой в последние 30 лет. Америка создает деньги из ниоткуда, это не может длиться вечно, год-два, не больше. Таким образом, США большими темпами сваливаются в кризис и вынуждены атаковать и сеять хаос — в Ливии, Сирии и так далее. Так, чтобы одинаково пострадали и Россия, и Европа, а Америка, завладев Европой, на этом возвысилась бы. Недаром Обама открыто заявил, что США вместо России будут поставлять газ в Европу и таким образом нанесут вам ущерб на 100 миллиардов долларов в год. И европейские лидеры не в силах противостоять этим планам, поскольку находятся под всеобъемлющим контролем и шантажом США и утратили свободу действий. Прибавьте нарастающий дефицит природных ресурсов, энергетических, сельскохозяйственных, при бурно растущем населении планеты. Земля не может обеспечить тот уровень жизни, которого достиг Запад и к которому стремится Китай, Бразилия, другие развивающиеся страны. Когда вы соедините все эти факторы, то увидите, что идет подготовка к Третьей мировой войне, и давление Америки на европейских лидеров становится все сильнее и откровеннее. Я уж не говорю о европейском бизнесе, где много людей, искренне желающих работать с Россией.
http://m.business-gazeta.ru/images/article/59473.jpg Виктория Нуланд и посол США в Украине Джефри Пайетт раздают «майдановцам» продукты
То же самое происходит на Украине: украинское правительство — это правительство наемников Соединенных Штатов Америки. Они захватили газопроводы (и это ключевой момент), а в конце года Украина войдет в НАТО. Это не предположение, не прогноз, а реальный сценарий, я в этом абсолютно уверен и вам советую не питать на этот счет никаких иллюзий. А чтобы этому не противилось русское население украинского востока, с ним начали войну силами заранее подготовленных американцами отрядов бандеровцев. В середине декабря прошлого года госпожа Нуланд (официальный представитель Госдепа США — прим. ред.) выступила в пресс-центре в Вашингтоне и сказала: мы инвестировали 15 миллиардов долларов [на самом деле Нуланд говорила о 5 миллиардах долларов], чтобы дать украинскому народу будущее, которое он заслуживает. Теперь мы понимаем, на что пошли эти средства. И Грузия будет в НАТО, и Молдавия. Это планомерная атака американских властей, корпораций и банков.
— Не считаете ли вы, что Россия не настолько сильна сегодня, чтобы противостоять Америке и Западу вообще?
— Это так. Но Путину не приходится выбирать. Все происходит помимо его желания. По нему бьют, и он вынужден реагировать. Он не нападает, а обороняется. Давайте сравним: западные лидеры были на майдане 47 раз: Виктория Нуланд, Джон Маккейн, Кэтрин Эштон, Дональд Туск и другие, включая министров внутренних дел. И ни одного российского министра. По моим сведениям, российскому послу в Киеве было дано указание оставаться в посольстве и никак себя не проявлять. Почему? Мое мнение: российская власть сначала не поняла, что началась очень серьезная атака, что США пошли ва-банк. А когда Путин прислал в Киев Владимира Лукина, тот, просидев несколько часов, улетел обратно, потому что стало очевидно, что все решения уже приняты и повлиять на них невозможно. Мы наблюдаем начало мировой войны.
Вопросы — Александр ЗадорожныйZnak.com (http://znak.com/moscow/articles/14-04-19-13/102241.html), 14.04.2014

_Евгений_
25.04.2014, 14:47
Вы отсылаете читать другие форумы (которые сами и критикуете). Не могли бы прямо ответить на вопрос, кого по вашему (или совокупно вычитанному)мнению сегодня в Новороссии или по областям Новороссии больше, за Россию или "не за Россию". Если это колеблется вокруг 50 на 50, а Путин уже три раза публично пояснил

Можно уточнить, какой форум я критикую? Многая информация, особенно видео, которая попадает на сайт Путника, появляется там задолго до того, как она просочится в другие СМИ. Про митинги и антисемитские листовки я уже писал, выше написали про АЭС, так на том сайте давно подробно описали проблему с нероссийским топливом и вероятностью катастрофы, при его использованию, но читать уговаривать не буду :)

Я Вас отослал к посту, где писал, что в Луганске и Донецке большинство имеет пророссийские взгляды, про Западную Украину тоже понятно, что там большинство не поддерживает Россию. Но, чем ближе к центру страны, в том же Днепре, уже нужно говорить не про пророссийские взгляды, а о том, какой процент поддерживает или не поддерживает власти, таких, кто за власть - не более половины, однако только какая-то часть противников власти имеет пророссийские взгляды. Также непросто и с Харьковым, вроде на границе с Россией, но город затих. Харьков всегда был "ментовским" городом, возможно, это тоже как-то сыграло, в плане усмирения протестов. О Киеве, я думаю, даже киевляне четко не смогут дать ответ. У многих людей по всей Украине затуманено сознание, целый день идет нагнетание и промывка мозгов в СМИ. Впечатлительным людям особо тяжело определиться, вроде многие из них, в душе, и за Россию, но общая истерия в СМИ затуманивает их разум. Как пример такой манипуляции - "онижедиты", когда студентов попинали на Майдане, когда они елки мешали поставить и камни кидали в правоохранителей. Яркая картинка в СМИ, эмоциональная подача зверств старой власти, и уже затухший Майдан разгорелся с новой силой. Поэтому нет четкой границы, типа, за рекой пророссийские жители, а тут бенедеровцы, много полутонов между этими взглядами и граница проходит даже по многим семьям, где члены семьи имеют разные политические взгляд.

Ps Я из ЮВ Украины :)

Helene
25.04.2014, 15:36
Патовость ситуации на Украине, в том числе и в центральной Украине, даже если в том или ином размере ввести российские войска, заключается в следующем. Правление нынешней хунты представить трудно. Возвращение Януковича - немыслимо. Воцарение другой группы олигархов? - это какой и кто их внутри страны поддержит? Кроме олигархов и компрадоров могла бы возглавить страну политическая сила некапиталистической, народной природы, но таковой на Украине нет (и исторический риторический вопрос: а была ли здесь таковая уважаемая партия хоть когда-нибудь). Что же получается, Россия должна будет ввести войска, чтобы хунте помочь впоследствии легализоваться, ибо в формате "незалёжной Украины" иных больше нет?

Конечно была и есть. Это о чем-то говорит? :)

Народный Губернатор ДНР – Павел Губарев

в 2005-м году 30-летний сотрудник донецкого рекламного агентства был активистом ПСПУ Натальи Витренко, однако в последнее время не вел масштабной общественной деятельности.
http://zn.ua/POLITICS/rossiya-trebuet-osvobodit-iz-pod-aresta-narodnogo-gubernatora-donbassa-143888_.html

Александр Петрович Харитонов

в Луганске арестован секретарь Луганского обкома ПСПУ, антифашист, гражданин Украины, русский по национальности Александр Петрович Харитонов. Арестован потому, что защищал права граждан на свободное пользование русским языком, на интеграцию Украины с Россией, на проведение референдума в Луганской области по переходу Украины на федеративное государственное устройство.
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=25780

Народный мэр Николаева - Дмитрий Никонов.

6 апреля, в ходе митинга у памятника героям освободителям Ольшанцам был определен кандидат, который пойдет на выборы, как представитель николаевского "антимайдана", как народный мэр города. Этим кандидатом был выбран Дмитрий Никонов от Прогрессивной социалистической партии Украины.
http://www.vitrenko.org/article/19641

Партия, которую торпедировали власти как только могли – Прогрессивная социалистическая партия Украины (ПСПУ - http://www.vitrenko.org/) .

Это народная, а не олигархическая партия, поэтому и поднимается народ и создаются народные республики.

Антер
25.04.2014, 15:47
Патовость ситуации на Украине, в том числе и в центральной Украине, даже если в том или ином размере ввести российские войска, заключается в следующем. Правление нынешней хунты представить трудно. Возвращение Януковича - немыслимо. Воцарение другой группы олигархов? - это какой и кто их внутри страны поддержит? Кроме олигархов и компрадоров могла бы возглавить страну политическая сила некапиталистической, народной природы, но таковой на Украине нет (и исторический риторический вопрос: а была ли здесь таковая уважаемая партия хоть когда-нибудь). Что же получается, Россия должна будет ввести войска, чтобы хунте помочь впоследствии легализоваться, ибо в формате "незалёжной Украины" иных больше нет?

Конечно была и есть. Это о чем-то говорит? :)

Народный Губернатор ДНР – Павел Губарев



Если мы говорим о фактической смене строя (именно к такому повороту приведёт приход народноориентированной, а не буржуазно-компрадорской и т.п. партии), то странно слышать называемые вами имена. Речь идёт не о том, что они правильные и самоотверженные, а об их политических способностях. Лидер современной партии в первую очередь оратор. Лидер ведущей революционной партии - излагает новую концептуальную идею, за которой идут миллионы. Можно приводить примеры лидеров из русской революции 1917 года, можно лидеров народных фронтов из Латинской Америки, но здесь такого не видно. С какими влиятельными политическими силами соседних государств был налажен контакт у Губарева и остальных? Какие пламенные и свежие мыслями воззвания? На каких экономических принципах строилась бы такая новая Республика? Может быть просветите.

Wetlan
25.04.2014, 19:30
http://www.youtube.com/watch?v=KtK8DbPARns (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DKtK8DbPARns)

Wetlan
25.04.2014, 20:07
http://www.image.kg/images/2014/04/25/Z0PHK.jpg

Michael
25.04.2014, 20:19
Вера Лион, новые пророчества.
http://www.youtube.com/watch?v=XEI6wvBMakY

Антер
25.04.2014, 20:54
Сторонники федерализации в Славянске задержали представителей ОБСЕ
25 апреля 2014, 20::30

«Вместе с группой представителей ОБСЕ была группа офицеров Генштаба Украины», - заявил Пономарев, передает РИА «Новости».

По его словам, микроавтобус ОБСЕ был задержан ополченцами на одном из блокпостов. Сейчас он находится в городском СБУ, который также контролируют активисты.

«Мы проверяем сотрудников миссии и офицеров», - заявил Пономарев.

«В 11.40 на въезде в Славянск со стороны Краматорска неизвестные остановили автобус с 13 пассажирами. Среди них находились семь представителей ОБСЕ, пять представителей вооруженных сил Украины и водитель транспортного средства», - сообщается на сайте МВД Украины.

«В настоящее время продолжаются переговоры с представителями пророссийских сил. Они отказались освобождать заложников, мотивируя это необходимостью их общения с компетентными органами России», - заявили в МВД.

Министерство обороны Германии заявило в пятницу о потере связи с военными специалистами, работающими на Украине по мандату ОБСЕ. Власти Украины также заявили о потере связи с группой военных экспертов от ОБСЕ, которые находятся в Донецкой области.
МИД Украины сообщил ранее, что 21 апреля на юго-восток страны прибыла очередная многонациональная группа военных наблюдателей под руководством ФРГ. Она сменила нидерландскую группу, которая работала там с 12 апреля.

Dar
25.04.2014, 20:56
В итоге «доверчивые простофили» будут сожалеть о Майдане до конца жизни, резюмирует Пол Крейг Робертс.
Думаю он ошибается..
Сожаления будут, но совсем по другому поводу.
Скорее всего повторится история Бандеры с фашистами.
Причина та же по которой фашисты, посадили Бандеру в тюрьму,
хотя изначально поддерживали.

Helene
25.04.2014, 21:18
Может быть просветите.

Если Вы похлопочете о том, чтобы выпустили на свободу Губарева и Харитонова, то они Вас просветят.

Антер
25.04.2014, 21:28
Командир блок-поста в Славянске, рассказывает об утреннем бое. 24.04.2014.
Восемь оборонцев, вооружённых двумя пистолетами, винтовкой с оптикой и коктейлями молотова отразили атаку семи БТР.
http://vk.com/video-67059574_168326244?list=5d67f9382ee1a83d92

Helene
25.04.2014, 21:28
Тимошенко опозорена в прямом эфире Богословской.

Убрала конкурентку.

http://s019.radikal.ru/i624/1404/40/c5bf08f40c54.jpg

Если не поняли, то Богословская сидит справа, на голове заколка. Восседает на троне американец, а напротив Богословской сидит посол США.

Антер
25.04.2014, 21:37
Депутаты Донецкого облсовета присоединились к требованиям жителей Донбасса
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/257268

Парламентарии Донецкого облсовета тоже хотят, чтобы Киев немедленно прекратил силовые действия и вывел из региона вооружённые формирования, а также как можно скорее принял закон о местных референдумах. Для тех, кто стоит на баррикадах, эта новость, безусловно, хорошая - им сейчас важна любая поддержка.

Парламентарии Донецкого облсовета тоже хотят, чтобы Киев немедленно прекратил силовые действия и вывел из региона вооружённые формирования, а также как можно скорее принял закон о местных референдумах. Для тех, кто стоит на баррикадах, эта новость, безусловно, хорошая - им сейчас важна любая поддержка.
Донецк в постоянном ожидании штурма и так - несколько дней, минувшая ночь стала самой напряженной: после событий в Славянске и Мариуполе гостей ждали и здесь. Несколько раз объявляли о том, что "Правый сектор" уже в городе: в мирное время это назвали бы слухами, а сейчас провокацией.
"Мы часто утром включаем телевизор - что там с нами сделали за ночь? То есть бывает такое, что за ночь по украинским СМИ показывают, как нас штурмуют три раза, а мы сидим вообще ни сном ни духом об этом штурме", - рассказывает Феликс, защитник Донбасса.
"Молодежи если не страшно, почему нам будет страшно? Нашим дедам не было страшно, отцам не было страшно, понимаете? Отобьем их!" - уверен Владимир, защитник Донбасса.
О том, что происходит в соседних городах, дончане узнают из российских телеканалов, которые транслируются прямо на площади. Несколько минут назад эта женщина увидела кадры, снятые в Славянске.
"Тимошенко! Я к тебе обращаюсь! Хочешь - поставь свою дочку впереди и стреляй в нее, чего ж ты в наших детей стреляешь?! Правильно я говорю?" - говорит женщина.
Чтобы попасть в центр Донецкого ополчения, нам пришлось пройти 8 кардонов. Внутри почти мирная жизнь. Саша поселился здесь неделю назад, когда сбежал из харьковской военной части: их отправляли в наступление на Донбасс.
"Это мой город, моя родина, я здесь вырос, я здесь перерос на этих улицах разные ситуации: и спады, и радости. И ехать сюда в военной форме? Я давал клятву народу защищать его, а не стрелять!" - объясняет Александр.
О том, кто об этой клятве подзабыл, говорили на заседании Донецкого совета депутатов. Долго молчавшие парламентарии опомнились, когда украинская армия оказалась буквально у ворот и впервые выступили в поддержку ополченцев.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/257268

adonis
25.04.2014, 21:42
Патовость ситуации в Новороссии сегодня заключается в том, что Россия говорит: "вы чьи родственники, наши? - если наши, то сейчас мы будем по моральному и родственному праву вам помогать и вытаскивать из этой трясины, несмотря на безумно дорогую цену подобного удовольствия и возможную гибель российских солдат". А руководители новороссийских областей можно сказать отвечают: "мы ещё не знаем, то ли мы российские, то ли украинские, то ли мы сами по себе; но введите, пожалуйста, сюда ваши войска, а мы в спокойной обстановке подумаем".
При всём моём уважении к Вашей позиции, это не совсем так. Путин только вчера ещё раз подтвердил готовность России защищать россиян на Украине. Как я понял его, независимо от того как они хотят жить. И сведения о перемещениях войск на границе это подтверждают

Защищать россиян на Украине и защищать украинцев на Украине, это разные вещи. Путин что нибудь говорил про "защищать украинцев на Украине"? И Антер абсолютно верно всё видит, они пока не знают чего хотят. Крым никогда морально не считал себя Украиной, итог референдума был очевиден. Там моряки и их семьи эту мыслеформу пахтали по жизни. Новороссия со своим "Украинством" уже сжилась, им трудно перекроить сознание. Ещё пару месяцев назад им в голову не приходило стать самостоятельными, я не говорю про "войти в Россию". Так откуда возьмётся такая пространственная зрелая мыслеформа? Нужно время. Шахтёрам нужно потерять то, что есть. Только когда терять уже будет совершенно нечего, начнётся процесс пробуждения. В данный момент - автономия с в составе Украины будет лучшим вариантом на несколько лет.

Антер
25.04.2014, 21:46
В знак протеста против убийства мирных жителей Славянска народный губернатор Донецкой области Павел Губарев, находящийся в киевском СИЗО, объявил голодовку. Его адвокат Александр Грошнинский в эфире LifeNews озвучил позицию своего подзащитного и рассказал о состоянии его здоровья.

- Он отслеживает ситуацию на востоке и в знак протеста объявил бессрочную голодовку, - пояснил Грошнинский. - Он сказал, что мысленно и духом находится вместе с семьями погибших, тех, кто отстаивает гражданскую позицию юго-востока.

По словам адвоката, условия, в которых содержится Павел Губарев, нельзя назвать идеальными.

- Есть определенные конфликты, состояние здоровья Павла ухудшается, - заявил юрист. http://lifenews.ru/news/132029

Wetlan
25.04.2014, 21:54
Вроде постановили чтобы украинцы разоружались :D

Канада отказалась запускать спутник с Байконура из-за Украины Опубликовано в 22:36, 25 апреля, 2014. Рубрика: В мире | Автор: Ольга Козлова

Канада отклонила запуск своего военного спутника M3MSat при помощи российской ракеты, который назначался на 19 июня. Все это по причине санкций, распространенных на Россию из-за ситуации на Украине. В настоящий момент чиновники Канады ищут для этой цели другую страну или хотя бы частную компанию, которая согласится осуществить запуск спутника на орбиту. По словам Рогозина Канадцы допустили большой прокол, так как раньше уверяли всех, что спутник гражданский, а теперь признали его военным и отказались от запуска. Это не единственный минус Канады в сложившейся ситуации, она может понести большие финансовые потери

Источник: http://globalural.com/?p=9067

Said
25.04.2014, 22:04
В России нет того типа жизни, какой присущ современному устроению жизни народов Запада. По признанию специалистов, даже в Японии, Южной Корее и пр. классических азиатов не такой тип, как у классического Запада. Термин "капитализм" принадлежит марксистской доктрине, которая была разработана во второй половине позапрошлого века и даже на конец XIX века уже выглядела старомодной и неработающей. ...
...

Вы о чем? Не надо путать длинными речами, я живу в государстве где человека воспринимают как денежную корову и при полном использовании выбрасывают.

а по поводу коммунизма, когда поймете христианство, через буддизм и обратно буддизм через христианство тогда поймете и коммунизм.

Антер
25.04.2014, 22:10
Вы о чем? Не надо путать длинными речами

Said, так для азбуки морзе рериховский сайт не ориентировался

Said
25.04.2014, 22:30
Said, так для азбуки морзе рериховский сайт не ориентировался

Ну тогда не на того напали)))

gog
25.04.2014, 22:34
Солнце над Крымом
Я уже не знаю как правильно вставить видео .По всякому пробовал-не получается
http://www.youtube.com/watch?v=Ba4T7SCLPAw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DBa4T7SCLPAw%26feature%3Dem-uploademail)

Пандора
25.04.2014, 22:49
Я уже не знаю как правильно вставить видео .По всякому пробовал-не получается

Вы имели в виду это видео?

http://youtu.be/Ba4T7SCLPAw

gog
25.04.2014, 22:55
Я уже не знаю как правильно вставить видео .По всякому пробовал-не получается

Вы имели в виду это видео?

http://youtu.be/Ba4T7SCLPAw

Если о Солнечных телескопах в Крыму-да.

Пандора
25.04.2014, 23:14
Если о Солнечных телескопах в Крыму-да.

Да, это видео о солнечных телескопах в Крыму и пике солнечных пятен на начало этого года.
6 минут

katerina_
25.04.2014, 23:50
Обращение МИД ДНР к правительствам и народам мира
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnabat.in%2Fnews%2F 75357.html)25.04.2014 15:21

http://nabat.in/images/stories/DVENADCATIY/2014/april/25/19.jpg

ОБРАЩЕНИЕ

Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной республики к правительствам и народам мира

24 апреля 2014 года украинские вооруженные группы, починяющиеся преступным приказам киевской хунты, используя авиацию и бронетехнику предприняли вероломное нападение на граждан Донецкой Народной Республики в городе Славянск. В результате погибли и погибают русские, украинцы и представителей других народов, стоящих сегодня плечом к плечу живым щитом на защите своего законного права самим определять свою историческою судьбу.

Данным вероломным актом незаконные власти Киева растоптали основополагающие принципы международного права, положенные в основу всего послевоенного мира и безопасности, сформулированные в Преамбуле и Уставе ООН. Вероломность этих действий выглядит еще более лицемерной на фоне достигнутых ранее договоренностей на Женевской конференции 17 апреля, когда представитель Киева поставил свою подпись под обязательством, требующим, что «все стороны должны воздерживаться от какого-либо насилия, запугивания и провокационные действий», а также провозглашающее «немедленное создание широкого общенационального диалога, с охватом всех регионов Украины и политических групп».

Дипломатические возможности урегулирования конфликта исчерпаны. Мы не рассчитываем ни на какую Женеву-2, в условиях, когда договоренности Женевы-1 были растоптаны Киевом сразу же после подписания женевского документа. Мы на деле убедились в сомнительной эффективности миротворческой миссии ОБСЕ, под прикрытием инспекций которой открыто действуют киевские бандиты. Ни с одной стороной Женевских соглашений, кроме России, на сегодня невозможно подписать обязывающих документов, поскольку они подтвердили свою политическую невменяемость, патологическую лживость и полную недоговороспособность.

Сегодня мы видим, как киевские власти понимают «общенациональный диалог». Вслед за Министерством Иностранных дел России мы согласны с тезисом о том, что решение о возобновлении военных действий на востоке принято киевской властью под влиянием недавнего визита в Киев вице-президента США Байдена и прямо согласовано с ним. Также обращаем внимание на то, что недавний визит представителей ОБСЕ в Славянск не только не способствовал заявленной цели «деэскалации ситуации», а больше напоминал визит военной разведки, действующей под дипломатическим прикрытием.

В этой связи хотим заявить следующее: подобные действия Киева, США и Миссии ОБСЕ не стали для нас неожиданностью. Мы заранее предупреждали, что позиция ЕС (которая довлеет и в ОБСЕ) свидетельствует о том, что в Брюсселе не намерены далее оказывать содействие развитию демократических принципов в Европе, вместо этого готовы лишь только препятствовать свободному волеизъявлению народа Донбасса и Новороссии. На наш взгляд, это является результатом скрытых амбиций военно-политической экспансии ЕС и НАТО на Восток.

Вместе с тем, отдельного осуждения мировым сообществом заслуживают позиции и действия Соединенных Штатов Америки, которые для нас очевидны своей преступностью. Именно США, наряду со своими киевскими ставленниками несут главную ответственность за пролившуюся 24 апреля кровь и за ранее совершенные преступления на земле Донбасса.

От своего имени мы призываем к осуждению мировым сообществом всех данных преступников, которые должны понести соответствующее наказание, а именно: Президента США Обаму, Вице-президента США Байдена, Госсекретаря Керри, директора ЦРУ Бреннана, а также наряду с ними деятелей киевской хунты – Турчинова, Парубия, Авакова, Яроша, Коломойского и других, выявленных следствием лиц, как военных преступников. Мы призываем все правительства и народы мира осудить преступления киевского режима и потребовать его международной изоляции, а также суда на военными преступниками.

Министр Иностранных Дел ДНР - Е. Губарева

В.Е.К.
26.04.2014, 00:59
Кокаиновые ломки Тимошенко!

http://smi2.ru/blog/43154370345/Kokainovyie-lomki-Timoshenko

Адвокаты говорили о предобморочном состоянии Тимошенко несколько раз. Ее правая рука Турчинов сделал заявление, которого она так боялась. Он сказал, что тело Тимошенко в синяках и кровоподтеках, а состояние ее здоровья стремительно ухудшается. Народ в шоке, где же Юлина бодрость духа, харизма и бешенная энергетика, где же яркий и нахальный блеск ее пылающих глаз, где это все? В кокаине – вот где!
Вот так неожиданно к нам пришла разгадка необузданного нрава и такой же работоспособности – идиотичного и истеричного кокаинового трудоголика Тимошенко. Это характерные симптомы кокаиновой зависимости, которые еще выражаются у Тимошенко в злости, самолюбовании, конвульсивном движении рук, подрагивании лицевых мышц.
Вы помните лозунги президентских выборов? «Вона працюе! Вона працюе!» Окружение Юли много раз говорило о том, что Тимошенко мало ест, а спит 3-4 часа в день, но постоянно бодрая, импульсивная и агрессивная. Юля работала, заправляя ноздри кокаином, она не стеснялась делать это прилюдно.

В.Е.К.
26.04.2014, 01:03
Памятник князю Владимиру разбили в Киеве

http://www.e-news.in.ua/in-ukraine/8613-pamyatnik-knyazyu-vladimiru-razbili-v-kieve.html

Памятник князю Владимиру разбили в Киеве. Об этом сообщил на своей странице в фейсбук архимандрит Алипий (Светличный).

Как сказал он, "радуетесь о том, что в Киеве на Крещатике свалили идола Ленина? Многие возмущались тому, что я выступил в защиту этой скульптуры, доставшейся нам от дедов. Мне не интересна была личность вождя пролетариата. Я видел всю свою жизнь талантливейшее произведение искусства и именно его защищал. Впрочем, как защищал? - тоже возмущался разрушениями в Киеве, да и только. Кому мой голос в этой стране интересен?!

Но, вот, теперь уже не Ленин. Теперь на самого святого равноапостольного князя Владимира - ясно Солнышко покусились ненавистники нашего города и всего прекрасного.

К 1025-летию Крещения Руси (только летом 2013 года!) были на Набережной у места Крещения Руси установлены горельефы (автор Александр Моргацкий) князя Владимира и Предтечи Господня Иоанна. Они стали визиткой святого места на Днепре и их можно было созерцать именно с реки. Украшенные орнаментом и предстоянием ангелов, они словно продолжали свое священное делание Крещения.

А теперь вот! Полюбуйтесь, украинцы. Сколько ненависти к святости надо испытывать, чтобы так поглумиться над драгоценным образом для нашего народа! Чтоб было понятнее - в руке князь держал Крест! Кто теперь скажет, что не гнев великого князя Киевского на нас? ", сообщает сайт "Православие в Украине".

В.Е.К.
26.04.2014, 01:08
Пол Крэйг Роберт - тезисно о ситуации вокруг Украины.

http://www.youtube.com/watch?v=aPMQrAAiQ_4#t=34

Ardens
26.04.2014, 01:11
Список нацистских выпадов в Украине (прямые видео факты.)

1. http://youtu.be/afrXa-qsLfo - Убийство людей под Корсунем радикалами правого сектора.


2. http://youtu.be/noGc5Quf-3M - Выстрелы, коктейли Молотова, ослепительные гранаты радикалов, приехавших в Харьков.


3. http://youtu.be/oQ8JoA-__Fc - Провалившаяся провокация радикалов в Харькове.


4. http://youtu.be/KrJC6rU9lG0 - Школьная линейка в Дрогобыче, Львовская область. Лозунги: "Одна мова, одна нация, одна батьковщина, це - Украина! Москаляку на гилляку. Кто не скачет - тот москаль!"


5. http://youtu.be/wvcPnY0QG7k - Нацисткие лозунги правого сектора в Днепре. Население города: "Йода - пидорас! Пидорасы!" Нацисты: "Москаляку на гилляку! Коммуняку на гилляку!". Закончилось избиением и унижением (нацисты харкали в лицо) нескольких днепропетровских украинцев радикалами.


6. http://youtu.be/t6UCPBiU8GY - Украинское телевидение. Донецкие - второй сорт. Донецк/Луганск - депрессивные регионы, Луганска нету как области; и нету там рабочих мест. Над населением Донецка смеются: не могли получить образование, чтобы переехать оттуда.


7. http://youtu.be/pn4WjN_Dpcc - Представители ВО "Свобода" избивают директора киевского Первого национального канала за то, что в эфире этого канала было показано выступление Императора о присоединении Крыма. Украинская демократия и свобода слова во всей красе. Ролик активно трут на ютубе из-за нарушения прав какого-то украинца, так что вот зеркало: http://vК.com/video-19279447_168308010


8. http://youtu.be/IAcIFK74zYc - Люстрация украинского врача-педиатра, по признаку того, что он когда-то состоял в партии "Партия Регионов". Люстрируют молодые националисты (18-25 лет).


9. http://youtu.be/3qPthOZ0v-8 - Лозунги "Москалей на ножи!"


10. http://youtu.be/EOVnsd6e4_Y - Лозунги "Йода - наш герой!" "Кому принадлежит Киев - нам!" "Хватит бухать - Пора воевать!" "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Один за всех - и все за одного!"


11. http://youtu.be/KX_ja9OezuE - "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Коммуняк - на ножи! На ножи! На ножи!"


12. http://youtu.be/t9ctrhH4A54 - "Батька Йода прийдет - порядок наведёт! Москалей на ножи! На ножи!"


13. http://youtu.be/yCCH1BTLFro - Одесса. Митинг бандеровцев, Фарион. Лозунги "Москалей на ножи!"


14. http://youtu.be/g3M1vw4qHyw - То же, Одесса.


15. http://youtu.be/lSGqlV65TwI - Злобные бандеровцы. Лозунги "Геть москаля! Убей москаля!" "Москалей на ножи!"


16. http://youtu.be/EWVRnwgk3C8 - Свободовец передаёт привет от Гитлера смелому русскому журналисту, который заступился за евреев.


17. http://youtu.be/69AUAmIdlMc - Киевское метро. Лозунг "Бей Москаля!", направленный против одного из украинских пассажиров. Именно на этот ролик поступил комментарий со стороны свидомых: "Они же просто дети!".


18. http://youtu.be/y6jEYWgS0XI - Стадион. Сектор из радикалов. "Москалей на ножи! На ножи!"


19. http://youtu.be/E1d_RRS_aZE - Музичко, в зале правительственного учреждения; многие в масках. "Свобода слова", "Пацифизм".


20. http://youtu.be/i0RFK4PlGSg - Бандеровцы ломают украинский храм. Лозунги "Москалей на ножи! На ножи!" "Москаляку - на гилляку".


21. http://youtu.be/mGIBaCWiN50 - Массивный марш националистов, "Москалей на ножи! На ножи!" "Мы бандеровцы!"


22. http://youtu.be/Ieez6QhywF0 - Украинца облили зелёнкой. Потом его увёл со сцены Музичко и избил.


23. http://youtu.be/uXTl3ZQeK5M - Новая жизнь Украины. Жгут петарды, избивают прохожих.


24. http://youtu.be/loGm-Ur7YbM - Никогда мы не будем братьями. Стихи от националистически настроенной девушки. Вы умоетесь кровью, а у нас - демократия!


25. http://youtu.be/Wv2vZGigwY0 - Донецк. Граждане разоружили бандеровцев.


26. http://youtu.be/Q0PtzmV7jBE - Адмирал Тенюх бросил украинских моряков. Несёт чушь, никто из Киева не может дать внятных приказов солдатам (боятся ответственности). Даже националистически настроенная ведущая показывает своё недовольство нынешним командованием украинской армии.


27. http://youtu.be/eRTK5kgo4gg - Новая националистическая власть обсуждает смерти людей на майдане в весьма интеллигентной манере.


28. http://youtu.be/92s403f96O4 - Кременчуг. Приверженцы майдана делят деньги между собой и ссорятся. "Кошеки" майдана. Говорят по русски, пока "москали" не видят.


29. http://youtu.be/nFt9gC0ujYw - Запорожье. Радикалы кидают молоты в машины с российскими флагами.


30. http://youtu.be/__Z96d39Yko - Нацизм во Львове. Пропаганда нацизма в школе, среди детей.


31. http://youtu.be/S_cmxeT03bs - Нацизм во Львове. Рисуют нацистские символы на здании "Сбербанка Империи". Домогаются до не понравившихся им прохожих, снимают с них крутки, топчат и красят баллончиками. Петарды и нацисткие лозунги.


32. http://youtu.be/Gp_hn7xYGio - Крещатик, Киев. Правый сектор избивает киевских украинцев.


33. http://youtu.be/1DpPIyt8bkI - Саркастичный ролик, обобщение всех событий в одном ролике. Двуличные разговоры приверженцев майдана. Выдержка из множества националистических выпадов новой власти и радикалов.


34. http://youtu.be/-PLMfEDurRI - Майдан. Киев. Бойцу Беркута выкололи глаз.


35. http://youtu.be/L1KSJSuYgjM - Ровно(?) или Киев. Демократия с автоматом. Музичко: "Кто хочет забрать у меня автомат?"


36. http://youtu.be/CFwsKIVWdNA - Активисты майдана выгоняют неугодных им журналистов. Киев. Активист: "Жиды!" "Пыздуй в Донецк!"


37. http://youtu.be/dxw50RmZ8xI - Правый сектор проверяет документы у сотрудников ДПС в форме. Активист: "Сукаблять документы!" "Я буду кричать, блядь!" "Кто ему разрешал выходить за мороженным?"


38. http://youtu.be/eTlQwO6xl38 - Ярош призывает к военным действиям против Империи.


39. http://youtu.be/nDDC0lDxinY - Ярош. Империя - вековой враг Украины.


40. http://youtu.be/BE-E3XpI9rM - Радикалы дорвались до власти. Демократия и парламентаризм во всей красе.


41. http://vК.com/video-9516317_167796035 - Фарион. Призыв к войне и пролитию крови. "Наш первый враг - Москва!"


42. http://youtu.be/1sgT69aEb0w - Нападение на ветеранов во Львове.


43. http://youtu.be/ijnxyyg18ww - Вооружённые бандеровцы крушат здание завода Nemiroff в Западной Украине.


44. http://youtu.be/uKHwL_eKVBo - Автомайдан и Лукойл. Активисты требуют деньги на революцию.


45. http://youtu.be/TtyOSnX8ebU - Радикально настроенные участники майдана избивают милиционеров. Крики: "Стой! Не бей его! Там камеры!"


46. http://youtu.be/q8JC-ZjqFb4 - Музичко в прокураторе угрожает чиновнику, рукоприкладство. Эталон новой украинской демократии!


47. http://youtu.be/DUCTbdtQZ1w - Дорога в Киеве. Радикалы правого сектора бьют машину.


48. http://youtu.be/PFpXT84iNfM - Музичко: УНСО поедет в Крым на "поезде дружбы".


49. http://youtu.be/2QsVVkA4Ywo - Шествие свободовцев с факелами в Киеве, поджог гостиницы Премьер Палас, взрыв петард около Сбербанка Империи. Лозунги: "Йода, Шухевич - герои Украины!" "Коммуняку на гилляку!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Геть московских оккупантов!".


50. http://youtu.be/Ggm6GnqtM-A - Факельное шествие в Киеве с другого ракурса. "Йода придет - Порядок наведет!" "Слава нации! Смерть врагам!" "Слава Бандере!"


51. http://youtu.be/ShK4iXEKb1s - Ультранационалисты избили пророссийского активиста.


52. http://youtu.be/oEFCmJ-VGhA - Разговор между Тимошенко и Шуфричем. Тимошенко: "Блин, надо брать оружие в руки и идти мочить этих блин кацапов чертовых!" "Я подниму весь мир как только смогу чтобы от блин этой Империи не осталось даже выженного поля!" "А что теперь делать с оставшимися 8 000 000 русскими, которые остались на территории Украине, они же изгои?" "Блин их расстреливать из атомного оружия!" Почему-то говорят по-русски. Видать, "москали" снова не видят. (пруф в официальном твиттере Тимошенко:https://twitter.com/YuliaTymoshenko/status/448100004407029761 ; Тимошенко передаёт привет ФСБ).


53. http://youtu.be/QUO5qLHBqN8 - Беспредел в Ульяновке. Привет, 90-е! Депутаты от Свободы избили главврача больницы.


54. http://youtu.be/qVpkyOppTrM - Днепропетровск. Отряды Schutzstaffel (SS) начали зачистку русских.


55. http://youtu.be/ut3vw5jE2Bc - Убийство Музычко в Ровно. А так же пруфы того, что Музычко и несколько выходцев из УНА-УНСО воевали в Чечне на стороне чеченских боевиков, убивая российских солдат.


56. http://youtu.be/dkzOSoK9CHU - Киев. Правый сектор: "Империя, жди! Москалей на ножи!" "Аваков - пидорас!" "Кличко - пидорас!".


57. http://youtu.be/75a9nEID71E - Похороны Музычко. Лозунги: "Херои не вмирают!". На площади множество человек. Гроб несут бойцы УНА-УНСО.


58. http://youtu.be/YkHAr23LMww - Майдан, Киев. "Хто не скачет - тот москаль!", до событий в Крыме.


59. http://youtu.be/XFVcqJMxf-s - Наказание за ношение георгиевской ленточки


60. http://youtu.be/qPU__5ypl24 - Бандеровцы охотятся за георгиевскими ленточками


61. http://youtu.be/Z5Bbswma40I - Расстрел бандеровцами палаток "сепаратистов" в Николаеве.


62. http://youtu.be/wOOM1foumiM - Грузовик наехал на Беркут


63. http://youtu.be/aUgsxql7WyQ - Правосеки обстреляли авто с георг.ленточкой и ранили водителя (на смерть)


64. http://youtu.be/6BvRYMp3Lh8 - Харьковские мартышки скачут.


65. http://youtu.be/9Gqipes0kHI - правый сектор избивает парня и сбрасывает его с моста


66. http://youtu.be/KTiZ4xRGZeI - пытки сотрудников милиции

Helene
26.04.2014, 01:15
Дипломатические возможности урегулирования конфликта исчерпаны. Мы не рассчитываем ни на какую Женеву-2

Дипломатические возможности надо использовать до конца. Срочно собирать Женеву-2 предложила Наталия Витренко, она более опытный политик. На Женеве-1 заключительная резолюция была сформулирована вокруг требований, которые выдвинул именно юго-восток Украины. В Женеве уже был услышан юго-восток, раньше знали только то, что говорилось от имени хунты.

А вот еще дипломатические возможности от 24 апреля.

Чуркин предложил генсеку ООН осудить применение силы в Украине.

Россия призвала генсека ООН выступить с заявлением, осуждающим применение властями Украины силы на востоке страны, заявил постпред РФ при всемирной организации в эфире программы "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" на телеканале "Россия 1" 24.04.2014 г.

"Я позвонил генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну и предложил ему осудить в своем заявлении публичном, которое, я надеюсь, он сделает, применение вооруженной силы против политической оппозиции на востоке страны. Я объяснил ему ситуацию, объяснил, что необходимо вернуться к реализации женевского документа от 17 апреля", - заявил Чуркин, комментируя проведение силовой операции на востоке Украины, в частности - городе Славянске.

Пан ги Мун ответил в тот же день 24.04.2014 г.

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун выразил обеспокоенность в связи с продолжающимся насилием на востоке Украины. Он предупредил, что ситуация может выйти из-под контроля и привести к непредсказуемым последствиям. Глава ООН призвал все стороны соблюдать свои обязательства в рамках Женевского заявления и не прибегать к насилию. «Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун выразил глубокую обеспокоенность по поводу продолжающегося насилия на востоке Украины,которое ведет к гибели людей и к дальнейшей дестабилизации, а также создает атмосферу страха и паники», - говорится в заявлении, с которым от имени Пан Ги Муна выступил заместитель его Пресс-секретаря Фархан Хак. Он добавил, что Генеральный секретарь ООН серьезно обеспокоен тем, что ситуация может быстро выйти из-под контроля и привести к непредсказуемым последствиям. Глава ООН «самым решительным образом подчеркнул необходимость того, чтобы все стороны соблюдали свои обязательства в рамкам Женевского заявления». «Военных действий необходимо избегать любой ценой», - сказал Генеральный секретарь. Он призвал все стороны воздерживаться от насилия, запугиваний и провокаций, а также найти пути деэскалации ситуации. Сегодня же Фархан Хак объявил, что завтра в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке состоится пресс-конференция заместителя министра иностранных дел Украины Данила Лубкивского, посвященная нынешней политичекой ситуации на востоке Украины и в Крыму.

Helene
26.04.2014, 01:29
К сожалению, срывается возможность прорвать информационную блокаду и донести истинные чаяния юго-востока страны.

http://tsarov.com.ua/

Олег Царев
ТЕЛЕДЕБАТЫ
Мне предложили принять участие в теледебатах на УТ-1. Я двумя руками готов поддерживать идею предвыборных дебатов. Тем более, что это возможность донести точку зрения жителей Юго-Востока до "власти". Если, конечно, власти интересна эта точка зрения.
Я направил на УТ-1 согласие принимать участие в теледебатах через телемост. Я готов приехать и в Киев, прийти на Первый национальный в случае если «и.о. президента» Турчинов, обеспечит государственную охрану, положенную мне по закону.
"Власть" открыто грозит мне расправой, на меня и команду было не раз совершено нападение. При этом я - единственный кандидат в президенты, которого без объяснений лишили государственной охраны. Режим фактически закрывает мне доступ на дебаты.

http://s020.radikal.ru/i721/1404/8a/bdf487230685.jpg

Олег Царев
ТЕЛЕДЕБАТОВ НЕ БУДЕТ
Я направил письмо на Турчинова с требованием обеспечить мне положенную законом госохрану (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/turc..). Положительного ответа не получил. Я единственный кандидат в президенты, с которого сняли госохрану. Я согласился участвовать в теледебатах на УТ-1 через телемост. И получил ответ, что национальная телекомпания не имеет такой возможности. Жаль. Потому что это был шанс донести позицию жителей Юго-востока до власти и всей Украины.

ninniku
26.04.2014, 04:19
«Путин: Украина, вам выпал сектор Приз.
А призы сегодня от спонсора - Евросоюза!
Украина – Я беру приз!
Путин – Я предлагаю не открывать черный ящик, и даю вам скидку на газ.
Украина – Я беру приз!
Путин – кроме скидки на газ, мы даем вам льготы на поставки ваших товаров в Россию и страны СНГ .
Украина: Приз!
Путин– (заглядывает в черный ящик)…. мдя… вместо содержимого этого черного ящика я предлагаю вам скидки на газ, льготы на поставки ваших товаров в Россию и СНГ, и еще 15 миллиардов долларов, без всяких условий.
Украина : Приз!
Путин : как хотите… (достает из черного ящика печенюшки) – получите!

Редна Ли
26.04.2014, 09:25
Солнце над Крымом
У меня родственники живут и работают в этой обсерватории. Племянница как раз Солнцем занимается. Там не только Солнце изучают. Самый большой телескоп там звездный.

Aa1D
26.04.2014, 09:40
Задержанные в Славянске иностранцы оказались военными из стран НАТО (http://0002.forum2x2.com/t863-topic)

В.Е.К.
26.04.2014, 10:32
Молния! Дождь сообщает: Джо Байден стал ИО президента Украины!
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43952829184/Molniya!-Dozhd-soobschaet:-Dzho-Bayden-stal-IO-prezidenta-Ukrain?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1
http://mtdata.ru/u24/photoB519/20692341629-0/original.png#20692341629


Телеканал Дождь сообщил две сенсационных новости: войска России вышли на границы с США и Джо Байден стал ИО президента Украины!

Уж не знаю как на Дожде такое получилось, то ли верстальщик был пьян, то ли редактор новостей, но факт остается фактом, Байден никогда не был так близок к провалу. И что интересно, перефразируя народную мудрость, что у либерала в голове, то у Дождя в эфире. Ребята с Дождя, не надо палиться так бездарно, должна же оставаться хоть какая-то интрига, а то вы сразу в лоб Джо Байден - президент Украины. Всем и так понятно что Турчинов там просто рот открывает и в кресле сидит, но народ же должен сам догадываться кто там реально рулит Байден, Керри или Бреннан. А может у них триумвират?
Надо отдать должное редакции Дождя, или может ЦРУ, но данный эпичный слив агента влияния был быстро замечен и устранен. Сейчас эта новость выглядит так:

http://mtdata.ru/u25/photoB8DE/20915414478-0/original.png#20915414478

В.Е.К.
26.04.2014, 10:36
Встреча Яценюка и Байдена - расшифровка жестов

http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43747716648/Vstrecha-YAtsenyuka-i-Baydena---rasshifrovka-zhestov?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1

В.Е.К.
26.04.2014, 10:42
Дожили. Фашистское вторжение в Донецк получило долгожданный символ

http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43167862488/Dozhili.-Fashistskoe-vtorzhenie-v-Donetsk-poluchilo-dolgozhdanny?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1

Что можно нарисовать на украинском БТРе, идущем воевать с собственными гражданами в Донецке? Жовто-блакитный прапор. Красно-черный стяг «Правого сектора». Флаг Евросоюза. Флаг США.

Нарисовано было вот это.

http://mtdata.ru/u26/photo23F5/20504754871-0/original.png#20504754871

Это какой-то гаденыш рисовал. Гаденыш наверняка из этих, которые «моска-ляку-на-ги-ляку, пра-вый-сек-тор!». Не военный же рисовал, они по-другому воспитаны.

Ведь эта земля полита кровью тех, кто умирал, пытаясь остановить фашистов. Изюм, Барвенково, Лозовая – страшные названия, сколько здесь полегло людей в 1942 году? А бои за Харьков и Донбасс в 1943 году? Это все для того, чтобы сопляк без роду и племени лепил отвратный знак на боевую технику своего государства, а здоровые мужики-военные ему не смели сказать слова против?

А пусть попробуют сказать. Воли у «правосеков» стало мно-о-о-го. Не пойму, чего в этом поведении больше – самоуверенности или глупости? А может, и то, и другое есть?

Кого правосекам стыдиться? Москалей, что ли? Им объяснили, что они авангард национальной революции, ударный наконечник европейской цивилизации, противостоящий совковому варварству (в лице их сограждан с востока Украины). Понятно, что благообразные либералы и в Киеве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне испытывают при виде «правосеков» только брезгливость. Но пользуются ими, а раз так, то пацанчики четко знают пределы дозволенного. Широки эти пределы, безбрежны, как мы видим. Всем наплевать.

Вот говорят, плохой это тон, все сводить к Гитлеру. А я так скажу: 80 лет назад было все то же самое. Те же самые утонченные либералы морщили носы при упоминании Гитлера, а потом говорили, что этот хам отвратителен, но он отличный противовес большевикам в Европе. Допротивовесились.

80 лет прошло, хоть что-то бы поменялось. Хоть что-то! Все то же самое. «Правосеки» отвратны всем в Европе... но они же противовес Страшной Ужасной Путинской России.

Поэтому можно сделать вид, что на броне ничего не нарисовано. На благое же дело, а?

крайний
26.04.2014, 13:36
В Киеве, в Центре современного искусства М17 состоялась презентация культурологического проекта Украинский Культурный Фронт "Осторожно, русские!"

https://pp.vk.me/c606220/v606220842/5317/zrbVETNdPjA.jpg

https://pp.vk.me/c606220/v606220842/5309/s08w0qe-7iI.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=gm0Q9mFsyag (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dgm0Q9mFsyag)

Wetlan
26.04.2014, 14:00
Наша миссия — починить мир. О поколении 1970-х сегодня

"...Нам, в отличие от книжного героя – некуда бежать. За нами не прилетит ни звездолёт, ни патрульный дирижабль, ни вертолёт. Никто не отправит нас в уютную психиатрическую клинику с зелёной травкой, если наш разум не выдержит. Нет никакого убежища. Нет пощады. Невозможно подать заявление об отставке.

Ну и по мелочи: нет никаких белковых синтезаторов, бластеров, неуязвимости перед болезнями, иммунитета перед пропагандой, непробиваемой брони и суперприёмов боя.

Единственное, что у нас есть – это наши убеждения и знания, наше советское детство. Больше нет ничего.

Выбор, стоявший перед нами, был прост и вполне беспощаден – принять новые реалии или уйти в эмиграцию. Внешнюю, внутреннюю, толкинизм и коллекционирование марок – не важно. А приняв реалии – сродниться с ними или же оставить себе себя. Нельзя сдаться немножко и чуть-чуть. Можно только окончательно перейти на другую сторону и раствориться в новом бытии – принять скверну в себя и стать ею искренне и нелицемерно. Возрадоваться своему перерождению и возблагодарить скверну за этот дар..."

http://www.odnako.org/blogs/nasha-mi...70-h-segodnya/ (http://www.odnako.org/blogs/nasha-missiya-pochinit-mir-o-pokolenii-1970-h-segodnya/)

Wetlan
26.04.2014, 14:37
А это супер идея!!! :)

«За несколько часов можно все блокировать – вертолетами высаживается десант, перекрывает все основные направления блокпостами. После этого подходит пехота. Разоружение осуществляется силами народного ополчения. Достаточно выставить блокпосты, а потом они действуют при поддержке российских войск – то есть ополченцы осуществляют, а российские войска только прикрывают и поддерживают», – обрисовал Канчуков возможный сценарий ввода войск.

Взято отсюда:
К 9 мая Киев будет освобожден от Хунты http://www.rusichi-center.ru/e/3176908-k-9-maya-kiev-budet-osvobozhden-ot-huntyi

Wetlan
26.04.2014, 15:07
СМИ: Путин приостановил дипотношения с Обамой

26 апреля 2014 г., 13:46 С начала "крымской операции" между президентом России Владимиром Путиным и президентом США Бараком Обамой происходили регулярные телефонные разговоры с целью деэскалации ситуации в Украине. Однако, учитывая то, что США и ЕС готовят новые санкции (http://news.mail.ru/politics/17989466/) против России (http://news.mail.ru/reference/218/), Путин решил, что взаимодействие должно прекратиться, пишет The Daily Beast со ссылкой на дипломатов и источники, близкие к российскому руководству.
"Путин не будет говорить с Обамой под давлением", — сказал Игорь Юргенс, глава Института современного развития, близкий соратник премьера РФ Дмитрия Медведева, отметив, что дипломатические отношения (http://news.mail.ru/politics/17981042/) разорваны не навсегда.
Дипломатические источники издания отмечают, что Путин не заинтересован в разговоре с Обамой в нынешних условиях. Лидеры двух стран могли бы снова договариваться в будущем, однако ни одна из сторон не ищет прямого контакта, как это происходило в начале кризиса в Украине (http://news.mail.ru/reference/261/).
Провал "женевских договоренностей" усилил трения между Вашингтоном и Москвой, отмечает The Daily Beast.
Вместе с тем представитель Госдепартамента Джен Псаки заявила, что США не приостанавливали взаимодействия с Россией и не были проинформированы российской стороной о том, что это произошло, передает "Украинская правда".
Как известно, США обвиняют Россию в причастности к разжиганию столкновений и сепаратистских настроений (http://news.mail.ru/politics/17973725/) в восточных областях Украины после того, как Крым (http://news.mail.ru/reference/264/) вошел в состав РФ. В Москве, в свою очередь, обвиняют США в поощрении правительства Украины прибегать к антироссийской политике.
Добавим, ранее сообщалось, что телефонные контакты министра иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри, которые были запланированы на 23 и 24 апреля, не состоялись.

Helene
26.04.2014, 15:46
Смотрите интервью Олега Царева в программе "Право знать!" сегодня в 22:00

http://www.tvc.ru/channel/brand/id/1756/show/episodes

seee
26.04.2014, 17:01
Киевская хунта послала в бой наёмников

http://nvdaily.ru/info/24833.html

Речник
26.04.2014, 17:12
Ты имеешь в виду полную поляризацию или ситуацию на Украине?

И то и другое. Ты понимаешь, что чем сильнее идут процессы, тем быстрее происходит поляризация. На Украине идут сильные процессы. Потому и результат возможен быстрее, чем в целом по всей планете. Наблюдайте за своей устойчивостью, выбирайте осознанно, помните, что ситуация зависит от каждой ваше мысли. Не торопитесь с выбором, делайте его осознанно. Не позволяйте вмешиваться в ваш выбор СМИ и другим людям. Загляните себе в душу, внутрь себя и ответьте себе на вопрос: этого ли я хочу? Больше всего необходимо отбросить страхи.
Сделайте осознанный выбор вашего дальнейшего пути. Каждая ваша мысль падает на чашу весов вашего выбора. Вы сами определяете вашу дальнейшую судьбу. И если ранее реализация мыслеформ происходила замедленно, то сейчас скорости так растут, что ваш выбор мгновенно влияет на ситуацию. Вы решаете, что будет на Украине и во всем мире, в вашей местности, в вашем государстве, в вашем мире, в ваше душе.
http://galaktika.mirtesen.ru/blog/43741876155/Situatsiya-na-Ukraine--Pomnite:-tolko-vam-reshat,-kakim-budet-va

Helene
26.04.2014, 17:14
В проекте "Национальные дебаты" на Первом национальном примут участие 15 кандидатов на пост Президента Украины.

Согласно формату проекта, в течении 90 минут кандидат будет давать ответы на вопросы зрителей, среди которых будут не только журналисты, но и студенчество, профессура и общественные активисты.

Участие в теледебатах для кандидатов в президенты будет бесплатным и каждый из них получит равное количество времени в эфире.

http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1244375-v-teledebatah-na-ut-1-primut-uchastie-15-kandidatov-v-prezidentyi.html

Я все не могу успокоится из-за того, что Олег Царев не может принять участие в этих теледебатах. :(

Единственный кандидат в президенты, который лишен охраны – Олег Царев. В теледебатах принимать участие будет 15 человек. Среди них нет ни одного человечного человека? Представляете, 2-3 кандидата, если больше, то и еще лучше, берут в кольцо Олега Царева, а вокруг охрана этих кандидатов. Представляете, какая мощь против толпы зверей? Рискнут напасть шакалы на Царева? Шакалица Тимошенко из этого списка выпадает, она показала свое истинное лицо на свободе слова, подло сбежав со студии, оставив человека на произвол судьбы. Люди, сделайте выводы, все, кто будут принимать участие в намечающихся теледебатах и не подавшие руки помощи кандидату от юго-востока страны, недостойны быть чиновниками даже самого низкого ранга. Кандидат в президенты должен быть прежде всего Человеком с большой буквы.

Helene
26.04.2014, 17:29
Из интернета.

Вот Обамка горько плачет. Поиграть хотел он в мячик , Только Путин (вой- не вой) Не даёт весь шар земной, У Обамы отбирает, С Украины грязь стирает. Тут Обама зарыдал, За «подмогой» побежал. Вот шестёрка прискакала И на Вову закричала: «Ты зачем Обаму бьёшь? Мячик в руки не даёшь? Голубых с мяча стираешь И бандер не уважаешь? Щас же мяч отдай Обаме!» И затопала ногами: «Возражать нам не моги! Мы с тобой теперь враги!» Вова малость подождал А потом вот так сказал: "Ваша дружба не нужна- Две копейки ей цена. Шар не дам, хоть обосритесь, Хоть вы все в меня вцепитесь. Никого из вас пока Я не трогал и слегка. Но меня не надо злить: Я могу и укусить. Вы достаточно играли, И границы попирали, Кровью мазали и грязью, Наводнили разной мразью, Понатыкали ракет, Что не виден белый свет. Нет, по-вашему не станет! Бог Россию не оставит! Я отмою шар земной!​ Кто за мир? Идём со мной..

Wetlan
26.04.2014, 17:31
Без коментариев :evil:

http://a-dyukov.livejournal.com/1447912.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fa-dyukov.livejournal.com%2F1447912.html)

ninniku
26.04.2014, 17:34
http://politikus.ru/events/17720-putin-pridet-poryadok-navedet.html

Тут уже публиковали про "Осторожно, русские!"
Почитайте комменты.
Какова ответственость тех, кто считает себя человеком искусства?
Владыка сказал, что в России воплощаются люди, склонные к мести. Мы действительно НИ-КО-ГДА никому ничего не прощаем. Крымские татары 500 лет на Русью измывались, так и через 5 веков им пришлось таки вымаливать прощение.
Простим ли мы такое украинцам? Судя по комментам - нет. Заставим ли платить за все? Скорее всего - да.
Можно ли простить миллионы, если пара дураков такая нашлась? Казалось бы... но здесь что-то более глубокое. Здесь ненависть к этническим стереотипам поведения, желание их полностью изменить у всех. Вот за это придется очень дорого платить.
Это определенная стадия этногенеза. Очень закономерный процесс, но он принял очень губительную форму. Можно было бы сожалеть, но поздно.
Все эти содеянные культфейки будут выгорать в сознании годами. Жуть... какую судьбу еврохохлы себе уготовили.

Wetlan
26.04.2014, 18:36
В Краматорске Донецкой области сепаратисты захватили Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ).

Об этом на своей странице в Facebook сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.

«По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», экстремисты (сепаратисты) захватили Новокраматорский машиностроительный завод. По нашей информации, экстремисты прибыли к заводу на двух автомобилях. На данный момент никаких требований захватчики не выдвигали», - написал Тымчук, отметив, что данное предприятие является градообразующим предприятием Краматорска, крупнейшим в сфере тяжёлого машиностроения не только в Украине, но и одно из крупнейших в мире.

Однако в пресс-службе НКМЗ данную информацию корреспонденту УНИАН пока не подтвердили, сославшись на то, что сегодня выходной день и работникам пресс-службы, которые находятся дома, «пока никто ничего не сообщал».



Как передает корреспондент УНИАН, более 500 человек собрались на Куликовом поле, где состоялся митинг.

Они пришли с различными плакатами пророссийского и антиукраинского содержания, в том числе: «Мы – Русь, мы – славяне, мы едины без фашистской хунты», «Киевскую хунту – к суду» и т. д. Также у них в руках российские триколоры, красные флаги с серпом и молотом, флаги организации «Народная альтернатива», траурные венки. На одежде многих – черно-оранжевые ленты.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕВ Одессе сепаратисты пикетируют сессию облсовета, здание оцепила милиция

На митинге выступили несколько человек, в числе которых – Ростислав Барда, Алексей Албу, Артем Давидченко. В частности, Албу заявил, что он подал свои документы для регистрации кандидатом в мэры Одессы, «чтобы бороться с хунтой всеми доступными методами». По словам Давидченко, «основные действия запланированы на 4-9 мая, надо отпраздновать День Победы».

Он также сказал, что «мы регулярно общаемся по скайпу с востоком Украины, чтобы скоординировать действия». «До 9 мая вопрос будет решен… 9 мая на Куликовом поле не будет парада Вооруженных сил Украины, которые стреляли в своих граждан на востоке. Мы инициируем акцию «георгиевская ленточка», как символ единства славянских народов», - заявил Давидченко.

Сейчас участники акции идут по центральным улицам города и скандируют: «Вперед, славяне, русичи – вперед!», «Выйди на улицу – верни себе город!», «Донбасс, мы с тобой!», «Россия!», «Беркуту – слава!», «Путин – герой!», «Майдан – Магадан!», «Новороссия!», «Вон из Одессы – бандеровские бесы!», «Мы – славяне, наши братья – россияне!», «Референдум!», «Одесса – русский город!», «Свободу Антону Давидченко!». Они направляются на Александровский проспект, к памятнику Погибшим милиционерам. Как пояснил Давидченко, чтобы почтить память правоохранителей, погибших в Киеве во время массовых акций протеста.

Речник
26.04.2014, 19:09
Владыка сказал, что в России воплощаются люди, склонные к мести.
С задачей воплощения НАУЧИТЬСЯ ПРОЩАТЬ, а иначе как отработать карму мщения.

Речник
26.04.2014, 19:48
Ред.: То есть, Запад не намерен отдавать Украину России?

Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся — это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине — развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель — жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине — никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления — это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.
http://www.e-news.in.ua/mnenie/8829-ukrainskiy-kapkan.html

Антер
26.04.2014, 20:12
Цитата:
Сообщение от katerina_
Дипломатические возможности урегулирования конфликта исчерпаны. Мы не рассчитываем ни на какую Женеву-2
Дипломатические возможности надо использовать до конца. Срочно собирать Женеву-2 предложила Наталия Витренко, она более опытный политик.

Helen, по вашим прежним комментариям выходит, что вы являетесь горячей сторонницей Натальи Витренко и скептически (или как к конкурентам) относитесь к деятельности супруги Губарева (возможно и к самому Губареву). Оппозиционные киевской хунте силы не настолько сильны, чтобы тратить силы на распри, в столь тяжелое время необходимо объединятся. Разногласия в лагере ополчения опытные контрпропагандисты и политтехнологи сумеют разжечь до большого пожара. Давайте всеми силами, какими бы ни были разными взгляды на тактику, способствовать единению ополчения.

Антер
26.04.2014, 20:29
Владыка сказал, что в России воплощаются люди, склонные к мести.

Не буквально, не для всех и не на все времена.
Трудно к таковым отнести весь цвет русской культуры XIX - XX вв., тех же Рерихов и их сподвижников в России. Речь шла о том кармическом периоде, когда в "служивых" (это цитата из другого места) воплотились те, кого до этого третировали и над кем издевались, и эти служивые (ВЧК, НКВД и т.д.) мстили.
Русский народ известен не местью, а воздаянием по справедливости. Месть же - это личное и мелкое.

Антер
26.04.2014, 21:03
Ред.: То есть, Запад не намерен отдавать Украину России?

Проф.: Причём здесь Украина? ... Главная цель — жёстче привязать экономику Европы к экономике США

Евроцентрированное сознание дальше своего "огрызка суши" на западе материка более ничего не видит, а Россию вообще похоронили после распада СССР. Для мирового правительства Украина - это таран для уничтожения или как минимум радикального ослабления и подчинения России, начиная от варианта превращения Украины в Сирию № 2 с втягиванием в этот конфликт России, и заканчивая международной изоляцией России - холодная война № 2.

Антер
26.04.2014, 21:23
Командующий отрядом самообороны Славянска Игорь Стрелков в интервью «Комсомольской правде» рассказал, что ополченцы не намерены открывать огонь по «своим братьям», которые противостоят народному ополчению по приказу киевских властей.
По его словам, ополчение состоит из местных жителей и добровольцев из других регионов Украины. «Более половины, две трети, это граждане Украины. Есть люди из Житомира, Киева, много дончан и людей из Луганщины... Большая часть имеет боевой опыт, многие воевали в рядах российских ВС, воевали и в Чечне, Средней Азии, есть добровольцы. География участников боевых действий очень широкая», - сказал он.
Он уточнил, что оружие ополченцы получили в результате разоружения УВД Славянска, нескольких подразделений 25-й аэромобильной бригады, подразделения погранвойск украины – около 150 единиц автоматического оружия, гранатометов, шесть боевых машин.
«Мы очень хорошо понимаем, кто нам противостоит – это военные из армейских подразделений, а именно 25-я днепропетровская аэромобильная бригада и 95-я житомирская аэромобильная бригада», - сказал он.
Укомплектованы они жителями Юго-Востока Украины, «все они посланы против своей воли в Славянск, среди них нет добровольцев». «Мы понимаем, что если мы начнем их убивать, возможности у нас такие есть и их много, мы будем убивать своих братьев», - отметил он.
«Это противник прекрасно понял и использует свои тактики: сначала они выдвигают к ополченцам солдат-срочников, контрактников на штатной боевой технике. Ополченцы, не желая стрелять в своих братьев, вынуждены, как говорится, это терпеть. Затем они ставят блокпост, окружают его своей военной техникой, на блокпост вводят бойцов «Правого сектора», Нацгвардии, отряды СБУ, которые под охраной десантников начинают осуществлять свои обязанности. Возникает такая ситуация, что вести огонь по наемникам и экстремистам мы можем только уничтожая при этом военнослужащих украинской армии. Пока мы не можем на это пойти, не хотим на это идти и стрелять в своих братьев», - пояснил Стрелков.

«Россия с момента нашего появления в Славянске не предоставила нам ни одного автомата, ни одного патрона, все нам подарили украинские военные и сотрудники милиции, за что им глубокая благодарность», - заметил он.
Он считает, что никто не будет развязывать третью мировую войну из-за Украины, потому что это «несостоявшееся государство, которое в основном промывает мозги своим гражданам».
«Такого потока лжи, причем самой низкопробной и легко разоблачаемой, которую выдают украинские СМИ в отношении ополчения, самого Славянска, его населения и населения Донецка и Луганска, я, честно говоря, давно не слышал».
Он пояснил, что эти сведения легко разоблачаются, и посоветовал киевским политтехнологам «иногда разбавлять ложь правдой».

Wetlan
26.04.2014, 21:58
http://www.youtube.com/watch?v=8mGXDcO9ugw#t=138

Радослав
26.04.2014, 22:26
Мы действительно НИ-КО-ГДА никому ничего не прощаем. Крымские татары 500 лет на Русью измывались, так и через 5 веков им пришлось таки вымаливать прощение.
Простим ли мы такое украинцам? Судя по комментам - нет. Заставим ли платить за все? Скорее всего - да.



Все ли обиды вспомнили, нечего ли не упустили? Может междуусобицы между князьями еще пошевелим, эдак 1169г

и два дня грабили весь город, Подол и Гору, и монастыри, и Софию, и Десятинную Богородицу, и не было помилования никому и ниоткуда. Церкви горели, христиан убивали, других вязали, жен вели в плен, разлучая силою с мужьями, младенцы рыдали, смотря на матерей своих. Взяли множество богатства, церкви обнажили, сорвали с них иконы, и ризы, и колоколы, взяли книги, все вынесли смольняне, и суздальцы, и черниговцы, и Ольгова дружина. А поганые зажгли монастырь Печерской Святой Богородицы, но Бог молитвами Святой Богородицы оберег его от такой беды. И было в Киеве стенание, и туга, и скорбь неутешная, и слезы непрестанные. Все же это случилось из-за наших грехов.

Оригинальный текст (древнерусск.) :
и грабиша за . в҃ . дн҃и весь град̑ Подолье и Гору . и манастыри . и Софью . и Десѧтиньную Бц҃ю и не бъıс̑ помилованиӕ . никомүже ни ѿкүдүже црк҃вамъ горѧщимъ . крс̑тьӕномъ оубиваемомъ другъıм̑ вѧжемымъ . женъı ведоми бъıша въ плѣнъ . разлучаеми нужею ѿ мужии своих̑ . младенци рыдаху зрѧще мт҃рии своихъ . и взѧша имѣньӕ множьство . и црк҃ви ѡбнажиша иконами и книгами . и ризами и колоколы . изнесоша . всѣ Смолнѧне и Соуждалци и Черниговци . и Ѡлгова дружина . и всѧ ст҃ни взата бъıс̑ зажьже бъıс̑ и манастырь Печерьскыи ст҃ыӕ Бц҃а ѿ поганых но Бъ҃ млт҃вами ст҃ыӕ Бц҃а съблюде и ѡ таковыӕ . нужа . и быс̑ в Киевѣ на всих̑ члв҃цехъ стенание и туга . и скорбь не оутѣшимаӕ . и слезы непрѣстаньныӕ . си же всѧ сдѣӕшас̑ грѣхъ . ради нашихъ
— Ипатьевская летопись, статья 6679


Стоит ли чужую карму ворошить?

gog
26.04.2014, 22:37
В 50 км от Славянска неизвестные штурмуют блокпост ополченцев
Неивестные высадились с вертолётов и атаковали блокпост ополченцев в районе города Соледар в Донецкой области Украины, сообщил один из ополченцев РИА Новости. По его словам, идёт бой.

26 апреля 2014, 22:11

http://russian.rt.com/article/29512

Helene
27.04.2014, 00:13
Цитата:
Сообщение от katerina_
Дипломатические возможности урегулирования конфликта исчерпаны. Мы не рассчитываем ни на какую Женеву-2
Дипломатические возможности надо использовать до конца. Срочно собирать Женеву-2 предложила Наталия Витренко, она более опытный политик.

Helen, по вашим прежним комментариям выходит, что вы являетесь горячей сторонницей Натальи Витренко и скептически (или как к конкурентам) относитесь к деятельности супруги Губарева (возможно и к самому Губареву). Оппозиционные киевской хунте силы не настолько сильны, чтобы тратить силы на распри, в столь тяжелое время необходимо объединятся. Разногласия в лагере ополчения опытные контрпропагандисты и политтехнологи сумеют разжечь до большого пожара. Давайте всеми силами, какими бы ни были разными взгляды на тактику, способствовать единению ополчения.

Я далека от политики и совершенно не собираюсь ей заниматься, я полностью поддерживаю Е.П.Блаватскую в том, что пока не будет изменено сознание людей, ничего в политике не поменяется. Вот я и пытаюсь изменить сознание людей.
Я заметила, может я и не права, что идет какая-то ревностная борьба за должности, неужели сейчас это столь важно и неужели ради должностей был организован протест? Я на стороне тех, кто спасает страну ради ее спасения.

Сегодня смотрела стрим, как составляли какую-то бумагу, в которой перечисляли: Губарев – губернатор….., Харитонов- губернатор……, до конца не досмотрела, даже стример камеру направлял вверх и разглядывал потолок или голову рядом сидящего. Надо реально смотреть на вещи, что может сейчас сделать министр ДНР? Да ничего. Кто ее слышит в других странах? Да никто. Всему свое время. Сейчас надо идти единым фронтом и не ставить палки в колеса тем людям, именно у которых сейчас есть возможность выйти на уровень страны и международный уровень.

Ardens
27.04.2014, 01:21
"Отряды украинских радикалов из "Правого сектора" взяли под контроль приднестровский участок молдавско-приднестровской границы. Со стороны Винницкой области активно строятся заграждения и роются окопы. Дороги, ведущие в ПМР со стороны Одессы, усиленно контролируются. Из Бухареста раздаются призывы к румынизации Молдавии, а в Тирасполе опасаются аннексии со стороны Киева.Заместитель приднестровского парламента Сергей Чебан рассказал "Независимой газете", что приднестровцы, которые едут в Одессу, подвергаются досмотру членами "Правого сектора", при этом украинская милиция держится в стороне. На Винницкой границе в два ряда возводятся заграждения из мешков с песком. К работам привлечены мобилизованные в украинскую армию люди. По Приднестровью распространяются слухи о "глухой блокаде", в которую непризнанная республика может попасть после майских президентских выборов на Украине.
============
В пресс-службе "Правого сектора" сообщили, что будут ходить по домам недовольных киевской властью.

При этом, участники "новой стратегии" будут называться «черными человечками».

«У нас есть полная база контактов участников пророссийских митингов. То есть, адреса, телефоны и другая контактная информация. Поэтому «человечкам» ничего не стоит прийти к кому-то «в гости» или встретить около магазина», — рассказал глава пресс-центра «Правий Сектор — Схід» Игорь Мосейчук"
================

Ardens
27.04.2014, 01:34
Список подвигов главных демократизаторов и миротворцев планеты на нашей Земле-матушке:

Со времен окончания второй мировой войны США бомбили:
1. Китай (1945-1946)
2. Корею (1950-1953)
3. Китай (1950-1953)
4. Гватемалу (1954)
5. Индонезию (1958
6. Кубу (1959-1960)
7. Гватемалу (1960)
8. Конго (1964)
9. Перу (1965)
10. Лаос (1964)
11. Вьетнам (1961-1973)
12. Камбоджу (1969-1970)
13. Гватемалу (1967-1969
14. Гранаду (1983)
15. Ливан (1984)
16. Ливию (1986)
17. Сальвадор (1980)
18. Никарагуа (1980)
19. Панаму (1989
20. Ирак (1991-1999)
21. Судан (1998
22. Афганистан (1998
23. Югославию (1999
24. Афганистан (2001)
25. Ирак (2003)
26. Ливию (2011)

Dar
27.04.2014, 01:40
Список подвигов главных демократизаторов и миротворцев планеты на нашей Земле-матушке:

Со времен окончания второй мировой войны США бомбили:..
"маловато будет.."

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12420

Ardens
27.04.2014, 02:36
В Киеве, в Центре современного искусства М17 состоялась презентация культурологического проекта Украинский Культурный Фронт "Осторожно, русские!"

Поярков - дебил в клетке сидит, тоже один из кандидатов в президенты... Очередная мерзость, подобная кричалке, что исполняют сейчас на стадионах футбольные ультрас...

Антер
27.04.2014, 06:34
А поганые зажгли монастырь Печерской Святой Богородицы

1. Радослав, кто по вашему здесь "поганые"?
2. Нравственные оценки, и чувство вины, которое традиционно пытаются вызвать подобными цитатами, не учитывает особенности древних источников и возможность политизации такого источника при даче оценок. Например, касательно данного источника (Ипатьевская летопись) "Д. С. Лихачев высказал мнение, что в ней соединились три повести, причем соединение это сделано небрежно и противоречиво – версия Ольговичей, канонизировавших Игоря, написанная в житийном стиле; переяславская версия – нейтральная, и киевская – оправдывающая Изяслава и обвиняющая Олъговичей и Давыдовичей".
3. ninniku погорячился и пошёл по пути, на который нас толкают политтехнологи Запада: устроить драку между русскими и украинцами. В семье два родных брата могут подраться и наговорить друг другу много резкого и обидного, но народная мудрость требует родство ставить выше отдельных обид и не доводить до точки невозврата. Да, тяжёлое время, и мы должны всеми силами удержать мир, ибо разбить легко, а склеить бывает уже невозможно.

Iris
27.04.2014, 08:27
Радослав, кто по вашему здесь "поганые"?
"Поганые", кстати, вовсе не поганые в современном смысле, а попросту - язычники.:)

Aa1D
27.04.2014, 09:21
Финский дипломат призывает народы Европы дать отпор США (http://0002.forum2x2.com/t864-topic)

Антер
27.04.2014, 10:50
Радослав, кто по вашему здесь "поганые"?
"Поганые", кстати, вовсе не поганые в современном смысле, а попросту - язычники.:)

Это у нас "попросту - язычники", а у церкви и наученных ею чад - поганые и в известном смысле.

Поганый

поганый пога́ный "нечистый, грязный", пога́н, -а́на, -а́но, укр. пога́ний "плохой", др.-русск. поганъ "языческий", ст.-слав. поганъ βάρβαρος, δήμιος, ἔθνος (Еuсh. Sin., Супр.), поганыни "язычница" (Зогр., Мар.), болг. пога́нец "язычник, нечестивец" (Младенов 437), сербохорв. по̀ган "нечистый", словен. роgа̑n – то же, чеш., слвц. роhаn "язычник", др.-польск. роgаn, польск. poganin, в.-луж. роhаn – то же. Из слав. происходят лит. pagõnas, лтш. pagãns "язычник", др.-прусск. вин. мн. роgаnаns (см. М.–Э. 3, 28 и сл.). Стар. заимств. из лат. pāgānus "сельский, языческий": pāgus "округ" (Мейе, Ét. 185; Брюкнер 426; Романский, JIRSpr. 15, 124 и сл.; Скок, RЕS 7, 193; Шварц, AfslPh 41, 129; Г. Майер, IF 3, 71; Ngr. Stud. 3, 50 и сл.; Грюненталь, ZfslPh 9, 380; Богач, LF 35, 443). Ввиду отличия в знач. и географического распространения посредство нов.-греч. παγανός "мужицкй" невероятно, вопреки Соболевскому (РФВ 10, 166), Фасмеру (ИОРЯС 12, 2, 226; Гр.-сл. эт. 153). Отсюда произведено пога́нить, которое вряд ли имеет что-либо общее с польск. ganić "хулить, осуждать", чеш. haniti, вопреки Маценауэру (68, LF 7, 175 и сл.), Миклошичу (Мi. ЕW 254). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

Антер
27.04.2014, 11:15
Обращение Антифашистского штаба к народному сопротивлению Украины от 25.04.2014

http://www.krasnoetv.ru/node/21954

Несмотря ни на что, хунта, при поддержке своих хозяев с Запада, начала атаку новороссийских республик. Сегодняшний штурм Славянска – это только первая ласточка наступления хунты. Победа над хунтой потребует особых усилий и подготовки от Сопротивления в целом, его лидеров, бойцов и командиров. Как раз теперь проходит проверка народных республик на их политическую дееспособность, на способность организоваться и защитить самих себя.

Нельзя в канун Дня Победы лишь предаваться воспоминаниям и надеяться на действие магической даты 9 Мая, которое проявится само по себе, помимо действий масс. Необходимо активно бороться, это лучшая дань прошлым победам и залог побед будущих.

Курс на Федерацию Новороссии правилен, поодиночке народные республики с большой вероятностью будут раздавлены хунтой. Чтобы организовать своё народное государство, необходимо помнить о главной задаче – о взятии всей власти в руки советов республик. Проведение референдума – это всего лишь способ подтвердить статус самостоятельных республик формальным решением народа. На деле независимость приобретается самим народом через его деятельность, в том числе и на поле боя, а не исключительно на участках с бюллетенями. Срыв президентских выборов на территории республик, помощь в их срыве в областях Украины – не менее важная задача. Блокирование участков, призывы к бойкоту в течение всей предвыборной кампании и в день голосования – одни из некоторых методов по срыву выборов президента хунты. Наверняка на местах придумают ещё не один действенный способ сорвать фарс киевской хунты.

Республикам необходимо собирать силы для отпора через мобилизацию своих сторонников. Нельзя спать и ждать, пока все отряды не разобьют поодиночке. Необходимо объединять свои усилия в борьбе, координировать действия и не допускать уничтожения своих сил по частям. Если придёт вооружённая помощь, подкрепления из остальных городов, то хунте придётся несладко в попытках взять Славянск, другие города. Оборона Славянска уже сейчас воодушевляет, хунте не удалось его взять с наскока. Тем не менее, пассивная оборона губительна в длительной перспективе, надо брать инициативу на себя и навязывать свою волю противнику. Мобильная оборона с контратаками намного выгоднее пассивного ожидания нападения сил хунты.

Надо использовать, объединять лучший опыт, полученный в других городах и республиках, областях. Уже ясно, что стандартные здания для взятия власти в городе – это здания администрации, совета, СБУ и МВД. Суды, прокуратура, казначейство важны во вторую очередь. После контроля над этими зданиями и, что самое важное, над структурами, системами их связи с Киевом, можно говорить о взятии власти в народные руки в конкретном районе, городе.

Образование Советов в республиках снизу доверху должно быть повсеместным. Здесь уже есть наличный опыт в Луганской области. Советы на базе предприятий или территориальные Советы – на практике станет ясно, какая форма сейчас более целесообразна для конкретной ситуации и региона. Никаких самозваных губернаторов, мэров, «сливающих» протест, не должно быть на территориях республик в системе власти. Если есть органы власти, не признающие республику и де-факто признающие власть хунты, то их надо как можно скорее распустить и провести перевыборы. Исполнительные органы нужно подвергнуть чистке от сторонников хунты и молчаливых соглашателей с нею. Нужно наладить взаимодействие в любых доступных и целесообразных формах внутри республик и между ними, оно и есть основа для Федерации Новороссии как единого государства.

В целях обороны необходима централизация власти у военных комитетов Советов республик. Целесообразно изъятие ими оружия со складов, проведение набора в армию самообороны новороссийских республик, чтобы получить действенный инструмент – собственную армию Федерации Новороссии. При этом осуществление власти на своей территории подразумевает упразднение погранохраны хунты, что на границах, что в аэропортах, и открытие притока людей и ресурсов извне. Абсолютно необходимо прекратить отправку налогов в Киев, остановить выкачку хунтой ресурсов из Новороссии. Важнейшей мерой является проведение собственной агитации через местные радиостанции, телеканалы, которые необходимо наряду с телевышками взять под контроль. Благо пример Мариуполя уже есть сейчас перед глазами. При этом необходимо прекратить телевещание телеканалов хунты на территории республик.

Одной из главнейших форм борьбы будет не только вооружённая борьба, но и забастовочная. Уже сейчас начались забастовки. По мере ухудшения ситуации в хозяйстве недовольство масс будет нарастать. Надо уже сейчас готовиться в республиках Новороссии, областях Украины к проведению масштабных политических забастовок, они не за горами.

Все видят, сколько потребовалось усилий и времени хунте, чтобы собраться и нанести не самый большой по силе удар. Нет ничего невозможного в победе над ней. Собранность, целеустремлённость, сознательность, сплочённость, активная деятельность обеспечат народную победу над хунтой. Вся власть народу и его Советам!

Iris
27.04.2014, 11:26
Это у нас "попросту - язычники", а у церкви
Речь шла о летописях, насколько помню. А что там у церкви - это другая проблема. К теме беседы нае относится:)

irene
27.04.2014, 11:31
Наталия Нарочницкая "Куда идет мир после событий на Украине?"
запись от 19.03.14
http://www.youtube.com/watch?v=SLU1j2kOjug

Антер
27.04.2014, 11:56
Это у нас "попросту - язычники", а у церкви
Речь шла о летописях, насколько помню. А что там у церкви - это другая проблема. К теме беседы не относится:)

Грамотными на Руси в период данных летописей были люди при церкви и сами священники, равно как и ими разрабатывались и распространялись соответствующие понятия. Данный документ найден при Ипатьевском монастыре. Летопись составлена в конце XIII в. Или вы думаете, что "народ", прыгая через костёр на Ивана Купалу, или возлагая куличи и яйца на могилы в православную Пасху (всё это распространённые "языческие" обряды) сам рождал подобные самоназвания?

Антер
27.04.2014, 12:00
Карта Свободы Донецкой Народной Республики (обновлено 26.04.14)

Здесь обозначены города где уже установлена власть Донецкой Народной Республики (обновляется)
http://cs608520.vk.me/v608520569/7500/C_0xrm6jYQM.jpg

ninniku
27.04.2014, 12:05
3. ninniku погорячился и пошёл по пути, на который нас толкают политтехнологи Запада: устроить драку между русскими и украинцами. В семье два родных брата могут подраться и наговорить друг другу много резкого и обидного, но народная мудрость требует родство ставить выше отдельных обид и не доводить до точки невозврата. Да, тяжёлое время, и мы должны всеми силами удержать мир, ибо разбить легко, а склеить бывает уже невозможно.

Нет, я не горячусь. Я больше 20 лет знаю о неизбежности происходящих событий. Теория Л.Гумилева в действии. Модель работает.
Украинцы - субэтнос российского суперэтноса. Но они моложе русских, если вы видели хронологические таблицы Гумилева. А это значит, что:
1. Украинцы формируются в самостоятельный этнос.
2. Наступает фаза перегрева.
3. Украина - этническая химера. В нынешнем виде она обречена.
4. Формирование этнической идентичности, этнических стереотипов поведения упираются в формулу: Украина - не Россия. Ну, да ладно. Но есть другая, навязываемая: Украина- це Европа.
5. Рост враждености к материнской культуре неизбежен, иначе этнос не состоится. Поэтому Украина - не Россия будет работать и модифицироваться и напрягать отношения между русским субэтнносом российского суперэтноса и нарождаюшимся украинским этносом.
6. Так же было между франками и германцами.
7. Но... и вот это НО, самое гнусное и трагичное для нарождающегося этноса ураинцев - еврохохлы. Украинцы и русские могли бы жить как части одного суперэтноса. Но стереотип Украина -це Европа это насилие над органичной частью российского суперэтноса - украинцами.
8. Раздел будет огненным, кровавым. Ибо еврохохлы мира не хотят. Они часть европейского суперэтноса и сейчас ведут войну за территорию. Они выиграют. Временно, но выиграют. И тогда украинский этнос погибнет, так толком и не родившись. Они станут еврохохлами - т.е. частью европейского суперэтноса. Но частью даже не второго сорта. А презираемой и пренебрегаемой чужеродной искусственной частью православного суперэтноса, оторвавшегося от этнических корней и стереотипов поведения и своей истории. Они будут считать, что их 400 лет угнетали и оккупировали русские.
9. Насилие породит злобу на весь окружающий мир. Они все выродятся в антисистему. И евразийская система приступит к планомерной ее ликвидации. Хохол будет проклятым на всем пространстве Евразии. Сейчас он роднее чеченца, казаха, таджика. Но через 50 лет он будет враждебен всем нам, евразийцам. Между русским и таджиком будет меньше разницы, чем между русским и хохлом.

10. Это то, о чем я говорил. Мы, русские, никогда не простим им предательства. Через одно, два поколения этот этнический стереотип поведения (хохол - синомим предателя), закрепится на ментальном уровне россиян. Они будут хуже поляков, хуже любого враждебного россиянам племени.
11. Украинцы могли бы состояться как самостоятельный этнос и при случае перехватить в симбиозе у русских скипетр евразийской империи, тем продлив ее жизнь лет еще на 200. Но они встали на путь вырождения в еврохохлов, в антисистему. Или они осознают опасность и уничтожат еврохолизм, или падут и будут уничтожены как этнос.
12. Наше отношение к ним активизирует этот процесс. И у них всего несколько лет. Но происшедшее уже сделало их прокаженными в глазах русских. Смогут ли искупить? Успеют ли?
ИМХО уже поздно. Сделанное не воротишь. Но если восстанут дружно, то разделятся по другой линии. И тогда украинский этнос как самостоятельный не состоится, он останется субэтносом российского суперэтноса.

Вот такая грустная альтернатива. Но все прогнозы евразийцев, православных святых были грустные.

Антер
27.04.2014, 12:48
3. ninniku погорячился и пошёл по пути, на который нас толкают политтехнологи Запада: устроить драку между русскими и украинцами. В семье два родных брата могут подраться и наговорить друг другу много резкого и обидного, но народная мудрость требует родство ставить выше отдельных обид и не доводить до точки невозврата. Да, тяжёлое время, и мы должны всеми силами удержать мир, ибо разбить легко, а склеить бывает уже невозможно.

Нет, я не горячусь...
3. Украина - этническая химера. В нынешнем виде она обречена. ...
5. Рост враждености к материнской культуре неизбежен, иначе этнос не состоится. ...
... НО, самое гнусное и трагичное для нарождающегося этноса ураинцев - еврохохлы. ...
8. Раздел будет огненным, кровавым. Ибо еврохохлы мира не хотят. Они часть европейского суперэтноса и сейчас ведут войну за территорию. Они выиграют. Временно, но выиграют. И тогда украинский этнос погибнет, так толком и не родившись. Они станут еврохохлами - т.е. частью европейского суперэтноса. Но частью даже не второго сорта. А презираемой и пренебрегаемой чужеродной искусственной частью православного суперэтноса, оторвавшегося от этнических корней и стереотипов поведения и своей истории...
9. Насилие породит злобу на весь окружающий мир. Они все выродятся в антисистему. И евразийская система приступит к планомерной ее ликвидации. Хохол будет проклятым на всем пространстве Евразии...
10. ... Мы, русские, никогда не простим им предательства...
.

Лев Гумилёв, на которого вы ссылаетесь, действительно имел интуицию, подобно его родителям-поэтам (в хорошем смысле этого слова), и в эзотерическом подходе "интуиция" является одним из главных средств. Но коллеги-историки недолюбливают Льва Гумилёва за то, что он перепрыгивал от субъективных наитий прямо к научным заключениям и заявлял, что они научно доказаны, что на поверку оказывалось не так. Что такое вышеназванное "наитие", "интуиция" и пр.? Многие знакомы с текстами, полученными в состоянии ясновидения, так называемые «пророчества». Те, кто серьёзно занимались подобными вопросами, знают, что «образы» и «пророчества» явлены в иных системах историко-смысловых координат, нежели это видится здесь, в физическом плане. Это, так сказать, уровень акаши, предположительно, пятимерный план. Те же пророчества Нострадамуса имеют бесконечное число интерпретаций. Теория Гумилёва о пассионарности и длине обнаруженных им циклов действительно работает и в большинстве своём правильна. Но вот разбиение им человечества на народы, нации, этносы и субэтносы сделано с эзотерической точки зрения совершенно поверхностно, с полным отсутствием понимания даже элементарных делений, названных у Синнетта в «Эзотерическом буддизме» и у К.Х. в «Письмах Махатм». В «Тайной Доктрине» дано продолжение теории и сказано о нескольких волнах воплощающихся народов. На мой взгляд украинский народ является как и целая группа других окружающих Россию (и даже пронизывающих) народов – буферным, соединяющим тело Азии с Западом (Запад имеет аналогичные буферные народы, подобные полякам). Буферные народы – это соединительная ткань, иногда принимающая даже подобие целого органа, но эволюционно не рассчитанная на самостоятельное существование. Теория субэтносов – это попытка объяснить отличие крупных народов от малых, в её постановке – ошибочна. Так вот, касательно погорячился. При неоднозначности «наитий» и результатов «интуиции», недопустимо это переносить на прямую политическую деятельность или «гарантированные» прогнозы. Можно так предполагать, а уверять других – это погорячился.

adonis
27.04.2014, 12:58
«Путин: Украина, вам выпал сектор Приз.
А призы сегодня от спонсора - Евросоюза!
Украина – Я беру приз!
Путин – Я предлагаю не открывать черный ящик, и даю вам скидку на газ.
Украина – Я беру приз!
Путин – кроме скидки на газ, мы даем вам льготы на поставки ваших товаров в Россию и страны СНГ .
Украина: Приз!
Путин– (заглядывает в черный ящик)…. мдя… вместо содержимого этого черного ящика я предлагаю вам скидки на газ, льготы на поставки ваших товаров в Россию и СНГ, и еще 15 миллиардов долларов, без всяких условий.
Украина : Приз!
Путин : как хотите… (достает из черного ящика печенюшки) – получите!

Отбор в том, что ящик был и есть прозрачный. Чёрный ящик ещё можно было бы понять.
В Библейских историях было нечто похожее, продажа первородства за миску чечевичной похлёбки. В нашем случае поступили круче, эту миску даже не дали и не дадут никогда. И печенюшек не будет, это иллюзия. Спросим у наших оранжевых форумчан, где их печенюшки, пусть покажут? Но выбор происходит, его не отменяли. Есть активная сторона. такая как национал-фашисты, которых к власти привели оранжевые. Как сопротивление фашизму становятся активными носители наших, русско-соборных вибраций. Наших пока не пнёшь, не полетят.... Это две стороны определившихся. Но основная масса пассивные оранжево - никакие, у которых полностью выключена система распознавания "добро-зло". И только культура, понимание добра и зла, способность различить их во всех нюансах и обстоятельствах в этой культуре делает нас — полноценными людьми. Мы, наша полноценность и наша личность — результат многовекового труда нашего народа на ниве нравственности. У оранжевых нет культуры, ибо они созданы по технологиям американских психологов. Культура не в том, что бы притащить на майдан пианино, а в том, что бы понимать, в какого можно кидать камни, а в кого нельзя. И вот это им, оранжево-никаким, предстоит решить теперь под напором лживых СМИ. Ящик по прежнему прозрачный, очки чёрные.

Wetlan
27.04.2014, 12:59
Помоему у этой молодой особы нету никаких шансов стать президентом. Особенно с такими манерами вести дискуссию :rolleyes:

http://www.youtube.com/watch?v=d2-E_EEw024#t=20

adonis
27.04.2014, 13:21
На мой взгляд украинский народ является как и целая группа других окружающих Россию (и даже пронизывающих) народов – буферным, соединяющим тело Азии с Западом (Запад имеет аналогичные буферные народы, подобные полякам). Буферные народы – это соединительная ткань, иногда принимающая даже подобие целого органа, но эволюционно не рассчитанная на самостоятельное существование. Теория субэтносов – это попытка объяснить отличие крупных народов от малых, в её постановке – ошибочна
Согласен с этим. Теория Гумилёва замечательна, но не учитывает многие факторы и не работает в случае с малыми народами. Я уже не говорю про то, что Гумилёв совершенно не учитывает эзотерический фактор. Украинцы (латыши, чукчи, якуты) как отдельный этонс не сформируются никогда. И как субэтонс - тоже. Литовцы имели своё государство, латыши и эстонцы не имели. Литовцы с поляками могут составить один этнос и иметь государство. Украина никогда не будет государством. Возможно два государства - Галиция и Новороссия, центр должен будет примкнуть либо к тем, либо к другим.

Wetlan
27.04.2014, 13:24
"Москаль" не русский, русский не "москаль"? Правый сектор меняет имидж

На всеми любимой программе «Рассмеши комика» львовские парни заявили, что они любят русских и ненавидят москалей, на что удивлённые ведущие спросили, но мы же живём в Москве, значит, москали, на что ребята ответили « какие-же вы москали».

Я обратился к Википедии , прочитал там, что москалями называли в Малороссии российских чиновников и солдат, причём если украинец становился одним из них, тут-же становился москалём. Но моё удивление вызвало, что последнее время эта статья начинает усиленно правиться, вплоть до удаления. Мне стало интересно, откуда такая активность. Оказалось, что с Украины последнее время ведётся активная очистка Интернета со стороны правого сектора. С You Tube удаляются ролики, пропагандирующие фашизм со стороны правого сектора. Википедия. на статье «Правый сектор» после доброй сотни правок со стороны правого сектора их вообще заблокировала. В чём же дело? Напрашивается ответ, что они хотят стать «Белыми и пушистыми» перед мировым сообществом.

Давайте проверим:

Если вы наберёте «Правый сектор» «В Контакте» вы увидите вполне лояльное сообщество , если вы выйдете на официальный сайт «Бандеровець» , то призыва к фашизму вроде нет, если не копаться, конечно , найдёте, вроде «Шлях воина», и то прочитать не сможете. Да что-же такое этот Правый сектор, и откуда он взялся:

«Правый сектор», возник в целях упорядочить разрозненные экстремистские группы, которые принимали участие в одних из первых протестов Евромайдана. Инициатором создания движения стала организация ««Тризуб» имени Степана Бандеры», К нему присоединились «Патриот Украины», Социал-национальная ассамблея, УНА-УНСО, «Белый молот», «Братство», а также футбольные хулиганы, организованные Порошенко.

А вот боевая организация «Патриот Украины» законспирировалась конкретно. Ещё два месяца назад она хвасталась, что она создала ячейки по всей Украине, давала указания, даже карту опубликовала, в Крыму где-то в Феодосии, например. А потом, если её искать в Интернете, она якобы не существует, а для особенно настырных, надо ввести пароль и фамилию Но опоздал, снова появился вполне миролюбивый сайт.

adonis
27.04.2014, 13:33
Помоему у этой молодой особы нету никаких шансов стать президентом. Особенно с такими манерами вести дискуссию
Ну если по твоему у неё нет никаких шансов, то стоило ли забивать тему этой мёртвой информацией? "Любопытная информация" - это ментальный мусор отвлекающий от анализа. Тема из аналитической превращается в жёлтый мусорник.
Давай думать вместе. Украинские СМИ предлагают две реальные кандидатуры: Тимошенко и Порошенко, остальных даже они всерьёз не берут. Порошенко вложил немерено денег в майдан , подписал снайперов, взяв тем самым на душу сотню трупов, в это время Юля "косила" в тюремной больничке за вредный для страны газовый контракт. Кто будет президентом, если будут выборы?

Антер
27.04.2014, 13:50
Я обратился к Википедии , прочитал там, что москалями называли в Малороссии российских чиновников и солдат, причём если украинец становился одним из них, тут-же становился москалём. Но моё удивление вызвало, что последнее время эта статья начинает усиленно правиться, вплоть до удаления.

Википедия подконтрольна Западу, и в политизированных статьях это оказывается заметно. Технологию такого внедрения западными спецслужбами и "общественными фондами" была описана несколько лет назад на Компютерра.

ninniku
27.04.2014, 13:54
3. ninniku погорячился и пошёл по пути, на который нас толкают политтехнологи Запада: устроить драку между русскими и украинцами. В семье два родных брата могут подраться и наговорить друг другу много резкого и обидного, но народная мудрость требует родство ставить выше отдельных обид и не доводить до точки невозврата. Да, тяжёлое время, и мы должны всеми силами удержать мир, ибо разбить легко, а склеить бывает уже невозможно.

Нет, я не горячусь...
3. Украина - этническая химера. В нынешнем виде она обречена. ...
5. Рост враждености к материнской культуре неизбежен, иначе этнос не состоится. ...
... НО, самое гнусное и трагичное для нарождающегося этноса ураинцев - еврохохлы. ...
8. Раздел будет огненным, кровавым. Ибо еврохохлы мира не хотят. Они часть европейского суперэтноса и сейчас ведут войну за территорию. Они выиграют. Временно, но выиграют. И тогда украинский этнос погибнет, так толком и не родившись. Они станут еврохохлами - т.е. частью европейского суперэтноса. Но частью даже не второго сорта. А презираемой и пренебрегаемой чужеродной искусственной частью православного суперэтноса, оторвавшегося от этнических корней и стереотипов поведения и своей истории...
9. Насилие породит злобу на весь окружающий мир. Они все выродятся в антисистему. И евразийская система приступит к планомерной ее ликвидации. Хохол будет проклятым на всем пространстве Евразии...
10. ... Мы, русские, никогда не простим им предательства...
.

Лев Гумилёв, на которого вы ссылаетесь, действительно имел интуицию, подобно его родителям-поэтам (в хорошем смысле этого слова), и в эзотерическом подходе "интуиция" является одним из главных средств. Но коллеги-историки недолюбливают Льва Гумилёва за то, что он перепрыгивал от субъективных наитий прямо к научным заключениям и заявлял, что они научно доказаны, что на поверку оказывалось не так. Что такое вышеназванное "наитие", "интуиция" и пр.? Многие знакомы с текстами, полученными в состоянии ясновидения, так называемые «пророчества». Те, кто серьёзно занимались подобными вопросами, знают, что «образы» и «пророчества» явлены в иных системах историко-смысловых координат, нежели это видится здесь, в физическом плане. Это, так сказать, уровень акаши, предположительно, пятимерный план. Те же пророчества Нострадамуса имеют бесконечное число интерпретаций. Теория Гумилёва о пассионарности и длине обнаруженных им циклов действительно работает и в большинстве своём правильна. Но вот разбиение им человечества на народы, нации, этносы и субэтносы сделано с эзотерической точки зрения совершенно поверхностно, с полным отсутствием понимания даже элементарных делений, названных у Синнетта в «Эзотерическом буддизме» и у К.Х. в «Письмах Махатм». В «Тайной Доктрине» дано продолжение теории и сказано о нескольких волнах воплощающихся народов. На мой взгляд украинский народ является как и целая группа других окружающих Россию (и даже пронизывающих) народов – буферным, соединяющим тело Азии с Западом (Запад имеет аналогичные буферные народы, подобные полякам). Буферные народы – это соединительная ткань, иногда принимающая даже подобие целого органа, но эволюционно не рассчитанная на самостоятельное существование. Теория субэтносов – это попытка объяснить отличие крупных народов от малых, в её постановке – ошибочна. Так вот, касательно погорячился. При неоднозначности «наитий» и результатов «интуиции», недопустимо это переносить на прямую политическую деятельность или «гарантированные» прогнозы. Можно так предполагать, а уверять других – это погорячился.

Это распространенные взгляды на наследие Гумилева. Для человека, который изучает комплексно теорию этногенеза, теорию пассионарности, теорию этносистемы, теорию антисистемы в этногенезе, декларируемые вами взгляды слишком упрощенны, я бы сказал наивны.
Поэтому не будем дисскутировать. Иначе мне придется заниматься ликбезом, а это не входит в мои планы.
Я не утверждаю, что будет так как я написал. Могут быть зигзаги. Но в случае с Украиной я выбираю худший сценарий, как наиболее вероятный, ибо следствия уже проклюнулись. Ну а прогнозы...
Они существуют помимо моих взглядов. И сделаны давно, когда еще распад СССР не виден был, а некоторые еще и тогда, когда само появление СССР нельзя было предположить.

ninniku
27.04.2014, 14:02
На мой взгляд украинский народ является как и целая группа других окружающих Россию (и даже пронизывающих) народов – буферным, соединяющим тело Азии с Западом (Запад имеет аналогичные буферные народы, подобные полякам). Буферные народы – это соединительная ткань, иногда принимающая даже подобие целого органа, но эволюционно не рассчитанная на самостоятельное существование. Теория субэтносов – это попытка объяснить отличие крупных народов от малых, в её постановке – ошибочна
Согласен с этим. Теория Гумилёва замечательна, но не учитывает многие факторы и не работает в случае с малыми народами. Я уже не говорю про то, что Гумилёв совершенно не учитывает эзотерический фактор. Украинцы (латыши, чукчи, якуты) как отдельный этонс не сформируются никогда. И как субэтонс - тоже. Литовцы имели своё государство, латыши и эстонцы не имели. Литовцы с поляками могут составить один этнос и иметь государство. Украина никогда не будет государством. Возможно два государства - Галиция и Новороссия, центр должен будет примкнуть либо к тем, либо к другим.

Блин, как и в случае с Живой Этикой, когда доминирует непонимание, нужно это честно признать и не пытаться формировать собственные суждения, чтобы заткнуть дыру непонимания. Все в теории этногенеза великолепно описано и в отношении малых народов и цивилизационных обхединений.
Просто читать надо и думать и не ограничиваться одной книжкой или статьей.
Эзотерика у Гумилева заменена научным материализмом. Достаточно почитать о вибрациях этнического поля. И события на Украина с точки зрения вибрационных контактов четко укладываются в модель и ничего хорошего не сулят этой территории. Впрочем, там всегда так было.
Что модели этногенеза хорошо объяснили.
Добавлю таки, чтоб подчеркнуть вашу общую... ошибку, мягко скажем.
Теория субэтносов НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МАЛЫМ НАРОДАМ НЕ ИМЕЕТ.
Надеюсь, капс помог запомнить этот тезис :-)

В.Е.К.
27.04.2014, 14:15
Просто верх цинизма политики США!!!

Из беседы сотрудника Агентства Национальной Безопасности США с представителями немецких СМИ …

http://aftershock.su/?q=node/226013

Позавчера на почту пришла корреспонденция из Германии, в которой излагается содержание беседы высокопоставленного сотрудника Агентства Национальной Безопасности с представителями немецких СМИ по поводу событий на Украине. Содержание беседы настолько откровенно и жёстко рассказывает о политике США в Европе и мире, что я счёл своим долгом опубликовать эту корреспонденцию.

***

«Предлагаем познакомиться с отрывками из беседы с исполнительным директором «Института глобальных перспектив» при Колумбийском университете, профессором, доктором философии Полом Кристи, состоявшейся в редакции еженедельника «Европейский Экономический Вестник» (Бремен, Нижняя Саксония, Германия).

Редакция: Доктор Кристи, украинские события последних месяцев вызывают у наших читателей много вопросов. Люди пытаются понять суть происходящего, но не могут объяснить логику событий. Почему новые украинские власти поступают так, а не иначе по отношению к населению своей страны? Почему Европейский Союз стремился всеми силами оторвать Украину от России? Почему Соединённые Штаты проводят такую непримиримую по отношению к России политику? На эти и другие вопросы часто не могут ответить себе не только обычные люди, но и специалисты. Не могли бы вы, уважаемый профессор, несколько прояснить ситуацию?

Профессор: Чтобы найти ответ на любой политический вопрос, надо всегда пользоваться приёмом, известным ещё со времён Древнего Рима: «Кому выгодно?» Кому из мировых игроков выгодна ситуация, сложившаяся сейчас на Украине? Что ищёт, например, в ней Европа, США, Россия и, возможно, какие-то другие игроки? Кто из них сильнее всего заинтересован именно в таком развитии событий?

Для ответа на этот вопрос нам потребуется точно определить главную мировую проблему современности, решение которой уже не терпит промедления. Кто из мировых игроков прямо заинтересован в разрешении этой проблемы, тот и будет играть главную роль в событиях.

Ред.: И что же является главной мировой проблемой современности, требующей незамедлительных решений, по вашему мнению?

Проф.: Это, конечно же, разрешение финансовых вопросов, возникших из-за быстрого развития экономики США в последние три десятилетия. Государственный долг в 17 триллионов долларов висит дамокловым мечом над американской экономикой и может привести к глобальному кризису.

Ред.: Проясните, пожалуйста, несколько подробнее, чем грозит миру обвал американской валюты?

Проф.: Если Америке придётся девальвировать доллар, избавляясь от долгов (в случае, если иных способов выхода из долговый ямы найти не удастся), весь мир погрузится в глубокий экономический кризис, так как доллар является мировой валютой, на которой завязано всё мировое производство. Сразу же прервутся все международные экономические связи. Падение производства во всех странах будет неизбежным итогом разрушения международной кооперации. Из-за остановки производств появится огромная армия безработных. Затем неизбежно произойдёт падение уровня жизни во всех странах мира. Падение уровня потребления станет решающим фактором политических изменений в различных государствах, когда безденежье и голод потребуют передела собственности и политических изменений. В мире полном оружия, ненависти, непонимания и отложенных споров, может начаться мировая война за передел сфер влияния. И этого сценария не сможет избежать ни одна страна, в том числе и Америка.

Мне сейчас просто невыносимо думать о том наихудшем, что может произойти, если в результате голодных бунтов в руки какой-либо группы отчаявшихся людей попадёт ядерное или иное оружие массового поражения. Этот вариант разрешения финансовых проблем совершенно неприемлем.

Ред.: Понятно. Но тогда необходимо срочно найти выход из этой трудной ситуации - этому просто нет альтернативы?

Проф.: Совершенно верно - вот вы сами и ответили на вопрос о том, что является пружиной всех действий Америки за последние годы. Осознав перспективы уничтожения человеческой цивилизации на земле, мы принялись за поиски мирных путей выхода из создавшейся ситуации.

Ред.: Очень интересно! И как на этот вопрос ответили лучшие умы Америки?

Проф.: Было предложено интересное решение, суть которого я и попытаюсь сейчас изложить.

Для того, чтобы разрешить финансовые затруднения, США должны принять экстраординарные меры, сравнимые разве что с мировым катаклизмом. Проблема в том, чтобы устроить такой катаклизм без разрушительных последствий для самих Соединённых Штатов и их союзников. То есть, необходимо разыграть такую карту, чтобы разрешить проблему долгов и не устроить мировую бойню, в которой можно запросто сгореть самому.

Возможность погасить свои долги без существенного падения уровня жизни своего населения осуществима только за чужой счёт, как ни цинично это звучит. Необходимо найти того, с помощью кого Америка смогла бы решить свои финансовые проблемы. И такое естественное решение было найдено - сама история даёт этот шанс.

Ред.: И кто же будет оплачивать решение финансовых проблем?

Проф.: Естественно, ни одна страна в мире не смогла бы это сделать, не будучи при этом превращена в пустыню. Поэтому следует так организовать события, чтобы весь мир, каждая страна в той или иной степени, стали участвовать в разрешении финансовых затруднений Америки. Такая глобальная кооперация не только позволит сохранить мир на планете, но и задаст сильнейший импульс последующему прогрессу.

Ред.: Каким же образом это можно осуществить?

Проф.: Для того, чтобы покончить с долгами, Соединённым Штатам необходимы новые рынки, по масштабам сопоставимые с американским. Единственным таким рынком сейчас может быть только европейский рынок. Следовательно, необходимо найти способ, с помощью которого можно было бы полностью открыть европейский рынок для США. Разработкой этого проекта мы и занимались много лет.

Бог дал Соединённым Штатам передовые технологии, самую мощную промышленность, огромные финансовые средства и гигантские природные ресурсы - этим и необходимо воспользоваться для преодоления трудностей роста американской экономики. То же самое Бог дал и Европе, поэтому для разрешения общих финансово-экономических проблем необходимо просто соединить обе главнейшие экономики земли в единую экономику. А для этого нужно переориентировать экономику Европы к более тесному сотрудничеству с Соединёнными Штатами.

Ред.: Но экономика Европы и так накрепко привязана к экономике США.

Проф.: Совершенно верно. Однако, степень сотрудничества необходимо сделать ещё больше. По существу, речь идёт о том, чтобы две экономики буквально слились в одну, взаимно дополняя друг друга.

Ред.: А как тогда быть с зависимостью Европы от поставок энергоносителей из различных стран, в первую очередь из России.

Проф.: Следовательно, необходимо создать такую ситуацию в Европе, чтобы европейцы сами отказались от энергетического сотрудничества с Россией и с другими поставщиками энергоресурсов, и связали бы свой экономический интерес с поставками энергоносителей из США.

Ред.: Но ведь подобный шаг крайне невыгоден экономике Европы.

Проф.: Верно. Но как иначе возможно мирным путём разрешить финансово-экономические проблемы двух первых экономик мира? Мирное разрешение проблем потребует со стороны всех стран посильное участие, а Европа сама подставила себя, привязав свою экономику к поставкам энергоносителей из проблемных регионов.

Соединённые Штаты всегда помогали Европе, мы способствовали возрождению Европы после Второй мировой войны, и теперь Европа должна, в знак благодарности Соединённым Штатам за десятилетия своего процветания, поучаствовать в восстановлении американской экономики. Кто виноват, что обстоятельства сложились таким образом, что необходима помощь уже Соединённым Штатам со стороны Европы? Мы рассчитываем на понимание европейцами сложившейся ситуации, но в любом случае, отступать некуда и мы все являемся заложниками момента.

Ред.: Ну, хорошо. А что скажут на это Ближний Восток, Россия?

Проф.: Политика США, если вы помните, в последнее десятилетие была направлена именно на то, чтобы разбудить Ближний Восток и приобщить народы этого региона к демократии. Ближний Восток в настоящее время испытывает бурные общественно-политические изменения, и в дальнейшем эти изменения будут только нарастать, превращая этот регион мира в крайне беспокойное место, что весьма вероятно скажется и на безопасности поставок энергоносителей из этого региона.

Судьба же России - в её руках. Каждый будет выживать, как может, и Россия, конечно, должна во многом пострадать от разрыва отношений с Европой, но степень этого страдания во многом будет зависеть от самой России. Россия сейчас находится в крайне не завидном положении - ей приходится разрешать очень опасные и в принципе не разрешимые вопросы. И что бы русские ни предпринимали, любое решение будет не в пользу России, поскольку любые шаги российского руководства уже не способны принципиально изменить складывающуюся ситуацию.

Ред.: То есть, Запад не намерен отдавать Украину России?

Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся - это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине - развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель - жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине - никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления - это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.

Ред.: Но почему именно Украина была выбрана для решения задачи по выходу мировой экономики из ситуации дефолта американской валюты?

Проф.: Это очень просто. Ведь именно через Украину ведётся энергоснабжение Европы из России. Если создать на Украине управляемый хаос и перекрыть поставки энергоносителей из России, то Европа взвоет от возмущения. Останется только обвинить Россию в неуступчивости и агрессивности, и Европа вынуждена будет разорвать с Россией экономические отношения и переориентироваться на поставки энергоносителей из США. И тогда мы с нашим сланцевым газом опять окажемся в роли благодетелей Европы, в роли своеобразной энергетической палочки-выручалочки.

Европа, отказавшись от российских поставок, сохранила бы своё лицо защитницы европейских ценностей прав человека и одновременно помогла бы Соединённым Штатам решить проблему финансовой задолженности.

Да, отказ от поставок энергоносителей из России создаст массу экономических и социальных проблем в Европе, но кто сказал, что Европа не должна платить за годы благоденствия, находясь под защитой американского ядерного зонтика? Пусть европейцы тоже поучаствуют в сохранении благополучия свободного мира. Надо, в конечном счёте, чтобы 500 миллиардов долларов, что составляют товарооборот Европы с Россией, стали бы товарооборотом Европы с Америкой. Тогда у нас появится реальный шанс рассчитаться по финансовым обязательствам и сохранить доллар как мировую валюту.

Ред.: Как мы сейчас понимаем из ваших слов, Соединённые Штаты не намерены стабилизировать обстановку на Украине?

Проф.: Здесь может быть применим широкий спектр действий. Но что бы ни произошло в сфере политики на Украине, главное должно остаться неизменным - прекращение широкого сотрудничества России и Европы. Пусть события не Украине идут своим чередом как угодно, но в любом случае они должны привести к разрыву между русскими и европейцами.

Ред.: Не могли бы вы показать на некоторых примерах событий на Украине, как реализуется ваша концепция? Дело в том, что некоторые наблюдатели, пытаясь предугадать логику событий, часто становятся в тупик, не понимая причин поступков новых киевских властителей. Не понимают люди и логику поведения американцев в связи с некоторыми шагами по урегулированию конфликта на Украине.

Проф.: Конечно. Только нужно чётко осознать одну простую мысль: Соединённые Штаты преследуют исключительно свою собственную цель по сохранению мировой валютной системы, основанной на долларе - ради реализации этой цели и делаются все шаги. Для практического осуществления этой главной цели и начата украинская кампания по разрыву экономических отношений Европы с Россией. Все события, происходящие на Украине, следует рассматривать исключительно с этих позиций.

Например, договорённости от 21 февраля, когда лидеры украинской оппозиции и представители Франции, Германии и Польши подписали с Януковичем соглашение о досрочных выборах президента Украины, были заранее обречены на не соблюдение. Если бы эта договорённость осуществилась, раздор на Украине мог бы пойти на убыль и тогда ни о каком разрыве экономических связей Украины с Россией не могло быть и речи. Следовательно, надо было грубо нарушить договорённости, что и было сделано. И Россия и Европа должны были стать заложниками полной непредсказуемости и нелогичности действий новых украинских властей. Чем больше недопонимания тогда возникнет между Россией и Европой, тем скорее создадутся условия для реализации наших планов по созданию на Украине экономического барьера.

Америке нужен такой порядок на Украине, который прервал бы экономическое сотрудничество России и Европы друг с другом. И американская политика заключается в том, чтобы события развивались именно так. Сейчас события на Украине только разворачиваются, и умиротворения ждать не стоит - беспокойная Украина должна стать непреодолимым барьером между Россией и Европой.

Поймите одно. Чтобы разорвать экономические связи Европы с Россией, нужно так сильно запугать европейцев русской угрозой, чтобы они сами пожелали это сделать - надо в корне изменить европейское общественное мнение о сотрудничестве с Россией. Надо всячески подчёркивать агрессивность и непредсказуемость России, провоцируя её на эскалацию конфликта на Украине. Средства массовой информации должны постоянно говорить о росте напряжённости на Украине, о насилиях и жестокостях, творимых русскими, чтобы Европа созрела до разрыва.

Пусть европейцы содрогнутся от возможного русского вторжения - созданию образа бесцеремонного русского, готового на любую авантюру, начиная от провокационного облёта американского эсминца и кончая выдвижением армады русских танков к границам Прибалтики и Украины, должна быть посвящена сейчас вся деятельность наших СМИ. Именно от деятельности СМИ сейчас зависит умонастроение европейского населения и, в конечном счёте, успех украинской кампании для США.

Ред.: Объясните, пожалуйста, что Америка выиграет от такого развития событий?

Проф.: С удовольствием. В случае постепенного сокращения экономических отношений Европы с Россией, она вынуждена будет переориентировать свою экономику на США, поскольку только с экономикой Америки можно сравнить сейчас экономику Европы по объёму и качеству товаров. Это даст мощный стимул к развитию американской экономики, что позволит начать ликвидацию американских долгов.

Но самым важным должно стать энергетические сотрудничество Европы и США. Отказ Европы от русских и ближневосточных энергоносителей приведёт к гигантским капиталовложениям в американское производство сланцевого газа, приведёт к созданию мощной инфраструктуры по его переработке и доставке в Европу. Европа будет заинтересована в быстрейшем создании такой инфраструктуры, и не будет скупиться на траты, что позволит США быстро ликвидировать свои финансовые проблемы.

Ред.: А что если Европа не согласиться с таким сценарием и не захочет разрывать отношения с Россией?

Проф.: Такое просто невозможно представить - Европа слишком сильно зависит от США в политическом, военном и экономическом отношении. И кроме участия в структуре НАТО, существует ещё моральный долг Европы перед Америкой, спасшей её когда-то от тоталитаризма и обеспечившей Европе безбедное существование.

Но если рассматривать чисто гипотетически, то это было бы со стороны Европы крайне нерационально - будет только хуже. Это обрекло бы Америку на неминуемый обвал доллара и тогда мировая история пойдёт по самому неблагоприятному сценарию, о чём мы уже говорили выше. Да, разрыв Европы с Россией - непростой шаг, но сохранение status quo обернётся более серьёзными последствиями и для Европы и для всего мира.

Ред.: Спасибо, профессор. Не могли бы вы в заключение нашей беседы несколько слов сказать о судьбе мира в ближайшей перспективе, как вы её представляете.

Проф.: Конечно. Переориентация Европы на тесное экономическое сотрудничество с Соединёнными Штатами должна привести, в конечном счёте, к появлению некоего нового единства, под условным названием, например, Организация Северо-Атлантического сотрудничества. Тем более, что военная основа такого объединения, в лице НАТО, уже давно существует. Такое объединение стало бы логическим продолжением интеграционных процессов, происходящих в современном мире, и позволило бы объединить все демократические народы по обе стороны Атлантики в единую демократическую цивилизацию. К этому союзу в дальнейшем могли бы присоединиться и другие демократические страны: Япония, Австралия и так далее.

К чему скрывать, что такое объединение стало бы самым мощным в истории человечества, и оно навсегда устранило бы опасность возрождения тоталитаризма в мире. Такое объединение способствовало бы созданию таких прогрессивных производительных сил, которым стало бы по плечу быстрое освоение космического пространства и превращение земной цивилизации в космическую.

Россия, конечно же, не будет окончательно исключена из мирового сообщества, но только в том случае, если она не станет противопоставлять себя американским усилиям по преодолению финансовых проблем. России придётся остаться наедине со своими природными ресурсами, если она будет упорствовать в своём стремлении к восстановлению русской гегемонии. Тогда по отношению к России будет применяться политика изоляции и поощрения демократических процессов внутри России.

Китай может в какой-то степени помочь России, но не захочет слишком усиливать это сотрудничество из-за угрозы потерять объединённый евро-американский рынок. Таким образом, Россия должна выбирать между своим прогрессивным развитием и участием в общем деле преодоления кризиса в современном мире, либо стать маргиналом, обречённым к вечной отсталости, как скупой рыцарь, охраняющим свои уже никому не нужные природные богатства.

Ред.: И последнее. Скажите, профессор, чем вызвано ваше намерение раскрыть секретные пружины современного украинского кризиса? Что или кто руководит вами?

Проф.: Я не являюсь сторонником силовых методов улаживания конфликтов, поэтому хотел бы приложить усилия к мирному разрешению проблем. Для этого, мне кажется, мировым лидерам следует ясно представлять себе, что происходит в современном мире. Только полная открытость политики может привести к прогнозируемым результатам. Я хочу, чтобы мировое сообщество понимало трудности текущего момента и принимало бы посильное участие в их разрешении.

Кроме того и в Соединённых Штатах и в Европе есть люди, кто придерживается подобных взглядов, и они хотели бы посредством нашего диалога донести до общественности свои взгляды по мирному разрешению проблем и сотрудничеству.

С другой стороны, есть много ястребов, как на Западе, так и на Востоке, кто желал бы именно силового разрешения наболевших вопросов. Поэтому главная цель нашей встречи показать, что есть мирный путь преодоления всех трудностей, чтобы люди понимали, что от их усилий будет зависеть мир на планете».

***

Я не могу подробно рассказать, как именно попала запись этого разговора в мои руки. Я также не могу с полной уверенностью судить, насколько изложенные в разговоре факты соответствуют действительности. Однако, я испытываю полное доверие к тем людям, посредством которых мне была предоставлена эта запись.

И кстати, если мы проследим за последними высказываниями представителей американских властей, то увидим, что вещают они в полном соответствии с изложенным в корреспонденции из Германии материалом.

Как пишет The New York Times (19 апреля 2014), Белый дом планирует изолировать Россию, отсекая ее экономические и политические связи с внешним миром.

«Представьте, какова была бы ситуация сегодня, если бы вы могли сказать России, что она может оставить свой газ себе», - сказал вице-президент США Джо Байден во вторник, 22 апреля 2014 года, на встрече с самоназначенными украинскими правителями. А в беседе с украинскими законодателями Байден сказал, что приоритетное направление работы США состоит в том, чтобы помочь им обрести независимость от поставок российских энергоносителей.

Теперь осталось лишь сделать выводы и подвести итоги.

1. Америка на Украине преследует исключительно свои корыстные интересы по созданию такой ситуации в Европе, которая позволила бы ей преодолеть нынешний финансовый кризис и остаться мировым экономическим лидером, сохранив доллар в качестве мировой валюты.

2. Действия Америки направлены не против России, а на создании такого обезбашенного режима правления на Украине, при котором стабильные поставки энергоносителей из России в Европу оказались бы невозможными.

3. Цель американских действий на Украине - перекрыть экономическое сотрудничество Европы и России, вынудив европейцев полностью переориентироваться на американский рынок.

Если события на Украине будут развиваться по американскому сценарию, то вскоре Россия столкнётся с очень серьёзными экономическими проблемами. Неизбежным будет сокращение экономического сотрудничества с Европой и со всеми странами, где сильно влияние Америки. Сокращение сотрудничества приведёт к сокращению российского производства со всеми вытекающими из этого факта последствиями.

Для противодействия негативным явлениям, России придётся более активно заняться ускоренным развитием внутреннего рынка и активизировать сотрудничество с независимыми от американского влияния странами.

Но самое главное, России необходимо срочно выработать собственную идеологию развития, которая объяснила бы россиянам, почему им необходимо испытывать экономические лишения, противодействуя политике США, а не разоружаться. Такой идеологии, к глубокому сожалению, у России до сих пор нет. А ведь только она может дать людям уверенность в своей правоте и позволит им не только выстоять в разгорающейся борьбе, преодолеть трудности, но и создать крепкое и процветающее государство. Без такой идеологии России просто не выстоять.

Как только в стране начнутся экономические трудности, российские либералы всех мастей во всём обвинят, конечно, «режим Путина», и станут усиленно «раскачивать лодку», выполняя американский заказ. Начнётся беспощадная битва за умы россиян, в которой победит сильнейший. Если это будет либерализм - Россия будет обречена на развал и уничтожение, несмотря на всё своё оружие и ресурсы. Поэтому скорейшая выработка русской идеологии развития - это не вопрос тактики, а вопрос судьбы.


http://ruskline.ru/analitika/2014/04/25/ukrainskij_kapkan/

Пандора
27.04.2014, 14:27
Поэтому скорейшая выработка русской идеологии развития - это не вопрос тактики, а вопрос судьбы.

Тут я согласна. Нужно продумать русскую идеологию.
Но в комментах к вышеприведённой статье есть и такое:

7. Денис К. : Украинский капкан
2014-04-26 в 14:32
Оценки событий на Украине, содержащиеся в этом интервью, возможно и правильные. Однако само интервью вероятнее всего - фальшивка.

Дело в том, что при Колумбийском Университете нет никакого "Института глобальных перспектив". Нет там и профессора Пола Кристи. Вообще Колумбийский Университет не имеет отношения к АНБ США. Это гражданское учебное заведение.

Ссылка на сайт университета http://www.columbia.edu/

Я не очень хорошо знаком с немецким языком, поэтому не могу с уверенностью сказать, существует ли в Германии такое СМИ как Европейский Экономический Вестник. Мне не удалось найти в сети ничего похожего. Предлагаю знатокам немецкого языка заняться его поисками. Но думаю, что скорее всего такого издания не существует.

Дорогая Редакция, уважаемый Юрий Кубасов. Я не бандеровский троль, а такой же русский патриот как и вы. Но стоит ли нам распространять ложную информацию, даже если эта ложь нам по душе?

ninniku
27.04.2014, 14:50
В.Е.К. это фейковая статья. Она сильно примитивизирует происходящее..
Смотрите сами:
1. Сланцевый газ и нефть дороги. Для доставки ихиз США в ЕС нужны мощные коммуникации, заводы спг, специальный флот. Это годы. И газ и нефть станут дороги. Гораздо дороже российских и арабских.
2. Европейский бизнес давно в доле. Крупные нефтегазовые концерны Европы просто умрут. Зачем им это?
3. Спрос на энергоносители в мире растет. И пока будет расти. Но если мировая экономика рухнет, то упадет и спрос. Нам это не выгодно. Но... лучше растущие мощные экономики Китая и Индии, которые вместе 2,5 млрд населения и им нужна энергия в растущей потребности. США не смогут их обеспечить. Они будут покупать российские в растущей потребности. Мы не сможем столько добыть, сколькл им надо будет через 10 лет.
4. В США нет производства. Чем они собираются покрывать будущий дефицит с ЕС?
Все гораздо сложнее.
Но такая позиция давно уже озвучивается неоконами, в частности. Она... фейковая. Ошибочная либо ложная, она является всего лишь прикрытием истинных целей, скорее всего. Слишком примитивна эта позиция.

В.Е.К.
27.04.2014, 15:01
Поэтому скорейшая выработка русской идеологии развития - это не вопрос тактики, а вопрос судьбы.

Тут я согласна. Нужно продумать русскую идеологию.
Но в комментах к вышеприведённой статье есть и такое:

7. Денис К. : Украинский капкан
2014-04-26 в 14:32
Оценки событий на Украине, содержащиеся в этом интервью, возможно и правильные. Однако само интервью вероятнее всего - фальшивка.

Дело в том, что при Колумбийском Университете нет никакого "Института глобальных перспектив". Нет там и профессора Пола Кристи. Вообще Колумбийский Университет не имеет отношения к АНБ США. Это гражданское учебное заведение.

Ссылка на сайт университета http://www.columbia.edu/

Я не очень хорошо знаком с немецким языком, поэтому не могу с уверенностью сказать, существует ли в Германии такое СМИ как Европейский Экономический Вестник. Мне не удалось найти в сети ничего похожего. Предлагаю знатокам немецкого языка заняться его поисками. Но думаю, что скорее всего такого издания не существует.

Дорогая Редакция, уважаемый Юрий Кубасов. Я не бандеровский троль, а такой же русский патриот как и вы. Но стоит ли нам распространять ложную информацию, даже если эта ложь нам по душе?

Мнения в комментариях разделились. Некоторые не считают эту информацию фэйком. Интересно узнать мнение более знающих на этом форуме.

В.Е.К.
27.04.2014, 15:10
В.Е.К. это фейковая статья. Она сильно примитивизирует происходящее..
Смотрите сами:
1. Сланцевый газ и нефть дороги. Для доставки ихиз США в ЕС нужны мощные коммуникации, заводы спг, специальный флот. Это годы. И газ и нефть станут дороги. Гораздо дороже российских и арабских.
2. Европейский бизнес давно в доле. Крупные нефтегазовые концерны Европы просто умрут. Зачем им это?
3. Спрос на энергоносители в мире растет. И пока будет расти. Но если мировая экономика рухнет, то упадет и спрос. Нам это не выгодно. Но... лучше растущие мощные экономики Китая и Индии, которые вместе 2,5 млрд населения и им нужна энергия в растущей потребности. США не смогут их обеспечить. Они будут покупать российские в растущей потребности. Мы не сможем столько добыть, сколькл им надо будет через 10 лет.
4. В США нет производства. Чем они собираются покрывать будущий дефицит с ЕС?
Все гораздо сложнее.
Но такая позиция давно уже озвучивается неоконами, в частности. Она... фейковая. Ошибочная либо ложная, она является всего лишь прикрытием истинных целей, скорее всего. Слишком примитивна эта позиция.

Большое спасибо за пояснение. Были и у меня такие мысли. Но интерес к политике возник не так давно из-за ситуации в Украине, поэтому хочу понимать больше и глубже. Лучше, как мне думается, спросить у более знающих людей, чем всю жизнь оставаться в ложном видении. Поэтому понимаю тех, кто выкладывает здесь и не очень проверенную и достоверную информацию. Хочется найти истину. Как же ещё можно научиться понимать происходящее лучше и вернее?! Разве это плохо - обсуждение? Это к тем комментам участников этого форума, которые осуждают за размещение здесь некорректной информации. Может быть я не права?

Michael
27.04.2014, 15:24
Всё и сложнее и проще. Бог лишил их разума, поэтому можно ожидать чего угодно. Логика не будет работать.

крайний
27.04.2014, 15:27
Все эти содеянные культфейки будут выгорать в сознании годами. Жуть... какую судьбу еврохохлы себе уготовили.Выгорание возможно лишь при определенных условиях, способствующих этому процессу. Причем, одним из важнейших и определяющих условий будет форма нашей с вами реакции. Так, например, когда читаю ваше "еврохохлы", автоматически представляю реакцию тех кто этим словом обозначен. И мне кажется, что происходящее станет скорее подбрасыванием дров и раздуванием черного пламени.

На мой взгляд, прямолинейное разрушение "евроиллюзий" уже не возможно, поскольку они мастерски склеены (http://vk.com/video172783984_168390629) с наилучшими устремлениями молодых сердец украинской молодежи. Потому помочь можно только полноценным расширением их сознания.

А что до киевских деятелей в искусстве, то по сравнению с питерскими они выглядят пушистыми зайчиками.

(18+)
http://www.youtube.com/watch?v=QrU1hZxSEXQ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DQrU1hZxSEXQ)

ninniku
27.04.2014, 15:29
В.Е.К. это фейковая статья. Она сильно примитивизирует происходящее..
Смотрите сами:
1. Сланцевый газ и нефть дороги. Для доставки ихиз США в ЕС нужны мощные коммуникации, заводы спг, специальный флот. Это годы. И газ и нефть станут дороги. Гораздо дороже российских и арабских.
2. Европейский бизнес давно в доле. Крупные нефтегазовые концерны Европы просто умрут. Зачем им это?
3. Спрос на энергоносители в мире растет. И пока будет расти. Но если мировая экономика рухнет, то упадет и спрос. Нам это не выгодно. Но... лучше растущие мощные экономики Китая и Индии, которые вместе 2,5 млрд населения и им нужна энергия в растущей потребности. США не смогут их обеспечить. Они будут покупать российские в растущей потребности. Мы не сможем столько добыть, сколькл им надо будет через 10 лет.
4. В США нет производства. Чем они собираются покрывать будущий дефицит с ЕС?
Все гораздо сложнее.
Но такая позиция давно уже озвучивается неоконами, в частности. Она... фейковая. Ошибочная либо ложная, она является всего лишь прикрытием истинных целей, скорее всего. Слишком примитивна эта позиция.

Большое спасибо за пояснение. Были и у меня такие мысли. Но интерес к политике возник не так давно из-за ситуации в Украине, поэтому хочу понимать больше и глубже. Лучше, как мне думается, спросить у более знающих людей, чем всю жизнь оставаться в ложном видении. Поэтому понимаю тех, кто выкладывает здесь и не очень проверенную и достоверную информацию. Хочется найти истину. Как же ещё можно научиться понимать происходящее лучше и вернее?! Разве это плохо - обсуждение? Это к тем комментам участников этого форума, которые осуждают за размещение здесь некорректной информации. Может быть я не права?

Да все верно. И за эту статью спасибо. Я просто обратил внимание и ваше и других читающих на содержание. Это часть общей мозаики. Тут два варианта: либо США действительно действуют по этому плану и это не фейк, либо это просто фэнтези. Причем во втором случае, не факт, что они сами в это не верят. Во всех случаях произошел отрыв от реальности.
Если это план, то они вырыли себе могилу.
Если это прикрытие истинных целей, то очень примитивное. Вот и напрашивается вывод, что примитивизм в головах американских стратегов - это наиболее вероятная причина происходящего.
Ужас ситуации в этом случае в том, что с ними не возможно договориться ни до чего.
И исходить нужно из худшего.

Арьяна
27.04.2014, 15:47
Все в теории этногенеза великолепно описано и в отношении малых народов и цивилизационных обхединений. Просто читать надо и думать и не ограничиваться одной книжкой или статьей. Эзотерика у Гумилева заменена научным материализмом. Достаточно почитать о вибрациях этнического поля. И события на Украина с точки зрения вибрационных контактов четко укладываются в модель и ничего хорошего не сулят этой территории. Впрочем, там всегда так было. Что модели этногенеза хорошо объяснили.Разве "эзотерика" не должна включать научный материализм? Н.К.Рерих МАТЕРИ ГОРОДОВ : " ...


Нам почти невозможно представить себе великолепие Киева, где достойно принимал Ярослав всех чужестранцев. Сотни храмов блестели мозаикой и стенописью – скудные обрывки церковных декораций Киева лишь знаем; обрывки стенописи в новогородской Софии; величественный, одинокий Нередицкий Спас; части росписи Мирожского монастыря во Пскове! Все эти огромные большеокие фигуры с мудрыми лицами и одеждами, очерченными действительными декораторами, все-таки не в силах рассказать нам о расцвете Киева времен Ярослава.
В Киеве, в местности Десятинной церкви, сделано замечательное открытие: в частной усадьбе найдены остатки каких-то палат, груды костей, обломки фресок, изразцов и мелкие вещи. Думали, что это остатки дворцов Владимира или Ярослава. Нецерковных украшений от построек этой поры мы ведь почти не знаем, и потому тем ценнее мелкие фрагменты фресок, пока найденные в развалинах. В Археологической Комиссии имелись доставленные части фрески. Часть женской фигуры, голова и грудь. Художественная, малоазийского характера работа. Еще раз подтверждается, насколько мало мы знаем частную жизнь Киевского периода. Остатки стен сложены из красного шифера, прочно связанного известью. Техника кладки говорит о каком-то технически типичном характере постройки. Горячий порыв строительства всегда вызывал какой-нибудь специальный прием. Думаю, палата Роггеров в Палермо дает представление о палатах Киева.
Скандинавская культура, унизанная сокровищами Византии, дала Киев, тот Киев, из-за которого потом восставали брат на брата, который по традиции долго считался Матерью Городов. Поразительные тона эмалей; тонкость и изящество миниатюр; простор и спокойствие храмов; чудеса металлических изделий; обилие тканей; лучшие заветы великого романского стиля дали благородство Киеву. Мужи Ярослава и Владимира тонко чувствовали красоту; иначе все оставленное ими не было бы так прекрасно.
Вспомним те былины, где народ занимается бытом, где фантазия не расходуется только на блеск подвигов.
Вот терем:

“Около терема булатный тын,
Верхи на тычинках точеные,
Каждая с маковкой-жемчужинкой;
Подворотня – дорог рыбий зуб,
Над воротами икон до семидесяти;
Середи двора терема стоят,
Терема все златоверховые;
Первые ворота – вальящетые.
Средние ворота – стекольчатые,
Третьи ворота – решетчатые”.

В описании этом чудится развитие дакийских построек Траяновой колонны.

Вот всадники:

“Платье-то на всех скурлат-сукна,
Все подпоясаны источенками,
Шапки на всех черны мурманки,
Черны мурманки – золоты вершки;
А на ножках сапожки – зелен сафьян,
Носы-то шилом, пяты востры,
Круг носов-носов хоть яйцом прокати,
Под пяту-пяту воробей пролети”.

Точное описание византийской стенописи.
Вот сам богатырь:

“Шелом на шапочке как жар горит;
Ноженки в лапотках семи шелков.
В пяты вставлено по золотому гвоздику,
В носы вплетено по золотому яхонту.
На плечах шуба черных соболей,
Черных соболей заморских,
Под зеленым рытым бархатом,
А во петелках шелковых вплетены
Все-то божьи птичушки певучие,
А во пуговках злаченых вливаны
Все-то люты змеи, зверюшки рыкучие”...
"

ninniku
27.04.2014, 15:49
Все эти содеянные культфейки будут выгорать в сознании годами. Жуть... какую судьбу еврохохлы себе уготовили.Выгорание возможно лишь при определенных условиях, способствующих этому процессу. Причем, одним из важнейших и определяющих условий будет форма нашей с вами реакции. Так, например, когда читаю ваше "еврохохлы", автоматически представляю реакцию тех кто этим словом обозначен. И мне кажется, что происходящее станет скорее подбрасыванием дров и раздуванием черного пламени.

На мой взгляд, прямолинейное разрушение "евроиллюзий" уже не возможно, поскольку они мастерски склеены (http://vk.com/video172783984_168390629) с наилучшими устремлениями молодых сердец украинской молодежи. Потому помочь можно только полноценным расширением их сознания.

А что до киевских деятелей в искусстве, то по сравнению с питерскими они выглядят пушистыми зайчиками.

Идиотов везде хватает.
Но вы не поняли главного. Не скоро россияне и русские, в особенности, осознают, что украинцы превратились в значительной массе в наших врагов. И это не киевские деятели искусства виноваты. Они лишь озвучили востребованный архетип, но они ответили на неосознанную потребность части этноса. Они подсказали им путь этнической идентификации. Они выдали им новый стереотип. Рожденный еврохохлами, но ставший частью украинской этнической доминанты.
Еврохохлы - не мой этноним. Задорнов придумал. Он приживется, уже прижился. Он будет востребован. Мы вынуждены будем строить стену.
Вы скоро увидите. Такая реакция будет доминантной в России. Процесс запущен. Это на сущностном уровне, на уровне вибраций этнического поля. Украинцы в массе будут смотреть на нас так, как им показали в Киеве. Им так удобнее. Иначе они себя будут продолжать себя считать русскими. А им не позволят. Еще поколение и все.
Еврохохлы - этноним. Это для тех, кто сменил вибрацию с русской на западенскую. Они не украинцы, но и никогда не станут европейцами. Да и западенцами - бандеровцами не будут. Для них вот это - Мы русских боимся! От них все зло!

Антер
27.04.2014, 15:58
Эзотерика у Гумилева заменена научным материализмом

Снимаю шляпу.

ninniku
27.04.2014, 16:35
Термин "эзотерика" давно опошлен. И противостоит научному пониманию мира.
Описание природных процессов невозможно в эзотерических терминах в современной культуре. Тот, кто этим занимается, сознательный или нет, но вредитель.
Тем более, что и знаний таких ни у кого нет. А у кого есть, те молчат, это несказуемо,

gog
27.04.2014, 17:05
Митингующие в Донецке вошли в здание местного телецентра - прямая трансляция
http://russian.rt.com/article/29585

Пандора
27.04.2014, 17:19
Интересно узнать мнение более знающих на этом форуме.

Запах мази "Вишневского" = запах женской дружбы :-)

Это к тем комментам участников этого форума, которые осуждают за размещение здесь некорректной информации. Может быть я не права?

А Вы только выкладываете сюда информацию или ещё пробуете полностью прочитать и осмыслить всё, что в этой ветке выложено?
А то у меня сложилось впечатление, что только выкладываете, а читают "более знающие люди" :-)

Но интерес к политике возник не так давно

Меня не интересовала политика, меня интересует экономика, это когда получаешь информацию о том, кто (один человек) финансирует сразу три партии в Украине, считая при этом, что он хранит яйца в разных корзинах :-) После этого остаётся только наблюдать - эти "яйца" одну и ту же песнь поют или разные? Если разные, то насколько. И что входит в интересы "владельца яиц", кто стоит за его спиной и что входит в круг их интересов.
На фоне этой мозаики вся эта ветка воспринимается как корзина, в которую накидали СМИшного хлама и на основе этого пытаются делать далеко идущие выводы.
Но эти выводы всегда злые.
Так что, читайте мнения
более знающих людей и тогда , может быть, научитесь иметь одно, но своё. :-)
Удачи Вам в изучении политики планеты в целом и политики Украины в частности:-)

Ну я не спорю, мнение фсбэшек тоже нужно знать.

gog
27.04.2014, 17:35
В западной украине разработано сеймичиское оружие под названием "Кто не скачет- тот москаль"!В результате испытаний отвалился полуостров Крым и произошёл разлом на юго-востоке страны. Испытания продолжаются!

Редна Ли
27.04.2014, 18:38
Из беседы сотрудника Агентства Национальной Безопасности США с представителями немецких СМИ …
Мне тоже эта статья кажется вбросом. Дело в том, что как мне представляется, главной опасностью для США сейчас является Китай. Я это понял еще в 2007 году, когда жил в Америке. Но при этом всеми своими действиями сейчас американцы толкают Россию в объятия Китая. При этом прекрасно понимая, что союз России с Китаем может еще больше усилить Китай. В этом нет логики. Такое ощущение, что действиями американских лидеров руководят сейчас силы, которые совсем не заинтересованы в сохранении США в статусе мирового лидера. Это могут быть силы, которые решили перекроить Мир для целей, которые мы сейчас не можем себе представить.

Пандора
27.04.2014, 19:41
Просто читать надо и думать и не ограничиваться одной книжкой или статьей.

Слова ниннику взяла как эпиграф к цитате из книги "Сокровища Валькирии", для синтеза с современностью на разделе-Россия-Украина.
Созвучие художественному вымыслу, задающее вибрационный ряд :

Какая уж тут цивилизация? Изгои…

И все-таки она существовала! Не похожая на другие, имеющая совершенно иные свойства, форму, ценности и потому не понятная ни для созерцательного Востока, ни для техногенного Запада. Как та самая немагнитная середина постоянного магнита, расположенная между противоположными полюсами, как центр всякой оси, кажущийся неподвижной мертвой точкой, но обладающий мощной центростремительной силой, как три состояния материи на Земле – твердое, жидкое и газообразное. При охлаждении вода или ртуть, например, становятся твердыми, в чем легко убедиться, при нагревании же – летучими, воздушными и вот тут перевоплотившееся вещество не всегда пощупаешь руками, не попробуешь на вкус и запах. Однако при нормальных условиях все вернется в прежнее, привычное состояние. Или, к примеру, стоит разломить магнитную пластину, отделить один из полюсов, как у каждой половины в тот час же образуются два полюса – это закон сохранения качеств триединства мира. Это основной и незыблемый закон существования ЛАДА, – гармонии, и все Знания наших древних предков, мировосприятие, культура и воплощение всего этого – ЯЗЫК, формировались исключительно под его воздействием. Но создавались при этом не только образ жизни и психология человека прошлого – закладывалась знаковая, «магическая» суть, золотой запас цивилизации, тот запас, которым мы пользуемся до сих пор. И будем пользоваться, пока говорим на своем языке и живем на территории своих пращуров.
По этой причине цивилизации не гибнут и не исчезают, оставив лишь следы на земле, время меняет лишь их носителей.
.

Антер
27.04.2014, 20:36
Термин "эзотерика" давно опошлен...
Тем более, что и знаний таких ни у кого нет...

Не судите по себе

Wetlan
27.04.2014, 20:46
Финский дипломат призывает народы Европы дать отпор США (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F0002.forum2x2.com% 2Ft864-topic)

Откуда эта информация?

Антер
27.04.2014, 21:11
На мой взгляд украинский народ является как и целая группа других окружающих Россию (и даже пронизывающих) народов – буферным, соединяющим тело Азии с Западом (Запад имеет аналогичные буферные народы, подобные полякам). Буферные народы – это соединительная ткань, иногда принимающая даже подобие целого органа, но эволюционно не рассчитанная на самостоятельное существование. Теория субэтносов – это попытка объяснить отличие крупных народов от малых, в её постановке – ошибочна
Согласен с этим. Теория Гумилёва замечательна, но не учитывает многие факторы и не работает в случае с малыми народами. Я уже не говорю про то, что Гумилёв совершенно не учитывает эзотерический фактор...

Адонис, к вашим словам о проблемах с теорией Гумилёва я добавил бы следующее. Гумилёв как и большинство социологов, этнологов и пр., даже и имея религиозные взгляды, не признают главный фактор, принятый в Учении - особенности духов, воплощающихся (и перевоплощающихся) в тела. Для "научных материалистов" никакого ни духа, ни перевоплощения "нет, потому что не может быть никогда", а для допускающих духовный мир в формате библейских религий, нет перевоплощения, и нет никакого лучевого ранжира между духами. Из теософского учения следует, что народы рождаются в соответствии со своими Планетарными Управителями. Поэтому ключи и причины к дифференцированию народов на планете нужно искать не в культурных и прочих особенностях эволюции (они будут следствием, которое ещё нужно правильно интерпретировать), а в иерархии и цветовой гамме Планетарных Учителей соответствующей солнечной системы (а согласно Космогоническим тетрадям Е.И.Р. - у нас две слившихся солнечных систем, соответственно число стандартных цветовых тональностей и полутональностей - удваивается). Плюс наложение Коренных Рас, когда с планеты ещё не ушла Третья Раса, а уже начинает прибывать Шестая Коренная Раса (или её предвестники и потенциально готовая их принять базовая национальная основа). У Гумилева же, даже дворяне образуют субэтнос (Словарь понятий и терминов теории этногенеза Л. Н. Гумилева, под редакцией Л.Н.Гумилева). Таким образом, традиционная этнология, история, социология исходит из эволюции физических тел (в индийской традиции и теософии называющихся - "вахана"), Гумилёв к этому постарался добавить культурный фактор, но опять же, "лепящий лицо этносов и пр. им придуманных терминов и их значений). А в теософии и Агни Йоге исходят из доминанты духа. Гумилёв интуитивно пришёл к ряду замечательных открытий, но его теория в базовых положениях продолжает ползать по плоскости материи и "научного материализма" с их приоритетом материи над духом и абсолютным невладением или непризнанием эволюции и дифференциации духа.

Michael
27.04.2014, 21:12
В этом нет логики. Такое ощущение, что действиями американских лидеров руководят сейчас силы, которые совсем не заинтересованы в сохранении США в статусе мирового лидера. Это могут быть силы, которые решили перекроить Мир для целей, которые мы сейчас не можем себе представить.
Здравая логика в действиях США может отсутствовать. Они пытаются управлять через хаос, но Хаос уже давно выедает их изнутри.

Антер
27.04.2014, 21:56
В воскресенье сторонники федерализации Украины не пустили экс-главу ЮКОСа на территорию Донецкой областной государственной администрации. Собравшиеся жители Донецка заявили Ходорковскому, что с ним не о чем разговаривать, потому что он «свою страну, Родину продал». Напомним, Ходорковский заплатил 50 тыс. долларов за перелет российских оппозиционеров в Киев на его семинар «Украина – Россия: диалог», который прошел 24–25 апреля.
Политолог Александр Коньков, комментируя устроенный в Киеве слет российской радикальной оппозиции, заявил газете ВЗГЛЯД: «Все эти люди – это даже больше чем пятая колонна. Это не просто игра на оппозиционных чувствах, а это именно сознательное противодействие российской нации, которое проявляется у инициаторов такого мероприятия. Это именно непонимание реального настроения в российском обществе».

http://www.youtube.com/watch?v=5YlRS5ZMd6w

irene
27.04.2014, 22:37
Финский дипломат призывает народы Европы дать отпор США (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F0002.forum2x2.com% 2Ft864-topic)

Откуда эта информация?

http://euroinfo.net/?p=2235

adonis
27.04.2014, 22:42
Адонис, к вашим словам о проблемах с теорией Гумилёва я добавил бы следующее. Гумилёв как и большинство социологов, этнологов и пр., даже и имея религиозные взгляды, не признают главный фактор, принятый в Учении - особенности духов, воплощающихся (и перевоплощающихся) в тела. Для "научных материалистов" никакого ни духа, ни перевоплощения "нет, потому что не может быть никогда", а для допускающих духовный мир в формате библейских религий, нет перевоплощения, и нет никакого лучевого ранжира между духами. Из теософского учения следует, что народы рождаются в соответствии со своими Планетарными Управителями. Поэтому ключи и причины к дифференцированию народов на планете нужно искать не в культурных и прочих особенностях эволюции (они будут следствием, которое ещё нужно правильно интерпретировать), а в иерархии и цветовой гамме Планетарных Учителей соответствующей солнечной системы.....
Примерно это я и имел ввиду. Например, Учение Храма 50:
Подобно тому как существует взаимосвязь между различными частями Земли и соответствующими частями Космоса, имеет место и взаимосвязь между ними и всеми населяющими ее человеческими существами, и доминирующий цвет каждой цветовой зоны оказывает особое воздействие на людей, принадлежащих к данному Лучу. В очень большой степени этому влиянию подвержены волосы, глаза и кожа. Такая зона является естественной средой обитания для тех, кто принадлежит к управляющему ею Лучу. За ее пределами эти люди обречены на вырождение, а раса – на упадок. Редко когда изучающим тайны жизни ученикам приходит в голову, что случаи потери здоровья могут быть связаны главным образом с несоответствующей цветовой средой, но тем не менее это так. Данная территория Калифорнии находится в центре цветовой зоны Красного Луча. Следуя вдоль 35-й и 36-й параллели, вы обнаружите те части земной поверхности, где найдут для себя естественную среду обитания красные расы. Среди этих рас будут ацтеки, индейцы и арийцы.

В эту зону между 35-й и 36-й параллелями входят и страны Ближнего Востока. Подобные факторы Лучевой принадлежности Гумилёвым не учитываются никак. То, что знаний об этом не много, не говорит о том, что надо принять научный материализм как истину в последней инстанции.
Существует также множество людей, воплощенных в настоящее время в смешанных расах, которые принадлежат к Красному Лучу, но находятся на грани перехода в какой-либо иной Луч; ибо следует помнить, что в начале каждой новой Манвантары готовые к воплощению монады приходят под владычеством какого-то иного качества жизни, или цвета Луча, нежели тот, в котором они воплощались ранее. Те из них, что воплощены сейчас в Красном Луче, станут в следующей Манвантаре частью Синего Луча, а те, что принадлежат к Синему, станут частью Красного, если только они уже не прошли через эту фазу существования, в случае чего они, а также монады, принадлежащие в настоящее время к Красному и Синему Лучу, перейдут в начале следующей Манвантары в Фиолетовый.
Гумилёв описал видимый процесс в той мере, насколько смог получить доступную историческую информацию. Но этого мало, хотя его труд заслуживает уважения.

Wetlan
28.04.2014, 01:30
Финский дипломат призывает народы Европы дать отпор США (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F0002.forum2x2.com% 2Ft864-topic)

Откуда эта информация?

http://euroinfo.net/?p=2235 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Feuroinfo.net%2F%3F p%3D2235)

Спасибо!

Helene
28.04.2014, 02:02
Олег Царев
НЕТ У СЛАВЯН ЗАКОНА: УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА.
Час назад наша колонна из 100 машин вернулась в Донецк. Больше 400 человек проехало по маршруту Макеевка-Славянск, выражая так свою поддержку ополченцам и протестуя против войны. Мы сделали все, что хотели - передали помощь бойцам на блок-посты, привезли продукты, медикаменты и одежду в сам Славянск горожанам

Участницы автопробега посмотрели в глаза каждому украинскому солдату и попросили: не воюйте, не стреляйте в наших мужей, братьев, детей...

http://vk.com/oleg.tsarov

www.youtube.com/watch?v=YZNmj5h9Jis

Антер
28.04.2014, 05:46
[QUOTE]Олег Царев
НЕТ У СЛАВЯН ЗАКОНА: УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА.
Час назад наша колонна из 100 машин вернулась в Донецк. Больше 400 человек проехало по маршруту Макеевка-Славянск, выражая так свою поддержку ополченцам и протестуя против войны. Мы сделали все, что хотели - передали помощь бойцам на блок-посты, привезли продукты, медикаменты и одежду в сам Славянск горожанам

Участницы автопробега посмотрели в глаза каждому украинскому солдату и попросили: не воюйте, не стреляйте в наших мужей, братьев, детей...

За такую поистине потрясающую акцию Царёв достоин российской государственной награды!

Антер
28.04.2014, 06:07
Приднестровье — второй Крым. Как это будет и кто начнёт войну, чтобы этого не случилось
Статья выложена на http://www.odnako.org/blogs/pridnestrove-vtoroy-krim-kak-eto-budet-i-kto-nachnyot-voynu-chtobi-etogo-ne-sluchilos/
http://antimaydan.info/images/75028.jpg

Dar
28.04.2014, 09:26
Просто верх цинизма политики США!!!

Из беседы сотрудника Агентства Национальной Безопасности США с представителями немецких СМИ …...
Похоже на подделку.
Стиль документа примерно такой же как "план Даллеса".
Подделка, и я бы сказал очень грубая.

Dar
28.04.2014, 10:16
Тут два варианта: либо США действительно действуют ...
Ужас ситуации в этом случае в том, что с ними не возможно договориться ни до чего..+100
Именно!
Договорится невозможно.
Путин это давно понял, Лавров сопротивлялся до последнего, не верил что можно так нагло врать (одна из последних его попыток.. пытался писать на салфетках.. не помогло)

Вот из этого и надо исходить.
Никакой пощады не будет.

Недавно мне пришло в голову такое сравнение.
Когда-то в Америке была война, северяне и южане.. восстание рабов.
Как же это так получилось?.
"Рабы" (не имею в виду цвет кожи), получили право на труд, и не бесплатно,
на плантациях, а получать за это деньги.
А "господа" получили право печатать эти деньги.

Вот это отношение "белых господ" к рабам.. осталось и на сегодняшний день.
Только теперь это отношение Америки к другим странам, как к рабам.
Любая другая страна кроме Америки будет считаться страной второго сорта, в положении раба, который должен работать на Америку.
Последний очаг сопротивления это Россия.
"Белый господин" никогда не признает "раба" равным себе. Никогда.
Все переговоры и договоренности ведутся только из этой позиции.
Соответственно и поведение госдепа тогда легко объясняется.
Они как-бы по умолчанию имеют право обмануть, соврать, ударить кнутом,
заставить, договорится на выполнение "рабом" определенного объема работ и т.д.
Ну, а "восстание рабов" нужно подавлять жестко. Иначе взбунтуются другие.
И все призывы "давайте жить дружно", ими воспринимаются лишь как жалобы рабов
о плохих условиях работы.

Мало того.. в таком положении и сам американский народ. Это ведь просто люди.
Люди которых довели до скотского состояния. Холеный, безмозглый(уровень образования), откормленный и приученный к кормушке.
Как собака Павлова они хорошо знают кнут и пряник, состоящий из денег, власти, славы.. ( и ведь кого президентом поставили)
Их с детства приучили к этим ценностям, что-бы иметь возможность ими управлять. На эти ценности, как на наркотик подсаживают и другие страны.

У России, после всех революций, войн, перестроек, выработался некий иммунитет, а скорее и был изначально. Поэтому есть осознанность, трезвость.
С этой позиции поведение американцев воспринимается скорее с удивлением "не валяй дурака америка..".. вроде парень как парень, а тут начал пальцы гнуть, строить из себя крутого. Зачем? И чего это все работают, а он не работает?

Антер
28.04.2014, 10:21
Видео о захваченных трех офицерах спецназа СБУ, заброшенных в качестве диверсантов
http://vk.com/video-50203704_168427743?hash=02b74542e5c81439

Dron.ru
28.04.2014, 10:55
В украинском информпространстве начали озвучивать идею "выгнать Донбасс" из состава Украины (http://oko-planet.su/politik/newsday/240412-v-ukrainskom-informprostranstve-nachali-ozvuchivat-ideyu-vygnat-donbass-iz-sostava-ukrainy-video.html)

http://www.youtube.com/watch?v=5_AYd_lP7NU

Редна Ли
28.04.2014, 11:28
Мало того.. в таком положении и сам американский народ. Это ведь просто люди.
Это не совсем так. Именно простые американцы и несут идею отношения "белых господ" к "рабам". Мне с этим постоянно приходится сталкиваться по работе. Когда работаешь с американцами (кстати, не только с американцами, но и с французами, например), то они по определению выше и умнее тебя. Твоя задача слушаться и подчиняться. Это непременное правило за очень редкими исключениями. Принцип очень простой: "Кто платит, тот и заказывает музыку"...

Бородин
28.04.2014, 11:59
Мало того.. в таком положении и сам американский народ. Это ведь просто люди.
Это не совсем так. Именно простые американцы и несут идею отношения "белых господ" к "рабам". Мне с этим постоянно приходится сталкиваться по работе. Когда работаешь с американцами (кстати, не только с американцами, но и с французами, например), то они по определению выше и умнее тебя. Твоя задача слушаться и подчиняться. Это непременное правило за очень редкими исключениями. Принцип очень простой: "Кто платит, тот и заказывает музыку"...

Редна Ли, никак не могу с Вами согласиться (я прожил в США почти 20 лет).
Может у Вас число контактов не превышает 20-30?

irene
28.04.2014, 12:04
Думаю, неплохо написал Царёв ВКонтакте:

ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА НАЧАЛАСЬ
Нас последнее время пугают третьей мировой войной, которую «развязывает» Россия. Фактом является то, что Третья Мировая война уже идет. И начали ее, не «вежливые» люди Путина в Крыму, не «сепаратисты» Юго-Востока Украины, а США, с использованием всех калибров своей пропагандистской машины, жестко нагибая всех своих партнеров по НАТО, без какого-либо публичного объявления.
Мировая Война ХХI века – ИНФОРМАЦИОННАЯ. С жесткой военной цензурой, с промышленным потоком дезинформации, фронтальным наступлением на свободу слова и инакомыслие, мгновенным устранением с поля боя альтернативных источников информации и беспрецедентным насилием над журналистами.
НЕ ВИДИТ ВСЕГО ЭТОГО ТОЛЬКО СЛЕПОЙ.
Украинские СМИ, не являвшиеся и ранее образцом свободных дискуссий, построены в боевые порядки. Так и слышится: «Шаг вправо, шаг влево…» - в лучшем случае закроют или сменят менеджмент. Свобода слова на Украине, мягко говоря, кастрирована. Честных журналистов увольняют или понуждают к эмиграции (если не сажают, как Костю Долгова), на их место ставят винтиков пропагандистской машины военного времени.
Мне кажется, что ненависть ко мне, звучащая во многих СМИ, связана с тем, что я все время, начиная с подписания (неподписания) соглашения об ассоциации с ЕС, с первых дней майдана и обсуждения темы влияния на него США и ЕС, заканчивая моей позицией по карательным операциям власти по отношению к своим гражданам на Юго-Востоке, говорил правду. И как депутату и как кандидату в президенты закрыть мне доступ к СМИ было трудно, почти невозможно.
За последние полгода я почти утратил доверие к информации общеевропейского телеканала Евроньюс. За редким исключением, он показывает только одну точку зрения на происходящие в Украине процессы. Уже даже не удивляет, когда мнение двадцати человек, стоящих вдоль дороги с плакатами, навязчиво интерпретируют как доминирующее, а десятитысячные (и более) демонстрации граждан Украины на Юго-Востоке – не замечаются вовсе. Иногда сюжеты Евроньюс настолько подвержены военной цензуре новейшего времени, что Агитпроп ЦК КПСС просто отдыхает.
Важным условием эффективности чисто геббельсовских методов пропаганды стал запрет вещания российских телеканалов.
На подходе - люстрация интернета и социальных сетей.
НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ – сегодня дончане захватили местный ТРК, уже подключили трансляцию российских телеканалов, начали постепенное отключение украинских телеисточников массовой дезинформации …

Царёва поправляют в комментариях:
третья мировая началась 5 марта 1946 года а закончилась капитуляцией СССР 26 декабря 1991 года. Сейчас начинается 4 мировая.

Также вот этот комментарий интересен:
Будет очень разумно с его стороны за несколько дней до выборов снять кандидатуру. Да и Добкину не помешало бы, все равно шансов нет. Но зато этот шаг позволит не прийти людям на участки (конечно же в том случае, если выборы состоятся, в чем есть большие сомнения) и тем самым не легитимизировать выборы.

Вот ещё со странички Царёва:
Во Львове 8 и 9 мая объявлены траурными днями и запрещено использование советской символики. Ивано-Франковск объявил 9 мая днем скорби и запретил использовать красные флаги.
Это кощунственные решения.
Вот такие пироги (фашистские)...

Редна Ли
28.04.2014, 12:09
Редна Ли, никак не могу с Вами согласиться (я прожил в США почти 20 лет).
Может у Вас число контактов не превышает 20-30?
У меня контактов было пожалуй больше, около 100. При чем работал в разных компаниях.
Вы гражданин США? Или аутсорсер, как я? Это очень большая разница. Отношение к гражданам, или хотя бы к эмплоизам с гринкартой, живущим в США, и к аутсорсерам, сильно отличается.
Кстати, 3 года работал с финнами. Там отношения к нам были вполне товарищеские без демонстрации превосходства.

Бородин
28.04.2014, 12:33
Редна Ли, никак не могу с Вами согласиться (я прожил в США почти 20 лет).
Может у Вас число контактов не превышает 20-30?
У меня контактов было пожалуй больше, около 100. При чем работал в разных компаниях.
Вы гражданин США? Или аутсорсер, как я? Это очень большая разница. Отношение к гражданам, или хотя бы к эмплоизам с гринкартой, живущим в США, и к аутсорсерам, сильно отличается.
Кстати, 3 года работал с финнами. Там отношения к нам были вполне товарищеские без демонстрации превосходства.

Да, у меня двойное гражданство (в марте вернулся в Россию насовсем). Но не всегда же оно у меня было. Правда, я больше общался с преподавателями и научными сотрудниками. По-видимому, мы оба правы. В США есть и то, на что Вы обратили внимание, и другое (т.е. нормальное) отношение.

Редна Ли
28.04.2014, 12:45
В США есть и то, на что Вы обратили внимание, и другое (т.е. нормальное) отношение.
Да, там есть и нормальные люди. Я говорю об общем фоне. Кстати, с американскими китайцами у нас были вполне товарищеские отношения. Они даже принимая американское гражданство, не очень принимают себе американский менталитет. Но все равно, они были начальниками, а мы исполнителями, и изменить положение по определению практически невозможно.

irene
28.04.2014, 12:54
Во Львове 8 и 9 мая объявлены траурными днями и запрещено использование советской символики. Ивано-Франковск объявил 9 мая днем скорби и запретил использовать красные флаги.
Это кощунственные решения.
Вот такие пироги (фашистские)...

На мой взгляд, не новый этнос образуется, но происходит банальное Разделение по полюсам. Ну кому нужен в Новом Мире такой этнос, который так упорно противостоит идеям и делам Вл.? В 5-ой расе, которая продолжит, наряду с 6-ой, развитие в будущем также не нужен этот этнос. Думаю, это не этнос, а те люди, которые выбрали плюс тьмы в украинском народе.Слава Богу, не все.

Michael
28.04.2014, 13:12
Да, у меня двойное гражданство (в марте вернулся в Россию насовсем). Но не всегда же оно у меня было. Правда, я больше общался с преподавателями и научными сотрудниками. По-видимому, мы оба правы. В США есть и то, на что Вы обратили внимание, и другое (т.е. нормальное) отношение.
У научных сотрудников к нам нормальное отношение, сужу по работе в BNL. Да и среди технического персонала тоже в основном нормальное. Правда, мы им целый ускоритель сделали и продали, т.е. они видели нас в деле, приезжали в Россию.

Helene
28.04.2014, 13:20
Также вот этот комментарий интересен:
Будет очень разумно с его стороны за несколько дней до выборов снять кандидатуру. Да и Добкину не помешало бы, все равно шансов нет. Но зато этот шаг позволит не прийти людям на участки (конечно же в том случае, если выборы состоятся, в чем есть большие сомнения) и тем самым не легитимизировать выборы.



Он на выборы и не пойдет, просто грех не использовать возможность хоть как-то донести то, что на самом деле происходит на юго-востоке. Он может как кандидат в президенты ездить по регионам и общаться с простыми людьми.

Редна Ли
28.04.2014, 13:25
У научных сотрудников к нам нормальное отношение, сужу по работе в BNL. Да и среди технического персонала тоже в основном нормальное. Правда, мы им целый ускоритель сделали и продали, т.е. они видели нас в деле, приезжали в Россию.
Вы скорее всего просто выполняли какой-то заказ, а не были подчиненными у их начальников. Это разные вещи.

Helene
28.04.2014, 13:27
Вот ещё со странички Царёва:
Во Львове 8 и 9 мая объявлены траурными днями и запрещено использование советской символики. Ивано-Франковск объявил 9 мая днем скорби и запретил использовать красные флаги.
Это кощунственные решения.


Хоть бы 8 и 9 мая для них стали вдвойне траурными, только не в смысле потери людей, а в смысле того, что их лишат возможности распространять заразу своего мышления на те земли, которые им никогда не принадлежали. Самый ужасный подарок, который сделал Сталин – это присоединение западных областей к Украине.

Антер
28.04.2014, 13:38
На мой взгляд, не новый этнос образуется, но происходит банальное Разделение по полюсам. Ну кому нужен в Новом Мире такой этнос, который так упорно противостоит идеям и делам Вл.?

Согласен о разделении по полюсам.
К сожалению за группой прямых предателей и их заокеанскими вдохновителями следуют многие апологеты незалёжной. Придётся ли отвечать и тем и другим. Придётся. Ибо кроме личной кармы есть ещё и карма групповая и карма нации. В такие узлы истории можно говорить об испытании и даже находить причины, почему именно здесь произошло испытание судьбы и теперь. Связана ли с этим испытанием и России? Конечно связана. А мы с вами? И мы на испытании. Тогда и мы должны не забывать быть осторожными в своих суждениях о целых нациях, мы не должны поддаваться искушению за действия сотни, а хотя бы и половины нации, не должны зачислять во врагов света и врагов человечества всю нацию. Здесь уже звучали горячие фразы с оскорбительными эпитетами в адрес украинской нации, забывая, что часть наших читателей и участников также могут оказаться украинцами, или иметь украинцев-родственников, любимых, друзей. Забывая, что русскому народу не пристал национализм, что Россия была, есть и будет примером, или по меньшей мере в стремлении быть таковой - в справедливом, не унижающих никого способом разрешения национальных отношений и построению уважительного мира.
Да, как сказано в Учении, могут быть негативны целые нации, увы. Но нам ли брать на себя такие осуждения - пусть жизнь и высшие силы об этом судят. Не суди и не судимы будете - сказано для земного человека.
Осуждение целой нации нам ничего не даёт, но зато история свидетельствует, что из подобного известные силы свивают такие гнёзда, из которых впоследствии вылупляются нацизм и фашизм. В действительности в нынешнее время свирепствует не только неолиберализм, скрытно протаскивающий под своими лозунгами неоколониализм, но и как в 1930-е годы по всему миру поднимает голову неонацизм. Сегодня неонацизм поднимается на Украине или во Франции (и в Германии и ещё во многих др. странах) под лозунгом защиты своей нации (украинцев "защищают" от "москалей", а французов от азиатов и англо-саксов). Но Испания, Италия и Германия в предвоенные годы также по началу поднимались за интересы трудящихся и против засилья иностранцев, банкиров (и тех же англо-саксов), но известно, как постепенно это съехало в закономерную сторону. Нацизм - наш враг, и пусть мы здесь ошибёмся, что-то не договорим, но негоже хаять целую нацию. Есть разница между праведным гневом и ненавистью. Последнее - питатель тьмы. Будем всячески способствовать Свету.

Helene
28.04.2014, 13:43
Смотрите что происходит. В Днепропетровске находится Дом Е.П.Блаватской, своего рода магнит. Днепропетровские из стана темных – Коломойский, Ярош, Тимошенко. Против них Олег Царев, тоже днепропетровец. Еще один своего рода магнит – мозаика Н.К.Рериха в Прохоровке, это недалеко от Киева – покрова Пресвятой Богородицы. Против хунты в Киеве борется Наталия Витренко. И третий своего рода магнит находится в Почаевской Лавре – мозаика Н.К.Рериха Спас Нерукотворный и что интересно, купол собора выполнен в форме шлема русского богатыря. Должен быть сильный пророссийский лидер с этих мест, его нет, треугольник из магнитов не имеет в одной вершине мощи.

Dar
28.04.2014, 13:59
Мало того.. в таком положении и сам американский народ. Это ведь просто люди.
Это не совсем так. Именно простые американцы и несут идею отношения "белых господ" к "рабам". Мне с этим постоянно приходится сталкиваться по работе. Когда работаешь с американцами (кстати, не только с американцами, но и с французами, например), то они по определению выше и умнее тебя. Твоя задача слушаться и подчиняться. Это непременное правило за очень редкими исключениями. Принцип очень простой: "Кто платит, тот и заказывает музыку"...
Если этот принцип правилен (для того о чем я писал) то, простой американец должен чувствовать себя в положении "раба" перед тем у кого больше денег, независимо от национальности или принадлежности к стране.
Допустим может ли простой американец беспрекословно слушаться и повиноваться китайцу, у которого больше денег, он начальник, босс, платит много и т.д.?

В.Е.К.
28.04.2014, 14:02
Интересно узнать мнение более знающих на этом форуме.

Запах мази "Вишневского" = запах женской дружбы :-)

Это к тем комментам участников этого форума, которые осуждают за размещение здесь некорректной информации. Может быть я не права?

А Вы только выкладываете сюда информацию или ещё пробуете полностью прочитать и осмыслить всё, что в этой ветке выложено?
А то у меня сложилось впечатление, что только выкладываете, а читают "более знающие люди" :-)

Но интерес к политике возник не так давно

Меня не интересовала политика, меня интересует экономика, это когда получаешь информацию о том, кто (один человек) финансирует сразу три партии в Украине, считая при этом, что он хранит яйца в разных корзинах :-) После этого остаётся только наблюдать - эти "яйца" одну и ту же песнь поют или разные? Если разные, то насколько. И что входит в интересы "владельца яиц", кто стоит за его спиной и что входит в круг их интересов.
На фоне этой мозаики вся эта ветка воспринимается как корзина, в которую накидали СМИшного хлама и на основе этого пытаются делать далеко идущие выводы.
Но эти выводы всегда злые.
Так что, читайте мнения
более знающих людей и тогда , может быть, научитесь иметь одно, но своё. :-)
Удачи Вам в изучении политики планеты в целом и политики Украины в частности:-)

Ну я не спорю, мнение фсбэшек тоже нужно знать.


Даже не хочется тратить время и силы на подробный ответ. Скажу в общем. Умаляя других, человек умаляет себя. Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек тебе великий учитель. Ваш ответ есть прекрасной иллюстрацией злобного отношения к людям, причина коего кроется, как известно, в проблемах самолюбия. Так что Ваш урок был полезен как пример того, как не следует разговаривать с людьми. Спасибо!

irene
28.04.2014, 14:13
Также вот этот комментарий интересен:
Будет очень разумно с его стороны за несколько дней до выборов снять кандидатуру. Да и Добкину не помешало бы, все равно шансов нет. Но зато этот шаг позволит не прийти людям на участки (конечно же в том случае, если выборы состоятся, в чем есть большие сомнения) и тем самым не легитимизировать выборы.



Он на выборы и не пойдет, просто грех не использовать возможность хоть как-то донести то, что на самом деле происходит на юго-востоке. Он может как кандидат в президенты ездить по регионам и общаться с простыми людьми.

Да, я понимаю, почему он участвует в предвыборной компании и уважаю его за это. Мне он запомнился с того момента, как в декабре под свист и крики выступал в Раде. Выдержал, закончил речь.

Не много могу судить о его взглядах. Какие бы они не были, но время сейчас такое, когда люди быстро "взрослеют", если противостоят тьме. Если нет, разлагаются так же быстро.

Редна Ли
28.04.2014, 14:25
Допустим может ли простой американец беспрекословно слушаться и повиноваться китайцу, у которого больше денег, он начальник, босс, платит много и т.д.?
Если этот китаец является гражданином США, то да. Там не делают никакой разницы между людьми по причине происхождения, рассы, пола... За нарушение такого принцыпа можно легко попасть под суд или лишиться работы. Но у него не будет при этом чувства, что он раб. Это такие же иерархические отношения по службе, как и у нас. Перед законом подчиненный и начальник там равны.

Если же это китаец, живущий в Китае, то ситуация очень сомнительная. Китайцы не могут покупать американцев, как вещи. Во всяком случае я о таком не слышал. И в России я с таким не встречался. А американцы покупают работников за границей именно как товар. Подобное оформление на работу происходит по такой же статье, как покупка оборудования. Штат компании, которая использует аутсорсеров, не увеличивается. Увеличиваются накладные расходы на покупку нужных услуг и вещей. Поэтому это предприятие не платит налога на рабочую силу в таком случае.

Iris
28.04.2014, 14:32
Должен быть сильный пророссийский лидер с этих мест,
Вы забыли Горловку:)

Dar
28.04.2014, 14:57
Допустим может ли простой американец беспрекословно слушаться и повиноваться китайцу, у которого больше денег, он начальник, босс, платит много и т.д.?
Если этот китаец является гражданином США, то да. Там не делают никакой разницы между людьми по причине происхождения, рассы, пола... За нарушение такого принцыпа можно легко попасть под суд или лишиться работы. Но у него не будет при этом чувства, что он раб. Это такие же иерархические отношения по службе, как и у нас. Перед законом подчиненный и начальник там равны..
Вот, а я пишу немного о другом.
Можно сказать о тех, для количество денег уже не имеет значения.
Они сами для себя могут напечатать столько, сколько нужно, они выше суда и выше закона.
У них более глобальные мерки.
Речь идет об отношении.
Например если человек кого-то считает человеком второго сорта, то не имеет значения сколько у него денег.
К примеру можно представить Америку как огромную плантацию, фазенду, где в тенечке сидит кучка "белых господ".
Для них США это просто плантация, где надсмотрщиком может быть президент.
А другие страны тоже плантации или будущие плантации.
Деньги им не нужны, они заняты глобальными вещами на уровне континентов.
Управляют потоками денег, переправляя их с одной страны на другую, иногда организовывая войны и т.д.
Смотрят и оценивают где и сколько ресурсов.

Поэтому вопрос не в деньгах и их количестве, а в отношении к людям.
Отношении к другим странам, на фоне которых Россия показывает дурной пример.
Все предыдущие договора, контракты, переговоры, соглашения и пр. имели значение только до тех пор пока из Россию можно использовать.
Вот с их точки зрения "господин-раб" они никогда не признают Россию равным себе.
Поэтому они могут делать такие шаги, которые другим не позволено делать. Нельзя и все. Просто нельзя.
Даже в том случае если Россия намного станет сильнее, все равно не признают.
И при случае обязательно подставят ножку.
У России конечно своя точка зрения. Это командная игра в которой все равны.
При этом все страны должны не на друг друга смотреть, а вместе в одном направлении, в сторону духовного роста. Ну, это в будущем.

Если исходить из этой точки зрения, то назревают опасные варианты.
Они пойдут на все и при этом никакие договора или соглашения не имеют силы.
Не имеют значения ни честь, ни совесть, ни международное всеобщее "фи".. и т.д.

Если я прав, то санкции не временное явление.
И количество их будет только возрастать.
Возможно и без всякого объявления.

Антер
28.04.2014, 15:22
Даже в том случае если Россия намного станет сильнее, все равно не признают.
И при случае обязательно подставят ножку.

Америка очень разная. Тем более есть простые люди, которые по признанию многих достаточно близки русским, тоже простым, а есть элита. Также есть большая прослойка клерков и менеджеров среднего звена, которых приучили ни о чём не задумываться, они вообще как зеркало, отражают то, о чём генеральная линия фирмы ли или элиты. Реально Россию признают многие американцы, и даже пресловутый Голливуд, не говоря о СМИ, в последние тридцать лет не прекращая поминает Россию (не важно под каким соусом, само столь пристальное внимание для любого психолога означает факт признания).

Редна Ли
28.04.2014, 15:22
Они пойдут на все и при этом никакие договора или соглашения не имеют силы.
У меня есть склонность оценивать отношения стран через свои личные отношения.
Если посмотреть с этой точки зрения, то у меня с моим американским начальником отношения примерно такие же, как сейчас между Америкой и Россией :) Он постоянно на меня наезжает с каким то бредом, я какое то время терплю, потом устраиваю демарш и говорю: "ищи себе другого исполнителя". Он тут же пугается, поджимает хвост и начинет вести себя нормально какое-то время. Потом опять борзеет, опять получает пинка, и так по кругу...
То есть, они не обязательно "пойдут на все". На самом деле могут очень сильно наложить в штаны, если почувствуют, что противник может пойти на все, как это было с имитацией атак нашим бомбардировщиком ихнего эсминца.

Пандора
28.04.2014, 16:00
Даже не хочется тратить время и силы на подробный ответ. Скажу в общем. Умаляя других, человек умаляет себя. Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек тебе великий учитель. Ваш ответ есть прекрасной иллюстрацией злобного отношения к людям, причина коего кроется, как известно, в проблемах самолюбия. Так что Ваш урок был полезен как пример того, как не следует разговаривать с людьми. Спасибо!
Ну и к чему это тявкание сегодня?
Я всего лишь привела один из комментов, что статья - фэйк и не более того.
А тут такой сильный запах мази Вишневского :-)
Ну фэйк, ну и что?
Вы же писали, что политикой стали увлекаться после майдана, значит распознавание близко к нулю, те, кого Вы считала ах! боле знающими, Вам написали своё мнение, я написала своё - "яйца в разных корзинах" = три партии финансируются одним человеком.
Вот и вся политика на Украине, остальное - фэйк.

Wetlan
28.04.2014, 18:15
Также вот этот комментарий интересен:
Будет очень разумно с его стороны за несколько дней до выборов снять кандидатуру. Да и Добкину не помешало бы, все равно шансов нет. Но зато этот шаг позволит не прийти людям на участки (конечно же в том случае, если выборы состоятся, в чем есть большие сомнения) и тем самым не легитимизировать выборы.

Он на выборы и не пойдет, просто грех не использовать возможность хоть как-то донести то, что на самом деле происходит на юго-востоке. Он может как кандидат в президенты ездить по регионам и общаться с простыми людьми.

Хорошая мысль!
Спасибо за подсказку.

Helene
28.04.2014, 18:27
Должен быть сильный пророссийский лидер с этих мест,
Вы забыли Горловку:)

Вы имеете в виду Павла Губарева? Он из Горловки? Наталия Витренко детство провела в Константиновке, я детство прожила, а точнее 9 лет в г.Курахово на улице Чапаева. С Донбасса все и началось. Затем я переехала с родителями на юг Украины и долгое время живу на улице Мира, совсем немного прожила в городе первого Салюта, в городе Орле на улице Раздольной, так что даешь раздолье на юго-востоке, в Новороссии. Как думаете, это не случайно? :) [-o|

Но нужен еще лидер с Западной Украины.

Wetlan
28.04.2014, 18:38
Они пойдут на все и при этом никакие договора или соглашения не имеют силы.
У меня есть склонность оценивать отношения стран через свои личные отношения.
Если посмотреть с этой точки зрения, то у меня с моим американским начальником отношения примерно такие же, как сейчас между Америкой и Россией :) Он постоянно на меня наезжает с каким то бредом, я какое то время терплю, потом устраиваю демарш и говорю: "ищи себе другого исполнителя". Он тут же пугается, поджимает хвост и начинет вести себя нормально какое-то время. Потом опять борзеет, опять получает пинка, и так по кругу...
То есть, они не обязательно "пойдут на все". На самом деле могут очень сильно наложить в штаны, если почувствуют, что противник может пойти на все, как это было с имитацией атак нашим бомбардировщиком ихнего эсминца.

У меня точ в точ такая же история с немецкой родней мужа.
В прошлом году, после 18 летнего терпения у нас рвануло и я им показала русский кукиш. :D
А для подстраховки

Арьяна
28.04.2014, 18:50
Учение Храма 50:
Подобно тому как существует взаимосвязь между различными частями Земли и соответствующими частями Космоса, имеет место и взаимосвязь между ними и всеми населяющими ее человеческими существами, и доминирующий цвет каждой цветовой зоны оказывает особое воздействие на людей, принадлежащих к данному Лучу. В очень большой степени этому влиянию подвержены волосы, глаза и кожа. Такая зона является естественной средой обитания для тех, кто принадлежит к управляющему ею Лучу. За ее пределами эти люди обречены на вырождение, а раса – на упадок. Редко когда изучающим тайны жизни ученикам приходит в голову, что случаи потери здоровья могут быть связаны главным образом с несоответствующей цветовой средой, но тем не менее это так. Данная территория Калифорнии находится в центре цветовой зоны Красного Луча. Следуя вдоль 35-й и 36-й параллели, вы обнаружите те части земной поверхности, где найдут для себя естественную среду обитания красные расы. Среди этих рас будут ацтеки, индейцы и арийцы.

"Легенды Востока" : " ...... Дух Тьмы мыслил: «Как ещё крепче привязать человечество к земле? Пусть будут сохранены обычаи и привычки, ничто так не прикрепляет человечество к обычным обликам, но это средство годно лишь для множества. ...... "

Iris
28.04.2014, 19:01
Вы забыли Горловку:)

Вы имеете в виду Павла Губарева? .
Имею в виду картины НКР в Горловском художественном музее - там же уникальные по содержанию картины

Helene
28.04.2014, 21:50
Вы забыли Горловку:)

Вы имеете в виду Павла Губарева? .
Имею в виду картины НКР в Горловском художественном музее - там же уникальные по содержанию картины

Я и не знала.

glory
28.04.2014, 22:03
Германия бунтует против лживых СМИ
Немецкий бизнесмен, автор книг и профессор экономики Андреас Попп (Andreas Popp) на демонстрации в Берлине "За мир!", 21 апреля 2014.

https://www.youtube.com/watch?v=rFpaZ7qiEMQ&feature=share (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DrFpaZ7qiEMQ%26feature%3Dshare)

gog
28.04.2014, 22:48
Десантники России просят Путина позволить им «по-родственному» решить проблему на Украине
Объединённый центральный совет Союза десантников России обратился к власти и народу по поводу ситуации вокруг Украины со словами «Мы не посторонние».
В заявлении Союза десантников, опубликованном на сайте Anna-news.info, в частности, говорится: .............

28042014
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=28032

Wetlan
28.04.2014, 23:41
Мир на пороге перемен. Украина спровоцировала грандиозный скандал и раскол на Западе.

Пока все обсуждают действия хунты и Сопротивления, на Западе медленно и неуклонно разгорается процесс, который хунте и их покровителям не сулит ничего хорошего.
Все ли заметили, как стараются отмалчиваться Меркель, Олланд, Кэмерон, выставив вперёд Обаму? Причина - скандал, который всё более набирает обороты. Вмешательство в дела суверенного государства, свержение легитимной власти путём переворота, союз с нацистами и прочее - всё это становится предметом обсуждения в прессе. Ведь всё это происходит не в банановой республике, а под боком у Европы, в стране, где уже прогремел Чернобыль, где расположены другие АЭС, где большие запасы оружия, где потенциально есть и ядерное оружие. Всё это происходит в стране, через которую идёт транзит энергоресурсов в ЕС и где уже поотгребали все евроинтеграторы от Оттона до Гитлера...
http://ermalex76.livejournal.com/47979.html

Арьяна
29.04.2014, 02:56
Ведь всё это происходит не в банановой республике, а под боком у Европы, в стране, где уже прогремел Чернобыль, где расположены другие АЭС, где большие запасы оружия, где потенциально есть и ядерное оружие. Всё это происходит в стране, через которуюЧернобыль прогремел в другой стране,в СССР,что принципиально не одно и то же,так как прогремела антикультура в СССР.

Helene
29.04.2014, 10:36
Ярош за федерализацию? :)

А Ярош-то не дурак? Шекспировские страсти в Днепропетровске: союз с трагическим финалом.

Все мы помним историю, когда Коломойский объявил, что будет финансировать создание бандитских формирований на основе боевиков «Правого сектора» и назначит командиром этого подразделения Яроша. Но как оказалось, целью Яроша была не война с юго-востоком и он даже полностью отказался от этой затеи.

Цель, которой он руководствуется – собрать разрозненные отряды «Правого сектора», которые начали разбегаться из-под его контроля, как тараканы, после приведения к власти хунты, дисциплинировать их и сплотить под своим началом, а в дальнейшем использовать их на западе Украины для полного захвата власти и создания Галицийской республики, а вовсе не на юго-востоке, как предполагали киевские стратеги.

Вторая цель этой акции – контроль бизнеса Коломойского в Днепропетровске и других регионах Украины, так как именно подразделения «Правого сектора» выступают здесь, как укрепляющие отряды для "охраны" бизнеса олигарха, а по существу для крышивания этого бизнеса.

Когда речь зашла об отправке бойцов на войну с Донбассом, Ярош дал задний ход и сказал, что подразделения не готовы по причине недостаточного финансирования и единственно, чем они могут помочь, это выделением комиссаров, настроенных националистически, которые будут следить за «моральным состоянием» подразделений армии Украины. Если, конечно, можно назвать армией тот хаос, который творится в бывших частях украинской армии.

Вскоре нас ожидает еще одно удивительное приключение в отношениях Коломойского и Яроша, их развод вряд ли получится мирным. И возможны два варианта: или Ярош последует судьбой Музычко, или Коломойский окончательно потеряет голову, и на этот раз в прямом смысле этого слова.

Сергей Котвицкий
Центральное информационное агентство Новороссии

http://novorus.info/news/interesno/15576-a-yarosh-to-ne-durak.html

Aa1D
29.04.2014, 10:40
Великая Украинская революция (http://0002.forum2x2.com/t868-topic)

irene
29.04.2014, 11:35
Немецкий экономист, эксперт по финансовым рынкам и журналист Дирк Мюллер (Dirk Müller) о путче на Украине:

http://www.youtube.com/watch?v=hOUUJE9dChw

Helene
29.04.2014, 12:21
Имею в виду картины НКР в Горловском художественном музее - там же уникальные по содержанию картины

Как называется картина на 12 минуте 32 секунде?

www.youtube.com/watch?v=e5kUnmt86XA

Wetlan
29.04.2014, 12:56
Американские чиновники и специалисты по безопасности опасаются, что российские хакеры могут отреагировать на новые санкции, атаковав компьютерные сети американских банков и компаний. Об этом сообщает Bloomberg.

Детали возможных кибератак со стороны российских хакеров чиновники, участвующие в анализе последствий от дальнейших санкций против России, не раскрывают.

Двое собеседников агентства, знакомые с официальным докладом о киберугрозах, рассказали, что документ включает в себя исследование прошедших ранее секретных учений. В нем содержатся выводы нескольких компьютерных экспертов, согласно которым кибератаки способны за несколько дней разрушить экономику США.

Специалисты по кибербезопасности считают российских хакеров одними из лучших в мире по способности проникать в компьютерные сети. Они утверждают, что существуют свидетельства того, что хакеры уже установили вредоносные программы на компьютеры США.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/28/04/20...ign=news_mail2 (http://top.rbc.ru/economics/28/04/2014/920768.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2)

Чантор
29.04.2014, 13:06
Как называется картина на 12 минуте 32 секунде?София-Премудрость 1932г. (http://gallery.facets.ru/show.php?id=795)
(копия, наверное)

Wetlan
29.04.2014, 13:11
http://www.youtube.com/watch?v=eRZgdFrY2Hs

Антер
29.04.2014, 15:00
НАРОД РАЗОГНАЛ КАРАТЕЛЬНЫЙ БАТАЛЬОН ТИМУР, Г. СЧАСТЬЕ, ЛУГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ 28.04.2014
http://www.youtube.com/watch?v=kd-TDbZC7Zs

Iris
29.04.2014, 15:35
Как называется картина на 12 минуте 32 секунде?
София Премудрость

seee
29.04.2014, 15:39
www.youtube.com/watch?v=bD8tpPlbH4s#t=989

Helene
29.04.2014, 16:54
27.04.2014 г. Народный губернатор Луганска выдвинул хунте ультиматум.

Ультиматум :

Мы, Объединенная армия Юго-Востока, уже три недели, начиная с 6 апреля, пытались довести до киевской хунты, что штурм здания СБУ не являлся целью как таковой. Это всего лишь была попытка быть в конце концов услышанными. Нам хотелось всего лишь донести до киевских властей, что народ Луганщины уже не в состоянии выносить к себе бесчеловечного обращения. Запугивание, аресты, оскорбления, увольнения, пренебрежение, расизм — такой был ответ от киевской хунты на мирные требования жителей.

Наши требования были просты и обычны — амнистия всем политзаключенным, референдум, отмена повышения цен и тарифов, русский язык. Это элементарные требования понятны для правительства любой цивилизованной страны. И они были услышаны всем миром. И поэтому, 17 апреля в Женеве Россия, США и ЕС сели за стол переговоров с Украинской стороной и подписали Женевские соглашения, обязав киевскую хунту объявить амнистию участникам протестных акций и прислушаться к голосу Юго-Востока.

По всем этим требованиям Киев дал свои ответы:

1. Хунта продолжает называть нас сепаратистами и террористами, а майдан называет законными митингующими.

2. Хунта перебросила вооруженные банды «правого сектора» из Киева поближе к Донбассу, в город Днепропетровск, заняв детский лагерь.

3. Хунта вооружила и укомплектовала за государственный счет Национальную Гвардию, состоящую из майдановцев, которые резали и поджигали бойцов Беркута, а теперь их направили резать и поджигать протестующих в Славянске.

4. Вопреки всем международным документам, вопреки Конституции Украины, Хунта направила регулярную армию подавлять народ на Донбассе. Мы уже знаем о всех убитых этой армией жителях Славянска, Краматорска, Донецка.

5. Достоверно известно, что пропадают люди-активисты в Луганской области.

И теперь нам стали понятны действия этой киевской хунты — это ВОЙНА! Война против собственного народа. Мы не согласились на бесчеловечные условия, выдвинутые этой фашистской бандой — и они решили уничтожить нас физически!
И если хунтовский приспешник Порошенко озвучил нам решение неофашисткого правительства — что с нами надо разговаривать только языком силы, они эту силу получат. Всю мощь народной силы!
И поэтому, в последний раз, в ультимативной форме, мы предупреждаем:

— Если до 14 часов вторника 29 апреля, все наши требования, подкрепленные Женевскими соглашениями, не будут выполнены, мы считаем все органы власти, которые находятся в Киеве, антинародными и преступными, и переходим к активным действиям.
Всех, кому не безразлично светлое будущее родной Луганщины, всех кого беспокоит судьба наших детей и стариков, всех кто устал жить в нищете и мраке, приглашаем 29 апреля в 14-00 к зданиям администраций своих городов и районов услышать ответы Киевской власти на требования народа Луганщины.
Победа будет за нами!

Штаб Объединенной армии Юго-Востока.

Сегодня в 14.00 по киевскому времени истек срок ультиматума, выдвинутого луганчанами. Условия не были выполнены, хунта никак не среагировала на требования народа. Здание облгосадминистрации находится под контролем народного ополчения. Поздравим Луганчан с этой победой!

http://anna-news.info/

www.youtube.com/watch?v=1hA1FAoAWLc

Helene
29.04.2014, 17:28
МОЛНИЯ: Олег Царев воткнул осиновый кол в гнилое сердце киевской хунты - выборы 25 мая.

Заявление лидера движения "ЮГО-ВОСТОК" Олега Царева

Прошло больше двух месяцев после военного переворота в Киеве. К власти силовым путем пришли представители радикальных неофашистских сил. Ситуация в Украине остается очень сложной. Экономика находится на грани коллапса."Властью" цинично практикуются преследования инакомыслящих, сотни активистов находятся за решеткой, против них возбуждены уголовные дела.
Юго-Восток охвачен протестами против новой "власти". Для их подавления правительством применены военные силы.
Я зарегистрировался кандидатом на пост Президента. Моей главной целью было использовать кандидатский статус для того, чтобы донести голос Юго-Востока до жителей остальной Украины, в том числе западной.
Я считал и считаю, что в то время, как самоназначенная центральная власть в Киеве работает на раскол страны, реальные шаги к сохранению Украины могут сделать регионы. Общаясь и договариваясь друг с другом, минуя марионеточную власть в Киеве, они достигнут большего понимания.
Но киевская власть, в нарушение всех демократических норм, лишила меня этой возможности. Приезд в Киев для выступления перед общеукраинской аудиторией связан для меня с риском для жизни, а участие в теледебатах на телеканале УТ1 при помощи телемоста было отвергнуто.
Я принял решение снять свою кандидатуру, потому что вижу, что в таких условиях кандидатский статус неэффективен. Мы будем искать другие информационные каналы и возможности для донесения своих мыслей и позиций до жителей центральной и западной Украины.
Я призываю всех остальных кандидатов - Петра Симоненко, Михаила Добкина, Сергея Тигипко, Рената Кузьмина и других кандидатов, основной электорат которых находится на Юго-Востоке, сняться с выборов! Выборам, которые проходят на фоне гражданской войны, надо объявить бойкот!
Будьте честными с самими собой! Вы не можете не понимать, что, участвуя в выборах, вы подыгрываете незаконной "власти" и легитимизируете не только ее, но и её решение начать гражданскую войну против восточных регионов!
Вы рискуете оказаться в роли предателей интересов своих избирателей, которые сейчас на протестных акциях отстаивают своё человеческое достоинство и право сохранить свою культуру, свой язык, свои традиции.

http://anna-news.info/node/15583

glory
29.04.2014, 20:03
Как один зелёный человечек может захватить областную администрацию 25.04.2014

http://www.youtube.com/watch?v=SYxck3Nm9zM

Антер
29.04.2014, 20:03
Вооруженная поддержка автоматчиков штурмует в Луганске. Стрим в реальном времени ustream.tv/channel/infoborona-online

Антер
29.04.2014, 20:07
Как один зелёный человечек может

gloria_m ничего не понятно, украинский язык. Смотришь и ощущение, что какая-то провокация. Почему не на русском?

gog
29.04.2014, 20:09
Вооруженная поддержка автоматчиков штурмует в Луганске. Стрим в реальном времени ustream.tv/channel/infoborona-online

http://www.google.com/url?q=http://www.ustream.tv/channel/infoborona-online&sa=U&ei=Qc5fU7OPI8WC4gTPi4GAAQ&ved=0CC8QFjAA&sig2=2yVASkTd5dxHpNxVCRF_NA&usg=AFQjCNGitWFxw5VH26m9xZXQa-sc1gy8oA

Арьяна
29.04.2014, 20:21
Там все нормально,под российскими флагами и с русскими матюками.

glory
29.04.2014, 21:14
gloria_m ничего не понятно, украинский язык. Смотришь и ощущение, что какая-то провокация. Почему не на русском?
И сам плохо разбираю, но вижу, что паренек пытается понять, как народ реагирует на "вежливого зеленого человечка", вообще то рискуя...
Это добрая "провокация" :)

Пандора
29.04.2014, 21:56
Как один зелёный человечек может

gloria_m ничего не понятно, украинский язык. Смотришь и ощущение, что какая-то провокация. Почему не на русском?

Это и есть провокация. Не на русском потому, что эту провокацию делает украинец. И половину текста он говорит по украински.
Недословный перевод:
Молодой человек на въезде в город переоделся в "зелёного человечка", мотивируя, что они выглядят очень спортивно одел кроссовки , взял бутафорский(игрушечный) автомат, навязал на себя георгиевские ленточки и они поехали проверять может ли один человек, вооруженный игрушечным автоматом захватить областную администрацию. По дороге они спрашивали местных жителей, как проехать к обл.администрации и все им очень вежливо отвечали. Первый мужчина, на вопрос :"Можно ли захватить обл.администрацию"? ответил:"Захватывайте", женщина, после ответа как проехать , на вопрос "Есть ли там русские братья , те которые хотят отделиться от Украины", Ответила "Нет. Никто не хочет отделяться", тогда переодетый молодой человек удивился тем, что она ему сказала как туда проехать, видя в автомашине вооруженного "зеленого человечка"
На входе в обл.администрацию его не пропустил дежурный милиционер и на вопрос :"Можно ли захватить обл.администрацию"? Ответил:"Вы что, смеётесь? Конечно же нельзя"
Тогда "зелёный человечек" не стал лезть на рожон, покинул здание и стал давать интервью и тут мимо него сначала прошли патрульные милиционеры, а уже потом вернулись и стали с ним разговаривать. На вопрос :"Было страшно, ведь я с автоматом?" Они ответили :"У нас пистолет есть" . Всё.

Wetlan
29.04.2014, 22:39
А тем временем на Майдане не спокойно

http://www.ustream.tv/channel/live-action-spilno-tv

Wetlan
29.04.2014, 22:57
29 апреля 2014 г.
Якоб Аугштайн | Der Spiegel

Война по недоразумению

В Европе, как говорится в материале обозревателя немецкого журнала Der Spiegel Якоба Аугштайна, боятся войны. Как недавно заявил глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, "никто не мог предвидеть, что мы так быстро окажемся в самом серьезном кризисе со времен окончания холодной войны". Заявление политика, пишет журналист, звучит тревожно, однако "на самом деле предостережений было немало, но Запад пропустил их все мимо ушей. Он с большой охотой ввязался в покер Владимира Путина, который в конце концов может закончиться войной с Россией". "Из-за Украины?" - возмущается автор. "Да наши политики, должно быть, сошли с ума".

"Ведь ввязаться в войну можно так же просто, как попасть рукавом в работающий станок: сначала совсем немного, а потом необратимо", - продолжает Аугштайн. Так, причиной катастрофы может стать случайное боестолкновение. Например, вот один из сценариев: "На Востоке Украины какой-нибудь местный военачальник берет в плен группу западных наблюдателей. Россия вдруг теряет контроль над ним, но Запад не верит Путину и принимает решение ввязаться. Сепаратисты просят поддержки у Путина, в результате чего столкновения между войсками НАТО и российской армией становятся реальностью. В Эстонии русскоязычное население объявляет бунт, полиция пытается разогнать его, но обойтись без жертв не получается. Российские войска высаживаются в Нарве, и Таллину не остается ничего иного, как просить помощи у Североатлантического альянса". В случае реализации подобного сценария, подчеркивает журналист, "пути назад не будет ни у одной из сторон". Президенты США и России будут стараться сохранить лицо. "России же, чтобы свести на нет технологическое преимущество НАТО, придется применить тактическое ядерное оружие".

"Тот, кто считает этот сценарий ошибочным, должен помнить, что первая его часть уже наступила", - продолжает Аугштайн.

Путин ждет и способствует развалу Украины. И поэтому, подытоживает автор, Западу не следует препятствовать ему в этом: "Никому не станет хуже, если восточная часть Украины отойдет России, а западная - Европейскому союзу. Нам надо отступить до того, как произошло худшее".

Источник: Der Spiegel.

Ardens
30.04.2014, 02:44
Киевская хунта послала в бой наемников. Славянск штурмовали хорваты, а командовали — американцы.
26-04-2014, 19:06


«Новоросс.info» - К атаке на блок-посты Славянска киевскую хунту (это термин вчера ввел в официальный оборот Владимир Путин) подтолкнул вице-президент США Джон Байден. «You Have a chance. Do it!” (« У вас есть один шанс. Сделайте это!»)- сказал он на прощание Турчинову и Ко при прощании в аэропорту.

То же самое было и после визита в Киев директора ЦРУ Джона Бреннана. Смертельно боящиеся русских танков руководители «де факто» киевской власти

после общения с заокеанскими визитерами отчаиваются на очередную атаку на восставшие города Новороссии, натыкаются на баррикады ополченцев, убивают несколько мирных жителей и откатываются зализывать раны и требовать немедленного отвода российских войск от украинских границ.

На этот раз, правда, все было гораздо эмоциональней.

После прямого эфира с Путиным, где он назвал хунту хунтой, после жестких заявлений Лаврова и начала очередных «учений» российских войск на украинской границе, из Киева в Москву позвонили и «визжали», как утверждают наши источники: «Уже все, уже таки никто никуда не идет, остановитесь!»

В российском экспертном сообществе удивились: « Странные люди. Уж давно могли бы понять, что уж коли Сергей Викторович делает заявление на английском, то не стоит проверять, шутит он или нет».

Ни Лавров, ни Шойгу, ни тем более Путин не шутили. Если бы «антитеррористическая операция» Киева в Славянске не была остановлена, российские войска пересекли бы украинскую границу. И через несколько дней главари хунты уже давали бы признательные показания.

В Киеве этого боятся больше всего, потому что какими бы последствиями ввод войск на Украину ни грозил самой России и ее руководителям, для команды Турчинова это было бы финалом их недолгой политической карьеры, а возможно и жизни. По сведениям наших источников, в Киеве находятся иностранные эксперты по конфиденциальным операциям, которые должны зачистить киевскую «верхушку» в случае возникновения нештатной ситуации. Турчинов и его соратники не должны попасть в плен.

Турчинов и его соратники — люди не глупые, но совершенно средние по своему человеческому формату. Это даже не пассионарии, если рассуждать в гумилевской терминологии, а откровенные «жизнелюбы». То есть они заточены на славу, благосостояние и комфорт. Но ничего этого у них уже не будет, понимание этой грубой реальности все больше проникает в их взволнованный разум, но слабая и неустойчивая психика ищет выход, которого нет, и цепляется за любой лучик надежды каким бы иллюзорным он бы ни был. Это типичное поведение загнанной в угол марионетки со сломанным «Эго». Они вроде бы уже готовы идти на переговоры с Новороссией, но приезжает Бреннан и зомбирует их на «антитеррористическую операцию». Операция проваливается, в переговорный процесс включается энергичная пани Юля, но тут приезжает почти самый главный буржуин Байден и спокойно объясняет, что если они не «сделают это», то сядут за коррупцию и прочие грехи. И вновь пробуждается «боевой» турчиновский дух, и вновь льется кровь защитников Новороссии.

Собственно армия Украины, а скорее всего и милицейский спецназ на штурм не идут. Они блокируют подходы вокруг Славянска, пытаются замкнуть вокруг него кольцо, чего кстати пока достичь не удалось. Дорога на Донецк пока открыта.

В зоне боевых действий был зафиксирован интенсивный радиообмен на английском языке. Радиообмен вели native speakers, то есть носители языка, причем american english, а также люди с сильным славянским акцентом, предположительно хорваты.

Наемники в бой не рвутся, это было замечено всеми независимыми наблюдателями, а также разведкой Юго-Востока. Поскольку судьба попавших в плен двадцати наемников остается неизвестной, то это заставляет остальных вести себя предельно осторожно и рационально. Захватили три блок-поста(которые в общем-то никто и не защищал), забрали все продовольствие, которое там нашли — и отступили на исходные позиции.

Известный военный журналист капитан Шурыгин считает, что без помощи России восставшей Новороссии не выстоять. Вот помощь и подоспела. Турчинов отозвал своих цепных псов- наемников.

Но и у защитников Славянска могли быть, да наверняка будут еще «сюрпризы» для киевских «штурмовиков». По данным из военных источников, в Славянске расположены мобилизационные склады, где имеется большое количество автоматов ППШ с огромным запасом патронов. Это одна из причин почему Киев хочет захватить именно Славянск. В интернете довольно много фотографий ополченцев с ППШ в руках. А если на мобскладах не только автоматы, но и более серьезная техника? Вот поэтому профессиональные наемники и еще более профессиональные инструкторы провели осторожную разведку боем, а теперь корректируют оперативные планы, фиксируют на своих картах обнаруженные засады и огневые точки защитников Славянска. Их снова бросят в бой. И российские воинские колонны снова двинутся по ростовским дорогам к Донецку и Луганску, на помощь восставшим.

День Сурка, скажете вы? Нет, реализация стратегии управляемого хаоса, новейшей разработки американских стратегов.

День Сурка, то есть тупик и цугцванг — это для Турчинова и Ко. Их ситуацию можно передать образно как похмеляться до состояния туда же».

А для американских стратегов управляемый хаос — это раскручивание спирали эскалации конфликта с вовлечением в него все новых сторон( Обама колесит по планете, вовлекая в антироссийскую коалицию все новые и новые государства), с использованием широкого инструментария угроз, реальных и мнимых.

Задача США — создать на территории Украины зону войны, новое Дикое поле. До сих пор эта задача выполняется успешно.

Сейчас судьба мира вершится на блок-постах Новороссии. Победят повстанцы — и однополярный мир рухнет, как замок Кащея. У человечества появится реальная альтенатива нормального развития. В сущности это будет концом глобализации по-американски.

Американские руководители это прекрасно понимают. И просто так не сдадутся. А может быть не сдадутся и вообще. Значит впереди долгая и трудная борьба на грани войны между великими державами. Если мы это понимаем и готовы к такой борьбе — у нас есть шансы на победу. Если питаем иллюзии типа — «хоть бы все это побыстрее кончилось и чтобы снова можно было отдыхать в Майами и скупать там особняки» — тогда Соединенные Штаты Америки, одержавшие победы во всех войнах, которые они вели, снимут с нас скальп, повесят его у входа в свой вигвам и раскурят трубку мира с демократически избранным гауляйтером РФ Ильей Пономаревым.


Владимир Прохватилов,

Президент Фонда реальной политики (Realpolitik),
эксперт Академии военных наук

Ardens
30.04.2014, 02:54
но негоже хаять целую нацию. Есть разница между праведным гневом и ненавистью

Вот именно Антер, у большинства из нас нет ненависти, а есть только справедливое возмущение духа подлостью, цинизмом и несправедливостью представителей определенной народности - галичан (бывших русских и русинов). Теми, которые объявили себя т.н."украинцами" 2 века назад и которые вот уже 23 незалежности года пытаются украинизировать и наштамповать укров на Юге и Востоке Малороссии. Патологическую ненависть этой части населения Украины к русским Вы можете и не знать, но поверьте тому у кого один дед дошел до Берлина, а другой был настоящим бандеровцем...

Как придумывали и создавали украинцев

http://www.alternatio.org/articles/itemlist/tag/как%20придумывали%20и%20создавали%20украинцев

Антер
30.04.2014, 07:09
Интервью командира народного ополчения Донбасса (Стрелков)
http://www.youtube.com/watch?v=cll-ea9HVkw

Helene
30.04.2014, 09:23
Путин не согласился на предложение правительства ввести ответные санкции.

США изначально стояли за происходящим на Украине

Путин также выразил уверенность, что США изначально стояли за событиями на Украине, однако на первых порах оставались в тени.
"Я думаю - то, что сейчас происходит, показывает нам кто реально руководил процессом изначально. Но на первых шагах Соединенные Штаты предпочитали держаться в тени", - отметил президент РФ.
По мнению главы российского государства, тот факт, что сейчас США вышли на первые позиции в разрешении кризиса на Украине, "говорит о том, что они изначально этот процесс и возглавляли, просто сейчас они проявились в качестве лидеров всего этого процесса".

http://itar-tass.com/politika/1157293

Helene
30.04.2014, 09:26
Юге и Востоке Малороссии.

Юг и Восток - это Новороссия. Центр и Север - Малороссия.

Helene
30.04.2014, 09:37
Комментарий МИД России в связи с акцией украинских властей по случаю годовщины трагедии на Чернобыльской АЭС.


26 апреля во многих странах мира скорбили по случаю 28-й годовщины аварии на Чернобыльской АЭС. В ряде государств прошли траурные мероприятия.
Вызвало недоумение, что в церемонии возложения венков по случаю этой трагедии, проведенной в Париже у Вечного огня под Триумфальной аркой, отказалось участвовать Посольство Украины во Франции.
Неужели нынешние киевские власти дошли до того, чтобы ради сиюминутных политических амбиций забыть о памяти тех, кто погиб или пострадал в результате Чернобыльской катастрофы?

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/5AF4DF27714ADEB444257CC9004F3807

Антер
30.04.2014, 10:16
Мнения читателей статьи vz.ru/opinions/2014/4/29/684515.html

После того, когда русские юго-востока, которые ясно осознают несовместимость с бандеровской украиной, оторвутся от этой фашиствующей клоаки, укровские нацики с особым изощрением будут мочить тех русских, которые сейчас говорят - "мы русские, но мы украинцы и нас никто не притесняют". Они окажутся самой никчёмной прослойкой, которую не примет националист и от которой отвернутся русские, которые русские. И поделом людям родства своего и своих корней забывших.

30/04/2014, 08:07
Пишет Бэлла Розенфельд:
Я ненавидела вас все эти четыре месяца за то, что вы делаете с моей страной и с Киевом. А сейчас прощаю. Идите с миром. Вы уже получили, то что заслужили.
1 Вы, бабушки с пирожками, ваша и без того небольшая пенсия не стала "европейской". Она стала теперь на 30% меньше - из-за роста доллара.
2.Вы, студенты, радостно скакавшие на майдане – вы после окончания вузов сразу же пополните армию безработных, а если повезет, то будете кричать «Свободная касса!»
3.Вы, офисные клерки, цеплявшие жовто-блакытыне ленточки и радостно постящие в соцсетях свои фоточки – готовьтесь. Скоро вас всех будут резко сокращать, чтобы сэкономить расходы. И пособия по безработице вы хрен получите.
4.Вы, бездельники с Западной Украины, вы-то чем думали? Надеялись, что Европа радостно откроет свои объятия тысячам жопомоек и консуматорш? Выкусите. С уровнем безработицы в вашем регионе, с отсутствием производства и крупного бизнеса, с самыми низкими на Украине зарплатами – зачем вы с таким упорством расшативали государство? Оно же под своими обломками похоронит вас первыми.
5.Вы, свидомые, думали, гаишники перестанут брать взятки? Нет, не перестанут. Но теперь еще и бензин стал дороже.
6.Вы, нэзалежные, надеялись, что не придется платить медсестрам в больницах за уколы? Придется. И теперь еще и за лекарства будете платить больше, и расходы на здравоохранение сокращены.
7.Вы, национально сознательные, полагали, что милиционеры станут все сплошь честными после революции. Не станут. Но теперь вы хрен их сможете вызвать, если вас будут убивать и грабить.
8.Вы, идеалисты, хотели доступного жилья? Его не будет. А вот за возможность проживать в дряхлой хрущобе вы теперь будете каждый месяц платить больше.
9.Вы, романтики, мечтали путешествовать за границей без виз? Теперь вы даже не сможете себе позволить снять курятник возле Алупки.
10.Вы, революционеры, надеялись, что во власть придут новые политики? Получите Юлию Владимировну и распишитесь.
11.Вы, ура-патриоты, надеялись на «соборну и недилыму»? Хорошо, если все ограничится только Крымом.
12.Вы хотели как лучше, да, недоумки?
13.Вы радостно пели и скакали, не слушая тех, кто вас предупреждал, что нельзя ломать свое государство в угоду интересам США. Вы радостно жрали печеньки и от всей души пели гимн. И отчаянно гордились тем, что вы украинци.
Гордитесь дальше. Не смейте переставать гордится, когда будете закладывать в ломбарде свою честь, гиднисть и национальну самосвидомисть, чтобы купить ребенку хлебушка, а матери – лекарство.

Я вас прощаю. Дураков жизнь сама накажет.

Да, она накажет и нас – тех, кто не стоял на Майдане. Увы, мы скованы с вами одними наручниками – не сбежать пока…

Но вот знаете что? Те, кто изначально видел всю картину происходящего и предупреждал – они умные. А это значит, что в большинстве своем – состоявшиеся люди, с востребованной профессией, с умением и желанием работать, реалисты, взвешенные и думающие люди. Заботящиеся о своей семье, знающие цену денег, не рассчитывающие на халяву, не боящиеся трудностей. Они – прорвутся.

Мы – прорвемся! Будет трудно, но мы прорвемся. И главным подспорьем для нас будет мысль о том, что мы предупреждали, мы это предвидели…

У нас не отобрали иллюзий.

Вам же – жить теперь на вашем Кладбище Разбитых Иллюзий, повторяя как мантру «мы нэ за тэ стоялы».

Я вас прощаю, глупые люди.

UPD. Прощаю я только обманувшихся. Не тех, кто сознательно врал и вел людей на смерть ради своих шкурных интересов.

Dron.ru
30.04.2014, 11:02
Что вы об этом думаете?

http://www.youtube.com/watch?v=7agAhzEjP8U

Helene
30.04.2014, 11:35
«Народный мэр» Закарпатья пообещал выгнать представителей киевской хунты за 48 часов.

www.youtube.com/watch?v=FlG13LBGHfE

Wetlan
30.04.2014, 12:39
В Украине на время мобилизации хотят разрешить изымать автомобили у обычных граждан
http://nr2.com.ua/kiev/496070.html

СВГ
30.04.2014, 12:53
С наступающим Первомаем!!

И с пятисотой страницей отношений Россия - Украина!! :-)

Пандора
30.04.2014, 13:04
«Народный мэр» Закарпатья

На видео семь минут езды по Закарпатью - край, где целое море микротеплиц.
https://www.youtube.com/watch?v=D9V7dFgiJfg

Dron.ru
30.04.2014, 14:52
Луганск. Захват ОГА, Прокуратуры, Телецентра и МВД

http://www.youtube.com/watch?v=extaDJwP8O8

Iris
30.04.2014, 14:53
На видео семь минут езды по Закарпатью
Какая красивая земля! Мирного ей неба!

bymbarash
30.04.2014, 16:21
Пока сами не слезем с денежной иглы, мы Украине не поможем, надо рассредотачиваться-барыг всё равно меньше

Пандора
30.04.2014, 17:57
www.youtube.com/watch?v=D9V7dFgiJfg

Iris
30.04.2014, 18:18
Как живут БАНДЕРОВЦЫ на западной украине
Хорошо живут, однако.
И чего их в Киев понесло? Почему дома не работают? Что у них отобрала "злочинна влада"? (мы тут уже скоро все на украинском заговорим:))

Пандора
30.04.2014, 19:12
Именно это видео про нашу область - Закарпатскую, где человек, снимающий рассказывает как живут трудятся закарпатцы, которых русские СМИ называют словом "Бандеровцы" Это видео показывает разницу между Львовской областью и нашей, которая от Львова за горами.
Хорошо живут, однако.
И чего их в Киев понесло? Почему дома не работают? Что у них отобрала "злочинна влада"?
Что понесло львовян , иванофранковцев и других западэнцев?
Убеждения. Это люди с другим мировоззрением, сильно отличающимся от мировоззрения середины России.
Я сама с ними не общалась, поэтому своего мнения про них у меня нет, знаю только то, что прочитала.
Их 60 лет убеждали, что русские - это плохо , выбирали самое плохое о России и они в это верят.
Война здесь прокатилась в оба конца и победное шествие союзных войск не всегда было безупречным по отношению к мирному населению.
Простые солдаты по разному относились.
Мы покупали молоко у одной женщины и она сказала :"Я благодарна русским, которые здесь были во время войны, благодаря им мы стали иметь тёплую зимнюю одежду" Мне это было не понятно и я стала расспрашивать подробнее - оказывается до победного шествия советских войск на Закарпатье ни теплых зимних шапок, ни тулупов, ни валенок не было, были только меховые безрукавки.

bymbarash
30.04.2014, 19:22
В России тоже много а ля рублёвок, от которых не тепло, не холодно. Надо мини академ-городки

Iris
30.04.2014, 20:12
Именно это видео про нашу область - Закарпатскую,
Теперь понятно!
Мы действительно не очень сильны в географии и истории. Только теперь стала лучше разбираться в географии Украины - нет худа без добра:)

Андрей Волков
30.04.2014, 23:04
Как живут БАНДЕРОВЦЫ на западной украине

Автор явно не в теме, либо откровенно врёт. Западные области Украины традиционно отстают от остальных по валовой региональной выработке. Закарпатская область, по данным с Вики, третья с конца. Это и есть объективный показатель, по которому оценивается экономический потенциал края.
Промышленный восток кормит Украину, а не наоборот.
А особняки показывать.. лукавство всё. У нас в Волгоградской обл. ВРП ниже среднего по России, а таких же особняков навалом

gog
30.04.2014, 23:18
А особняки показывать.. лукавство всё. У нас в Волгоградской обл. ВРП ниже среднего по России, а таких же особняков навалом

Согласен,у нас в Чувашии так же островки не менее крутые

Радослав
30.04.2014, 23:30
Как живут БАНДЕРОВЦЫ на западной украине

Автор явно не в теме, либо откровенно врёт. Западные области Украины традиционно отстают от остальных по валовой региональной выработке. Закарпатская область, по данным с Вики, третья с конца. Это и есть объективный показатель, по которому оценивается экономический потенциал края.
Промышленный восток кормит Украину, а не наоборот.
А особняки показывать.. лукавство всё. У нас в Волгоградской обл. ВРП ниже среднего по России, а таких же особняков навалом

В России наверное тоже ВВП в некоторых регионах больше, чем в остальных?
Регионы- кормильцы наверное засыпаны благами цивилизации или отделяться собираются?

seee
01.05.2014, 00:03
Как живут БАНДЕРОВЦЫ на западной украине

Автор явно не в теме, либо откровенно врёт. Западные области Украины традиционно отстают от остальных по валовой региональной выработке. Закарпатская область, по данным с Вики, третья с конца. Это и есть объективный показатель, по которому оценивается экономический потенциал края.
Промышленный восток кормит Украину, а не наоборот.
А особняки показывать.. лукавство всё. У нас в Волгоградской обл. ВРП ниже среднего по России, а таких же особняков навалом

В России наверное тоже ВВП в некоторых регионах больше, чем в остальных?
Регионы- кормильцы наверное засыпаны благами цивилизации или отделяться собираются?

А что , в Украине отделяются регионы из-за большого/малого ВВП?

Радослав
01.05.2014, 00:18
Как живут БАНДЕРОВЦЫ на западной украине

Автор явно не в теме, либо откровенно врёт. Западные области Украины традиционно отстают от остальных по валовой региональной выработке. Закарпатская область, по данным с Вики, третья с конца. Это и есть объективный показатель, по которому оценивается экономический потенциал края.
Промышленный восток кормит Украину, а не наоборот.
А особняки показывать.. лукавство всё. У нас в Волгоградской обл. ВРП ниже среднего по России, а таких же особняков навалом

В России наверное тоже ВВП в некоторых регионах больше, чем в остальных?
Регионы- кормильцы наверное засыпаны благами цивилизации или отделяться собираются?

А что , в Украине отделяются регионы из-за большого/малого ВВП?

Обратил внимание, так как эта проблема часто поднимается росийскими СМИ, - значит это кого то волнует или кого то хотят в этом убедить? Как Вы думаете, какая мотивация муссирования этого вопроса?

Пандора
01.05.2014, 00:21
Автор явно не в теме, либо откровенно врёт.

Он всего лишь пытается показать, что закарпатцы не являются бандеровцами.
То, что он показал и рассказал и есть мировоззрение закарпатцев - много трудиться и иметь красивый дом и машину.
Эти люди и много работают в полях и теплицах, и продают свой урожай по крупным городам.
Просто они пока ещё не говорят про Звёзды и Космическую Беспредельность, а говорят про свою страну - Украину, которую любят не меньше, чем русские любят Русь. И стараются хоть что-то делать для своей страны. И память о Великой Отечественной Войне берегут и памятники советским солдатам не рушат и над ними не глумятся. Эти люди, пожившие под разными властями и бывшие частью разных стран, принимают жизнь такой, как она есть, стараясь улучшить её насколько по силам, по деньгам.
Я пытаюсь показать то лучшее, что есть в этом народе. Без этого не возможно найти точки соприкосновения. Однобокость восприятия и так уже зашкаливает.
Ну и для разрядки напряженности мультики - "Сказочная Русь" - последние две серии.

http://youtu.be/Vy6z3TChkVo
http://youtu.be/ltuHc_oTpp8

Пандора
01.05.2014, 00:30
А особняки показывать.. лукавство всё
Здесь кроме особняков только Тиса и горы. Мы же в ущелье. :-) Здесь даже полей крупных нет.
Государственного строительства нет, вот и пытаются построить то, на что денег удалось заработать.
Дома могут строить по много лет, десять-пятнадцать. Подзаработали - достроили.
На заработки ездят по всей планете. Ото всюду привозят самые удачные идеи и внедряют по мере сил и возможностей.
У нас в области практически нет промышленности и крупного бизнеса тоже нет - мы же приграничье -граничим с Румынией, Словакией, Венгрией и Польшей. Кто около границы что-либо серьёзное организовывать будет? Вот народ и брошен на самовыживание. Здесь неоткуда взяться Валовому продукту и ВВП тоже не откуда - бизнес у массы - одна-две семьи "шось роблять."
===========================
Почему очень многим людям неприятно, когда им показывают чужие красивые дома?
Это что - комплекс неполноценности = я тоже такой хочу, но у меня возможности нет?
Так и здесь такие возможности не у всех. И здесь есть очень бедно живущие люди и домики у низ размером с маленькую городскую спаленку - лишь кровать да шкаф поместятся. Здесь и такое ещё осталось, как память о былом.
Из таких домов , как на том видео, практически вся область состоит. Людей много, плотность населения очень высокая, качество почвы - глина и камни - горное основание.

Андрей Волков
01.05.2014, 01:12
Он всего лишь пытается показать, что закарпатцы не являются бандеровцами.
Не стал об этом говорить, так как не видел, чтобы на этом форуме кто-то явно отождествлял западнян с бандеровцами.

Почему очень многим людям неприятно, когда им показывают чужие красивые дома?
Это что - комплекс неполноценности = я тоже такой хочу, но у меня возможности нет?
Неприятно, что имеет место передёргивание фактов. Автор прямо говорит о том, что, мол, Восток смотри как у нас, тебе лучше жить с Украиной, чем с Россией. А Восток банально ограблен олигархами и властью.
Впрочем, долго говорить на эту тему смысла нет, так как восстание Востока - вопрос не только и не столько денег

Helene
01.05.2014, 01:20
Наталия Королевская снимает свою кандидатуру с выборов президента Украины.

Бывший министр социальной политики Украины и кандидат на пост президента страны Наталия Королевская снимает свою кандидатуру с предстоящих выборов. Документы для регистрации кандидатом в ЦИК Королевская подавала в конце марта.

«Я приняла для себя очень важное решение! И завтра, в День Мира и Труда, я объясню причину своего решения», - приводит слова политика РИА Новости.

Ранее свою кандидатуру с выборов президента Украины снял и депутат Олег Царёв. Этот шаг он объяснил тем, что киевские власти лишили его возможности «донести голос юго-востока» до жителей остальной Украины.

http://russian.rt.com/article/30116#ixzz30PHwmmfv

gog
01.05.2014, 01:23
Почему очень многим людям неприятно, когда им показывают чужие красивые дома?


Пандора,к примеру у меня за всё время Украинского кризиса ни разу не возникал вопрос об уровне жизни между кем бы то ни было. Это вы почему то пробуете втаскивать в тему этот вопрос.

Ardens
01.05.2014, 01:31
Именно это видео про нашу область - Закарпатскую, где человек, снимающий рассказывает как живут трудятся закарпатцы, которых русские СМИ называют словом "Бандеровцы"

А при чем тут Закарпатье и Галиция? Не путайте товарищей, Галиция (Галичина) - это три конкретные области:Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская. Именно этот край бандеровская вотчина. В Закарпатье никаких бандеровцев не было и русские СМИ это прекрасно знают. А чего же им не жить прекрасно, если они свои капиталы в основном на контрабанде зарабатывали. Или так возили напрямую или тоннели рыли... Всю промышленность им советская власть построила.

Что понесло львовян , иванофранковцев и других западэнцев?
Убеждения. Это люди с другим мировоззрением, сильно отличающимся от мировоззрения середины России.
Я сама с ними не общалась, поэтому своего мнения про них у меня нет, знаю только то, что прочитала.
Что их понесло? ТО что хотели скинуть власть "донецких", а соответственно вроде как пророссийских властей...Убеждения?! Скорее неприязнь ко всему русскому, достаточно вспомнить драки и демонстрации по поводу договора о черноморском флоте и языковом законе. Здохнут, а не дадут русским второй государственный в Конституцию записать... При чем все это щедро спонсировалось и организовывалось олигархами и США (автобусы, оплата. снаряжение, боевики и т.д.)...
Если Вы сами не общались с "западенцами"-бандеровцами, то можетепоинтересоваться у тех кто провел с ними значительную часть своей жизни или у кого прямые родственники были участниками этого движения. И даже несмотря на это, чтобы сделать правильный вывод надо всегда подходить глобально и вне малых рамок времени.