Просмотр полной версии : Россия и Украина
Я тоже согласен с вами по поводу Украины, как неделимого государства. Для России, для самой Украины, да и для всего мира, удобней, проще и естественнее иметь Украину в нынешних её границах Уверен, что это – уже утопическая мысль.
И Путин в своём видеодиалоге недвусмысленно намекнул о том – как нужно присоединяться к России на примере Крыма, и советники Путина консультировали лидеров Донбасса по вопросу правильного поэтапного плана действий для приближения к России. То есть, целостность Украины рос. властями уже не рассматривается на перспективу. Задача на ближайшие месяцы у рос.власти одна – выбить с Украины долг за газ; а так как денег у неё своих нет, то Путин разослал письма европотребителям газа с намёком оплатить долг Украины, иначе кран перекроется. А пока кран не перекрылся и долг не вернулся, федерализация Украины не в интересах России. План рос.властей – сначала вернуть долг за газ, а потом пусть федерализируются, иначе долги не с кого будет взять.
Не могут они и не хотят звёздно мыслить
Сами не могут и другим не дают.
Не дают,:-) Зато охотно подсматривают, подслушивают и слямзивают всё, что от Звёзд :-)
У нас сегодня все празднуют Пасху :-) Дня три вся область пить-есть будет :-)
Недавно Яценюк с Турчиновым зачитывали Меморандум, была приятно удивлена, за их спинами было семь флагов Украины. :)
И Путин в своём видеодиалоге недвусмысленно намекнул о том – как нужно присоединяться к России на примере Крыма, и советники Путина консультировали лидеров Донбасса по вопросу правильного поэтапного плана действий для приближения к России. То есть, целостность Украины рос. властями уже не рассматривается на перспективу.
Ой, как Вы ошибаетесь. Путин как раз дал понять, рассказал немного истории, почему одна часть Украины рвется дружить с Европой, а другая часть Украины рвется дружить с Россией.
Задача на ближайшие месяцы у рос.власти одна – выбить с Украины долг за газ; а так как денег у неё своих нет, то Путин разослал письма европотребителям газа с намёком оплатить долг Украины, иначе кран перекроется. А пока кран не перекрылся и долг не вернулся, федерализация Украины не в интересах России. План рос.властей – сначала вернуть долг за газ, а потом пусть федерализируются, иначе долги не с кого будет взять.
Путин показал, что если будут президентом и премьер-министром прозападные политики, то помогать Украине покупать газ будет Европа. Если президентом и премьер-министром будут пророссийские политики, то европейцы смогут спать спокойно. :)
Интервью с 17-ти летним пацаном из Правого сектора.
Привет! Как тебя называть лучше? Дмитрий или Дмитро?
- Как удобнее.
- Погоди, разве у вас нет запрета на русские имена, фамилии?
- Да ну, какой запрет... В Одессе все русские.
- В смысле, в Одесском "Правом секторе"?
- Ну я не так выразился. У нас есть и русские, и украинцы, и даже евреи. Просто у нас не обращают внимания на национальный вопрос.
- А как же "москалей на ножи"?
- Москаль это не национальность. Москаль это тот, кто враг Украины.
- А я москаль?
- Если ты враг Украины, то да, ты москаль. А если ты за единую и неделимую Украину - ты русский.
- А что такое "враг Украины"? Я серьезно, я не понимаю - кто враг, кто друг.
- Что тут непонятного? Те, кто выступает за раскол страны - крымчане, донецкие, Харьков - там одни москали. Москаль это сепаратист.
- Дим, я правильно понимаю, что те, кому надоел Киев - те враги?
- Что значит надоел? Киев это столица Руси, столица Украины, как он может надоесть? Смешной вопрос.
- Я имею в виду эти бесконечные майданы, политиков.
- Когда мы возьмем власть, майданы закончатся.
- А разве вы еще не взяли?
- Пока нет. Власть в руках предателей. Они предали наше дело, но мы доберемся и до них. Сейчас надо подавить сепаратистов, потом примемся за власть.
- Каким образом подавить?
- Физически.
- Подожди, ты только что сказал, что в Крыму, Харькове, Донецке, Луганске - все сепаратисты. И всех надо убить?
- Другого выхода просто нет.
- Но ведь они будут защищаться.
- Это война, что тут говорить?
- То есть, ты готов пойти под пули и умереть за нынешнюю власть в Киеве?
- За Украину. Я - патриот и должен защищать свою страну от путинских фашистов.
- Стоп, я не понимаю, где ты увидел путинских фашистов?
- А Крым кто оккупировал? Путин же.
- Почему тогда Киев так бездарно слил Крым оккупантам? Ведь они в Киеве обещали войной пойти.
- Они предатели, я же сказал. Они могут только говорить. Им за это платит Москва, чтобы говорили и ничего не делали. Этот пидор Ляшко, Аваков, Яценюк - все предатели Украины.
- Так может быть разобраться с предателями для начала?
- Сначала отразим внешнюю агрессию.
- А в чем они предали Украину, уточни.
- Ну как... Сам видишь, как растут цены, гривна падает. Они на наших плечах пришли к власти и бросили нас.
- Перестали платить?
- Если бы только платить... Сейчас приходится за свой счет покупать амуницию, оружие, патроны, еду.
- Раньше Киев платил?
- Ну да.
- Сколько?
- Не скажу. Нормально платили.
- Нормально поднял?
- Прилично.
- На квартиру хватило бы?
- Не. Точилу хотел прикупить, но...
- Чего?
- Ну приходится на снарягу все тратить сейчас.
- Работать не пробовал?
- А смысл за копейки горбатится?
- А что заканчивал?
- Не закончил еще. Колледж.
- Какой?
- Пищевой. Наверное, уже отчислили.
- Чего так?
- Ну с ноября на занятиях не был. Ничего, я приду и с автоматом восстановлюсь автоматом (смеется).
- Понятно. В Киеве был с ноября?
- Да, сначала сам поехал овоща скидывать. Потом самоорганизовались в "Правый Сектор". Вернулся в Одессу в начале марта, здесь начали создавать сотню.
- И успешно?
- Вполне.
- Гм, слушай, было несколько стычек "Правого сектора" с дружинниками Куликова Поля и всегда вам пиздюлей отвешивали. Ведь так? Спорить не будешь?
- Ну мы не были готовы, не ожидали нападения сепаратистов. И милиция виновата - они сдают нас предателям. Они налетают десять на одного, а милиция отворачивается.
- Ну а как ты хотел, ведь ты кидал "Молотовым" в "Беркут"?
- Да, весело было.
- И почему милиция должна тебя сейчас защищать?
- Они обязаны. Ничего, мы и их люстрируем всех.
- Что значит "люстрируем"?
- Расстреляем.
- А в спецотряд милиции "Шторм" вступишь?
- Не, мараться не хочу.
- Почему?
- Ну, там приказы выполнять, строем ходить, зачем мне это?
- Деньги обещают хорошие.
- Кто? Аваков? Он же хачик, он всегда обманывает. Я ему не верю. Он бы давно мог разогнать всех этих федералов, но только врет.
- Кстати, о федералах... Ты против федерализации?
- Конечно, это же сепаратизм.
- Ну слушай, Германия - федеральная страна, США, Россия, Швейцария, Британия по факту. И ничего, живут.
- США?
- Конечно. Соединенные государства Америки. Штат - это государство.
- Да не, какая федерация... Я не хочу, чтобы граница между Одессой и Киевом была, с таможнями там, визами...
- Подожди, между Аризоной и Невадой нет таможни. Между Баварией и Вестфалией тоже.
- Значит, это не федерации.
- Что же такое федерация?
- Ну это... Ну как в Африке, везде свои государства.
- Африка это федерация?
- Наверное...
- Окей. Африка это федерация, а Федеративная Республика Германия нет. Пусть так будет. Но почему ты лично против референдума? Ну хочет кто-то проголосовать за федерацию, но если вас больше, то вы победите на референдуме и никакой федерации не будет. Так?
- Не, нас, здравомыслящих людей меньше. Поэтому нельзя допустить референдума. Они же рабы Путина, а свободных людей мало.
- Свободные это хорошо. А почему ты сейчас не в Донецке, а в тихой Одессе?
- Ну такой приказ пока, ждать и готовиться.
- Готовиться к чему? Губернатор ваш, назначен Киевом...
- Ментов убивать, потом Куликово.
- Ты сам убивал?
- Еще нет. Тренируемся.
- На кошках?
- Что? Не понял, причем тут кошки?
- Шутка была. А как твои друзья? Общаешься с ними?
- Мои друзья в нашей сотне.
- Сколько вас?
- Не скажу.
- Конспирация?
- Конечно, нас хорошо учили.
- Кто?
- Ребята с киевского майдана. Даже страницу в контакте пришлось удалить. У нас за это штрафуют.
- А друзья из прошлой жизни?
- Их больше нет.
- Ясно. А твои родители за кого?
- Они больше для меня не существуют.
- Не понял?
- Они москали, они за рашку-парашку.
- Их тоже надо убить?
- Не, ну перевоспитаем же...
- Как?
- Ну... Я не знаю, старшие знают, наверное.
- Старшие с Одессы?
- Не, с Киева.
- То есть, руководят вами с Киева, платят вам деньги...
- Уже не платят...
- Хорошо, платили, с Киева, одесситов ты не спрашиваешь...
- Что это рабское быдло спрашивать?
- Я правильно понимаю, что свободные это те, кто думают как ты?
- Ну да.
- Меня убьешь?
- Когда время придет.
http://pikabu.ru/story/intervyu_s_17ti_letnim_patsanom_iz_pravogo_sektora _fantazii_iz_bloga_2190857
Это правда ?
Я тоже согласен с вами по поводу Украины, как неделимого государства. Для России, для самой Украины, да и для всего мира, удобней, проще и естественнее иметь Украину в нынешних её границах Уверен, что это – уже утопическая мысль.
И Путин в своём видеодиалоге недвусмысленно намекнул о том – как нужно присоединяться к России на примере Крыма, и советники Путина консультировали лидеров Донбасса по вопросу правильного поэтапного плана действий для приближения к России. То есть, целостность Украины рос. властями уже не рассматривается на перспективу. Задача на ближайшие месяцы у рос.власти одна – выбить с Украины долг за газ; а так как денег у неё своих нет, то Путин разослал письма европотребителям газа с намёком оплатить долг Украины, иначе кран перекроется. А пока кран не перекрылся и долг не вернулся, федерализация Украины не в интересах России. План рос.властей – сначала вернуть долг за газ, а потом пусть федерализируются, иначе долги не с кого будет взять.
Не знаю где вы увидели в выступлении В. Путина такую мысль, лично я не заметил. То, что у вас находятся заводы, ориентированные на поставки в Россию - это хорошо и это важно, но сами посудите: как сейчас быть с западными регионами Украины? Оставить их, предоставив самим себе? Так они же ещё больше проникнутся национализмом и будут теребить Запад, подбивая их на недружественные действия. То есть, нам Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, хватит нам Польши! Поэтому оторвать от Украины кусок и успокоиться - не выход. Для Кремля важнее видеть единую Украину, но интегрированную в модель Таможенного Союза, чтобы у Украины были мощные связи с Россией, Белоруссией и Казахстаном, чтобы вовлечь её в единый экономический комплекс, а включать её (даже частями) сейчас в состав России - чревато падением жизненного уровня в самой России, лучше сначала подождать, подтянуть и укрепить Украину , а потом уж видно будет. Мы же Беларусь не включаем в состав России - не выгодно пока что, так почему нам включать в состав России Украину, которая значительно слабее даже Беларуси? Как-никак на Украине - более 40 миллионов граждан, а такой кусок втягивать в себя даже Европа побаивается.
То есть: сначала сохранить Украину пусть даже на уровне федерации, даже конфедерации, максимально включив её экономически, политически и культурно в двусторонние связи с Россией, а уж потом модель единения может быть и пересмотрена. Но сейчас России слишком тяжело будет поглощать Украину... И я уверен, что Кремль в ближайшей перспективе даже не рассматривает включение Украины в состав России.
План рос.властей – сначала вернуть долг за газ, а потом пусть федерализируются, иначе долги не с кого будет взять.
Это вы так думаете. Я думаю иначе. Для меня очевидно, что долг за газ возвращён не будет никогда. Нету в Украине экономики способной расплатится, нету и не будет, уже сегодня долг не с кого взять. Вопрос в том, что за это взять бартером. Бартером не товарным, хотя могут быть и предприятия, и труба. Бартер будет другого рода, политический. Через месяц, когда отключат газ, народу нужно будет идти на выборы. Через пол года жизни без газа избранное правительство...... .
Федерализация неминуема. И будет скорее всего в этом году. Присоединение отдельных областей к России тоже неминуемо, но не в этом году, возможно и не в следующем. Каша регионов должна выварится в однородную массу, по крайней мере процентов на 90. В сегодняшнем виде их в Россию принимать категорически нельзя, это моё мнение. Пусть поживут федерацией, самостоятельно, немного дозреют.
То есть, нам Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, хватит нам Польши! Поэтому оторвать от Украины кусок и успокоиться - не выход. Для Кремля важнее видеть единую Украину, но интегрированную в модель Таможенного Союза
Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, поэтому возьмём их в таможенный союз???? Возьмём фашистов в Союз???? Вам не кажется, что здесь полное отсутствие логики? Рассадник заразы удаляют и (или) от него отделяются.
Единая Украина это миф. Химера. Этого быть не может, потому что не может быть.
Недавно Яценюк с Турчиновым зачитывали Меморандум, была приятно удивлена, за их спинами было семь флагов Украины.
А глобус? Неужели без глобуса Украины?
Высказывание ребенка 4,5 лет: "Что делать с Украиной? - выбрать там главного и сделать его русским".
То есть, нам Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, хватит нам Польши! Поэтому оторвать от Украины кусок и успокоиться - не выход. Для Кремля важнее видеть единую Украину, но интегрированную в модель Таможенного Союза
Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, поэтому возьмём их в таможенный союз???? Возьмём фашистов в Союз???? Вам не кажется, что здесь полное отсутствие логики? Рассадник заразы удаляют и (или) от него отделяются.
Единая Украина это миф. Химера. Этого быть не может, потому что не может быть.
Адонис, ты как всегда мыслишь радикально. Да, в нынешнем качестве Западная Украина - рассадник заразы. Какие возможные как варианты развития тут могут быть?
1) Порвать и проглотить.
2) Почистить, окультурить и принять во внутрь со временем.
Ты за первый, а я за второй пункт. Но принимает решение В. Путин. Мы можем лишь предполагать.
PS. К тому же, Западная Украина - экономического, читай "промышленного" интереса не представляет. И экономически не важно в каком она составе: России или Таможенного союза, а вот в политическом плане - проблемка.
Это вы так думаете. Я думаю иначе. Для меня очевидно, что долг за газ возвращён не будет никогда. Нету в Украине экономики способной расплатится, нету и не будет, уже сегодня долг не с кого взять.об этом думает (расчитывает/надеется) рос.власть, ибо - это единственный шанс, - ультимативно выбить укр.долг за газ с Европы. А то, что Украина - банкрот, - не способна расплатиться за газ - это понятно школьнику.
Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, поэтому возьмём их в таможенный союз???? Возьмём фашистов в Союз???? Вам не кажется, что здесь полное отсутствие логики? Рассадник заразы удаляют и (или) от него отделяются.
Не мы должны от них отделяться, а они от нас. Нас много, их мало. Фарион и иже с ней вперед, на боевом коне в сторону Запада.
http://i031.radikal.ru/1404/fa/26e7b113d98c.jpg
Не знаю где вы увидели в выступлении В. Путина такую мысль, лично я не заметил.послушайте как тщательно разжевывал Путин момент присоединения Крыма, как дотошно по юридически... , и Е.Фёдоров, не скрывая, до того говорил о проводимых консультациях с лидерами юго-востока Украины по вопросам приближения к России. А Рогозин говорил: в поставках агрегатов впк и пр. техники, которую Украина поставляет в Россию, рос.власть может легко переключиться на восточных партнёров - Китай, Индия..., проблем с этим нет.
Вопрос федерализации Украины само время решит.
Слов нет...
Члены Коллегии МВД Украины призвали бывших сотрудников расформированного спецподразделения "Беркут" забыть обиды и объединиться с "Самообороной Майдана".
"Мы, члены Коллегии МВД Украины, обращаемся в первую очередь к бывшим работникам "Беркута". Вы всегда были элитой сил правопорядка. Вы не жалели своих сил и жизни ради защиты людей. Теперь Мать-Украина нуждается в вашей помощи и участии как никогда", – отметили в коллегии.
И добавили: "Пусть вчера "Беркут" и "Самооборона" были по разные стороны баррикад. Теперь, перед лицом внешней агрессии, все граждане должны помнить, что они являются детьми единой украинской земли, забыть все взаимные обиды, все личные амбиции".
"Искренне поздравляем всех с Пасхой – праздником торжества справедливости и победы добра над злом. Уверены, что вместе мы сможем дать достойный отпор вторжению, спасти святое для каждого настоящего украинца государство", – подчеркнули в МВД.
http://ru.tvi.ua/new/2014/04/20/mvd_prizyvaet_berkut_obedinitsya_s_samooboronoj
То есть, нам Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, хватит нам Польши!
Не нужен, так не нужен, хлебайте Польшу в полном объёме :-)
Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, поэтому возьмём их в таможенный союз???? Возьмём фашистов в Союз???? Вам не кажется, что здесь полное отсутствие логики? Рассадник заразы удаляют и (или) от него отделяются.
А разве на Закарпатье есть фашисты????????
С каой лёгкостью Вы предаёте!
Рассадник заразы?
Поживём - посмотрим. Легко поливать грязью чужие области, где ни разу даже в гостях не были и со Львовом перепутали.
Слов нет...
Члены Коллегии МВД Украины призвали бывших сотрудников расформированного спецподразделения "Беркут" забыть обиды и объединиться с "Самообороной Майдана".
"Мы, члены Коллегии МВД Украины, обращаемся в первую очередь к бывшим работникам "Беркута". Вы всегда были элитой сил правопорядка. Вы не жалели своих сил и жизни ради защиты людей. Теперь Мать-Украина нуждается в вашей помощи и участии как никогда", – отметили в коллегии.
И добавили: "Пусть вчера "Беркут" и "Самооборона" были по разные стороны баррикад. Теперь, перед лицом внешней агрессии, все граждане должны помнить, что они являются детьми единой украинской земли, забыть все взаимные обиды, все личные амбиции".
"Искренне поздравляем всех с Пасхой – праздником торжества справедливости и победы добра над злом. Уверены, что вместе мы сможем дать достойный отпор вторжению, спасти святое для каждого настоящего украинца государство", – подчеркнули в МВД.
http://ru.tvi.ua/new/2014/04/20/mvd_prizyvaet_berkut_obedinitsya_s_samooboronoj
МВД Украины призвало бывших сотрудников «Беркута» вернуться на службу. В свою очередь сами бойцы спецподразделения восприняли это «приглашение» скептически, заявил председатель Ассоциации ветеранов подразделения «Беркут» Владимир Крашевский.
20 апреля 2014, 20:24
http://russian.rt.com/article/28630
Легко поливать грязью чужие области, где ни разу даже в гостях не были и со Львовом перепутали.
Можете и поправить, объяснить, человек живет в Латвии. Я вот например знаю только Ригу, Юрмалу, Сигулду в Латвии, про другие населенные пункты не знаю. И в Африканских странах населенные пункты и территории ни о чем мне не говорят. Вы знаете лучше о Западной Украине? Поделитесь.
То есть, нам Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, хватит нам Польши!
Не нужен, так не нужен, хлебайте Польшу в полном объёме :-)
Извини, Пандора, если обидел. Имел в виду нынешнее положение, этакий политический крен в сторону национализма. Да и Польша... хм, тоже ничего против Польши не имею, но, согласись, антирусские настроения в той же Польше - зашкаливают.
В Славянске неизвестные вновь атаковали три блокпоста, народный мэр ожидает штурм
Неизвестные вновь обстреляли блокпосты в украинском городе Славянск, где ранее сегодня в результате нападения активистов радикальной националистической группировки «Правый сектор» пять человек погибли. Весь личный состав народного ополчения был поднят по тревоге, ожидается штурм
20 апреля 2014, 21:51
Очень хотелось бы услышать Нину. Она заходит на этот форум, интересно? Что думает?
Изменилось ли что в позиции Киевского филиала МЦР? Ведь майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти вот этим людям (видео ниже). Не похоже, что это "российская пропаганда".
За Нину я ответить конечно же не могу. Но вот ненавязчиво намекать на её якобы прошлую поддержку фашисткому режиму не нужно. Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть; против народной нищеты, против беспросвета и чиновничьего беспредела гос.служащих, довёдших свой народ до полного отчаяния и безысходности. Но я на тысячу процентов уверен, что она не поддерживала тот майдан, который раболепно угощался печеньками, покрытых пушистой плесенью злорадной улыбки. Который крушил памятники Ленину, избивал и поджигал беркутовцев, выкрикивал фашистские призывы, сеял лютую и непримиримую ненависть ко всему русскому, заставлял подпрыгивать в знак протеста всему "москальскому", творил хаос, беспредел, беззакония и чинил фашиствующий шабаш откровенно бесноватых.
Также и Киевский филиал МЦР никогда не озвучивал своё отношение ко всему происходящему в Украине. Зачем же этому филиалу приписывать какую-то позицию, тоже пространно намекая на его, якобы, симпатию к звероподобным бандерлогам? А иначе, почему что-то должно было измениться в его позиции?
"Киевские рериховцы" - понятие абстрактное и неимеющее никакого отношения к Киевскому филиалу МЦР. Если какие-то отдельные рериховцы из Киева одобряют этот организованный государственный переворот и поддерживают этот сатанистский, дикий и безумный курс этой новой марионеточной власти, то о состоянии их души и их личном выборе можно лишь только горько сожалеть. Но при чём здесь вся эта киевская культурная организация? Откуда вообще исходят такие выверты и передёргивания? Кто на этом форуме постоянно и систематически вспрыскивает подобные дозы "незначительных неточностей", которые все вместе призваны сформировать нелицеприятный образ МЦР в целом? Кто безнаказанно и безответственно плетёт такие тёмные узоры здесь?
Нисколько не удивлюсь, если это окажутся те форумные "дознаватели", которые тут уже громогласно объявляли МЦР предателями дела Владыки и Рерихов, так как МЦР, якобы, заменил Знамя Мира на уже другой (прозападный) символ, чтобы вообще изъять Его с лица земли. И такая бессовестная чушь без запинки заявлялась на фоне обилия повсеместно проводимых МЦР культурных событий, при которых символ Знамени Мира всегда стоит на первом плане и выступает как бы своеобразной "визитной карточкой" всех его культурных общественных мероприятий. Ежегодно во многих городах проводится выставки и юбилейные празднования приуроченные ко дню подписания Пакта Рериха, где ЗМ у всех на глазах, как основополагающий символ эпохальных рериховских идей. Но некоторым всё-таки милее их собственные домыслы, которые ими озвучиваются как некий непреложный факт, тем самым злостно искажая действительность в сознаниях несведущих и не особо вникающих во все тонкости дела людей.
Я к Вам, Irene, отношусь с большим уважением. Поэтому прошу Вас не уподобляться таким типам.
Можете и поправить, объяснить, человек живет в Латвии. Я вот например знаю только Ригу, Юрмалу, Сигулду в Латвии, про другие населенные пункты не знаю. И в Африканских странах населенные пункты и территории ни о чем мне не говорят. Вы знаете лучше о Западной Украине? Поделитесь.
О Западной Украине на Закарпатье знают столько же, сколько жители Камчатки - мы от них за горами их фашизм мало кто приветствует. Когда "Свободовцы" приезжали сюда с попыткой организовать свой митинг, то к ним никто не пришёл, а подошли пара человек и порекомендовали тихонечко уезжать.
Закарпатье от Западной Украины за горами. Мы примерно как Ватикан, в Риме, как Земля Санникова в одноимённом фильме. Мы от всех за горами и от Европы и от Украины. Здесь много разных народов, и все стараются быть терпимыми друг другу. Все эти 23 года Украинской незалежности Закарпатье пытается отделиться от Украины в самостоятельную республику. Если полистаете эту тему немного назад, то там было сообщение о том, что Закарпатье после Пасхи снова будет подавать документы на отделение. Даже флажки Украины на машинах здесь редкость, черно-красных я не видела. Здесь люди предпочитают торговать между странами, а не воевать. Здесь курортная зона и хорошо отлаженный курортный сервис. И никто не хочет всё это рушить . Здесь никто не запрещает говорить по русски, потому что людям всё равно на каком языке ты говоришь, лишь бы понимали друг друга.
===============
Просто Мигрант полюбляет "удар в спину чем-либо ядовитым" - это качество его Сути.
И как политический журналист он в своем амплуа.
Извини, Пандора, если обидел
Не обидел, а плюнул в адрес целой области просто так, для развлечения. Получил, что хотел, порисовался своим полическим вИдением?
Имел в виду нынешнее положение, этакий политический крен в сторону национализма. Да и Польша... хм, тоже ничего против Польши не имею, но, согласись, антирусские настроения в той же Польше - зашкаливают.
Не знаю. Я не в Польше. Те поляки, которые сюда приезжают по своим делам свои антирусские настроения не показывают.
А в СМИ пишут такие же как и ты, лишь бы побольше астральной вони было.
Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть; против народной нищеты, против беспросвета и чиновничьего беспредела гос.служащих, довёдших свой народ до полного отчаяния и безысходности.
Непроплаченные украинцы приходили на майдан, чтобы иметь жизнь без взяток, без подкупов, реально люди озвучивали социальные ценности Советского Союза.
И сейчас, если спрашивать простых украинцев, то они снова и снова будут проговаривать социальные ценности Советского Союза - чтобы работа была, чтобы на зарплату прожить можно было, чтобы можно было выучить и трудоустроить взрослых детей, чтобы медицинская помощь была человечной, и чтобы не было взяток.
Именно это и озвучивают те люди, которые поддерживают майдан.
Люди привыкли верить, что правительство отстаивает интересы народа. И сейчас им просто горько от того, что правители делают. Те, кого призвали в армию, остались без работы и многие их семьи без средств.
Я понимаю, что с Камчатки лучше видно и там в аптеках всю валерьянку выпили и готовы своими руками душить бандеровцев, но сами камчадалы им созвучны и поэтому, даже приехав в Украину они бандеровцев от обычных сельских труженников не отличат.
У нас анекдот ходит:"Русские войска окружили военную часть и объявляют требование о сдаче. И слышат в ответ :"Русские не сдаются ! И песня "Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг":-) "
Информационная война вещь жестокая.
Сегодня смотрели новости трёх стран - России, Украины и Евроньюс. Одна и та же видеозапись, комментарии почти одно и то же, но общефоновое восприятие разное.
Извини, Пандора, если обидел
Не обидел, а плюнул в адрес целой области просто так, для развлечения. Получил, что хотел, порисовался своим политическим вИдением?...
Понятно, и кричат "Москаляку на гіляку" - это не они...
Извини, Пандора, если обидел
Не обидел, а плюнул в адрес целой области просто так, для развлечения. Получил, что хотел, порисовался своим политическим вИдением?...
Понятно, и кричат "Москаляку на гіляку" - это не они...
В нашей области это не кричат.
Мы эти крики лишь по телевизору видим, так же, как и Вы.
В нашей области это не кричат.
Мы эти крики лишь по телевизору видим, так же, как и Вы.
В вашей области пока не кричат от того что они пока в одной куче в банде. Придёт время разбредутся по областям.Вот тогда и нахлебтесь
Вот тогда и нахлебтесь
Может быть нахлебаемся, а может быть и нет.
Сложный вопрос.
Насколько я понимаю, хлебать много и гадкого везде придется, по всей планете, там где нет природных катаклизмов, бушуют социальные.
Даже здесь, на форуме , украинская тема практически расколола форумчан на два противоборствующих лагеря.
Причём людей, живущих на Западной Украине автоматически записали в лагерь бандеровцев.
Я понимаю, что пока ещё не отвыкли от внешнего врага, и он нужен в качестве точки опоры, когда её нет внутри.
Я читала каждого, кто писал, видела, как мнения людей меняются.
Мужчины, которые пишут сюда свою личную аналитику подпадают под ненужное им внимание, потому что они пишут своё, личное вИдение от имени целой страны.
И Адонис и мигрант и ниннику, выплеснули своё глубинное мнение , а оно может быть очень далёким от того, что сделают на практике люди Кремля.
=======================
Я не защищаю фашиствующих, им нужно выявиться, проявить себя.
Укрофашисты прыгают и кричат свои лозунги, форумные фашисты, пишут тут свою аналитику, в которой нет ни одного луча, осветляющего те возможности, которые нам всем дает эта украинская ситуация в русской революции.
В Украине учения "Беркута" проводились в августе, бунт начался в ноябре. В России учения аналогичных служб проводят сейчас.
Выводы можете и без меня сделать.
Братство- это школа , обучающая искусству мышления.
Закарпатье от Западной Украины за горами.
Я сама про Закарпатье совсем недавно узнала, что они с такими же взглядами как и мы и к русским относятся нормально.
В Украине учения "Беркута" проводились в августе, бунт начался в ноябре.
Значит уже в августе дошло, что подписание ассоциации с ЕС для Украины смерти подобно. Предполагали реакцию на неподписание.
Я сама про Закарпатье совсем недавно узнала, что они с такими же взглядами как и мы и к русским относятся нормально
На Закарпатье народ называет себя -русИны.
Просто специфическое расположение области, границы сразу с несколькими странами, после развала Союза промышленности не стало совсем, сёла в горах, как могли, так и выживали. Ездят по всей планете на заработки, привозят немного денег и строят свои дома, красивые, как конкурс архитекторов.
В каждой стране видят и хорошее и плохое, хорошее, что им понравилось, внедряют здесь.( Я предлагала мигранту, чтобы приехал, для художественного вдохновения. На дороге к горному озеру Синевир есть специально домик для художников. Там очень красиво. Но он выбрал стезю полит писателя и его опусы публикуются на этом форуме)
Ото всюду привозят семена и саженцы. Здесь много сакур и весной, мы становимся как вторая Япония, много красивых деревьев, густо украшенных розовыми цветами. Даже в нашем селе и то сакуры посадили :-)
У нас в области усвоили, что людей праздником объединить проще, чем войной, и поэтому для развлечения туристов делают много разных фестивалей.
В одном селе есть развлечение для туристов - купание в чане с водой, под которым разожжен костёр. Именно эти фото и могли вызвать бурную реакцию некоторых людей. Но это туристическая развлекаловка, за такое купание люди деньги платят и в то село специально едут, чтобы их в тех чанах погрели.
======================
Украинские новости смотреть действительно неприятно, потому что каждый день есть угрозы в адрес русских и русскоязычных и тех, кто их поддерживает. Это есть и молитвы о мирном разруливании ситуации тоже есть и их много, больше чем криков куда приткнуть москалей.
Значит уже в августе дошло, что подписание ассоциации с ЕС для Украины смерти подобно. Предполагали реакцию на неподписание.
Дошло как только прочитали те 900 страниц. Потому что Азаров говорил в новостях их содержимое. Они не скрывали от народа какую кабалу страна получает. Просто народ в своей массе не следит за экономическими новостями. И даже если им сказать какой размер долга у страны, они отмахнутся, словно их это не касается.
Даже бюджет 2013 не имел на конец года денег на выплаты бюджетникам ни по зарплатам, ни по пенсиям.
Но это уже прошлое, сейчас нужно искать те новые возможности, которые нам всем дает эта русская революция на Украине , наполнять будущее чистым светом наших сердец, призывать :"Владыка, воззри " и упорядочивать себя, укреплять свои светлые качества, тогда от наших излучений другие люди смогут усились и осветлить свои, появятся новые идеи и возможности их реализовать. Мысль - это сила, куда мы эту силу направим, то и будет развиваться.
http://www.youtube.com/watch?v=B2uVBqfAGzI#t=126
Радослав
21.04.2014, 02:31
Я сама про Закарпатье совсем недавно узнала, что они с такими же взглядами как и мы и к русским относятся нормально
На Закарпатье народ называет себя -русИны.
Не все закарпатцы считаются русинами, а те что себя считают неоднородны в самоидентификации:
Русинское политическое движение в силу исторических и экономических причин изначально неоднородно. Ныне можно вести речь как минимум о четырёх:[74]:
-Прословацкое течение, исходящее из того, что русины являются особым восточнославянским народом наравне с русскими, украинцами, белорусами и имеют независимую от Украины историческую и политическую традицию Подкарпатской Руси. В частности, оно ориентируется на положительный опыт автономии Карпатской Украины в составе Чехословакии в 1920—1938 годах. Словакия поддерживает русинско-лемковское движение, признавая русинов на входящей в её состав части Лемковщины национальным меньшинством, содействует его развитию на государственном уровне. Многочисленная зарубежная (американская и западноевропейская) русинская диаспора находится, в основном, на этих позициях. Активным деятелем этого движения является канадский учёный Пол Ро́берт Маго́чий — исследователь истории Украины и Подкарпатской Руси, этнических групп современной Канады (словак по матери).
-Проукраинское течение, признающее русинов этнической группой в составе украинской нации, но отстаивающее необходимость более выраженного сохранения русинской культуры, наречия, самобытности. Это течение активно сотрудничает с украинскими организациями и государственными структурами. Представители этого течения рассматривают слово «русины» как старинное, первоначальное самоназвание украинцев[75] (см. тж. статью Русины (этноним прошлого)).
-Пророссийское течение, имеющее сходную теоретическую базу с прословацким, но ориентированное на более тесные связи с Россией по примеру ПМР и др.[76] Оно вобрало в себя много русофильских элементов XIX века как осознание своей принадлежности к единому русскому народу «от Карпат до Камчатки».
-Мадьярофильское (провенгерское) течение, пропагандирующее концепцию происхождения русинов в результате славянизации венгров. В соответствии с этой версией венгры обрели в Закарпатье новую Родину.[77].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Радослав
21.04.2014, 02:39
Интервью с 17-ти летним пацаном из Правого сектора.
Привет! Как тебя называть лучше? Дмитрий или Дмитро?
- Как удобнее.
- Погоди, разве у вас нет запрета на русские имена, фамилии?
- Да ну, какой запрет... В Одессе все русские.
- В смысле, в Одесском "Правом секторе"?
- Ну я не так выразился. У нас есть и русские, и украинцы, и даже евреи. Просто у нас не обращают внимания на национальный вопрос.
- А как же "москалей на ножи"?
- Москаль это не национальность. Москаль это тот, кто враг Украины.
- А я москаль?
- Если ты враг Украины, то да, ты москаль. А если ты за единую и неделимую Украину - ты русский.
- А что такое "враг Украины"? Я серьезно, я не понимаю - кто враг, кто друг.
- Что тут непонятного? Те, кто выступает за раскол страны - крымчане, донецкие, Харьков - там одни москали. Москаль это сепаратист.
- Дим, я правильно понимаю, что те, кому надоел Киев - те враги?
- Что значит надоел? Киев это столица Руси, столица Украины, как он может надоесть? Смешной вопрос.
- Я имею в виду эти бесконечные майданы, политиков.
- Когда мы возьмем власть, майданы закончатся.
- А разве вы еще не взяли?
- Пока нет. Власть в руках предателей. Они предали наше дело, но мы доберемся и до них. Сейчас надо подавить сепаратистов, потом примемся за власть.
- Каким образом подавить?
- Физически.
- Подожди, ты только что сказал, что в Крыму, Харькове, Донецке, Луганске - все сепаратисты. И всех надо убить?
- Другого выхода просто нет.
- Но ведь они будут защищаться.
- Это война, что тут говорить?
- То есть, ты готов пойти под пули и умереть за нынешнюю власть в Киеве?
- За Украину. Я - патриот и должен защищать свою страну от путинских фашистов.
- Стоп, я не понимаю, где ты увидел путинских фашистов?
- А Крым кто оккупировал? Путин же.
- Почему тогда Киев так бездарно слил Крым оккупантам? Ведь они в Киеве обещали войной пойти.
- Они предатели, я же сказал. Они могут только говорить. Им за это платит Москва, чтобы говорили и ничего не делали. Этот пидор Ляшко, Аваков, Яценюк - все предатели Украины.
- Так может быть разобраться с предателями для начала?
- Сначала отразим внешнюю агрессию.
- А в чем они предали Украину, уточни.
- Ну как... Сам видишь, как растут цены, гривна падает. Они на наших плечах пришли к власти и бросили нас.
- Перестали платить?
- Если бы только платить... Сейчас приходится за свой счет покупать амуницию, оружие, патроны, еду.
- Раньше Киев платил?
- Ну да.
- Сколько?
- Не скажу. Нормально платили.
- Нормально поднял?
- Прилично.
- На квартиру хватило бы?
- Не. Точилу хотел прикупить, но...
- Чего?
- Ну приходится на снарягу все тратить сейчас.
- Работать не пробовал?
- А смысл за копейки горбатится?
- А что заканчивал?
- Не закончил еще. Колледж.
- Какой?
- Пищевой. Наверное, уже отчислили.
- Чего так?
- Ну с ноября на занятиях не был. Ничего, я приду и с автоматом восстановлюсь автоматом (смеется).
- Понятно. В Киеве был с ноября?
- Да, сначала сам поехал овоща скидывать. Потом самоорганизовались в "Правый Сектор". Вернулся в Одессу в начале марта, здесь начали создавать сотню.
- И успешно?
- Вполне.
- Гм, слушай, было несколько стычек "Правого сектора" с дружинниками Куликова Поля и всегда вам пиздюлей отвешивали. Ведь так? Спорить не будешь?
- Ну мы не были готовы, не ожидали нападения сепаратистов. И милиция виновата - они сдают нас предателям. Они налетают десять на одного, а милиция отворачивается.
- Ну а как ты хотел, ведь ты кидал "Молотовым" в "Беркут"?
- Да, весело было.
- И почему милиция должна тебя сейчас защищать?
- Они обязаны. Ничего, мы и их люстрируем всех.
- Что значит "люстрируем"?
- Расстреляем.
- А в спецотряд милиции "Шторм" вступишь?
- Не, мараться не хочу.
- Почему?
- Ну, там приказы выполнять, строем ходить, зачем мне это?
- Деньги обещают хорошие.
- Кто? Аваков? Он же хачик, он всегда обманывает. Я ему не верю. Он бы давно мог разогнать всех этих федералов, но только врет.
- Кстати, о федералах... Ты против федерализации?
- Конечно, это же сепаратизм.
- Ну слушай, Германия - федеральная страна, США, Россия, Швейцария, Британия по факту. И ничего, живут.
- США?
- Конечно. Соединенные государства Америки. Штат - это государство.
- Да не, какая федерация... Я не хочу, чтобы граница между Одессой и Киевом была, с таможнями там, визами...
- Подожди, между Аризоной и Невадой нет таможни. Между Баварией и Вестфалией тоже.
- Значит, это не федерации.
- Что же такое федерация?
- Ну это... Ну как в Африке, везде свои государства.
- Африка это федерация?
- Наверное...
- Окей. Африка это федерация, а Федеративная Республика Германия нет. Пусть так будет. Но почему ты лично против референдума? Ну хочет кто-то проголосовать за федерацию, но если вас больше, то вы победите на референдуме и никакой федерации не будет. Так?
- Не, нас, здравомыслящих людей меньше. Поэтому нельзя допустить референдума. Они же рабы Путина, а свободных людей мало.
- Свободные это хорошо. А почему ты сейчас не в Донецке, а в тихой Одессе?
- Ну такой приказ пока, ждать и готовиться.
- Готовиться к чему? Губернатор ваш, назначен Киевом...
- Ментов убивать, потом Куликово.
- Ты сам убивал?
- Еще нет. Тренируемся.
- На кошках?
- Что? Не понял, причем тут кошки?
- Шутка была. А как твои друзья? Общаешься с ними?
- Мои друзья в нашей сотне.
- Сколько вас?
- Не скажу.
- Конспирация?
- Конечно, нас хорошо учили.
- Кто?
- Ребята с киевского майдана. Даже страницу в контакте пришлось удалить. У нас за это штрафуют.
- А друзья из прошлой жизни?
- Их больше нет.
- Ясно. А твои родители за кого?
- Они больше для меня не существуют.
- Не понял?
- Они москали, они за рашку-парашку.
- Их тоже надо убить?
- Не, ну перевоспитаем же...
- Как?
- Ну... Я не знаю, старшие знают, наверное.
- Старшие с Одессы?
- Не, с Киева.
- То есть, руководят вами с Киева, платят вам деньги...
- Уже не платят...
- Хорошо, платили, с Киева, одесситов ты не спрашиваешь...
- Что это рабское быдло спрашивать?
- Я правильно понимаю, что свободные это те, кто думают как ты?
- Ну да.
- Меня убьешь?
- Когда время придет.
http://pikabu.ru/story/intervyu_s_17ti_letnim_patsanom_iz_pravogo_sektora _fantazii_iz_bloga_2190857
Это правда ?
Конечно правда!
Только правда, что так думают представители самых радикальных напрпалений ( и то, те которые сами мозгами не шурупают - 14-18 летние "патрийоты")))), но так не думает большинство галичан и Украины в целом.
О чем думает большинство можна судить по текущим рейтингам кандидатов в президенты.
Радослав
21.04.2014, 02:42
Я не защищаю фашиствующих, им нужно выявиться, проявить себя.
То есть им не нужно мешать выявляться? :)
Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?
Тайна Путина.
Много раз пытался объяснить на одном украинском форуме всю тайну ВВП. Нифига. Не воспринимают. Я забыл, что они 23 года жили в условиях тотальной манипуляции с целью стрижки с них шерсти. И что может быть как-то иначе они даже допустить не могут. Аналогично и на западе. Там вроде эти танственные механизмы работают, но цель у них иная - формирование сказок по голливудским лекалам.
В России все не так. В России реально правит народ. Только происходит это не привычными для Запада демократическими формами.
В России работают мощные социологические службы. Все они, как известные, так и неизвестные, полусекретные, озадачены посточнным мониторингом общественного мнения, как в регионах, так и округах и в целом по социальным группам. Все, что нужно сделать Путину, это дождаться преобладающего тренда. И тогда среагировать.
Система государственного управления, которую выстраивает Путин выглядит в реале совсем иначе, чем представляется большинству. Одна из фундаментальных ошибок Запади и лимитрофных стран типа Украины -достроить несуществующее звено в виде олигархической подпорки Путина.
А подпорка у него - народы России.
Если вы внимательно следите за ежегодными общениями Путина с народом и с журналистами или с отдельными группами граждан типа Валдайского клуба, то можете заметить одну особенность - они всегда раскрывают одну-две главных грани внутренней или внешней политики государства. При этом весь спектр вопросов и проблем, которые идут по всем каналам организаторам, тщательно обрабатываются и в течение года начинается работа по наиболее больным точкам.
В первые два срока Путина я был удивлен, как он начал реализовывать все мои задумки. Думал, совпали мысли. А потом, когда я стал сам следить за эволюцией оющественного мнения, то убедился, что реакция власти всегда актуальна, причем часто в мелочах.
Сейчас я вижу, как это стало частью госполитики на уровне ведомств. Жесткое законодательство по работе с обращениями граждан. Жесткий контроль за реакцией на выступления прессы, публикации в интернете.
Конечно, не без сопротивления все идет, но постепенно привыкнем реагировать без торомозов.
Сейчас украинцев пугают вторжением российских войск. Мы удивлены. Они верят в эту хрень. Но я тоже слежу за реакцией населения и в интернете и в своем окружении и на свои ощущения обращаю внимание.
Так вот. Крым был продавлен общими настроениями в России. Мы реально давили на власти своими запросами. Путин не мог не откликнуться, иначе, как он сам сказал, это было бы предательством. И мы бы ему этого не простили. Факт. Я писал об этом еще до крымского референдума.
Сейчас большинство россиян категорически против нашего участия в событиях на Украине. Но все может измениться. И тогда и решение созреет.
Я не защищаю фашиствующих, им нужно выявиться, проявить себя.
То есть им не нужно мешать выявляться? :)
Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?
Мерзость и предательство способны пробудить возмущение духа. Ну и какие магниты у мерзости и предательства?
Пробудил, это точно. Такой мерзости и лицемерия мы еще не видели. Такого предательства русского мира тоже давно не было. Какова же мерзость майдана должна быть, чтобы вызвать 93% одобрения российской власти со стороны российских народов?
Есть Магнит и есть противоположный фокус напряжения. Магнит собирает растерянные, но отвечающие ему частицы русского мира, а Хаос являет сопротивление. Напрягая своих слуг.
Но Хаос не дает сил. Он их отбирает. Высосет вас до состояния оболочки и дезинтегрирует.
Я не защищаю фашиствующих, им нужно выявиться, проявить себя.
То есть им не нужно мешать выявляться? :)
Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?
Не надо обольщаться представлениями о магните майдана. Вон Адольф Алоизыч тоже разбудил Россию и весь мир. Что, тоже магнит был заложен?
Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть;
За Нину говорить, разумеется, не надо. Но здесь долго присутствовал Ригзен - он не из Киева, из Харькова, но с Ниной они выступали ансамблем.
Про вороватую власть и пр. грехи Януковича плакалось ими достаточно, но способ избавления, напомню вам, был один - против Таможенного (таёжного в их терминологии) союза, против Путина, в конечном итоге и против России. Зато ЗА гражданское общество, ЕС, и в конечном итоге - НАТО, которое одно способно защитить "новую страну" (так они называли Украину!) от злодея Путина.
Оно бы ничего - у каждого свой уровень понимания Учения, мы на форуме и не такое читали:):):) Но это сдабривалось обильным и недобросовестным цитированием ЛВШ, Бердяева.
Это порядочно по отношению к МЦР?
"Киевские рериховцы" - понятие абстрактное и неимеющее никакого отношения к Киевскому филиалу МЦР.
Увы, нет.
Но я на тысячу процентов уверен, что она не поддерживала тот майдан, который раболепно угощался печеньками, покрытых пушистой плесенью злорадной улыбки. Который крушил памятники Ленину, избивал и поджигал беркутовцев, выкрикивал фашистские призывы,
Мы здесь на форуме очччччень просили Ригзена и иже с ним дать оценку разрушениям памятников, ограблением храмов и музеев, нападкам на русский язык - "а в ответ тишина". В поддержку "беркутов" у них тоже не нашлось ни одного слова.
Да и сам факт, что они ушли с форума, говорит о многом.
Это всё не компрометирует МЦР. Это компрометирует только их. Битва за чистоту Учения продолжается. НЕЛЬЗЯ любить Рериха и не любить Россию.
Лидер "женской сотни" Майдана Ирма Крат задержана в Славянске
Она обвиняется в пытках антимайдановцев и расстреле солдат "Беркута"
http://lifenews.ru/news/131683
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4333150&d=1398045191
Без слов ...
http://pp.vk.me/c607521/v607521828/783f/2GFfO-RkY10.jpg
Очень полезно для понимания происходящего.
Как я уже писал ранее: "Свидомый должен быть тупым! как только он перестает быть тупым, он становится жидом или москалем!"
Развернутое поянение:
http://www.odnako.org/blogs/uporotos...o-vospitaniya/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fuporotost-kak-rezultat-antirusskogo-patrioticheskogo-vospitaniya%2F)
Хорошая статья
Упоротость как результат антирусского патриотического воспитания
http://www.odnako.org/blogs/uporotost-kak-rezultat-antirusskogo-patrioticheskogo-vospitaniya/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fuporotost-kak-rezultat-antirusskogo-patrioticheskogo-vospitaniya%2F)
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4333648&d=1398060565&thumb=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforums.drom.ru%2Fa ttachment.php%3Fattachmentid%3D4333648%26d%3D13980 60565)
Фраза использовалась после помощи России в предотвращении отделения Косова от Сербии.
Фраза интерпретировалось как то, что сербы уповают на Бога в вере и на Россию в политике, которая поддерживает сербский народ (поговорку вспомнили в связи с молитвенным стоянием в поддержку сербского народа, состоявшимся в Петербурге в 2008 году).
Без слов ...
http://pp.vk.me/c607521/v607521828/783f/2GFfO-RkY10.jpg
Я не понял, почему на языке биологических отходов сей укр пишет? А не на красивом?
Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?
До выборов президента было рукой подать. Уже начали бы действовать контракты с Россией на строительство кораблей, самолетов, и т.д. Мы бы созидали. Хороший магнит в основании заставил бы людей требовать от депутатов верховной рады менять законы к выборам, убирать драконовские денежные залоги, таких денег нет у простого народа, такие деньги есть только у олигархов.
Очень полезно для понимания происходящего.
Как я уже писал ранее: "Свидомый должен быть тупым! как только он перестает быть тупым, он становится жидом или москалем!"
Развернутое поянение:
http://www.odnako.org/blogs/uporotos...o-vospitaniya/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fuporotost-kak-rezultat-antirusskogo-patrioticheskogo-vospitaniya%2F)
Очень замечательная статья. 100 баллов из ста, по всем пунктам.
Хорошее определение слова "культура", как и последующие выводы. Немного процитирую:
Кратко повторюсь: такой специфический феномен как культура не может быть создан малыми сообществами вроде семьи или трудового коллектива. Культуры создаются нациями. Великие культуры — великими нациями. И только культура, понимание добра и зла, способность различить их во всех нюансах и обстоятельствах в этой культуре делает нас — полноценными людьми. Мы, наша полноценность и наша личность — результат многовекового труда нашего народа на ниве нравственности.
И именно по нам, по тому, какими людьми мы становимся, можно и нужно судить о нашей Родине, нашем народе и состоянии государственности.
Возможно, это не все понимают, но государство занимается среди своего населения пропагандой той культуры, которая ему выгодна. То есть по тому, что и как государство делает со своими гражданами, как оно их воспитывает, можно судить о государстве и его целях......
.......Я долго пытался найти какой-нибудь хотя бы более или менее приличный, наукообразный термин, которым можно было бы назвать результат украинского патриотического воспитания. Но всё, что у меня получилось, это «упоротые». В результате украинского патриотического воспитания получаются упоротые.[
Абсолютно невменяемые люди с разрушенным когнитивным и рефлексивным механизмом, пасущиеся на ландшафте из несуществующих фактов и в атмосфере бредовых идеологических построений........
....Проблема в том, что подобное упоротое сознание абсолютно несовместимо с какой либо позитивной созидательной деятельностью. Всё, что делает патриот текущего украинского государства, — нежизнеспособно и не работает. Потому, что он создаёт нечто, что должно работать в его мире, заполненном магическими сущностями типа «козацкого духа», «лыцарского европейства» та «сичовой демократии», а в этом мире ничего подобного нет, не было и не будет.
И если всё, что ни делали бы русские, — получается похожим на автомат Калашникова, то что бы ни делали украинские патриоты — обязательно заканчивается Майданом. То есть тщательно организованным бардаком, который рассматривается упоротыми как инструмент управления сложными процессами. В этом смысле Майдан — это вершина украинско-патриотической упоротости...... ...Короче говоря, сделать хоть что-то осмысленное со своей страной и жизнью, будучи воспитанным в последние два десятилетия украинским патриотом, — невозможно. Украина — это система по переведению творческих сил человека в метафизический майдан.
То есть, нам Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, хватит нам Польши! Поэтому оторвать от Украины кусок и успокоиться - не выход. Для Кремля важнее видеть единую Украину, но интегрированную в модель Таможенного Союза
Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, поэтому возьмём их в таможенный союз???? Возьмём фашистов в Союз???? Вам не кажется, что здесь полное отсутствие логики? Рассадник заразы удаляют и (или) от него отделяются.
Единая Украина это миф. Химера. Этого быть не может, потому что не может быть.
Адонис, ты как всегда мыслишь радикально. Да, в нынешнем качестве Западная Украина - рассадник заразы. Какие возможные как варианты развития тут могут быть?
1) Порвать и проглотить.
2) Почистить, окультурить и принять во внутрь со временем.
Ты за первый, а я за второй пункт. Но принимает решение В. Путин. Мы можем лишь предполагать.
Глупость. 70 лет прошло с начала чистки бандеровцев, отмывали и окультуривали всем Союзом и что? Другой вибрационный контур. И не надо врать (пусть и по привычке), я не предлагал рвать, я предлагал отделится.
источник. (http://www.odnako.org/blogs/uporotost-kak-rezultat-antirusskogo-patrioticheskogo-vospitaniya/)
Кто-то может сказать, что это же, наверное, не все украинские патриоты, должны же где-то быть нормальные!! Отвечаю: Нет. Нет нормальных украинских патриотов, которые не становились бы патриотами русскими. Если они не становятся — они все упоротые. Просто есть те, кто упорот до полного отъезда крыши, а кто-то до половинного. Кто-то в своей упоротости озлоблен и агрессивен, а кто-то впал благостное состояние, близкое к эйфории.
В Сети есть заповедник сверхтипических современных украинских патриотов. Посмотрите. Там все упоротые. Нет ни одного, кто был бы в себе хотя бы приблизительно.
Все не упоротые патриоты Украины — среди нас, москалей.
КИЕВ, 21 апреля. /ИТАР-ТАСС/.
Лидер партии "Батькивщина", кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко отменила поездку в США из-за отказа членов Конгресса встретиться с ней.
Об этом сообщили 21 апреля местные СМИ.
По их информации, поездка планировалась на 23 апреля.
Как утверждают СМИ, некоторые из членов Конгресса США, с которыми Тимошенко или ее штаб связывались, намекали ей, что не нужно идти в президенты.
На прошлой неделе лидер партии "Батькивщина" обратилась к Конгрессу США с просьбой оказать Украине военную помощь. Тогда Тимошенко заявила, что стране "нужна всесторонняя помощь, в том числе военно-техническая, которая должна включать противовоздушное и противотанковое снаряжение и помощь в обучении военного персонала". http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1135433
Закарапатье, как рассадник заразы - не нужен, поэтому возьмём их в таможенный союз???? Возьмём фашистов в Союз???? Вам не кажется, что здесь полное отсутствие логики? Рассадник заразы удаляют и (или) от него отделяются.
А разве на Закарпатье есть фашисты????????
С каой лёгкостью Вы предаёте!
Рассадник заразы?
Поживём - посмотрим. Легко поливать грязью чужие области, где ни разу даже в гостях не были и со Львовом перепутали.
Когда я отвечаю, то беру максимально близко текст собеседника и просто процитировал слова Мигранита без их изменения. Это его слова. В целом по региону ты права. Служили мы вместе с парнем из под Винницы. На втором году стали друзьями. Уверяю, отношение западенцев к гуцулам, ещё хуже чем к москалям. Там ещё один потенциальный регион возможных "наших". В принципе, когда у людей сегодняшней Украины отпадёт плена "упоротости", то может оказаться, что потенциальных фашистов не так и много. Поэтому уже сегодня они размножают свои очаги "Прав. сект." по другим регионам. Пытаются наводить страх, создав таким образом "рабочие места" своей фашиствующей молодёжи. Но людям это рано или поздно надоест и попрут их и из Одессы и из других городов. Фашизм не может существовать долго среди людей, ибо это антагонистично жизни.. Возможно даже наши форумчане поддержавшие упоротых фашистов придут в себя.
Я не защищаю фашиствующих, им нужно выявиться, проявить себя.
То есть им не нужно мешать выявляться? :)
Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?
Они выявляются от новых энергий, а не от нашего вмешательства.
Обычно мы поставлены перед фактом - соседка вывесила на балконе флаг Украины с черной ленточкой в честь майданной сотни.
Я же получила поток мыслей=запросов:"Какой флаг выставлю я?
Флаг России? Флаг Союза?"
Понимаете, их это волновало.
- Знамя Мира.
И почему-то это всех успокоило.
Значит, для людей Знамя Мира важнее. :-)
Каждый из нас своими мыслями что-то усиливает и за это усиление несёт пожизненную ответственность.
Сейчас для меня неимоверно трудно утвердить такие же мырные настроения с людьми, живущими в России, слишком уж жестокие мысли льются оттуда. Если люди купаются в такой бесчеловечности и находятся в постоянном энергетическом напряжении, ожесточающим сердце, то кому сейчас больше помогать нужно - Украинцам, где майдан высветил и пробудил многих, или живущим в России, но мечтающим из русских шашлык делать?
А потом, когда я стал сам следить за эволюцией общественного мнения, то убедился, что реакция власти всегда актуальна, причем часто в мелочах.
Меня это тоже сильно удивило и порадовало - вдоль трасс за короткий по моим меркам срок, построили заправки со всеми удобствами - можно и покушать и в туалет сходить. И мост через Волгу построить решили - это же здорово! Мосты - это всегда дополнительное удобство и транспортная развязка.
Магнит собирает растерянные, но отвечающие ему частицы русского мира, а Хаос являет сопротивление. Напрягая своих слуг.
Но Хаос не дает сил. Он их отбирает. Высосет вас до состояния оболочки и дезинтегрирует.
Мы не служим Хаосу, мы помогаем разным народам ассимилировать новые энергии и гармонизировать природное равновесие.
И часто мысли с этого форума, ставящие на нас своё деструктивное клеймо являются для нас тем самым Хаосом или толканием в спину, когда балансируешь но одной ноге, уравновешивая своё, внутреннее, и при этом нужно ещё помнить , что нельзя иметь ни одной деструктивной мысли, даже в адрес всяких нинников и мигрантов.
Очень хотелось бы услышать Нину. Она заходит на этот форум, интересно? Что думает?
Изменилось ли что в позиции Киевского филиала МЦР? Ведь майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти вот этим людям (видео ниже). Не похоже, что это "российская пропаганда".
За Нину я ответить конечно же не могу. Но вот ненавязчиво намекать на её якобы прошлую поддержку фашисткому режиму не нужно. Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть; против народной нищеты, против беспросвета и чиновничьего беспредела гос.служащих, довёдших свой народ до полного отчаяния и безысходности. Но я на тысячу процентов уверен, что она не поддерживала тот майдан, который раболепно угощался печеньками, покрытых пушистой плесенью злорадной улыбки. Который крушил памятники Ленину, избивал и поджигал беркутовцев, выкрикивал фашистские призывы, сеял лютую и непримиримую ненависть ко всему русскому, заставлял подпрыгивать в знак протеста всему "москальскому", творил хаос, беспредел, беззакония и чинил фашиствующий шабаш откровенно бесноватых.
Также и Киевский филиал МЦР никогда не озвучивал своё отношение ко всему происходящему в Украине. .
То, что ты на тысячу процентов уверен, опровергается самими сторонниками Киевского МЦР, вот здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467899&postcount=1932) и ранее. Единственно что можно сказать, что они писали как частные лица, а не как сотрудники МЦР. Впрочем, это в практике этого форума., сторонники МЦР всегда накидают чего нибудь, а потом заявляют, что они не МЦР. Ригзен всё обещал благодаря майдану картины Рериха привезти этой весною в Украину на выставку, неужели это было без участия Киевского МЦР? Может научимся смотреть на свои вещи честно, в данном процессе киевляне заняли не правильную позицию.
Из просторов интернета :)
Вчера чудесно провел время в беседе с клиентом.
Звоню по списку. Попадаю на человека с ярко выраженным украинским говором. Рассказываю о нашей программе мобильной связи. Его все устраивает, единственная проблема в том, что в списке из 42 стран, куда можно бесплатно звонить нет Украины. Дохлый номер, пытаюсь уговорить по-другому.
- Может вам в Крым нужно звонить? Нашей компании из России прислали график подключения Украины к русским программам сотовой связи. Там сказано, что Крым переходит на российский код с 25 мая. Подключайтесь сейчас, и меньше чем через месяц вам будет халява.
Мужик растерянно:
- Нет, не в Крым.
- А куда? Если в Донецк или Луганск, то по списку они должны перейти на российский код в июне месяце.
- КАК? Там так и написано???
- Ну, да. Я же вам сказал, официальный документ. Донецк и Луганск на 15 июня. Одесса и Николаев на 2 июля. Говорю вам, подключайтесь и будете бесплатно с родней общаться.
Мужику, судя по всему уже не до программ.
- Нет, нет, мои не там. Скажите, а про Тернополь ничего не написано?
- Сейчас поищу... Так, так... Киев, Житомир, Бердичев, Винница, нет, не то... Ровно, нет... Так, так... А, вот Львов - 29 августа. Вас ведь Львов интересовал?
Пауза. Затем мужик странным голосом спрашивает:
- А что, Львов тоже в списке?
- Ну да, - говорю, список большой, хрен что найдешь. Напомните, какой город вам нужен?
Мужик как-то совсем уже скучно:
- Тернополь.
- А, точно. Вот, нашел - Тернополь 23 августа. У вас будет программа на год, так что успеете воспользоваться.
- Да я тут в гостях у родственников, работаю по-тихому. Теперь, наверное, возвращаться придется.
- Зачем? - спрашиваю, - Вы где живете, в Хайфе? Так в Нижнем городе есть российское посольство, наверное, можно прямо там паспорта получить. Зайдите к ним, уточните.
Мужик совсем сник и даже мобильная связь его уже не интересовала. Так что если вдруг начнет проскальзывать страшная информация по Украине, не верьте, это все я виноват...
...нужно ещё помнить , что нельзя иметь ни одной деструктивной мысли, даже в адрес всяких нинников и мигрантов.
Хорошая мысль, жаль только, что с её реализацией сложности.
сторонники МЦР всегда накидают чего нибудь, а потом заявляют, что они не МЦР.
Сторонники Путина - не Путин.
Сторонники МЦР - не МЦР
Сторонники Адониса (буде такие найдутся:):):)) - не Адонис.
Или вы полагаете, что это не так?:)
Ригзен всё обещал благодаря майдану картины Рериха привезти этой весною в Украину на выставку, неужели это было без участия Киевского МЦР
Ригзен из Харькова.
Нисколько не удивлюсь, если это окажутся те форумные "дознаватели", которые тут уже громогласно объявляли МЦР предателями дела Владыки и Рерихов, так как МЦР, якобы, заменил Знамя Мира на уже другой (прозападный) символ, чтобы вообще изъять Его с лица земли.
Почти так и есть. В МЦР согласились на замену Знамени, только не для "изъять с лица земли", а перевести его в музейный экспонат. Они стали хранителями Знамени, а не его распространителями. И за это ЛВШ получила награду (http://www.roerichs.com/Publications/Centre-Museum/Article_Kirov_VK1.htm), цитирую дословно:
Президент Ассоциации национальных комитетов “Голубого щита” Карл фон Габсбург Лотринген, обращаясь к Л.В. Шапошниковой, отметил: “Вам удалось ухватить отражение рериховского духа, что должно быть сохранено для Настоящего и Будущего”.
Вот это " должно быть сохранено" заменило "должно быть распространено". Пойми разницу. Впрочем, если План Вл был хранить Знамя, а не распространять, то в этом случае ты прав, тогда можно распространять "голубой щит"
сторонники МЦР всегда накидают чего нибудь, а потом заявляют, что они не МЦР.
Сторонники Путина - не Путин.
Сторонники МЦР - не МЦР
Сторонники Адониса (буде такие найдутся:):):)) - не Адонис.
Или вы полагаете, что это не так?:)
Простите за глупый вопрос: а КТО это МЦР? Какая у этого человека фамилия?
PS. Извиняюсь за шутливость, Ирис, ну фраза сама родилась.
Потому что Путин - фамилия, Адонис - ник, то есть конкретные люди,
следовательно и МЦР в этом ряду должен по логике быть человеком...
К самой дискуссии отношусь, признаюсь честно, индифферентно.
Ригзен всё обещал благодаря майдану картины Рериха привезти этой весною в Украину на выставку, неужели это было без участия Киевского МЦР
Ригзен из Харькова.
В любом случае договариваться о картинах он мог только через Киевское МЦР. Это оттуда ветер дует, как мне ни жаль.
...нужно ещё помнить , что нельзя иметь ни одной деструктивной мысли, даже в адрес всяких нинников и мигрантов.
Хорошая мысль, жаль только, что с её реализацией сложности.
Не переживай, "художник", всему свой час, был сильный импульс доверия, были прямые оскорбления :"Аж дышать легче стало, когда её на этом форуме нет" :-)
Это всё ещё усвоить и пережевать нужно было, чтобы сформировалось отсутствие доверия к лапшу на уши грузящим.
Да и созвучия за десять лет изменились :-)
сторонники МЦР всегда накидают чего нибудь, а потом заявляют, что они не МЦР.
Сторонники Путина - не Путин.
Сторонники МЦР - не МЦР
Сторонники Адониса (буде такие найдутся:):):)) - не Адонис.
Или вы полагаете, что это не так?:)
Так, так. Остаётся уточнить, что в этом случае МЦР это одна конкретная личность, все остальные сторонники.
Сейчас я вижу, как это стало частью госполитики на уровне ведомств. Жесткое законодательство по работе с обращениями граждан. Жесткий контроль за реакцией на выступления прессы, публикации в интернете...
Комментируя свои споры с Кудриным, который постояно давит деньгами, экономикой и т.д. Путин сказал одну фразу типа "он не учитывает социалку"..
т.е. социальная сфера для Путина более важнее.
...нужно ещё помнить , что нельзя иметь ни одной деструктивной мысли, даже в адрес всяких нинников и мигрантов.
Хорошая мысль, жаль только, что с её реализацией сложности.
Не переживай, "художник"...
А что мне переживать? Пережил уже...
http://s36-temporary-files.radikal.ru/6990c1e2870f4991bc539add4d901f87/-88693455.jpg
Возможно даже наши форумчане поддержавшие упоротых фашистов придут в себя.
Нет. Не придут они в себя. Не в этой жизни. Тут как с мчащимся поездом. Ты соскочил со ступеньки и поезд унесся, а тебя закрутило. Так и с ними. Отсутствие распознавания не позволило им вскочить в уходящий поезд. Простые шахтеры и работяги Донбаса явили больше распознавания, чем эти начитанные интеллигенты.
Они никогда не смогут вернуться и придти в себя. Ибо точки той больше нет ни во времени, ни в пространстве. Выйдя из себя прежних, неискушенных майданом, они стали навсегда другими. И никогда не будут прежними.
Давай, будем реалистами.
Они улыбнулись врагу, сказали слово в защиту, приняли луч и ассимилировали. Вот почему их даже вежливые слова вызывали чувство гадости от отравления. Несовместимость лучей.
Время проявления и поляризации.
Но ничего страшного. И последние станут первыми.
Только мне сейчас как-то эта перспектива не улыбается. Я слишком тертый калач, чтобы питать себя иллюзиями. И у меня не так много энергии, чтобы тратить ее на одоление яда в общении с майданутыми. Лучше с врагами, чем с этими начитавшимися, позиционирующими себя рериховцами.
если План Вл был хранить Знамя, а не распространять,
Адонис, очень вас прошу, зайдите на сайт МЦР, кликните на баннер "Пакт Рериха: история и современность", убедитесь, что в рамках этого проекта Знамя Мира ОБЯЗАТЕЛЬНО вручается организациям- ну например отделению ООН в Женеве, ЮНЕСКО в Париже и т.д. Выставка идет по всему миру. Это - в вашей терминологии - хранение, или все же распространение?
Или вам не нужна резинка без скандала и вы придираетесь к ФРАЗЕ, переведенной к тому же с немецкого языка?
МЦР активно сотрудничает с ВООПИК, например, который вообще не пользуется никакой символикой для обозначтения культурных объектов, но выполяет огромную практическую работу по охране Культуры уже несколько десятилетий. Вы на этом основании можете заявить, что МЦР отказался от ЗМ?
Сейчас я вижу, как это стало частью госполитики на уровне ведомств. Жесткое законодательство по работе с обращениями граждан. Жесткий контроль за реакцией на выступления прессы, публикации в интернете...
Комментируя свои споры с Кудриным, который постояно давит деньгами, экономикой и т.д. Путин сказал одну фразу типа "он не учитывает социалку"..
т.е. социальная сфера для Путина более важнее.
Социальный, общественный, народный... вот плавно перешли к народным потребностям. Я именно про эту загадку Путина. Он служит народам России во всем их многообразии. Обнимая всю сложность задач, этнические и классовые противоречия, он должен отвечать запросам всех групп. А для этого он за ними, запросами, следит и каждому находит свой резон. Социалка - это не более чем забота о сущности народа и его житейских запросах.
Но есть и потребности государства, экономики, международной роли страны и т.д. но в основе таки лежит общественный запрос.
Если вдруг мнение россиян об Украине вдруг изменится и мы потребуем ввода войск, решение будет принято. Не раньше, ибо запросы экономики и международного статуса против этого.
Остаётся уточнить, что в этом случае МЦР это одна конкретная личность, все остальные сторонники.
МЦР это МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ. А конкретнуюю личность, которую вы, вероятно, имеете в виду:) - Шапошникова Л.В. Как руководитель, она в каком-то смысле и олицетворяет МЦР (ну так же как Путин - Россию) Но МЦРом не является. Так же как Путин не является Россией:)
В любом случае договариваться о картинах он мог только через Киевское МЦР.
Чушь какая!
Он вообще не может договариваться с МЦР, так же как и Киевское Отделение. Договариваться с МЦР может ТОЛЬКО (!!!) государственный музей данного города, имеющий необходимые условия для проведения выставки. Опять же зайдите на сайт МЦР и посмотрите условия организации передвижных выставок. Там это русским по белому написано:)
Они никогда не смогут вернуться и придти в себя. Ибо точки той больше нет ни во времени, ни в пространстве. Выйдя из себя прежних, неискушенных майданом, они стали навсегда другими. И никогда не будут прежними.
Давай, будем реалистами.
Войти два раза в одну реку нельзя, тут ты полностью прав. Но, со "стали навсегда", тоже не согласен. Есть шлока в Учении где говорится о таких, придёт время и они первыми побегут исполнять указания. Разница лишь в том, они не станут в ближайшее время ведущими, не станут учителями, но могут быть активными исполнителями. Они отстанут на ступеньку от возможности, не сделают шаг, когда это стало возможно. Эволюция сложная штука. Что бы воспитать одного "кураева" нужны эоны лет и разбрасываться материалом слишком расточительно, даже по меркам Солнечной Системы.
Интересно реализуется внутри нас Майдан. Главное его действие - наше разделение. И это плохо. Нет, я понимаю, ибо рос я тут, и чувствую себя более мокалём, чем украинцем. Короче, не скачу и вроде как кандидат на гiляку... Но хочу понять и того парня, что носится по Майдану с коктейлем Молотова, а сейчас... сейчас пытающегося "успокоить" Юго-Восток.
Может и не стал бы стремиться к его пониманию, но наказ есть: "Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона «Господом твоим».Вместо этого постулата мне часто говорят про распознавание. Да распознаю я. Не дурак. Я же знаю кто Князь этого мира. То есть тот, кто начинал строить этот мир - был не самым лучшим. И его мир мне понятен, я его каверны вижу, но пришёл-то сюда я не шарахаться от того, что наваяли безрукие, а... распознавать разумное, вечное, доброе... И думать как спасти это. И поэтому: а что там, за баррикадами? Неужто нет наших?
Выставка идет по всему миру. Это - в вашей терминологии - хранение, или все же распространение?
Выставка, как и музей - это хранение. Распространение было бы, если Знамя постоянно находилось на зданиях снаружи, где проходят локальные и временные выставки.
Распространение было бы, если Знамя постоянно находилось на зданиях снаружи, где проходят локальные и временные выставки
То есть если ВНУТРИ - не считается?
Если на афишах по всему городу - не считается?
ЗМ находится снаружи МЦР, в самом центре Москвы. Тоже не считается?
ЗМ развевается над некоторыми музеями России. Тоже не считается?
Или вы полагаете, что МЦР должен диктовать условия музеям - мол, или выставляйте ЗМ или выставку не дадим? Но это не будет ли навязыванием?
И почему вы считатет, что
Выставка, как и музей - это хранение
?
Какие существуют РАЗУМНЫЕ критерии распространения? (неразумные вы уже озвучили:))
http://maxpark.com/community/129/content/1788761 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmaxpark.com%2Fcomm unity%2F129%2Fcontent%2F1788761)
Владимир Меньшов об истоках либеральной русофобии
Болезненная русофобия захлёстывает российских либералов. «Россия как государство русских не имеет исторической перспективы», - публично заявил Егор Гайдар. «России мешают русские – основная масса наших соотечественников живёт в прошлом веке и развиваться не хочет», - вторит ему Игорь Юргенс. «Русская нация — раковая опухоль человечества», «Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию, их положили у параши, и правильно сделали», - заявляет Валерия Новодворская. «Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась», - пишет Валерий Панюшкин. «Я, например, пытаюсь в качестве мысленного эксперимента представить себе Россию, которая развалится на части», - мечтает Юлия Латынина. «Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта», - говорит Артемий Троицкий. «Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстож...пую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же бл…ским, как народ, тупым, как народ, таким же отсталым, как народ», - рассуждает Татьяна Толстая. «Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски», - делится своими переживаниями Анатолий Чубайс.
Невольно становится жаль означенных людей, вынужденных жить в этой стране, населённой этим народом. Кстати, Егор Гайдар и его команда, творя в 1990-е свои чудовищные реформы, публично называли Россию «этой страной». Что же привело российских либералов к болезненной ненависти к России и русским?
Своими мыслями по данному (и – не только) вопросу делится в своём интервью выдающийся российский кинорежиссёр и актёр, лауреат премии «Оскар» Владимир Валентинович Меньшов (выделено мной – В.С.):
«Я не могу принять официально восторжествовавший взгляд на историю СССР, который настойчиво пытаются внедрить в умы молодого поколения. Общение с теми, кто сформирован современными учебниками и телевидением, зачастую просто ошарашивает. Новое поколение опирается в своих суждениях на антисоветский официоз, незнакомо с альтернативным взглядом на прошлое, а, следовательно, неспособно выработать собственную позицию.
Если в кино или по телевизору показывают что-либо об СССР, почти со стопроцентной вероятностью это фальсификация истории. Нас убеждают, что жизнь в Советском Союзе была беспросветна, стараются, чтоб эта мысль проникла в каждую клетку общественного сознания.
На Западе уже давно сложился стереотип мышления по отношению к России, он сформирован умело, сознательно. Их высоколобые интеллектуалы ещё могут оперировать противоположными концепциями, но западный обыватель находится в абсолютной власти антисоветского мифа.
(…) Может, пора поучиться у европейцев, которых нам всегда предлагают как образец достоинства и чести? Немца, например, вы на разговор о войне не вытащите, там почти у каждого в шкафу припрятан скелет дедушки, воевавшего на Восточном фронте. А попробуйте затронуть позорное поведение французов во время Второй мировой. Насколько я знаю, там были режиссёры, которые пытались сделать кино о коллаборационизме, за что подвергались жесточайшему остракизму. Во Франции принято говорить лишь о Сопротивлении, которое даже де Голль признавал всего лишь удачным пропагандистским мифом. Немцы, во всяком случае, поразились, увидев на подписании капитуляции французов в качестве победителей… Попробуйте побеседовать с англичанами о том, как они подло тянули с открытием второго фронта, ждали, пока мы с немцами измотаем друг друга. Попытайтесь поговорить с румынами и венграми, которые воевали на стороне фашистов, с чехами, которые делали на своих заводах два из трёх танков немецкой армии… Все они умело замалчивают постыдные страницы своей истории и никому не позволят поднимать эти темы».
«К счастью, для меня рабочий класс не был той враждебной жлобской общностью, которую пытаются изобразить некоторые интеллигенствующие режиссёры. По версии современного кинематографа, рабочий класс – это что-то глубоко маргинальное, дико пьющее, не отягощённое интеллектом. Так представляют тех, кто стоит у станка, варит сталь, собирает хлеб… А я этих людей полюбил, стал их понимать, ценить их юмор…»
«Тогда мне была непонятна истовая ненависть к «Москве слезам не верит» со стороны элитной интеллигенции. Люди просто не могли подобрать слов, чтобы выразить степень своего презрения к картине и быдлу, которое её смотрит. Для меня природа этой ненависти открылась значительно позже. Она была абсолютно социальной. Сидя на кухнях, интеллигенция договорилась между собой, что здесь, «в этой стране», жить нельзя. Я тоже активно участвовал в подобных разговорах, но я-то думал, как переделать жизнь к лучшему!
Читаешь сейчас мемуары апологетов перестройки, тех, кого можно считать нынешними победителями, и удивляешься: они просто тряслись от ненависти к стране. Они уверяют, что не принимали систему, но сквозь строки явственно проглядывает: они не принимали Россию, не принимали нацию, которая смирилась с безобразным социальным строем и с монстром Сталиным. Конечно, они не могли согласиться с картиной, которая доказывала: здесь можно жить, можно сделать карьеру, можно просто быть счастливым».
«Великая Отечественная война стала невероятным подвигом советского народа. Кажется, что к этому подвигу нас вела вся тысячелетняя история России, к этому высочайшему моменту нашей жизни – Победе… Которой мы не захотели, не смогли воспользоваться. Уже через какие-то сорок лет мы получили развалившееся государство. Это итог Победы?.. Сталин не воспитал себе смену. Он был гений, никаких сомнений в этом нет, и тех, кто выполнял его приказы, мы тоже считали очень талантливыми людьми, но когда они оказались предоставлены сами себе…
(…)Самое подлое в этой истории – несправедливость происшедшего. Разрушали страну те, кто делал карьеру на диссертациях о неизбежности построения коммунизма. С какого-то перепугу случайные люди оказались богачами. Теперь они вершат наши судьбы, да ещё и рассказывают, что раньше всё было устроено не так. Хотя сделали себе миллиардные капиталы на том, что построено, создано в советское время!..»
«По отношению ко мне либеральная публика действительно относится крайне настороженно, потому что я не скрываю своих пристрастий и даже в конце 90-х говорил открыто, что голосую за коммунистов. В то время для либералов это было равносильно признанию в педофилии.
Вообще если говорить про наш клуб творческой интеллигенции, то его 90?процентов – на стороне либералов. С ними бесполезно спорить».
«Слишком долгое время в разных формах декларировался тезис «стыдно быть русским» – истоки этой эстетики здесь. Вполне благополучные московские мальчики увлеклись описанием жизни бомжей, изучением психических аномалий – вплоть до некрофилии. Кроме того, появился адресат. На западных кинофестивалях особой популярностью пользуется любой позор России.
Вообще, как только возникают спектакль, книга, кино, оскорбляющие наш народ, сразу находятся люди, которые требуют поддержки этого произведения, настаивают на награждении и премировании…
С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать – народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы. Далее – чистый расизм: выкорчевать нужно этот народ, и только тогда человечество сможет двигаться семимильными шагами к счастью».
Выражая своё согласие с мнением Владимира Меньшова, хочется ещё раз отметить, что именно на извращённом очернении российской истории, в особенности - советского периода оной, взращивается и находит себе подпитку либеральная русофобия, «славным» представителям которой очевидно «не повезло» с народом России…
В Одессе пытаются возродить дореволюционную Новороссию
печать (http://www.mk.ru/print/articles/1017446-v-odesse-pyitayutsya-vozrodit-dorevolyutsionnuyu-novorossiyu.html)
комментарии (http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/04/21/1017446-v-odesse-pyitayutsya-vozrodit-dorevolyutsionnuyu-novorossiyu.html#comments-form)
текст (http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/04/21/1017446-v-odesse-pyitayutsya-vozrodit-dorevolyutsionnuyu-novorossiyu.html)
Россию призвали ввести миротворцев на территорию самопровозглашенной республики
"Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это все территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством", - заявил на днях Путин
http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/550/62/b4/a1/DETAIL_PICTURE__14455556.jpg
В ходе митинга противников киевской власти на Куликовом поле в Одессе было объявлено о создании Одесской народной республики - или Новороссии.
Народным президентом самопровозглашенного государства избрали Валерия Каурова - главу Союза православных граждан Украины, сообщает сайт"МалоРоссия" (http://malorossia.info/south-ruthenia/123-odessa-novorossia.html). В ходе прошедшей в воскресенье акции Кауров обратился к собравшимся одесситам по скайпу, так как был вынужден уехать из города из-за угрозы ареста, отмечают журналисты.
"Народный президент" заявил, что провозглашение ОНР стало ответом нанарушение пасхального перемирия (http://www.mk.ru/incident/article/2014/04/20/1017204-v-slavyanske-ubityi-esche-dva-opolchentsa.html) националистами из "Правого сектора", которые, как считается, в ночь на 20 апреля атаковали блокпост в Славянске, а также на арест идеолога Харьковской народной республики Константина Долгова. По мнению Каурова, диалог с официальным Киевом вреден, поскольку "переговоры лишь легитимируют хунту", сообщает сайт "Антифашист" (http://antifashist.com/latest-news/24209-v-odesse-sozdana-odesskaja-narodnaja-respublika-novorossija.html).
Собственно, планы основания ОНР анонсировали уже давно, однако именно в воскресенье, как отмечает "Антифашист", решение было "легитимировано и проголосовано множеством людей, собравшихся на Куликовом поле". Собравшиеся также призвали президента России ввести в новообразованную республику миротворцев.
Владимир Путин на днях и сам поминал новороссов. В ходе "прямой линии" он невзначай заметил, что данный регион по сути украинским никогда не был, лишь в 1920-е годы с подачи большевиков эти области перешли к УССР.
"Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это все территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством, - заявил Путин. - Это все происходило после побед Потемкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске (нынешний Днепропетровск)".
Не вполне понятны границы провозглашенной в Одессе республики. Так, местные сайты в качестве иллюстрации сообщения о митинге на Куликовом поле публикуют карты исторической области Новороссия в разные периоды ее существования. Тот же сайт "НовоРоссия" размещает карту, судя по которой, новая республика будет почти полностью совпадать с Новороссийской губернией, просуществовавшей в царской России до начала XIX века. Исключение - в ее составе отсутствует приазовский кусок нынешней Ростовской области, некогда входивший в состав губернии.
Зато российский Крым на этой карте относят к новой республики, равно как и всю Молдавию. Что касается территории Украины, то, если верить все той же иллюстрации, в состав Новороссии должны войти Донецкая, Луганская, Херсонская, Запорожская, Николаевская, Одесская, Днепропетровская и Кировоградская области.
Неясно, возникла ли элементарная путаница с картами и политическими амбициями или идет речь об объединении юго-восточных областей в одно федеративное государство и выход из состава Украины. В пользу этой версии говорит сделанное на митинге заявление: ОНР признает Луганскую, Донецкую, Харьковскую и Карпаторусскую народные республики.
Очень хотелось бы услышать Нину. Она заходит на этот форум, интересно? Что думает?
Изменилось ли что в позиции Киевского филиала МЦР? Ведь майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти вот этим людям (видео ниже). Не похоже, что это "российская пропаганда".
За Нину я ответить конечно же не могу. Но вот ненавязчиво намекать на её якобы прошлую поддержку фашисткому режиму не нужно.
Musiqum, в моих словах нет ненавязчивого намека на прошлую поддержку фашистскому режиму Ниной и некоторыми рериховцами из Киева (о поддержке майдану нам здесь в теме сообщали).
Я говорю о том, что майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти разного рода Ляшко и пр., осуществить интересы Европы и США (их тёмного полюса). И ничего больше.
При этом неоднократно отмечала, что майдан - разноплановый. Но даже действия того его "среза", который отражал справедливое возмущение народа, были использованы против долгосрочных интересов этого народа (фактически -"массовка" майдана, волна, вынесшая к власти тех, кто играл в другие игры).
В итоге ситуация в стране резко ухудшилась. Не знаю, почему это направление развития, которое было очевидно от начала, не было учтено украинскими товарищами (Нину к таким причисляю, но не N, напр. и некоторых других "отметившихся" в теме).
Возможно, сыграло роль пренебрежительное отношение к политике и потому неготовность различать разные её пружины, неумение видеть интересы разных групп. Также думаю, что подверженность влияниям, исходящим от толп, заглушила реализм оценок, заместила действительную картину на суррогатную от укроСМИ.
В общем, на этом примере можно многому поучиться.
Думаю зря это..
Владимир Путин внес в Госдуму проект закона о создании в Крыму игорной зоны
Интерфакc | 10:49:46
Президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о создании в Республике Крым пятой игорной зоны.
"Проектом федерального закона предусматривается внесение изменений в закон "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ", - говорится в законопроекте.
Неважно какие мотивы, доходы и польза, но это явно ошибка.. Делать из Крыма "Лас-Вегас"?
Если Крым собирались сделать свободной для бизнеса, без налогов и пр. это нужно было для развития.
Но тут, скорее всего, в первую очередь туда ринулись именно те кто любит делать деньги на деньгах..
А это огромный многомиллиардный натиск на правительство России для продавливания этого решения.
(давление на советников, помощников, всех кто может как-то повлиять на Путина)
Может это какая-то временная уступка, ради привлечения капитала?..
Непонятно.
Зря это.. и скорее всего вызовет протест.
второй вариант..
Путин пошел на уступки и согласился внести этот проект, рассчитывая что она не пройдет.
http://www.utro.ru/news/2014/04/21/1190671.shtml
Times: США готовятся наказать Путина рублем
Вашингтон готовится заблокировать зарубежные активы Владимира Путина. Они оцениваются в 40 миллиардов долларов, пишет The Times. По данным издания, такие санкции могут стать новой мерой наказания за присоединение Крыма к России. Отследить личные средства российского президента будет непросто, но США рассчитывают на помощь правительства Швейцарии - именно там, по сообщениям разведслужб, и хранятся деньги Путина.
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-19/Times-SSHA-gotovyatsya-nakazat-Putina
Санкции против «миллиардов Путина» рассмешили его пресс-секретаря
Дмитрий Песков назвал «газетной уткой» опубликованные британским изданием The Times домыслы, что США собираются арестовать капиталы президента России, якобы спрятанные в Швейцарии. Публикация появилась на фоне заявлений Вашингтона о том, что против России готовится новый пакет санкций
.........................
В интервью радио «Эхо Москвы» Песков заявил, что, по всей видимости, это сообщение – «газетная утка». По мнению пресс-секретаря Кремля, нет никаких оснований бояться таких «абсурдных» санкций – наоборот, в ответ на них «можно только веселиться», пояснил Песков.
Лелуш Ламперуж
21.04.2014, 17:11
Может это какая-то временная уступка, ради привлечения капитала?..
Непонятно.
Крым — не первая российская территория, где предлагается создать новую игорную зону в дополнение к четырем имеющимся. До этого был Сочи: после Олимпиады и Паралимпиады игорные заведения предлагали разместить в горном кластере. Однако против этого высказались и президент России Владимир Путин, и премьер Дмитрий Медведев.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140419/1004579871.html#ixzz2zWgARbaP
Владимир Путин внес в Госдуму проект закона о создании в Крыму игорной зоны
Интерфакc | 10:49:46
Непонятно...учитывая сегодняшнюю ситуацию, - "когда враг у ворот", не одобрять повеление Главного = выступать против России..., а значит - Зоне быть!
Вообще, всегдашний тайный приём Главного, который он применяет везде, во всех проблемных вопросах, это - "завалить деньгами" (Чечню, Сколково, Олимпиаду, Крым..., - благо нефтедоллары девать некуда). Пусть проблема не исчезает совсем, но она как-то становится невидимой. Ну а игорная зона - ещё один денежный поток для Крыма, - так оно и рассматривается рос.властью. А всякие там домыслы о "грязных деньгах" бросьте, господа рериховцы, МЦР давно пример подал такой.
Такое ощущение, что хунта согласится на федерализацию только после уничтожения промышленных предприятий на юго-востоке страны.
21 апреля в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялась пресс-конференция с участием лидера Русского движения Украины Александра Свистунова.
«На меня сейчас заведено уже второе уголовное дело, причём на совершенно несуразных основаниях, - рассказал Александр Свистунов. – Демократия на Украине – вещь двоякая, поэтому, несмотря на то, что львовянин, я готов переехать жить на Юго-Восток, лишь бы не жить под властью нынешней хунты.
Я никак не могу понять, почему для Украины не хотят допустить вариант «развода» Чехословакии. Одни хотят на Запад, другие – на Восток. Так зачем воевать? Давайте мирно разойдёмся и все будут жить счастливо, в мире друг с другом и с самим собой. Если же нет, то трагедия, которая разворачивается на территории Украины, будет продолжаться ещё долгое время и всё более усугубляться».
http://anna-news.info/
http://www.youtube.com/watch?v=MYQwe0e0Uz4
Убийство авиации.
Вот смотрите, еще один показательный пример, о котором могу говорить уверенно, потому что я авиационный человек, и знаю положение дел в украинской авиации. Не очень заметно прошла новость о том, что Кабмин без объяснения причин убирает Д. Киву с должности главы правления концерна "Антонов" и собирается дальше уволить с должности ГК АНТК "Антонов".
На "Антонова" провели митинг против этого решения. Дмитрий Кива – ученик Петра Васильевича Балабуева, который, в свою очередь, будучи наследником Антонова, практически спас АНТК "Антонов" от развала в 90- годы, без одной копейки государственной поддержки.
Более того, на АНТК разрабатывались и запускались в серию новые самолеты (Ан-70, Ан-140, Ан-148 и т. д.). Деятельность АНТК "Антонов" ориентирована на разные страны мира, но Россия, конечно, главный партнер и заказчик. Сейчас запущены программы по совместному выпуску почти всех новых антоновских самолетов.
И Кива (кстати, Герой Украины), естественным образом, ведет соответсвующую производственную политику. Увольнение Кивы – это первый шаг по уничтожению всей украинской авиации. Такие шаги уже предпринимались за 20 лет независимости, но антоновцы держали все удары. А вот сейчас может получиться.
Нужно сказать, что АНТК "Антонов" как бельмо на глазу у разработчиков "Airbus" и "Boeing", они воспринимают его, как сильного конкурента. Например, в 90 годы десятки немцев, англичан и французов посетили АНТК, они вывезли вагон технической документации, по сути украли. Нищим тогда конструкторам за интересующие чертежи и пояснения дарили ноутбуки и т.д. И построили свой военно-транспортный Аirbus-400, до боли напоминающий Ан-70, вот только летать по нормальному он не может, все доводят, доводят, а никак не получается.
Но это не помешало А-400 победить на тендере НАТО наш Ан-70. Кстати, недели две назад Ан-70 закончил государственные испытания и готов в серию. Самолет получился обалденный!
В Европе и в Америке наши самолеты не нужны, но не потому, что они плохие, как раз наоборот. У них 20 лет руки чешутся развалить АНТК "Антонов". И вот, наверное, дождались. Продажная хунта отдаст им "Антонова" без сожаления.
Следующие на очереди "Мотор Сич". Повод тоже самый уважительный – поставка уникальных авиадвигателей в Россию. Действительно, подавляющее количество вертолетных двигателей для России идет из Украины.
Вертолет Ми-8 завоевал очень большую популярность, это, наверное, самый массовый вертолет в мире. Он необычайно универсален и значительно превосходит практически все аналоги. Подтверждением является его возраст, он поднялся в воздух в 1961 году. До сих пор его современная модификация востребована везде. И двигатели на нем были и остаются производства "Мотор Сич".
Само предприятие "Мотрор Сич" также уникальная фирма, объеденившая в себе и разработчика и производителя. Самый большой эксплуатирующийся самолет в мире Ан-124 Руслан оснащен также двигателями от "Мотор Сич".
Кроме того, сейчас идут другие совместные очень перспективные программы, между Россией и "Мотор Сич". Об этом недавно говорил В. Богуслаев.
Ну, хорошо, развалите вы украинскую авиацию, для России это будет ощутимый удар (правда, они после нашего переворота уже начали программу импортозамещения). Да, Америка с Европой будут довольны, для них это два в одном, и России нагадили и конкурентов убрали.
А как же мы? Для Украины это тоже благо – развал национального авиастроения? Я не говорю про десятки тысяч высококвалифицированных специалистов, которые окажутся никому не нужны в своей стране (некоторые из них, конечно, могут пригодиться в соседней). Я не говорю про многомиллиардные потери для Украины. Но в мире не так уж много стран, которые имеют замкнутый цикл производства самолетов и Украина пока одна из них.
Так вот, я считаю, что если сейчас простые люди, такие как мы с Вами, не объединимся, не встанем и не скажем "Хунте – нет!", то Украина, как авиационная держава перестанет существовать. Но авиация – это только частность, а дальше по перечню, по наклонной...
http://alexandr-rogers.livejournal.com/157494.html?page=1#comments
Патриоты Украины?????????????
Тимошенко предлагает назло Путину загрузить в украинские АЭС американское топливо.
Украина должна отказаться от закупки российского ядерного топлива и вместо этого загружать свои АЭС советской постройки топливом американской компании Westinghouse.
http://www.politnavigator.net/timoshenko-predlagaet-nazlo-putinu-zagruzit-v-ukrainskie-aehs-amerikanskoe-toplivo.html
А вот, что уже происходило с американским топливом.
Американские сборки "не прижились" на советско-российских реакторах.
Нештатная ситуация, возникшая в начале лета с американским топливом на Южно-Украинской АЭС, заставила в который раз задуматься - насколько целесообразно диверсифицировать поставки, если это может вызвать проблемы с безопасностью.
В конце июня компания "Энергоатом" приняла решение выгрузить топливо американской компании Westinghouse из реакторов второго и третьего энергоблоков ЮУАЭС из-за отклонения в работе ТВС. В частности были обнаружены “повреждения обода дистанцирующей решетки двух сборок ТВС-W”. Украинская компания обратилась к России с просьбой срочно поставить на Южно-Украинской АЭС российское топливо, изготовленное для Запорожской АЭС. Напомним, американское топливо находилось в опытной эксплуатации.
Представители Westinghouse заявили, что повреждение произошло по вине украинских специалистов и компания не несет ответственности за произошедшее.
http://economics.unian.net/energetics/677046-amerikanskie-sborki-ne-prijilis-na-sovetsko-rossiyskih-reaktorah.html
Еще и сливаются российские технологии иностранцам. Подленько.
Необходимо начать с предыстории вопроса. Откуда американское топливо появилось на Южно-Украинской АЭС? В конце 1990-х годов было принято чисто политическое решение по диверсификации поставок ядерного топлива в Украину. Оно предполагало вовлечение в это процесс американской компании Westinghouse, которая до этого времени не имела никакого опыта в производстве топлива для ректоров ВВЭР.
Дело в том, что сборка российского производства имеет шестигранную форму, а сборки Westinghouse всегда имели квадратную форму. То есть это принципиально иное топливо, однако в 1999 году украинская сторона передала американской две российские ТВС, для того чтобы они могли произвести деталировку, и изготовить, грубо говоря, макеты этого топлива, очень близко напоминающее российское топливо.
Там же http://economics.unian.net/energetics/677046-amerikanskie-sborki-ne-prijilis-na-sovetsko-rossiyskih-reaktorah.html
Патриоты Украины?????????????
Тимошенко предлагает назло Путину загрузить в украинские АЭС американское топливо.
Ей нужно еще предложить, всем украинцам во время ветра с российской стороны надевать противогазы, да бы не дышать одним воздухом с москалями. :shock:
Я говорю о том, что майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти разного рода Ляшко и пр., осуществить интересы Европы и США (их тёмного полюса).
Вот за что боролись майдановцы. Хотели улучшение законодательства? - Получили:
Представительство Европейского союза на Украине напоминает украинским властям о необходимости принятия антидискриминационного законодательства по признакам сексуальной ориентации. Об этом говорится в сообщении представительства ЕС на странице в социальной сети Фейсбук. «Позиция ЕС по борьбе с дискриминацией на основе сексуальной ориентации остается той же.
Европейская комиссия сделает все возможное, чтобы ускорить либерализацию визового диалога, но в соответствии с условиями согласованного плана действий по визовой либерализации», — говорится в сообщении. При этом отмечается, что требования для реализации плана по визовой либерализации не менялись, и выявленные ранее проблемы в украинском законодательстве должны быть исключены. Как сообщалось, 26 марта Кабинет министров одобрил пакет необходимых решений для введения безвизового режима.
В ВРУ вновь внесен законопроект о запрете дискриминации, формулировки несколько изменены, но суть осталась та же, в случае принятия этого закона:
- заявления о недопустимости гей-парадов будут дискриминацией;
- заявления о том, что содомия – грех или болезнь могут быть квалифицированы как “критерии оценки, при которых у группы лиц может возникнуть менее благоприятная ситуация” при реализации их прав;
- под прикрытием заявлений о дискриминации гей-актив сможет проводить любые публичные акции. в т.ч. в школах, так как они “имеют право” а попытки воспрепятствовать этому будут считаться дискриминацией.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50439
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50608
Нейтрализовать влияние этого законопроекта можно было бы при одновременном принятии законопроекта о недопустимости пропаганды гомосексуализма 8711, который был принят только в первом чтении, и когда будет поставлен для принятия во втором – неизвестно:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=40734
Владимир Чернявский
21.04.2014, 20:09
Неважно какие мотивы, доходы и польза, но это явно ошибка.. Делать из Крыма "Лас-Вегас"?
Не "из Крыма". Речь идет о том, что на территории Крыма будет выделена некоторая площадь (скорее всего - самая дотационная) под игорный бизнес.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/0/2/3119203.jpg
http://cs619125.vk.me/v619125047/367c/cS_zXPyIT4I.jpg
Патриоты Украины?????????????
Тимошенко предлагает назло Путину загрузить в украинские АЭС американское топливо.
Ей нужно еще предложить, всем украинцам во время ветра с российской стороны надевать противогазы, да бы не дышать одним воздухом с москалями. :shock:
Тише, а то представитель от партии свобода с хвостиком изобьет представителя Гидрометцентра за то, что он сообщит в метеосводке неправильный воздушный фронт.
ЯНУКОВИЧА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЫТАЛИСЬ УБИТЬ
http://www.euromaidanu.net/archives/522
Неважно какие мотивы, доходы и польза, но это явно ошибка.. Делать из Крыма "Лас-Вегас"?
Не "из Крыма". Речь идет о том, что на территории Крыма будет выделена некоторая площадь (скорее всего - самая дотационная) под игорный бизнес.
А жителей Крыма спросили? Или после референдума их мнение больше никого не интересует.
[quote=Владимир Чернявский;480854]
А жителей Крыма спросили? Или после референдума их мнение больше никого не интересует.
А что,после присоединения крымчане на особом статусе в отличие от остальных россиян? В каком регионе спрашивали раньше у местных? Всё ищете к чему бы придраться?
Традиционный марш во Львове, посвященный годовщине создания дивизии СС «Галичина», в этом году решено не проводить. Украинские националисты испугались возможных обвинений и “провокаций” со стороны России.
Дивизия СС «Галичина» была формированием в немецкой армии с 28 апреля 1943 г. Ежегодно в Украине в маршах в честь ее создания участвовали активисты различных националистических движений вместе с ветеранами – фашистами. Сейчас большинство из националистов перекочевало в «Правый сектор». Но и эта организация не планирует никаких акций.
В то же время марш в честь 71-й годовщины со дня основания дивизии «Галичина» планируется 28 апреля в Кривом Роге Днепропетровской области. В соцестях созданы странички, на которых анонсировано шествие. Его организовывают местные автономные националисты. В прошлом году такой марш здесь уже проводили — впервые в Восточной Украине.
Несмотря на то, что организаторы признаются, что ждут массовых стычек во время марша, отменять мероприятие не будут. «Мы на своей земле и никуда ехать не собираемся, проведем данное мероприятие при любых условиях», — сообщает в пресс-служба ОУН.
Вспомнился Ригзен с его вышивками и "культурой". Не такие ли произведения предлагалось развозить по миру (вместе с теми, кто их носит)?
Парад вишиванок, Львів, 28.04.2011
http://www.youtube.com/watch?v=PEKgAnDwZ_c
Неважно какие мотивы, доходы и польза, но это явно ошибка.. Делать из Крыма "Лас-Вегас"?
Не "из Крыма". Речь идет о том, что на территории Крыма будет выделена некоторая площадь (скорее всего - самая дотационная) под игорный бизнес.
Как я понял, будут отели с игровыми залами. Хочешь поиграть - заселяйся в отель и кути... И эти "однорукие бандиты" и прочие (рулетки и т.д.) будут не на каждом углу, а в этих отелях. Главное, чтобы подальше от зависимых, от простых людей... Хотя...
Немецкий пианист Давид Мартелло (Davide Martello) покорил дончан, дав концерт на площади перед обл. администрацией. Его игра завораживает. Мне хотелось слушать его бесконечно. Жалко, что на камере села батарея.
http://anna-news.info/
http://www.youtube.com/watch?v=W5YquUcww1Q
Полная история украинского гимна. Казалось бы, причем тут Наполеон?
http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/239667-polnaya-istoriya-ukrainskogo-gimna-kazalos-by-prichem-tut-napoleon.html
Американцы собирают подписи за выдвижение Путина в президенты США
http://perebezhchikru.livejournal.com/49149.html
Думаю зря это..
Владимир Путин внес в Госдуму проект закона о создании в Крыму игорной зоны
Интерфакc | 10:49:46
Президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о создании в Республике Крым пятой игорной зоны.
"Проектом федерального закона предусматривается внесение изменений в закон "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ", - говорится в законопроекте.Неважно какие мотивы, доходы и польза, но это явно ошибка.. Делать из Крыма "Лас-Вегас"?
Если Крым собирались сделать свободной для бизнеса, без налогов и пр. это нужно было для развития.
Но тут, скорее всего, в первую очередь туда ринулись именно те кто любит делать деньги на деньгах..
А это огромный многомиллиардный натиск на правительство России для продавливания этого решения.
(давление на советников, помощников, всех кто может как-то повлиять на Путина)
Может это какая-то временная уступка, ради привлечения капитала?..
Непонятно.
Зря это.. и скорее всего вызовет протест.
второй вариант..
Путин пошел на уступки и согласился внести этот проект, рассчитывая что она не пройдет.
http://www.utro.ru/news/2014/04/21/1190671.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Fnews %2F2014%2F04%2F21%2F1190671.shtml)
Есть еще и другие варианты и очень даже не негативные.
Просто так Путин ничего не делает и не идет на поводу.
Раз он подписал, значит это для чего-то нужно. Есть поговорка что клин колом выбивают. Вот сорее всего и тут так.
Нельзя судить о делах Путина короткими шагами. Он многоходовщик и закладывает "сюрпризы" умело и заблаговременно.
Про игорную зону в Крыму
Я попробую кое кого убедить в неполезности невежества.
Я жил в крае, где эта зона существует уже 7 лет. НА БУМАГЕ. В результате во Владивостоке были закрыты все казино и игорные залы. Но в Зоне они не появились. Государство взялось лишь провести коммуникации до границы зоны. Все остальное - частные инвесторы. Таковых не нашлось. И тема умерла. Никто не подстегивает власть по поводу реализации решения. Спонсоров не находится. Нужны очень большие деньги, чтобы в тайге на диком берегу залива построить город с гостиницами и всей инфраструктурой - больницами, полицией, общепитом. Государство не вкладывает туда ни копейки.
Одно из требований закона - зона не может существовать в черте населенных пунктов. Так что если в степи Крыми или в горах появится новый город, с новыми рабочими местами, то не так уж и плохо. Зато все казино в Крыму будут закрыты. В Ялте закрывайте, а стройте в Бахчисарайской долине, да и то, там, где нет с/х земель :-) :-) :-)
Так что если в степи Крыми или в горах появится новый город, с новыми рабочими местами, то не так уж и плохо.
А бордель, это новые рабочие места?
Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть;
За Нину говорить, разумеется, не надо. Но здесь долго присутствовал Ригзен - он не из Киева, из Харькова, но с Ниной они выступали ансамблем.
Про вороватую власть и пр. грехи Януковича плакалось ими достаточно, но способ избавления, напомню вам, был один - против Таможенного (таёжного в их терминологии) союза, против Путина, в конечном итоге и против России. Зато ЗА гражданское общество, ЕС, и в конечном итоге - НАТО, которое одно способно защитить "новую страну" (так они называли Украину!) от злодея Путина.
Ирина, мы тоже с Вами неоднократно выступали в одном ансамбле. Но это же не означает, что теперь все мои "болячки" автоматически должны стать и Вашими. :)
Не знаю, что говорил Ригзен, но в постах Нины не нашёл высказываний против ТС и в поддержку НАТО.
Мы здесь на форуме очччччень просили Ригзена и иже с ним дать оценку разрушениям памятников, ограблением храмов и музеев, нападкам на русский язык - "а в ответ тишина". В поддержку "беркутов" у них тоже не нашлось ни одного слова.
Думается, Вы сделали ложный вывод по отношению к Нине. Если она не отвечала на какие-то вопросы, то на это могло быть множество причин. Включая и ту, что она могла просто отсутствовать на форуме долгое время. Она вообще никогда не была активным участником.
Но, повторяю, я уверен, что она не одобряла разрушение памятников, ограбление храмов, нападки на русский язык и т.д. Неужели Вы и впрямь сами в такое верите?
Да и сам факт, что они ушли с форума, говорит о многом.
Мне это ничего не говорит. С форума много людей уходило (и продолжают уходить). И что, все они бяки?
НЕЛЬЗЯ любить Рериха и не любить Россию.
С этим согласен полностью!
Но опять-таки, не верю, что Нина противник России или относится к Ней равнодушно..
Так что если в степи Крыми или в горах появится новый город, с новыми рабочими местами, то не так уж и плохо.
А бордель, это новые рабочие места?
А что, бордель входит в проект закона? Или это ваши фантазии?
Очень хотелось бы услышать Нину. Она заходит на этот форум, интересно? Что думает?
Изменилось ли что в позиции Киевского филиала МЦР? Ведь майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти вот этим людям (видео ниже). Не похоже, что это "российская пропаганда".
За Нину я ответить конечно же не могу. Но вот ненавязчиво намекать на её якобы прошлую поддержку фашисткому режиму не нужно. Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть; против народной нищеты, против беспросвета и чиновничьего беспредела гос.служащих, довёдших свой народ до полного отчаяния и безысходности. Но я на тысячу процентов уверен, что она не поддерживала тот майдан, который раболепно угощался печеньками, покрытых пушистой плесенью злорадной улыбки. Который крушил памятники Ленину, избивал и поджигал беркутовцев, выкрикивал фашистские призывы, сеял лютую и непримиримую ненависть ко всему русскому, заставлял подпрыгивать в знак протеста всему "москальскому", творил хаос, беспредел, беззакония и чинил фашиствующий шабаш откровенно бесноватых.
Также и Киевский филиал МЦР никогда не озвучивал своё отношение ко всему происходящему в Украине. .
То, что ты на тысячу процентов уверен, опровергается самими сторонниками Киевского МЦР, вот здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467899&postcount=1932) и ранее.
Никакого опровержения тому, в чём я был уверен, я там не нашёл!
Где в словах Нины поддержка тому майдану, о котором я говорил выше (выделенному жирным в посте)? Где там одобрение или солидарность с нео-нацизмом? Этот её пост вообще от 27 января! То есть, когда ещё Янукович был у власти, и когда ещё о государственном перевороте, в результате которого к власти может придти фашистская хунта, никто даже в самой дикой фантазии не мог себе представить. Но такое впечатление, что здесь стремление к объективности уже не нужно, а только хочется с какой-то изворотливой упрямостью, во что бы то ни стало, приписать человеку неблаговидные вещи.
Можно допустить, что человек мог не распознать суть каких-то явлений. Что-то упустил, не так понял... Но зачем непременно нужно устраивать "гонение" на искусственно созданных себе врагов?
Не дай бог с вами идти в одной связке и подскользнуться... Безжалостно затопчите! "Сотрудники".
События на Украине нас всех больно тронули за душу. Никто из нас не может спокойно смотреть на то, что сейчас там происходит. Но это не означает, что нужно устраивать "охоту на ведьм" там, где их нет! Нина - наша сестра. И я к ней отношусь ровно с таким же дружеским теплом, как, например, к другой киевлянке seee. Несмотря на какие-то разногласия между ними, для меня они в одном лагере и по одну сторону баррикад, а не в разных!
И потом, зачем ты вообще здесь упоминаешь стронников Киевского отделения МЦР? Опять передёргивания и хитренький перевод разговора по искуссно проложенному ложному руслу? По-моему, я чётко писал, что "Киевский филиал МЦР никогда не озвучивал своё отношение ко всему происходящему в Украине." То есть, нет официального заявления от этой организации. Зачем же здесь на Киевский филиал наводить тень на плетень, если какие-то рериховцы с Украины выразили своё частное мнение. Если ты вещаешь из Латвии, то смешно утверждать, что ты озвучиваешь позицию Латвийского Общества Рерихов. Особенно, если ты не являешься его сторонником.
Ригзен всё обещал благодаря майдану картины Рериха привезти этой весною в Украину на выставку, неужели это было без участия Киевского МЦР?Может научимся смотреть на свои вещи честно
Буду очень рад, когда ты от слов начнёшь переходить к делу и действительно научишься честно смотреть на вещи.
в данном процессе киевляне заняли не правильную позицию.
Ты проводил в Киеве опрос и знаешь их позицию?
Нисколько не удивлюсь, если это окажутся те форумные "дознаватели", которые тут уже громогласно объявляли МЦР предателями дела Владыки и Рерихов, так как МЦР, якобы, заменил Знамя Мира на уже другой (прозападный) символ, чтобы вообще изъять Его с лица земли.
Почти так и есть. В МЦР согласились на замену Знамени, только не для "изъять с лица земли", а перевести его в музейный экспонат. Они стали хранителями Знамени, а не его распространителями. И за это ЛВШ получила награду (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.roerichs.com%2 FPublications%2FCentre-Museum%2FArticle_Kirov_VK1.htm), цитирую дословно:
Президент Ассоциации национальных комитетов “Голубого щита” Карл фон Габсбург Лотринген, обращаясь к Л.В. Шапошниковой, отметил: “Вам удалось ухватить отражение рериховского духа, что должно быть сохранено для Настоящего и Будущего”.
Вот это " должно быть сохранено" заменило "должно быть распространено". Пойми разницу. Впрочем, если План Вл был хранить Знамя, а не распространять, то в этом случае ты прав, тогда можно распространять "голубой щит"
Ах вот оно что... Карл фон Габсбург Лотринген так сказал. Значит тогда МЦР ещё занимается ухватыванием отражения рериховского духа. Ведь это тоже было сказано этим уважаемым Карлом, слова которого для ЛВШ закон. Правда, Адонис?
Какая-то лукавая буквальность и притягивание за уши нужных слов в доказательство своим домыслам, сказанных совсем в другом контексте и смысле! Как, вообще, этот обычный риторический оборот речи постороннего от РД человека можно на полном серьёзе признавать дословным и неопровержимым фактом замены МЦР-ом Знамени Мира и запрятыванием Его для, якобы, сохранения для "настоящего и будущего"? Да и как может нечто быть сохранено для настоящего?
Вообщем, бред полный.
Но вот главный вопрос так и повис в пространстве - В чём предательство МЦР дела Владыки и Рерихов?
Разумеется, в ответе на этот вопрос никто здесь не нуждается. А вот тому, кто легко раскидывается такими крепкими обвинениями стоит серьёзно задуматься об ответственности за них.
Боевые дельфины США поучаствуют в учениях на Черном море (http://0002.forum2x2.com/t859-topic)
Думается, Вы сделали ложный вывод по отношению к Нине.
По отношению к Нине никаких выводов, в том числе и ложных, не делалось. Речь шла об некоторых украинских рериховцах, горячо поддержавших идеи майдана и конкретно о Ригзене. Нина отнеслась Ригзену сочувственно. Соответствующая цитата здесь приводилась.
Но опять-таки, не верю, что Нина противник России или относится к Ней равнодушно..
Ну что вы! Нина не относится к России равнодушно! Она ей очень сочувствует и надеется, что ветер перемен с евромайдана до нее наконец-то дойдет:):):) (см. соответствующую цитату)
Кстати, напоминаю свой ник - Iris. Можно просто Ирис.:)
Но, повторяю, я уверен, что она не одобряла разрушение памятников, ограбление храмов, нападки на русский язык и т.д.
Верю, что не одобряла. Наверное и Ригзен с Коломийцем тоже не одобряли (где-то в глубине души, очень глубоко:):):)) Но и не подняли голос в защиту поругания Культуры.
Хуже - игнорировали и отрицали ФАКТЫ.
Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть;
На "незалежной" Украине НИКОГДА не было другой власти. Но люди вышли на евромайдан не против власти вообще, а против конкретного Януковича, который "обломал" им евромечту. Мечту о ЕС, НАТО, пенсиях в тысячу евро, "гражданском обществе", отсутствии коррупции (с которой, по их мнению, должны бороться не они сами, а европейцы - такой вот детсткий сад). И эти мечты поддержали некоторые рериховцы, в т.ч. и Нина - что ясно из ее нескольких постов в данной теме.
За сим - откланиваюсь.
Так что если в степи Крыми или в горах появится новый город, с новыми рабочими местами, то не так уж и плохо.
А бордель, это новые рабочие места?
А что, бордель входит в проект закона? Или это ваши фантазии?
Кто-то намедни проговорился: "В России реально правит народ... Путин реализовывает мои задумки..." (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=480795#post480795)хотя, в России больше правит парадокс - строительство казино в Крыму и посылаемая туда с миру по нитке благотворительная помощь от пенсионеров и ветеранов в виде собранных продуктов и медикаментов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.ru%2Fnovos ti%2F920338%2F), - всё это выглядит мега иррационально, политический сюрреализм.
Про игорную зону в Крыму
Я попробую кое кого убедить в неполезности невежества.
Я жил в крае, где эта зона существует уже 7 лет. НА БУМАГЕ.
Хоть так хоть сяк..
Я оцениваю на уровне идеи.
Можно воткнуть палку в землю и кнопкой прикрепить бумажку
с надписью "игорная зона", и пусть там так никто и не сыграет.
Важно не это, а сама идея..
И даже неважно что в Крыму или еще где-то..
Это повод для обвинений Путина. В потенциале. Вот что плохо.
И это меня расстраивает.
Почему это не сделал Медведев или кто-нибудь другой из его команды?..
Они и так массу ляпов наделали и давно собрали свои чемоданы.
ТОЛЬКО ГОЛЫЕ ФАКТЫ, НИКАКИХ ЭМОЦИЙ: 75,3% респондентов среди жителей Львовской области Украины хотят вхождения в состав Российской Федерации.
Как свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии, 75,3% респондентов среди жителей Львовской области Украины хотят вхождения в состав Российской Федерации.
В то же время во многих областях большинство не считает и.о. президента Александра Турчинова и министров правительства премьера Александра Яценюка представителями законной власти.
Исследование было сделано по заказу издания «Зеркало недели». Его результаты говорят, что в общей сложности только 15,4% жителей не хотят присоединиться к России, еще 12,5% затрудняются с ответом.
Наиболее активно хотят отделиться в Луганской (90,3%), Донецкой (97,5%) и Харьковской (96,1%) областях, меньше всего сторонников перемены флага насчитали в Херсонской области – всего 83,5%.
Называть главой государства четвертого президента Украины Виктора Януковича по-прежнему главой государства также готовы 69,8% опрошенных, не поддерживают его только 20%.
В целом полномочия и.о. президента Александра Турчинова признают законными или скорее законными только 13%, а 91% считают, что нынешний спикер ВР не имеет права быть временным главой государства. Сильнее всего его не поддерживают в Николаевской области (95%)
Верховную раду признают законным органом 4%, а возражают против этого уже 96%.
http://eurasia-eansu.org/?p=3735
Как свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии,
Каков опрос - таков ответ:):):)
Ссылки нет, но какая идея. :) Дончанам, луганчанам надо оформить аренду помещений с нулевой ставкой или за одну гривну.
Нуланд поощряет срыв киевскими самозванцами женевских договорённостей
22.04.2014 09:38
Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в интервью телеканалу CNN заявила, что нельзя сравнивать ситуацию в Киеве с происходящим на востоке страны: по ее словам, здания в Киеве в том числе и "арендуются".
"Всё, что удерживается протестующими в Киеве, удерживается законно, с согласия правительства, Рады или арендуется у владельцев", — говорит Нуланд.
надо оформить аренду помещений
у кого арендовать?
Про игорную зону в Крыму
Я попробую кое кого убедить в неполезности невежества.
Я жил в крае, где эта зона существует уже 7 лет. НА БУМАГЕ.
Хоть так хоть сяк..
Я оцениваю на уровне идеи.
Можно воткнуть палку в землю и кнопкой прикрепить бумажку
с надписью "игорная зона", и пусть там так никто и не сыграет.
Важно не это, а сама идея..
И даже неважно что в Крыму или еще где-то..
Это повод для обвинений Путина. В потенциале. Вот что плохо.
И это меня расстраивает.
Почему это не сделал Медведев или кто-нибудь другой из его команды?..
Они и так массу ляпов наделали и давно собрали свои чемоданы.
Знаешь, Дар, и скотобойня очень плохо, и птицеферма - это жуть. Соответственно пищевые комбинаты еще хуже.
Создание игорной зоны в Крыму - это форма запрета на казино и игровые залы в населенных пунктах.
Даже на уровне идеи это хорошо. Закон об игорных зонах запретил в РФ все виды азартных игр, за исключением специальных зон. Нарушают, но и борются. У нас их покончали. Пытались хитрить, но не прокатило. Хочешь играть, деньги есть - езжай в Краснодар. В Крыму сейчас все казино позакрываются. Так что не драматизируй.
У народа.
Еще у народа можно получить разрешение на применение оружия, БТР и т.д. для его защиты от киевской хунты, боевиков правого сектора, нацгвардии и от того что там еще создает тимошенко.
не относится к России равнодушно! Она ей очень сочувствует и надеется, что ветер перемен с евромайдана до нее наконец-то дойдет
ПОЧЕМУ УКРАИНУ ОТРЫВАЮТ ОТ РОССИИ
IV Речь Посполитая: взгляд на Восток
Олег Неменский
http://www.apn.ru/opinions/article9544.htm
Восточную политику Польши ни в коем смысле нельзя назвать прагматичной. И это не оценка со стороны. Так воспринимают ее сами поляки. Когда речь заходит об отношениях с восточными соседями, то непременно появляются термины, чуждые как современному российскому, так и западному политическому дискурсу. Это в первую очередь "политика памяти" и "историческая политика". Именно на них базируется любая идеология польской восточной политики, какой бы партией она ни провозглашалась. Поляки открыто говорят о "болезненной чувствительности Польши" к России и требуют уважения к своим чувствам. Основание политики на подобных основаниях крайне редко находит понимание как на Западе, так и в России. Обыкновенно заявления на этом языке воспринимаются как риторические обороты и всерьез не рассматриваются. Напрасно. Для польской политической элиты, как и для поляков вообще, эти слова наполнены действительно серьезным содержанием и пустым звуком никак не являются. Здесь надо учитывать своеобразный польский взгляд на прошлое Восточной Европы и ее нынешнее состояние. Это как раз то, что в России представляют себе очень немногие — в основном те, кому доступна польскоязычная литература и пресса. Осознание этой специфики давно уже стало очень важной задачей для российского общества. Польша — не тот сосед, с мнением которого можно не считаться.
Традиционно в Польше выделялись две основные парадигмы иностранной политики, названные по основным польским королевским династиям средневековья — пястовская и ягеллонская. Первая подразумевает установление активных отношений (как союзнических, так и конфронтационных) с немцами и весьма пассивный взгляд на восток. Вторая, наоборот, вся обращена на восток, на проникновение в Литву и на русские земли. Это идеология "покорения Востока", идеология великой Польши не как центральноевропейской, а как основной восточноевропейской региональной державы. Итоги Второй мировой войны, связанные с "перенесением" Польши с востока на запад, должны были, по идее, поставить окончательный крест на ягеллонской парадигме, а реальность 1990-х гг. возродить полноценную пястовскую политику. Но в действительности Польша приняла совершенно новую идеологию своих восточных связей, а именно выработанную польскими эмигрантскими кругами в Париже в 1960-70 гг. т.н. "доктрину Гедройца-Мерошевского".
Не буду подробно на ней останавливаться, тем более что недавно в русском интернете появился перевод статьи Ю.Мерошевского 1974 года с изложением её основных идей. Главным изменением, которое внесла эта доктрина в польское представление о мире, была актуализация того факта, что Россия отнюдь не является польским соседом на востоке, что между ней и Польшей расположен целый регион третьих стран, который был обозначен как "ULB" (Украина-Литва-Беларусь).
Основной темой польской восточной политики объявлялся именно этот регион, он же был осознан как ключ ко всем связям с Россией.Доктрина Гедройца постулировала принципиальный разрыв с ягеллонской парадигмой, объявив ее империальной и потому недопустимой в современном мире. Однако она и не призывала вернуться к пястовским временам. Наоборот, все ее внимание оказалось сосредоточено на необходимости новой активной политики на востоке, политики на новых основаниях и с новыми целями. Теперь главная цель Польши — независимость региона ULB от России. Залогом же этого считается становление полноценного польского влияния на этих территориях, что легко реанимирует при необходимости и "благородную ягеллонскую идею", от которой доктрина как бы призывает отречься.
Наиболее успешной "операцией" в рамках этой доктрины считается "Помаранчевая революция" на Украине. Все кандидаты в президенты на последних выборах, как бы негативно они не относились к А.Квасьневскому, сходились на том, что Украина — его несомненная заслуга. А приоритетной задачей нового этапа политики объявлена программа "содействия развитию демократии в Беларуси". Стоит также подчеркнуть, что основной тон доктрины Гедройца — признание империалистического характера старой польской политики на востоке — до сих пор не принят польским обществом и реальное столкновение с фразами вроде "Для русских польский империализм — вечно живая историческая тенденция" (Ю.Мерошевский) вызывает шок и возмущение у любого поляка. Поэтому не стоит переоценивать анти-ягеллонский характер доктрины Гедройца. Отношения с Россией Польша по-прежнему воспринимает как "борьбу за лидерство на Востоке". "Телом Польша в Европе, но душой на Востоке".
Современный этап польско-российских отношений всеми политиками в Польше оценивается негативно. Другое дело, что виновной в этом признается только Россия, нежелающая смириться с независимостью ULB и с польскими интересами в этом регионе. Особенно теперь, когда обе лидирующие польские партии ("Гражданская платформа" и "Право и справедливость") объявили о начале эры новой польской политики на востоке (как и новой эпохи польской государственности — создания IV Речи Посполитой). Связано это с реализацией планов по вступлению в ЕС и НАТО, что расценивается как гарантия безопасности и независимости от Москвы. Как написал в статье "Через Европу в Россию" недавний министр обороны Польши и один из лидеров "Гражданской платформы" Бронислав Коморовский, "Членство в НАТО и в ЕС позволяет нам чувствовать себя безопасно. Это даёт также возможность определения совершенно новой и лишенной старых комплексов и стереотипов "российской политики" Варшавы" (GazetaWyborcza, 19.09.05, c.24).
Поляков крайне раздражает нежелание Москвы учитывать Польшу как равноправного партнера-соперника в этом регионе. "Россия представляется неспособной на примирение с идеей независимой польской иностранной политики", — пишет Б.Коморовский в той же статье. На конференции "Польша в глазах соседей", проводившейся в сентябре этого года в редакции польского еженедельника "Политика", я наблюдал весьма болезненную реакцию поляков на данные соцопросов россиян об ассоциациях, которые вызывает у них Польша. Ассоциация была главным образом одна — актриса Барбара Брыльска. Соответственно, чуть ли не главной проблемой в отношениях с Россией признается задача заставить ее считаться с Польшей, замечать ее.
Два основных кандидата в президенты на последних польских выборах представляли в этом смысле два различных подхода к реализации амбициозных планов Польши. Дональд Туск ("Гражданская платформа") и его партия делали упор на то, что Россия считается только с "сильными мира сего", к каковым Польша не относится, а потому есть только один способ заставить Россию считаться с Польшей — подстроить под польские интересы всю восточную политику ЕС, став её мозгом и руками. Такую позицию разделяют и социал-демократы. Иной взгляд на это у победившего в предвыборной гонке Леха Качинского и его партии "Право и справедливость". Ими четко осознается, что заставить "плясать Брюссель под польскую дудку" не удастся. Франция и Германия объявляются "русофильскими" странами, которые никогда не поймут специфики польской "исторической политики" на востоке и не станут ее полноценными союзниками. В связи с этим указывается на необходимость сохранения определенной автономности польской внешней политики, чтобы Варшава не была вынуждена участвовать в слишком пророссийской политике ЕС и имела свободные руки на востоке.
Политики "Гражданской платформы" большую надежду связывали с приходом к власти в Германии Ангелы Меркель, которая уже приезжала в Варшаву по приглашению Д.Туска и обещала, что интересы Польши будут учитываться в проведении новой немецкой восточной политики. "Теперь у нас есть надежда, что появится хорошая международная политическая конъюнктура для реального исправления польско-российских отношений" (Б.Коморовский). Однако приход к власти в Польше Леха Качинского, имеющего не лучшую репутацию в Германии из-за своих почти германофобских заявлений, как и его однозначно проамериканская позиция, а также то обстоятельство, что за внешнюю политику Германии в новом коалиционном правительстве будут отвечать по-прежнему социал-демократы, ставя реализацию этих надежд под вопрос.
Однако представляется, что главной проблемой является все же собственно польское самоощущение, те комплексы, о которых иногда говорят сами поляки. Характерно, например, что на обсуждении будущих отношений с Россией на сентябрьских теледебатах между Л.Качинским и Д.Туском основным и долго обсуждавшимся был вопрос о том, гоже ли президенту Польши в течение получаса ждать приёма президента России, сидя при его кабинете. А новый премьер-министр Польши Казимир Марцинкевич в журнале "Wprost" ещё за 25 сентября (№ 38) заявил, что "Северный газопровод — это попытка перенесения германо-российской границы на запад от Польши" (с.54). Такую реакцию нельзя назвать иначе, кроме как болезненной.
В корне этой болезненности лежат те исторические "воспоминания", которые и составляют основы польской восточной "политики памяти". Эти же "воспоминания" заставляют их совершенно по-разному относиться к трём основным соседям на востоке — Украине, Белоруссии и России, на чем стоит остановиться особо.
Украина
Украина — польская земля. По соображениям политкорректности так говорить сейчас не принято, но для большинства поляков это однозначно так. Поляки вообще склонны признавать польской территорией все земли, когда-либо подчинявшиеся польской короне, но здесь эта мысль проявлена особенно остро. Так сложилось исторически: с 14 по 17 века её территории были областью активной колонизации польской шляхты, которая и представляла собой "narod Polski" в его средневековом понимании. Ко времени войн Хмельницкого почти все земли нынешней Украины (кроме Новороссии, Запорожья и Закарпатья) были в собственности у польских или полонизировавшихся землевладельцев. Так что они были польскими даже de jure. Мало какой поляк признает, что Киев, а особенно Львов, — не польские города.
Для поляка украинцы, которых вместе с белорусами в Польше и по сей день часто обозначают как "narody chlopskie", — это потомки взбунтовавшейся черни, бывшие крепостные, у которых нет своей культуры и уж тем более — своей земли и своих городов. В проводившихся в Польше 1990-х годов опросах общественного мнения на вопрос о том, "Какие народы вам наиболее антипатичны?", первое место прочно удерживали именно украинцы. Это определено как мыслью о том, что украинцы захватили польские земли и польские города, так и памятью о той резне, которую те устроили полякам в конце 1930-х — в 1940-е гг. на территориях нынешней Западной Украины.
Как говорит одна моя знакомая исследовательница образа украинцев в польской культуре, этот образ очень близок к современному представлению многих русских о чеченцах: грубые неотесанные бородатые мужики в грязной одежде, с хитрым взором и ножиком за пазухой. "Отвернёшься — пырнёт". Главные чувства типичного поляка к украинцам — это бытовой страх и цивилизаторское высокомерие. Ведь если у украинцев и есть какая-нибудь культура — то только благодаря тому, что их чему-то обучили поляки (мысль, лежащая в основе почти любого польского описания Украины). Ещё в XVI веке в польской культуре сложилось убеждение, что земли и народы к востоку от Варшавы — это своего рода "польская Америка", и населена она "восточными индейцами". Святой долг поляка заключается в освоении этих земель, их окультуривании, а также в крещении аборигенов (православие христианством не считалось). Эта позиция часто перерастает в осознание своего долга продолжать просвещать украинцев, нести им свет с Запада, не оставлять в невежестве и уж тем более — в лапах страшного Востока.
Политика Польши по отношению к Украине, какой риторикой она ни была бы украшена, — это не политика "дружественного государства". Это политика, ведомая по отношению к своим же (хоть и утраченным) землям, и нацелена она на хотя бы частичное восстановление польского влияния на своей территории и выдавливание оттуда "московского агрессора". Политика А.Квасьневского во время "Помаранчевой революции" является, во-первых, очередным шагом по восстановлению своего патронажа над польскими "кресами" (восточными окраинами), а во-вторых — продолжением цивилизаторской миссии по отношению к своим бывшим "chlopam". Да и сама эта "революция" считается скорее подарком от поляков "бедным украинцам", чем их собственным предприятием. Конечно, украинцы не смогут сами охранять завоевания этой "революции" (в чём поляки в последнее время только убеждаются), так что за ними придется осуществлять надзор и проводить патрональную политику. Когда-нибудь, возможно, украинцы поймут всю глубину своей "вины" перед поляками, слёзно покаятся и Польша снова станет хозяином на "своей земле". Главное же условие такой перспективы (к которой, несомненно, надо стремиться, хотя она и очень призрачна, почти уже невероятна, что тоже осознаётся) — борьба с гнетущим и разлагающим влиянием Москвы.
Белоруссия
Отношение поляков к Белоруссии иное. Её территории не воспринимаются столь однозначно как польские (всё же они были в составе Литовского великого княжества). Они традиционно назывались поляками Литвой, её население — литвинами. Хотя и это вряд ли их делает совсем уж непольскими — всё же для многих поляков, как и для Адама Мицкевича, Литва была "своей отчизной". Никакого особого образа белорусов и Белоруссии у поляков не было, как и каких-то определённых чувств к ним. Как признают сейчас некоторые польские социологи, впервые ясный образ этой страны появился в польском сознании лишь в середине 1990-х, когда к власти в ней пришёл А.Лукашенко. По сей день понятия "белорусы" и "Лукашенко" для поляка неразрывны. При резко негативном отношении к этой политической фигуре в польском обществе сам образ белорусов оказался так же негативным. Это образ тех "восточных индейцев", которые столь закостенели в своём невежестве, что просто отворачиваются от света культуры и цивилизации, предпочитая прозябать в рабстве и "хамстве".
Тем не менее, надежду польское общество не теряет. Полякам ясно, что если не повернуть белорусов к Западу, то Польша не сможет восстановить свой патронат над всей былой Речью Посполитой, не будет хозяином всех своих "кресов", и, хуже того, — останется ни чем не защищена от российской агрессии. Перед новым президентом Польши стоит задача отделить образ белорусов от образа Лукашенко (что по сути означает задачу сформирования нового образа практически на пустом доселе месте), наделить его чертами страдальческого и искренне тянущегося к свету цивилизации восточного народа с некоторыми положительными качествами, который тоже сильно потерпел от Москвы и потенциально имеет шансы на то, чтобы, сделавшись добросовестным учеником Польши, стать частью Западного мира. Только тогда возможно будет объединить польское общество вокруг идеи о совершении новой "Помаранчевой революции" на северо-восточных "кресах".
Первые и весьма сильные шаги в этом направлении уже совершены. Проводником революционных идей решено было сделать Союз поляков Беларуси, в связи с чем возникла конфликтная ситуация между ним и А.Лукашенко. Последнее было расценено как "ущемление прав польского нацменьшинства" — уже серьезный повод для вмешательства. С неформальным лидером Союза Анжеликой Борыс Дональд Туск ездил в начале сентября в Страсбург объединять европейское общественное мнение по ситуации в Беларуси. Совершение "революции" в этой стране Туск объявлял одной из главных задач своего будущего президентства. Впрочем, основные наработки в этом отношении есть именно у "Гражданской платформы", проигравшей выборы братьям Качинским и не вошедшей в правительство. Сможет ли правительство "Права и справедливости" использовать опыт и связи конкурирующей партии — ещё вопрос, но не отстать от обещаний Туска в этой области для Леха Качинского теперь — дело чести. Показательно, что выбранный единым кандидатом в президенты Беларуси от оппозиции Александр Милинкевич также является членом Союза поляков Беларуси.
Россия
Образ России — центральный для польской культуры. Последние полтысячелетия она строится именно на его основе, отталкиваясь от него как от всего самого тёмного. Россия, в первую очередь, это страна крайной дикости, жестокости, бескультурья и рабства. Русские являют собой прямую противоположность полякам во всём, кроме тяги к алкоголю. Во-вторых, Россия — это враг и постоянный агрессор на "польских землях". Рассказы о России как в позднее средневековье, так и в современной польской прессе, практически одинаковы. Эта картина очень далека от реальности, от собственно России и русских, так же как и средневековые рассказы о людях с песьими головами и четырьмя руками были далеки от образа реальных туземцев, встречаемых путешественниками. Но здесь и не идёт речь об адекватности. Этот русофобский образ — он для внутреннего потребления, он структурирует польскую культуру и ему не нужно разрушительное воздействие фактов. Главное, что Россия — это центр мирового зла, это страна "подлой жизни", это антипод Польши. А уж сколь далеко заходить в описании этого средоточия Зла, как и его хитроумных происков, — зависит от страстности и остроумия публициста при дворе короля Сигизмунда III или редакции "Газэты Выборчей".
Неадекватность польских описаний России и российской политики во многом подкреплена и структурно-языковыми причинами. Поляки вообще не знают о существовании такого народа, как "русские". Слово "ruski" в польском языке носит ругательный характер и потому удалено из литературной лексики. Его можно встретить только при описании реалий земель нынешних Украины и Белоруссии в прошлых веках. Ведь в составе Речи Посполитой существовало и Русское воеводство с центром во Львове, а в любом старом польском городе есть Русская улица, на которой жили православные торговцы и ремесленники. Тем не менее применительно к тамошнему населению этноним "русские" был за XX век заменён на "украинцы" и "белорусы", само же слово осталось как определение для крайне невоспитанного и некультурного человека низких побуждений и "восточной" национальности. Московское же государство для поляков всегда было населено "московитами" ("москалями") или — позже — "россиянами" ("rosjanie"). Когда Советский Союз решил обучать всех поляков русскому языку, они открыли для себя, что россияне — тоже русские, и это открытие носило очень оскорбительный для самих русских смысл. Теперь ругательное слово "ruski" часто применяется и к россиянам. Однако оно не является этнонимом, это лишь ругательство.
Осознание русских как россиян принципиально меняет восприятие истории и искажает для поляка смыслы московской политики. Если русское самосознание отсылает нас к понятию Руси и Русской земли, делая тот же Львов в нашем восприятии всё же скорее русским, чем польским или украинским городом (не говоря уже о "Матери городов русских" — Киеве), то поляку совершенно непонятно, какое отношение "россияне" могут иметь к русским землям польских кресов. Этническая граница россиян проходит по западным границам былой Речи Посполитой, то есть по границам нынешних Украины и Белоруссии. Если для русских политика присоединения украинных и белорусских земель была скорее политикой объединительной, а не завоевательной, политикой национальной консолидации по восстановлению русского единства на Русской земле, то для поляка любой выход россиян на территорию польских кресов, на "ruskie ziemie" — это однозначно акт агрессии.
В представлении поляка, россияне не имеют никакого отношения к понятию Руси (слово-то совсем другое!) и у них мало что общего с украинцами и белорусами. У них есть свое Московское царство со своей традиционной территорией. То, что для русских было отвоеванием своего, для поляков было попыткой захвата польских земель, не имеющей под собой никаких исторических оснований. Соответственно любой политический шаг современного руководства России, направленный на сближение с Украиной и Белоруссией — это лишь очередная выходка агрессора. Россиянам должно быть стыдно за то, что они когда-то вторглись на эти территории (никогда прежде под Москвой не бывшие и потому никакого отношения к ней не имевшие), и теперь поляки ждут покаяния России за то, что она посмела помешать польскому господству на них. Вместо этого Россия продолжает делать попытки сохранить там своё влияние, что до глубины души возмущает поляка: ведь это польские земли. Показательно то, что и в доктрине Гедройца, как бы признающей их "не-польскость", территория столкновения российского и польского империализмов обозначена как "ULB". Поляк не смог понять, что отношение России к Украине и Белоруссии и ее отношение к Литве — принципиально разные темы. Хотя, скорее, не захотел понять: неслучайно буква, обозначающая Литву, весьма нелогично поставлена в центр этой аббревиатуры — ее нельзя отделить.
Вряд ли Москва когда-нибудь сможет признать, что старые западно-русские земли (Украина и Белоруссия) — это исторически польская территория и она никаких оснований для влияния на них не имеет. Москва вообще не очень замечает Польшу: для русских это лишь небольшое государство где-то на западных границах, "да мало ли там таких!". Столь же трудно предположить, что поляки когда-нибудь откроют для себя существование по сей день русского народа, который мыслит всю территорию Руси как свою. Любые действия Москвы относительно Украины и Белоруссии будут расцениваться как проявления "извечного российского империализма", а в кулуарах обсуждаться как вмешательство в польские дела.
Россия была и навсегда останется для поляков коварным врагом, а русофобия — одной из главнейших черт польской культуры и польской политики. С распадом Варшавского блока и вхождением Польши в ЕС и НАТО эта польская черта не только не стушевалась, но стала наоборот ярче. Все прошедшие с тех пор года русофобия в Польше росла как на дрожжах, а особенно в последнее время. Как говорит одна моя знакомая, русская по происхождению, но с детства жившая в Литве и в Польше, "такой сильной русофобской волны здесь не было даже в конце 80-х". Поляки не просто не любят Россию, они упиваются своей нелюбовью. Теперь даже в Польше появились голоса, говорящие об абсурдности столь сильного нагнетания ненависти к России. Хотя главный аргумент здесь — невозможность её разрядки, "ведь война с Россией сейчас немыслима".
Впрочем, малая реалистичность серьезного столкновения только убеждает польских политиков в том, что они имеют "свободные руки" на востоке. Лех Качинский говорит о необходимости окончательного демонтажа Советской империи как о залоге избавления от "российской угрозы". "В восточном направлении мы можем быть очень активным игроком", — заявил он в предвыборных теледебатах, добавив, что раз русские понимают только язык силы, то и надо с ними разговаривать на этом языке. Польские политики любят говорить о необходимости выздоровления России от её исторических болезней, хотя часто это звучит и откровеннее — как необходимость расставания России со своей самоидентификацией и осуждение ею своей истории. В этом видится даже моральный долг Польши: "А в таком случае как поляк, историк и политик я утверждаю, что то, что мы добиваемся правды и справедливости, является необходимостью и моральным, а также политическим обязательством не только по отношению к нам самим, но и по отношению к простым россиянам" (Б.Коморовский). Впрочем, такому "оптимистическому" взгляду часто противостоит весьма типичная для польской прессы печальная фраза о том, что "Россия осталась и всегда будет Россией".
Есть, правда, и иные голоса. Например, один из лидеров партии "Лига польских семей" проф. Мачей Гертых во время теледебатов кандидатов в президенты второго плана (TVP2, 03.10.05) особо подчеркнул, что "не стоит всё время махать саблей перед Россией по каждому возможному поводу, как делает это "Гражданская платформа" и особенно "Право и справедливость". "Мы пожинаем плоды решений Круглого стола, когда был взят курс одновременно и на разрыв с коммунизмом, и на разрыв всех связей с Россией, на конфронтацию с ней. Это представлялось единым комплексом, и мы теперь видим, что это было ошибкой". С этой точкой зрения согласился и лидер третьей по численности фракции в Сейме глава партии "Самооброна" Анджэй Леппер. Тем не менее такие голоса не слышны в большой польской политике, а основной ее тенденцией является все большая агрессивность и амбициозность восточных планов. Как написал Б.Коморовский, "уже ощутим ветер, который наполнит паруса нашей наиболее амбициозной восточной политики". И ветер этот уже давно должен чувствоваться в самой России.
2006-01-19
это форма запрета на казино и игровые залы в населенных пунктах
Ну, в таком виде, не думал, не знал.
Значит это подстраховка. т.е. на территории России это давно принято и все знают,
а Крым как новая территория была открыта для казино, как лазейка в законах, где не прописан Крым.
Вот и решили добавить, что-бы изначально пресечь там развития этого бизнеса.
Наверное так и есть.
У народа.
Еще у народа можно получить разрешение на применение оружия, БТР и т.д. для его защиты от киевской хунты, боевиков правого сектора, нацгвардии и от того что там еще создает тимошенко.
Народ арендует у народа..
Народ получает разрешение у народа..
:-k
Боевые дельфины США поучаствуют в учениях на Черном море (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F0002.forum2x2.com% 2Ft859-topic)
Надо полагать, что договоренность о проведении учений будет выполнена лишь в том случае, если выборы пройдут в пользу теперешнего укр. руководства.
И еще вопрос имеет ли силу заключение доворов временнным руководством на более длительное время чем само существование этого руководства. Об этом позже скажут юристы.
Да и побережье для проведения учений надо иметь. Сегодня оно у Украины есть, а вот будет ли завтра это покажет время :rolleyes:
не относится к России равнодушно! Она ей очень сочувствует и надеется, что ветер перемен с евромайдана до нее наконец-то дойдет
ПОЧЕМУ УКРАИНУ ОТРЫВАЮТ ОТ РОССИИ
IV Речь Посполитая: взгляд на Восток
Олег Неменский
http://www.apn.ru/opinions/article9544.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.apn.ru%2Fopini ons%2Farticle9544.htm)
Восточную политику Польши ни в коем смысле нельзя назвать прагматичной. И это не оценка со стороны. Так воспринимают ее сами поляки. Когда речь заходит об отношениях с восточными соседями, то непременно появляются термины, чуждые как современному российскому, так и западному политическому дискурсу. Это в первую очередь "политика памяти" и "историческая политика". Именно на них базируется любая идеология польской восточной политики, какой бы партией она ни провозглашалась. Поляки открыто говорят о "болезненной чувствительности Польши" к России и требуют уважения к своим чувствам. Основание политики на подобных основаниях крайне редко находит понимание как на Западе, так и в России. Обыкновенно заявления на этом языке воспринимаются как риторические обороты и всерьез не рассматриваются. Напрасно. Для польской политической элиты, как и для поляков вообще, эти слова наполнены действительно серьезным содержанием и пустым звуком никак не являются. Здесь надо учитывать своеобразный польский взгляд на прошлое Восточной Европы и ее нынешнее состояние. Это как раз то, что в России представляют себе очень немногие — в основном те, кому доступна польскоязычная литература и пресса. Осознание этой специфики давно уже стало очень важной задачей для российского общества. Польша — не тот сосед, с мнением которого можно не считаться.
Традиционно в Польше выделялись две основные парадигмы иностранной политики, названные по основным польским королевским династиям средневековья — пястовская и ягеллонская. Первая подразумевает установление активных отношений (как союзнических, так и конфронтационных) с немцами и весьма пассивный взгляд на восток. Вторая, наоборот, вся обращена на восток, на проникновение в Литву и на русские земли. Это идеология "покорения Востока", идеология великой Польши не как центральноевропейской, а как основной восточноевропейской региональной державы. Итоги Второй мировой войны, связанные с "перенесением" Польши с востока на запад, должны были, по идее, поставить окончательный крест на ягеллонской парадигме, а реальность 1990-х гг. возродить полноценную пястовскую политику. Но в действительности Польша приняла совершенно новую идеологию своих восточных связей, а именно выработанную польскими эмигрантскими кругами в Париже в 1960-70 гг. т.н. "доктрину Гедройца-Мерошевского".
Не буду подробно на ней останавливаться, тем более что недавно в русском интернете появился перевод статьи Ю.Мерошевского 1974 года с изложением её основных идей. Главным изменением, которое внесла эта доктрина в польское представление о мире, была актуализация того факта, что Россия отнюдь не является польским соседом на востоке, что между ней и Польшей расположен целый регион третьих стран, который был обозначен как "ULB" (Украина-Литва-Беларусь).
Основной темой польской восточной политики объявлялся именно этот регион, он же был осознан как ключ ко всем связям с Россией.Доктрина Гедройца постулировала принципиальный разрыв с ягеллонской парадигмой, объявив ее империальной и потому недопустимой в современном мире. Однако она и не призывала вернуться к пястовским временам. Наоборот, все ее внимание оказалось сосредоточено на необходимости новой активной политики на востоке, политики на новых основаниях и с новыми целями. Теперь главная цель Польши — независимость региона ULB от России. Залогом же этого считается становление полноценного польского влияния на этих территориях, что легко реанимирует при необходимости и "благородную ягеллонскую идею", от которой доктрина как бы призывает отречься.
Наиболее успешной "операцией" в рамках этой доктрины считается "Помаранчевая революция" на Украине. Все кандидаты в президенты на последних выборах, как бы негативно они не относились к А.Квасьневскому, сходились на том, что Украина — его несомненная заслуга. А приоритетной задачей нового этапа политики объявлена программа "содействия развитию демократии в Беларуси". Стоит также подчеркнуть, что основной тон доктрины Гедройца — признание империалистического характера старой польской политики на востоке — до сих пор не принят польским обществом и реальное столкновение с фразами вроде "Для русских польский империализм — вечно живая историческая тенденция" (Ю.Мерошевский) вызывает шок и возмущение у любого поляка. Поэтому не стоит переоценивать анти-ягеллонский характер доктрины Гедройца. Отношения с Россией Польша по-прежнему воспринимает как "борьбу за лидерство на Востоке". "Телом Польша в Европе, но душой на Востоке".
Современный этап польско-российских отношений всеми политиками в Польше оценивается негативно. Другое дело, что виновной в этом признается только Россия, нежелающая смириться с независимостью ULB и с польскими интересами в этом регионе. Особенно теперь, когда обе лидирующие польские партии ("Гражданская платформа" и "Право и справедливость") объявили о начале эры новой польской политики на востоке (как и новой эпохи польской государственности — создания IV Речи Посполитой). Связано это с реализацией планов по вступлению в ЕС и НАТО, что расценивается как гарантия безопасности и независимости от Москвы. Как написал в статье "Через Европу в Россию" недавний министр обороны Польши и один из лидеров "Гражданской платформы" Бронислав Коморовский, "Членство в НАТО и в ЕС позволяет нам чувствовать себя безопасно. Это даёт также возможность определения совершенно новой и лишенной старых комплексов и стереотипов "российской политики" Варшавы" (GazetaWyborcza, 19.09.05, c.24).
Поляков крайне раздражает нежелание Москвы учитывать Польшу как равноправного партнера-соперника в этом регионе. "Россия представляется неспособной на примирение с идеей независимой польской иностранной политики", — пишет Б.Коморовский в той же статье. На конференции "Польша в глазах соседей", проводившейся в сентябре этого года в редакции польского еженедельника "Политика", я наблюдал весьма болезненную реакцию поляков на данные соцопросов россиян об ассоциациях, которые вызывает у них Польша. Ассоциация была главным образом одна — актриса Барбара Брыльска. Соответственно, чуть ли не главной проблемой в отношениях с Россией признается задача заставить ее считаться с Польшей, замечать ее.
Два основных кандидата в президенты на последних польских выборах представляли в этом смысле два различных подхода к реализации амбициозных планов Польши. Дональд Туск ("Гражданская платформа") и его партия делали упор на то, что Россия считается только с "сильными мира сего", к каковым Польша не относится, а потому есть только один способ заставить Россию считаться с Польшей — подстроить под польские интересы всю восточную политику ЕС, став её мозгом и руками. Такую позицию разделяют и социал-демократы. Иной взгляд на это у победившего в предвыборной гонке Леха Качинского и его партии "Право и справедливость". Ими четко осознается, что заставить "плясать Брюссель под польскую дудку" не удастся. Франция и Германия объявляются "русофильскими" странами, которые никогда не поймут специфики польской "исторической политики" на востоке и не станут ее полноценными союзниками. В связи с этим указывается на необходимость сохранения определенной автономности польской внешней политики, чтобы Варшава не была вынуждена участвовать в слишком пророссийской политике ЕС и имела свободные руки на востоке.
Политики "Гражданской платформы" большую надежду связывали с приходом к власти в Германии Ангелы Меркель, которая уже приезжала в Варшаву по приглашению Д.Туска и обещала, что интересы Польши будут учитываться в проведении новой немецкой восточной политики. "Теперь у нас есть надежда, что появится хорошая международная политическая конъюнктура для реального исправления польско-российских отношений" (Б.Коморовский). Однако приход к власти в Польше Леха Качинского, имеющего не лучшую репутацию в Германии из-за своих почти германофобских заявлений, как и его однозначно проамериканская позиция, а также то обстоятельство, что за внешнюю политику Германии в новом коалиционном правительстве будут отвечать по-прежнему социал-демократы, ставя реализацию этих надежд под вопрос.
Однако представляется, что главной проблемой является все же собственно польское самоощущение, те комплексы, о которых иногда говорят сами поляки. Характерно, например, что на обсуждении будущих отношений с Россией на сентябрьских теледебатах между Л.Качинским и Д.Туском основным и долго обсуждавшимся был вопрос о том, гоже ли президенту Польши в течение получаса ждать приёма президента России, сидя при его кабинете. А новый премьер-министр Польши Казимир Марцинкевич в журнале "Wprost" ещё за 25 сентября (№ 38) заявил, что "Северный газопровод — это попытка перенесения германо-российской границы на запад от Польши" (с.54). Такую реакцию нельзя назвать иначе, кроме как болезненной.
В корне этой болезненности лежат те исторические "воспоминания", которые и составляют основы польской восточной "политики памяти". Эти же "воспоминания" заставляют их совершенно по-разному относиться к трём основным соседям на востоке — Украине, Белоруссии и России, на чем стоит остановиться особо.
Украина
Украина — польская земля. По соображениям политкорректности так говорить сейчас не принято, но для большинства поляков это однозначно так. Поляки вообще склонны признавать польской территорией все земли, когда-либо подчинявшиеся польской короне, но здесь эта мысль проявлена особенно остро. Так сложилось исторически: с 14 по 17 века её территории были областью активной колонизации польской шляхты, которая и представляла собой "narod Polski" в его средневековом понимании. Ко времени войн Хмельницкого почти все земли нынешней Украины (кроме Новороссии, Запорожья и Закарпатья) были в собственности у польских или полонизировавшихся землевладельцев. Так что они были польскими даже de jure. Мало какой поляк признает, что Киев, а особенно Львов, — не польские города.
Для поляка украинцы, которых вместе с белорусами в Польше и по сей день часто обозначают как "narody chlopskie", — это потомки взбунтовавшейся черни, бывшие крепостные, у которых нет своей культуры и уж тем более — своей земли и своих городов. В проводившихся в Польше 1990-х годов опросах общественного мнения на вопрос о том, "Какие народы вам наиболее антипатичны?", первое место прочно удерживали именно украинцы. Это определено как мыслью о том, что украинцы захватили польские земли и польские города, так и памятью о той резне, которую те устроили полякам в конце 1930-х — в 1940-е гг. на территориях нынешней Западной Украины.
Как говорит одна моя знакомая исследовательница образа украинцев в польской культуре, этот образ очень близок к современному представлению многих русских о чеченцах: грубые неотесанные бородатые мужики в грязной одежде, с хитрым взором и ножиком за пазухой. "Отвернёшься — пырнёт". Главные чувства типичного поляка к украинцам — это бытовой страх и цивилизаторское высокомерие. Ведь если у украинцев и есть какая-нибудь культура — то только благодаря тому, что их чему-то обучили поляки (мысль, лежащая в основе почти любого польского описания Украины). Ещё в XVI веке в польской культуре сложилось убеждение, что земли и народы к востоку от Варшавы — это своего рода "польская Америка", и населена она "восточными индейцами". Святой долг поляка заключается в освоении этих земель, их окультуривании, а также в крещении аборигенов (православие христианством не считалось). Эта позиция часто перерастает в осознание своего долга продолжать просвещать украинцев, нести им свет с Запада, не оставлять в невежестве и уж тем более — в лапах страшного Востока.
Политика Польши по отношению к Украине, какой риторикой она ни была бы украшена, — это не политика "дружественного государства". Это политика, ведомая по отношению к своим же (хоть и утраченным) землям, и нацелена она на хотя бы частичное восстановление польского влияния на своей территории и выдавливание оттуда "московского агрессора". Политика А.Квасьневского во время "Помаранчевой революции" является, во-первых, очередным шагом по восстановлению своего патронажа над польскими "кресами" (восточными окраинами), а во-вторых — продолжением цивилизаторской миссии по отношению к своим бывшим "chlopam". Да и сама эта "революция" считается скорее подарком от поляков "бедным украинцам", чем их собственным предприятием. Конечно, украинцы не смогут сами охранять завоевания этой "революции" (в чём поляки в последнее время только убеждаются), так что за ними придется осуществлять надзор и проводить патрональную политику. Когда-нибудь, возможно, украинцы поймут всю глубину своей "вины" перед поляками, слёзно покаятся и Польша снова станет хозяином на "своей земле". Главное же условие такой перспективы (к которой, несомненно, надо стремиться, хотя она и очень призрачна, почти уже невероятна, что тоже осознаётся) — борьба с гнетущим и разлагающим влиянием Москвы.
Белоруссия
Отношение поляков к Белоруссии иное. Её территории не воспринимаются столь однозначно как польские (всё же они были в составе Литовского великого княжества). Они традиционно назывались поляками Литвой, её население — литвинами. Хотя и это вряд ли их делает совсем уж непольскими — всё же для многих поляков, как и для Адама Мицкевича, Литва была "своей отчизной". Никакого особого образа белорусов и Белоруссии у поляков не было, как и каких-то определённых чувств к ним. Как признают сейчас некоторые польские социологи, впервые ясный образ этой страны появился в польском сознании лишь в середине 1990-х, когда к власти в ней пришёл А.Лукашенко. По сей день понятия "белорусы" и "Лукашенко" для поляка неразрывны. При резко негативном отношении к этой политической фигуре в польском обществе сам образ белорусов оказался так же негативным. Это образ тех "восточных индейцев", которые столь закостенели в своём невежестве, что просто отворачиваются от света культуры и цивилизации, предпочитая прозябать в рабстве и "хамстве".
Тем не менее, надежду польское общество не теряет. Полякам ясно, что если не повернуть белорусов к Западу, то Польша не сможет восстановить свой патронат над всей былой Речью Посполитой, не будет хозяином всех своих "кресов", и, хуже того, — останется ни чем не защищена от российской агрессии. Перед новым президентом Польши стоит задача отделить образ белорусов от образа Лукашенко (что по сути означает задачу сформирования нового образа практически на пустом доселе месте), наделить его чертами страдальческого и искренне тянущегося к свету цивилизации восточного народа с некоторыми положительными качествами, который тоже сильно потерпел от Москвы и потенциально имеет шансы на то, чтобы, сделавшись добросовестным учеником Польши, стать частью Западного мира. Только тогда возможно будет объединить польское общество вокруг идеи о совершении новой "Помаранчевой революции" на северо-восточных "кресах".
Первые и весьма сильные шаги в этом направлении уже совершены. Проводником революционных идей решено было сделать Союз поляков Беларуси, в связи с чем возникла конфликтная ситуация между ним и А.Лукашенко. Последнее было расценено как "ущемление прав польского нацменьшинства" — уже серьезный повод для вмешательства. С неформальным лидером Союза Анжеликой Борыс Дональд Туск ездил в начале сентября в Страсбург объединять европейское общественное мнение по ситуации в Беларуси. Совершение "революции" в этой стране Туск объявлял одной из главных задач своего будущего президентства. Впрочем, основные наработки в этом отношении есть именно у "Гражданской платформы", проигравшей выборы братьям Качинским и не вошедшей в правительство. Сможет ли правительство "Права и справедливости" использовать опыт и связи конкурирующей партии — ещё вопрос, но не отстать от обещаний Туска в этой области для Леха Качинского теперь — дело чести. Показательно, что выбранный единым кандидатом в президенты Беларуси от оппозиции Александр Милинкевич также является членом Союза поляков Беларуси.
Россия
Образ России — центральный для польской культуры. Последние полтысячелетия она строится именно на его основе, отталкиваясь от него как от всего самого тёмного. Россия, в первую очередь, это страна крайной дикости, жестокости, бескультурья и рабства. Русские являют собой прямую противоположность полякам во всём, кроме тяги к алкоголю. Во-вторых, Россия — это враг и постоянный агрессор на "польских землях". Рассказы о России как в позднее средневековье, так и в современной польской прессе, практически одинаковы. Эта картина очень далека от реальности, от собственно России и русских, так же как и средневековые рассказы о людях с песьими головами и четырьмя руками были далеки от образа реальных туземцев, встречаемых путешественниками. Но здесь и не идёт речь об адекватности. Этот русофобский образ — он для внутреннего потребления, он структурирует польскую культуру и ему не нужно разрушительное воздействие фактов. Главное, что Россия — это центр мирового зла, это страна "подлой жизни", это антипод Польши. А уж сколь далеко заходить в описании этого средоточия Зла, как и его хитроумных происков, — зависит от страстности и остроумия публициста при дворе короля Сигизмунда III или редакции "Газэты Выборчей".
Неадекватность польских описаний России и российской политики во многом подкреплена и структурно-языковыми причинами. Поляки вообще не знают о существовании такого народа, как "русские". Слово "ruski" в польском языке носит ругательный характер и потому удалено из литературной лексики. Его можно встретить только при описании реалий земель нынешних Украины и Белоруссии в прошлых веках. Ведь в составе Речи Посполитой существовало и Русское воеводство с центром во Львове, а в любом старом польском городе есть Русская улица, на которой жили православные торговцы и ремесленники. Тем не менее применительно к тамошнему населению этноним "русские" был за XX век заменён на "украинцы" и "белорусы", само же слово осталось как определение для крайне невоспитанного и некультурного человека низких побуждений и "восточной" национальности. Московское же государство для поляков всегда было населено "московитами" ("москалями") или — позже — "россиянами" ("rosjanie"). Когда Советский Союз решил обучать всех поляков русскому языку, они открыли для себя, что россияне — тоже русские, и это открытие носило очень оскорбительный для самих русских смысл. Теперь ругательное слово "ruski" часто применяется и к россиянам. Однако оно не является этнонимом, это лишь ругательство.
Осознание русских как россиян принципиально меняет восприятие истории и искажает для поляка смыслы московской политики. Если русское самосознание отсылает нас к понятию Руси и Русской земли, делая тот же Львов в нашем восприятии всё же скорее русским, чем польским или украинским городом (не говоря уже о "Матери городов русских" — Киеве), то поляку совершенно непонятно, какое отношение "россияне" могут иметь к русским землям польских кресов. Этническая граница россиян проходит по западным границам былой Речи Посполитой, то есть по границам нынешних Украины и Белоруссии. Если для русских политика присоединения украинных и белорусских земель была скорее политикой объединительной, а не завоевательной, политикой национальной консолидации по восстановлению русского единства на Русской земле, то для поляка любой выход россиян на территорию польских кресов, на "ruskie ziemie" — это однозначно акт агрессии.
В представлении поляка, россияне не имеют никакого отношения к понятию Руси (слово-то совсем другое!) и у них мало что общего с украинцами и белорусами. У них есть свое Московское царство со своей традиционной территорией. То, что для русских было отвоеванием своего, для поляков было попыткой захвата польских земель, не имеющей под собой никаких исторических оснований. Соответственно любой политический шаг современного руководства России, направленный на сближение с Украиной и Белоруссией — это лишь очередная выходка агрессора. Россиянам должно быть стыдно за то, что они когда-то вторглись на эти территории (никогда прежде под Москвой не бывшие и потому никакого отношения к ней не имевшие), и теперь поляки ждут покаяния России за то, что она посмела помешать польскому господству на них. Вместо этого Россия продолжает делать попытки сохранить там своё влияние, что до глубины души возмущает поляка: ведь это польские земли. Показательно то, что и в доктрине Гедройца, как бы признающей их "не-польскость", территория столкновения российского и польского империализмов обозначена как "ULB". Поляк не смог понять, что отношение России к Украине и Белоруссии и ее отношение к Литве — принципиально разные темы. Хотя, скорее, не захотел понять: неслучайно буква, обозначающая Литву, весьма нелогично поставлена в центр этой аббревиатуры — ее нельзя отделить.
Вряд ли Москва когда-нибудь сможет признать, что старые западно-русские земли (Украина и Белоруссия) — это исторически польская территория и она никаких оснований для влияния на них не имеет. Москва вообще не очень замечает Польшу: для русских это лишь небольшое государство где-то на западных границах, "да мало ли там таких!". Столь же трудно предположить, что поляки когда-нибудь откроют для себя существование по сей день русского народа, который мыслит всю территорию Руси как свою. Любые действия Москвы относительно Украины и Белоруссии будут расцениваться как проявления "извечного российского империализма", а в кулуарах обсуждаться как вмешательство в польские дела.
Россия была и навсегда останется для поляков коварным врагом, а русофобия — одной из главнейших черт польской культуры и польской политики. С распадом Варшавского блока и вхождением Польши в ЕС и НАТО эта польская черта не только не стушевалась, но стала наоборот ярче. Все прошедшие с тех пор года русофобия в Польше росла как на дрожжах, а особенно в последнее время. Как говорит одна моя знакомая, русская по происхождению, но с детства жившая в Литве и в Польше, "такой сильной русофобской волны здесь не было даже в конце 80-х". Поляки не просто не любят Россию, они упиваются своей нелюбовью. Теперь даже в Польше появились голоса, говорящие об абсурдности столь сильного нагнетания ненависти к России. Хотя главный аргумент здесь — невозможность её разрядки, "ведь война с Россией сейчас немыслима".
Впрочем, малая реалистичность серьезного столкновения только убеждает польских политиков в том, что они имеют "свободные руки" на востоке. Лех Качинский говорит о необходимости окончательного демонтажа Советской империи как о залоге избавления от "российской угрозы". "В восточном направлении мы можем быть очень активным игроком", — заявил он в предвыборных теледебатах, добавив, что раз русские понимают только язык силы, то и надо с ними разговаривать на этом языке. Польские политики любят говорить о необходимости выздоровления России от её исторических болезней, хотя часто это звучит и откровеннее — как необходимость расставания России со своей самоидентификацией и осуждение ею своей истории. В этом видится даже моральный долг Польши: "А в таком случае как поляк, историк и политик я утверждаю, что то, что мы добиваемся правды и справедливости, является необходимостью и моральным, а также политическим обязательством не только по отношению к нам самим, но и по отношению к простым россиянам" (Б.Коморовский). Впрочем, такому "оптимистическому" взгляду часто противостоит весьма типичная для польской прессы печальная фраза о том, что "Россия осталась и всегда будет Россией".
Есть, правда, и иные голоса. Например, один из лидеров партии "Лига польских семей" проф. Мачей Гертых во время теледебатов кандидатов в президенты второго плана (TVP2, 03.10.05) особо подчеркнул, что "не стоит всё время махать саблей перед Россией по каждому возможному поводу, как делает это "Гражданская платформа" и особенно "Право и справедливость". "Мы пожинаем плоды решений Круглого стола, когда был взят курс одновременно и на разрыв с коммунизмом, и на разрыв всех связей с Россией, на конфронтацию с ней. Это представлялось единым комплексом, и мы теперь видим, что это было ошибкой". С этой точкой зрения согласился и лидер третьей по численности фракции в Сейме глава партии "Самооброна" Анджэй Леппер. Тем не менее такие голоса не слышны в большой польской политике, а основной ее тенденцией является все большая агрессивность и амбициозность восточных планов. Как написал Б.Коморовский, "уже ощутим ветер, который наполнит паруса нашей наиболее амбициозной восточной политики". И ветер этот уже давно должен чувствоваться в самой России.
2006-01-19
Что-то автор забыл нашу Литву занести в списки по разделу.
Или не забыл? Нету времени читать весь текст потому просмотрела лишь заголовки.
Вильнюс то когда-то был польским. Интересно как будут забирать его у Литвы. Предатсвляю мины наших заядлых литовцев :D
А ведь поляков там достаточно большой процент и начнись заворушка они точно охотно отойдут к Польше. Моя тетушка будет прыгать до потолка от радости и не смотря на свой преклонный возраст первой пойдет на барикады :rolleyes:
Ну вот, хоть более менее становится видным кто годами работал над проектом "возвращение блудного сына" :)
И ведь это только верхушка а сколько народа стоит за ними.
МОЛОДЦЫ!
http://sevastopolnews.info/2014/04/l...iya/069218099/ (http://sevastopolnews.info/2014/04/lenta/sobytiya/069218099/)
Медаль за освобождение Севастополя и Крыма получили: Путин, Газманов, Чалый, Шойгу и еще 128 человек
медаль за освобождение Севастополя2 апреля в Институте стран СНГ в Москве Константин Затулин вручил памятные медали «За освобождение Крыма и Севастополя» целой группе награжденных, среди которых были адмирал Игорь Касатонов, советник начальника генерального штаба ВС РФ, командующий Черноморским флотом 1990-1992 гг., главный редактор газеты «Завтра» Александр Проханов, народный артист России, певец и композитор Олег Газманов, декан Высшей школы телевидения МГУ, автор и ведущий программы «Что делать» на канале «Культура» Виталий Третьяков, доктор юридических наук Сергей Бабурин, в прошлом депутат Верховного Совета РСФСР и Государственной Думы России, председатель Союза православных граждан Украины Валерий Кауров и другие.
К настоящему моменту медалями награждены около 300 человек.
Среди награжденных памятной медалью
«За освобождение Крыма и Севастополя. 16 марта 2014 г.»:
1. ПУТИН Владимир Владимирович Президент Российской Федерации
2. АБИСОВ Юрий Николаевич Командир Крымского отряда «Беркут»
3. АКСЕНОВ Сергей Валерьевич Председатель Правительства Республики Крым
4. АЛАМПИЕВ Сергей Иванович Старейшина, сотник Севастопольской казачьей общины «Патриоты Севастополя»
5. Ансамбль песни и пляски ЧФ РФ
6. Архимандрит Силуан Настоятель Свято-Успенского монастыря (г. Бахчисарай)
7. БАБУРИН Сергей Николаевич Доктор юридических наук, бывший депутат Верховного Совета РСФСР (1990-1993 гг.), депутат ГД РФ (1993-1996 гг.)
8. БАЛТИН Эдуард Дмитриевич (посмертно) Командующий Черноморским флотом (1993—1996), адмирал, Герой Советского Союза
9. БАРЫШНИКОВА Наталья Николаевна Русская активистка, предприниматель, г. Джанкой
10. БАСОВ Геннадий Анатольевич Председатель партии «Русский блок», депутат Законодательного собрания Севастополя
и тд
У народа.
Еще у народа можно получить разрешение на применение оружия, БТР и т.д. для его защиты от киевской хунты, боевиков правого сектора, нацгвардии и от того что там еще создает тимошенко.
Народ арендует у народа..
Народ получает разрешение у народа..
:-k
А что поделать, единственным источником власти в Украине является народ. Верховная рада сейчас народ не представляет, значит нелегитимна, правительство нелегитимно, президент нелегитимный.
Ниннику, это наверное по вашей части. Не прокоментируете что там к чему?
Как стало известно LifeNews, с 21 апреля пересекать официальную границу Российской Федерации запрещено сотрудникам полиции разного уровня, начиная от ГУ МВД по Москве и заканчивая региональными и территориальными ОВД. Под запрет также попал личный состав ФМС, ФСКН, УФСИН и частично Минобороны.
В распоряжении LifeNews оказался список государств, в которые не смогут выехать сотрудники ведомства. В него вошли 150 стран. В туристический черный список для силовиков попали США, Турция, Болгария, Великобритания, Япония, Мексика, Италия, Египет, Испания, Чехия, Куба и некоторые другие.
http://lifenews.ru/news/131781
...рассматривается вариант образования на южном берегу Крыма целого игорного города. И эксперты считают, что это наиболее привлекательный вариант – и для туристов, и для инвесторов (см. видео (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F5-tv.ru%2Fnews%2F83537%2F)).
Такое ощущение, что хунта согласится на федерализацию только после уничтожения промышленных предприятий на юго-востоке страны.
Для показухи устраивают защиту куска материи, надо защищать то, без чего этого флага не будет.
Дончане вышли на защиту флага Украины (фото) - http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1512530
Вот, например что надо защищать:
http://youtu.be/e2D8yXMIhxQ?t=12m24s
Смотрите! Н.Витренко в прямом эфире в передаче "Специальный корреспондент".
Сегодня, 22 апреля, лидер Прогрессивной социалистической партии Украины, доктор экономических наук, народный депутат Украины 2 и 3 созывов Наталия Михайловна Витренко примет участие в передаче "Специальный корреспондент" на телеканале "Россия" в 22.55 (по московскому времени).
Пресс-служба ПСПУ
http://vitrenko.org/
Ну, да. Всем силовикам России ограничен выезд зарубеж. Не так много стран осталось, куда ехать можно. Остались Китай, Вьетнам, Индонезия. Это здесь. Остальные страны, у которых есть договор правовой помощи с США, для нас закрыты. Это не безусловный запрет, это рекомендации. Просто у нас рекомендации воспринимаются как приказ.
Это связано с участившимися провокациями со стороны америкосов. Почти как во времена СССР.
Однако!:-k
5 сентября 2013 года на сайте госзакупок США было размещено объявление о поиске подрядчика на реконструкцию школы №5 Севастополя, а также реконструкцию детской больницы в Симферополе. Заказчик - военно-морской флот США.
http://politikus.ru/articles/17439-krym-dolzhen-byl-stat-amerikanskim-dokazano.html
Какой кайф мы им обломали!:mrgreen:
Я смотрел на оф. сайте, даже Индия подписала договор о выдаче в США.
Сообщение от Антер
Царёв сливает движение по воссоединению с Россией.
Что Вы имеете под словом воссоединение?
Воссоединение - это возвращение Новороссии домой. Именно ради этого люди в Донецке готовы отдать жизни и рискуют получить до 15 лет строгого режима. Позиция федерализации не соответствует реалиям. Договорённости возможны только тогда, когда противоположная сторона их выполняет. Украина - это апофеоз нарушения и не соблюдения договорённостей, как со стороны нынешних властей (зашедших вверх по второму разу), так и Запада - якобы гаранта всего этого. Их главная задача сейчас, согласиться на любые переговоры и договорённости, а затем слить протест, пересажать актив, обвязать людей. На всех митингах люди скандируют Р О С С И Я! Беспокойство о реакции Запада в случае с Юго-Востоком - и это уже пройденный вопрос, ибо Запад облажался и пока ещё не сконсолидировал силы (а через время именно так и сделает, если русская весна не вызовет цепную реакцию в мире). Официальная позиция Кремля - это якобы дистанцированность. Но в идеале: после обращения Юго-Востока о присоединении - заявить, что не можем отказать народу Юго-Востока в присоединении. Это позиция власти, вынужденной беседовать с Обамами, Меркелями и пр. В Макеевке подняли флаг Донецкой Народной Республики под звуки гимна СССР. На административных зданиях, взятых активистами, взвеваются флаги России. Люди на митингах хором скандируют РОССИЯ. Один защитник майдана иронизировал: да знают ли они, что означает слово «федерализация»? Именно, русские знают другое, простое слово - Родина.
Профессор киевского университета: Украинская мова древнее латыни
Профессор Шевченко утверждает, что «украинский язык - один из древнейших в мире».
Украинцы, как самостоятельный этнос - это исторический факт, уходящий в далёкое прошлое, вне зависимости от названия. Другое дело, из-за политических целей под это название подвели значительное число людей, не имеющих к украинцам никакого отношения. Среди них - большое число русских. Привожу замечательную статью о корнях названных заблуждений.
Украинский язык - диверсия Запада
"Германия Кайзера Вильгельма, располагала весьма мощной индустрией, но было в Германской экономике одно слабое звено - германское сельское хозяйство не более чем на 65 % обеспечивала себя хлебом. Подобная же проблема имелась и у другого германского государства – Австро-Венгрии, решить же эту проблему представлялось за счет сербов и русских.
Первые и вовсе не нуждались в какой-либо государственности, ведь жили же под австрийским орлом их родные братья хорваты, а что касается русских и их реакции на подобные притязания, то об этом серьезно не хотелось думать. Немецкое сознание буквально цепенело при словах "украинский чернозём".
В австрийском и германском генеральных штабах хватало специалистов, которые весьма усердно думали на заданную тему. В австрийском генеральном штабе была придумана химера под названием "Украинский народ". Прирезать к себе кусок земли с русским населением, это означало бы вечные проблемы во взаимоотношениях с после военной Россией, которая неизбежно устремилась бы к реваншу, иное дело земля населенная небольшим славянским народом. Немалое число таких народов входили в империю Габсбургов.
Дерусификация исконно русских земель.
Вряд ли кто то будет спорить с тем, что в сознании наших предков, именно Киев – был матерью городов русских. Путь создания из русских людей не русского этноса начинался еще во времена Речи Посполитой, именно от поляков Малая Русь получила название Украины, то есть земель лежащих на границе польского государства. Заметим, что термин Малая Русь, не только не имеет уничижительного значения, но наоборот означает коренные земли народа, его столичную область.
Украинская этническая тема возникла в умах австрийских политиков, примерно в середине XIX века. В Карпатах на территории Австрии, со времен падения Червонной Руси проживали русские люди, в западнославянской традиции именовавшиеся – русинами. С середины XIX века наблюдая колоссальное усиление Российской империи, австрийцы не на шутку обеспокоились тем, что карпатские славяне самоидентифицируют себя, как русских людей. Главными объектами на которых зиждется национальная самоидентификация является вера и язык.
В исторических процессах редко появляются новые алгоритмы, меняются оружие и одежда, меняется дизайн обложки и шрифт, но содержание великой книги по имени история остаётся неизменным. Для перековки русских душ, поляки использовали придуманный поляками инструмент коллаборационизма-униатскую церковь.
«Униатская церковь – создана поляками в 1596 году на основании так называемой Брестской Унии, для окатоличивания русского населения на оккупированных западно-русских землях.»
Для борьбы с языком был использован синтетически созданный новояз. "Кобзарь" Тараса Шевченко не очень талантливое произведение, но важно не это, а важно то, что любой Русский челвоек может прочитать его без словаря.
В XIX столетии никакого украинского языка не существовало, научным сообществом признавалось малороссийское наличие русского языка.
Самое ведь главное то, что язык является плодом многовекового творчества народа, у так называемого современного украинского языка, как и у синтетического аспиранта, был так сказать отец, был человек, который его придумал, исходя из принципа «пусть некрасиво, зато не по русски».
Этим человеком был Михаил Сергеевич Грушевский.
«Михаил Сергеевич Грушевский – украинский историк, в советское время – академии академии наук Советского Союза. В начале 20 века работал над созданием украинского языка в стенах львовского университета (Австро-Венгрия) . Программа финансировалась австрийским генеральным штабом».
За долго до того, как австрийские пушки разорвали тишину над Белградом, за долго до того, как немецкая артиллерия зарокотала в Шампани и в лесах восточной Польши, германские государства уже вели скрытую войну против Российской Империи, еще не было телевидения и радио делало первые шаги, но печатный станок уже тогда, позволял эффективно вести идеологическую войну. Против России, против её царя и её народа велась агрессивная информационная война. Холодная война по большей своей части являвшаяся войной так же информационной, которую запад вёл против СССР на протяжении всего периода существования Советского государства, возникла не на пустом месте.
Интересно, что придуманный Грушевским украинский язык, был коронован из наречия в языки на полу легальной сходке киевской и львовской филологической профессуры, и происходило это в самый разгар революции 1905 года.
В XIX веке в Австро-Венгрии активизировалось движение «Русского возрождения» его лидеры боролись за право русского народа говорить и писать на русском языке. Австрийская администрация и поляки напротив старались навязать русским латинский алфавит и пресловутую кулешовку .
Австрийские власти изо всех сил пытались насаждать украинский сепаратизм, русским людям вбивали в голову, что они не русские, но украинцы и что Россия и русские , им, украинцам – враги. Борьба шла за национальное самосознание.
«Анализ наследия деятелей русского движения говорит, что спор о языке был лишь маленькой вершиной огромного айсберга. Главным был вопрос – единая Русь от Карпат до Камчатки или Украина враждебная Московии.»
Н.М.Пашаева, "Очерки русского движения в Галичине XIX-XX веков".
Поляки и австрийцы, старавшиеся заставить русских людей считать себя украинцами, решили навязать вместо русского языка искусственный язык и искусственную письменность. Изобретателем этого был Кулиш, но даже он возмутился действиями австрийских властей.
«Вам известно, что правописание прозванное у вас в Галиции «кулишовкой» изобретено мною…С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощенное правописание, но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково…видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства»
Из письма Кулиша.
В связи с активизацией русских в Австро-Венгрии , в конце XIX века началась настоящая травля всего русского. Австрийские власти передали образование в русских школах в руки местных польских администраций, была налажена система, когда в лучшие места в Галиции можно было занять, только признав себя не русским, а украинцем. С 1878 года после Берлинского конгресса, когда Германия и Австрия заключили тайный союз против России, австрийские власти принялись искоренять в своих восточных областях русскую опасность.
«Из Вены во Львов, в помощь наместнику Голуховскому,прислали немца Лебля, с экзекуционно-диктаторскими полномочиями. Вскоре были арестованы редакторы всех русских газет во Львове по всей Галиции, и тысячи крестьян и чиновников, многие русские деятели были изгнаны.»
Из газеты «Русская Воля» Тернополь 1911 год.
Венским кабинетом было активизировано создание так называемого украинского движения, и украинской нации, украинский народ был сформирован поляками, венграми и австрийцами из русского населения путём навязывания русским людям католичества и нового украинского языка. Точно такой же эксперимент удаляя с омусульманиванием сербов в Боснии, ведь сербы "босняки", то есть сербы, принявшие ислам, и сербы православные – это люди одной и той же крови и одного того же языка, но приняв мусульманство часть боснийских сербов стала враждебна к православным сербам и большой Сербии.
С началом первой мировой войны, в прикарпатской Руси начался геноцид православного русского народа, геноцид был реализован со стороны Берлина и Вены при полном одобрении Ватикана, геноцид осуществлялся австрийскими властями и польской местной администрацией,а также венгерскими националистами.
Талергоф и Терезин были не только первыми концентрационными лагерями , в которых уничтожалось мирное население, но именно в Талергофе также в первые в мире, австрийцы устроили отдельные детские и женские лагеря.
Всего за период геноцида в Австро-Венгрии было уничтожено несколько сот тысяч человек, сотни тысяч стали беженцами и при этом об этих страшных событиях ничего не говорится не в России ни на западе. Уничтожение русских европейцами стыдливо замалчивается. Мы много слышим про немецкие лагеря «Освенцим», "Дахау» , но никто не говорит о Талергофе и Терезине , а ведь именно эти лагеря были "первыми ласточками", предшествиниками уничтожения мирного населения в период второй мировой.
Замалчивание данного факта, говорит об антирусских настроениях западных историков и политиков,так же и советские ученные скрывали трагедию русских в прикарпатской Руси в период первой мировой войны.
На западе боятся темы геноцида русского народа в Австро-Венгрии, потому, что если бы поведать миру о трагедии русского коренного населения на территории империи Габсбургов, то есть на территории современных Словакии, Венгрии, и западной Украины, то пришлось бы признать тот факт, что земли с которых сгоняли русское население – это коренные земли русского народа, так же придется признать, что «украинский вопрос» и сама украинская нация, специально созданы западом, Ватиканом, Польшей, Австро-Венгрией, с целью отколоть от России большую часть русского народа и русской земли. Для нас для русских важно понять, что мы русские, украинцы, белорусы – есть ОДИН РАЗДЕЛЕННЫЙ РУССКИЙ НАРОД.
Мы должны стремиться к объединению, и не нужно обзывать друг друга хохлами и москалями на радость врагам России, стремящимся расколоть нас на части. Люди живущие в Киеве, ни чуть ни меньше русские, чем люди живущие в Москве или Владивостоке."
Из цикла фильмов Н.Смирнова "Россия в XX веке"
Воссоединение - это возвращение Новороссии домой. Именно ради этого люди в Донецке готовы отдать жизни и рискуют получить до 15 лет строгого режима. Позиция федерализации не соответствует реалиям. Договорённости возможны только тогда, когда противоположная сторона их выполняет. Украина - это апофеоз нарушения и не соблюдения договорённостей, как со стороны нынешних властей (зашедших вверх по второму разу), так и Запада - якобы гаранта всего этого. Их главная задача сейчас, согласиться на любые переговоры и договорённости, а затем слить протест, пересажать актив, обвязать людей. На всех митингах люди скандируют Р О С С И Я! Беспокойство о реакции Запада в случае с Юго-Востоком - и это уже пройденный вопрос, ибо Запад облажался и пока ещё не сконсолидировал силы (а через время именно так и сделает, если русская весна не вызовет цепную реакцию в мире). Официальная позиция Кремля - это якобы дистанцированность. Но в идеале: после обращения Юго-Востока о присоединении - заявить, что не можем отказать народу Юго-Востока в присоединении. Это позиция власти, вынужденной беседовать с Обамами, Меркелями и пр. В Макеевке подняли флаг Донецкой Народной Республики под звуки гимна СССР. На административных зданиях, взятых активистами, взвеваются флаги России. Люди на митингах хором скандируют РОССИЯ. Один защитник майдана иронизировал: да знают ли они, что означает слово «федерализация»? Именно, русские знают другое, простое слово - Родина.
Очень хорошо понимаю чаяния таких людей... Но... не знаю, как в конце концов будет. Душа болит. Насколько реально это сейчас осуществить? Хватит ли сил?
Родина для этих людей (как и для меня) - нечто идеально прекрасное. Да, она такая и есть, но когда очистится. А пока может повернуться неприглядной стороной. Сколько там представителей 5-ой колонны, сколько людей низкого сознания! Нельзя, чтоб они разожгли свой майдан, если Запад будет экономически разрушать. Крыму, Юго-Востоку есть на кого надеяться, а России? Сколько шавок кругом разлаялось, за ноги хватают, стараются повыше допрыгнуть и вцепиться.
Впрочем, Иерархия шлёт свои стрелы и импульсы прежде всего руководителю страны, принимающему решения. Она поможет Барсу не прыгнуть. Значит, если мы будем его (руководителя) поддерживать, то есть надежда. Если будем топить, то потопим многое, посылаемое сверху, если не в целом своё Будущее.
__________________________________________________ ____
Международный совет российских соотечественников (МСРС) принял Заявление в поддержку граждан Юга и Востока Украины
В заявлении, подписанном председателем президиума МСРС Вадимом Колесниченко и Почетным председателем МСРС графом Петром Шереметевым, Международный совет российских соотечественников выражает свою твердую поддержку гражданам Юга и Востока Украины, сплотившимся в защиту своей жизни, свободы, языковой и культурной самобытности против бандеровского террора, насилия и беззакония.
«Мы приветствуем стремление народов, проживающих в южных и восточных регионах Украины, самим определять свою судьбу путем прямого народного волеизъявления и решительно протестуем против попыток киевской хунты навязать свой неофашистский режим всей Украине, использовать силовые структуры, незаконные бандеровские фомирования, американских наемников и даже вооруженные силы страны против собсвенного народа, развязывая кровавую гражданскую войну на Украине!», – говорится в документе.
МСРС заявляет о своей солидарности с братским украинским народом, с соотечественниками на Украине в их стремлении отстоять свои политические, гражданские, культурные и языковые права, защитить себя и свои семьи от террора.
МСРС предупреждает киевских путчистов и их зарубежных покровителей о недопустимости попыток силового навязывания своих порядков «нашим собратьям, проживающим на Украине! Кровавой бойни на Украине против наших собратьев Русский мир не простит!».
Как сообщал сайт Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, ранее МСРС принял специальное Заявление в поддержку русскоязычного населения Крыма, Юга и Востока Украины.
МСРС – единственное крупнейшее международное неправительственное объединение, включающее 137 организаций российских соотечественников, проживающих в 52 странах мира. Совет является партнером Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом.
МСРС – единственное крупнейшее международное неправительственное объединение, включающее 137 организаций российских соотечественников, проживающих в 52 странах мира.
А в Греции есть отделение?
Для России, для самой Украины, да и для всего мира, удобней, проще и естественнее иметь Украину в нынешних её границах (без Крыма, ибо Крым - это русская земля).
После разрушения СССР по признанию большинства аналитиков мир стал однополярным. Возвращение России к активной политической позиции, демонстрацией чего стало возвращение Крыма вопреки "воплям" из Вашингтона и Германии, возвращают двуполярный мир, но этот баланс стал ещё жёстче, чем ранее, по причине категорического нежелания Вашингтона, а точнее сил, стоящих за правительством США подвинуться. Украина - это таран в проекте Запада по разрушению России или как минимум по окончательному низвержению России. Единая Украина, Украина как государство была бы проблематична даже при спокойствии и доброжелательности в мире, ибо мир вступил на ступень глобальных конгломератов, и совершенно естественно, что перспектива за Россией в границах СССР. В этом проекте Украина - естественно вписывается одним из субъектов Российской Федерации. Противоположный проект - гибель и умирание Украины, раздираемой внутренними и внешними противоречиями, давлением проамериканской Польши, евроориентированной Германией, история с НАТО, интересы на континенте России и так далее. О внутренних же проблемах Украины сказано немало - Украина сегодня - это олигархически-коррумпированная компрадорская республика аналога России ельциновских времён.
Сообщение от Антер
Царёв сливает движение по воссоединению с Россией.
Что Вы имеете под словом воссоединение?
Воссоединение - это возвращение Новороссии домой. Именно ради этого люди в Донецке готовы отдать жизни и рискуют получить до 15 лет строгого режима. Позиция федерализации не соответствует реалиям.
Сейчас у нас есть уникальная возможность показать всему миру, с кем сотрудничать лучше и выгоднее, с Россией или Европой и Америкой. Украина должна быть федеративной и иметь два вектора развития, один западный, второй восточный. Нельзя быть сейчас эгоистами, уйдем к России и все. Мы обязаны на примере одной страны показать, что есть дружба и сотрудничество с Россией и что есть дружба и сотрудничество с Европой и Америкой. А возможно мы еще и обязаны на примере одной страны показать, что есть народовластие на юго-востоке и что есть олигарховластие, американская демократия в другой части страны.
Очень надеюсь, что для американской демократии в скором времени будет отведен очень маленький участок украинских земель.
...................Воссоединение - это возвращение Новороссии домой. Именно ради этого люди в Донецке готовы отдать жизни и рискуют получить до 15 лет строгого режима
Интервью с главой Профсоюза горняков Донбасса Николаем Волынко
http://pravo.forblabla.com/blog/45346024314/Myi-plevok-Putina-v-nashu-dushu-ne-sterpim---Intervyu-s-glavoy-P?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43572049617&bpid=43572049617
Я смотрел на оф. сайте, даже Индия подписала договор о выдаче в США.
Выдаче кого или чего?
Вы не могли бы немного раскрытьмысль?
Для жителей юго-востока не столь важен... Наши люди хотят трудиться на своей земле, сохранить предприятия, которые пока еще работают и возродить то хорошее, что было, до распада СССР.……
Лев Николаевич Толстой не хотел противиться насилию, буквально, как он это понял из Евангелия. Только волки, которые пришли резать овец, не спрашивают, чего нам хочется. Поэтому жизнь есть всегда битва. Лучшие миры, как это следует из текстов, битву смогли отодвинуть на периферию их мира, там держат защиту. А у нас на Земле битва, увы, везде. Россия, Украина, Белоруссия - одна семья, а эти игры в независимые государства - от лукавого. В своё время свободолюбивые русские князья за разрозненность Руси заплатили двухстами годами монгольского ига. А Сергий Радонежский благословил Русь на великую державность. Россия, Украина и Белоруссия - это основы данной державности. Без такого единения Россия - переживёт и в объединении с Азией. Украина и Белоруссия - исчезнут в Польше и у прибалтов.
В сегодняшнем виде их в Россию принимать категорически нельзя, это моё мнение. Пусть поживут федерацией, самостоятельно, немного дозреют.
Совершенно верно, только время может нас не спросить, или в яму, или наверх, но никак не посередине. Мы слишком зациклились на масштабе Украины и украино-российской границы, а ведь всё это может оказаться ступенью к ещё более могущественным планетарным подвижкам. Ведь дерзкое прямое неповиновение России Вашингтону, судя по ускорившимся контактам и результатам с Китаем и прочими незападными региональными силами, запускает цепную реакцию, антиамериканскую революцию. Если это так, то о какой-такой отдельной самостийной федерации украинской может идти речь?
А ведь все это было чуть меньше века назад
К.Паустовский
http://paustovskiy.niv.ru/paustovski...lo-veka_11.htm (http://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/text/kniga-o-zhizni/nachalo-veka_11.htm)
Для жителей юго-востока не столь важен... Наши люди хотят трудиться на своей земле, сохранить предприятия, которые пока еще работают и возродить то хорошее, что было, до распада СССР.……
Лев Николаевич Толстой не хотел противиться насилию, буквально, как он это понял из Евангелия. Только волки, которые пришли резать овец, не спрашивают, чего нам хочется. Поэтому жизнь есть всегда битва. Лучшие миры, как это следует из текстов, битву смогли отодвинуть на периферию их мира, там держат защиту. А у нас на Земле битва, увы, везде. Россия, Украина, Белоруссия - одна семья, а эти игры в независимые государства - от лукавого. В своё время свободолюбивые русские князья за разрозненность Руси заплатили двухстами годами монгольского ига. А Сергий Радонежский благословил Русь на великую державность. Россия, Украина и Белоруссия - это основы данной державности. Без такого единения Россия - переживёт и в объединении с Азией. Украина и Белоруссия - исчезнут в Польше и у прибалтов.
В России сейчас своя модель развития страны, в Белоруссии другая, на Юго-Востоке Украины должна возникнуть третья модель, какая окажется лучшей, та и объединит славян воедино. Я думаю, что именно на Юго-Востоке должна возникнуть страна Ленинского типа с Ленинским НЭПом. :)
МСРС – единственное крупнейшее международное неправительственное объединение, включающее 137 организаций российских соотечественников, проживающих в 52 странах мира.
А в Греции есть отделение?
Здесь можно почитать о МСРС:
http://www.msrs.ru/about
А здесь перечислены страны-члены МСРС с адресами общественных организаций:
http://www.msrs.ru/orgs
В России сейчас своя модель развития страны, в Белоруссии другая, на Юго-Востоке Украины должна возникнуть третья модель, какая окажется лучшей, та и объединит славян воедино.
В судьбе и в развитии объединяют не "модели", а "люди", "модели" - это для лабораторного опыта ГМО-продукции. Бывший мэр Москвы Г.Попов, профессор, доктор экономических наук, утверждал, что П.А.Столыпин имел замечательный план поднятия России и часть этого плана успел осуществить, и Попов сокрушался и не понимал, почему Столыпин сник и остановился. Ответ прост: за Ленина готовы были умереть тысячи, а сколько было готово умереть за Столыпина? Россия избрана, и у России есть главное сегодня - её президент. Модели и прочее - приложится.
...Если это так, то о какой-такой отдельной самостийной федерации украинской может идти речь? Вы, наверное, не поняли(или мне показалось) суть механизма прописываемого рос.властью для территорий и народов желающих войти в состав РФ. Это юридически необходимый первоочередной шаг для юго-востока Украины или каких других регионов. Чтобы вновь жениться, нужно сначала развестись, то есть, федерализация – это ступень, ведущая к России, через неё необходимо пройти для соблюдения законности процедуры. Сначала регион выходит из под власти одного центра, затем присоединяется к другому центру путём референдумов. Такой план поэтапного, законного с точки зрения международного права, “отделения-присоединения” получили лидеры юго-востока от советников рос.власти. Работоспособность такого механизма подтвердил Крым.
И уже многим понятно, что наметившаяся федерализация Украины, в случае её осуществления, приведёт к полному распаду этого государства, прекращению его существования, вообще. Самостийность останется лишь в части страны - еврогеттоколонии.
Россия избрана, и у России есть главное сегодня - её президент. Модели и прочее - приложится.Стержень любой модели государственности - национальная идея..., она есть? - или вы предлагаете Путина в качестве нац.идеи?
Скинфакси
22.04.2014, 19:52
ТОЛЬКО ГОЛЫЕ ФАКТЫ, НИКАКИХ ЭМОЦИЙ: 75,3% респондентов среди жителей Львовской области Украины хотят вхождения в состав Российской Федерации.
Как свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии, 75,3% респондентов среди жителей Львовской области Украины хотят вхождения в состав Российской Федерации.
В то же время во многих областях большинство не считает и.о. президента Александра Турчинова и министров правительства премьера Александра Яценюка представителями законной власти.
Исследование было сделано по заказу издания «Зеркало недели». Его результаты говорят, что в общей сложности только 15,4% жителей не хотят присоединиться к России, еще 12,5% затрудняются с ответом.
Наиболее активно хотят отделиться в Луганской (90,3%), Донецкой (97,5%) и Харьковской (96,1%) областях, меньше всего сторонников перемены флага насчитали в Херсонской области – всего 83,5%.
Называть главой государства четвертого президента Украины Виктора Януковича по-прежнему главой государства также готовы 69,8% опрошенных, не поддерживают его только 20%.
В целом полномочия и.о. президента Александра Турчинова признают законными или скорее законными только 13%, а 91% считают, что нынешний спикер ВР не имеет права быть временным главой государства. Сильнее всего его не поддерживают в Николаевской области (95%)
Верховную раду признают законным органом 4%, а возражают против этого уже 96%.
http://eurasia-eansu.org/?p=3735 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Feurasia-eansu.org%2F%3Fp%3D3735)
Данный "опрос" - фальсификация.
Вот некоторые результаты настоящего опроса Мнения и взгляды населения Юго-востока Украины: Апрель 2014 года (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FUKRAINE%2F mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html) , проводившегося 8-16 апреля 2014 года Киевским международным институтом социологии.
...
20.2 Вы поддерживаете или не поддерживаете мнение, что Вашей области следует отделиться от Украины и присоединиться к России?
За (Безусловно, поддерживаю + Скорее, поддерживаю)
Против (Скорее, не поддерживаю + Безусловно, не поддерживаю)
Юго-восток в целом - За - 15,4 Против - 69,7
ОБЛАСТИ:
Луганская - За - 30,3 Против - 51,9
Донецкая - За - 27,5 Против - 52,2
Харьковская - За - 16,1 Против - 65,6
Херсонская - За - 3,5 Против - 84,6
1.3 Вы считаете законными или незаконными следующие органы центральной власти в Украине? Верховная Рада
Да (Уверен (-а), что орган власти является законным+Скорее считаю, что орган власти является законным)
Нет (Скорее считаю, что орган власти является незаконным+Уверен (-а), что орган власти является незаконным)
Юго-восток в целом - Да - 42,3 Нет - 36,8
Россия избрана, и у России есть главное сегодня - её президент. Модели и прочее - приложится.Стержень любой модели государственности - национальная идея..., она есть? - или вы предлагаете Путина в качестве нац.идеи?
О национальной идеи говорено-переговорено. Для одних - десяток вариантов, для других - это мираж. Национальная идея - это внутреннее устремление нации, с этим устремлением рождаются в мир. Русской идеей, осознаваемой в сердце, был создан Русский мир, Российская империя с присоединившимися и присоединёнными территориями и народами, и великая Русская культура, синтетически дополнившаяся лучшим от Европы и от Азии. И на этих принципах, на этой русской национальной идеи Русский мир с каждым столетием всё больше освобождает весь мир от засилья зла. Суть Русского мира, русской национальной идеи - царство Правды и Справедливости. Это зерно всех великих духовных учений, в том числе и Евангелия. Но теоретики привыкли идею обязательно облекать в доктрину и лозунги. Первой таковой по мере укрепления Российской державы выставила идея "Москва - Третий Рим". Здесь подразумевается сугубо Православное христианство, исключительно московский патриархат, ну и русский царь (помазанный этой церковью на царствование). В нынешнее время с данной доктриной даже в Китае и в Индии нечего делать, не то что в Африке, Латинской Америке или Австралии. Потом доктриной стал марксизм-ленинизм и прочие "измы", якобы устремляющие миллионы людей на эпохальные свершения. Подобные стадные механизмы в современности не работают, а "измы", действительно простотой лозунгов двинувшие миллионы, в значительной мере оказались идолами, породили идолопоклонство, фанатизм, и в результате аукнулись громадными злоупотреблениями и преступлениями против человечества. Русская идея - от духа, а дух должен пробудиться и научиться слышать свою национальную идею изнутри своего сердца, а не в интерпретации платных агитаторов и политических фокусников. В этом потоке энергии, несущей и претворяющей русскую национальную идею, должен быть впереди поставленный судьбой - могучий магнит. Даже с точки зрения физики это понятно, тем более о подобной закономерности свидетельствует история. Вот Путин и является тем заповеданным для России и выстраданным Россией национальным и мировым вождём, ибо Россия - это и ведущий мировой поток. Да, Путин ниспослан России и планете с неба. Да, Путин своей практической внутрироссийской и международной деятельностью есть олицетворение национальной идеи.
Я смотрел на оф. сайте, даже Индия подписала договор о выдаче в США.
Выдаче кого или чего?
Вы не могли бы немного раскрытьмысль?
О выдаче людей в США по их запросу.
ninnuku писал насчёт негласного запрета поездок за границу для наших силовиков. Могут потребовать выдать США гражданина России, находящегося в 3-й стране, прецеденты: Бут, Ярошенко.
США имеют соглашения о выдаче примерно со 100 странами, насколько помню.
Путин и является тем заповеданным для России и выстраданным Россией национальным и мировым вождём, ибо Россия - это и ведущий мировой поток.
7.293. ...человечество так изнемогает, являя разобщение с Высшей Волею. Потому Мы так мощно утверждаем фокус, ибо без центра не принять Высшей Воли.
Скажу честно, не всегда я понимаю его действия и слова. Но у меня нет информации. Вернее, я не могу её выудить в тоннах разной лжи. Но раз вижу положительные результаты, то приходится где-то доверится Высшему Выбору.
Потому надо так хранить центральную клетку, фокус. Сдвинуть его и разрушить страну много охотников. Много желающих экспортировать майдан.
Не хуже кого-то вижу проблемы страны. Они - следствие народной кармы, а не недостатков руководства. Наше сознание должно меняться.
Как имеющие Учение мы можем помочь стране в качественном осознавании корней проблем. К такому выводу пришла относительно того, что можно сделать.
Где в словах Нины поддержка тому майдану, о котором я говорил выше (выделенному жирным в посте)? Где там одобрение или солидарность с нео-нацизмом? Этот её пост вообще от 27 января! То есть, когда ещё Янукович был у власти, и когда ещё о государственном перевороте, в результате которого к власти может придти фашистская хунта, никто даже в самой дикой фантазии не мог себе представить.
Давай не будем придумывать "тому майдану, о котором я говорил выше". Не было двух майданов. Майдан был один. С первого дня было ясно что происходит. Об этом писалось с начала темы. Если Нина и Ригзен в самой дикой фантазии не могли себе представить, то мы им всем форумом объясняли, что происходит, кто виноват и чем закончится! Они стали изначально по другую сторону баррикады. Вот Нина винит во всём происходящем жестокий Беркут. (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467089&postcount=1340). Виновные назначены. То, что она поддерживала Ригзена "Вы не один в своих светлых устремлениях и это главное.", это после того. как его предупредили:" .. Запущен механизм ликвидации, проплачен. Его готовили 10 лет. Нельзя быть таким кретином, это недостойно человека, который научился читать и думать." (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467295&postcount=1475) Американцами от майдана воняло за тысячи километров. То есть, они изначально встали в другой окоп, по другую сторону майдана и с той стороны у меня друзей нет. С какой стороны они сегодня? Не знаю, они не пишут. Но ответственность за то, что помогали фашистам придти к власти на них лежит в любом случае. О чём и было написано. Интересно другое, откуда им навеяло, что майдан это светлое устремление??? Хотел проверить сегодня сайт Киевского МЦР. - не работает. Надо было делать это вчера. Теперь говорить не о чем, остаются догадки.
Данный "опрос" - фальсификация.
Вот некоторые результаты настоящего опроса
Вы темой не ошиблись? Что бы посмеяться пишут в других рубриках. Вроде взрослый человек....
В принципе, пока ситуация не станет 90 к 10, присоединение будет вредным для России. Значит ещё несколько лет придётся каше варится.
Россия избрана, и у России есть главное сегодня - её президент. Модели и прочее - приложится.Стержень любой модели государственности - национальная идея..., она есть? - или вы предлагаете Путина в качестве нац.идеи?
Идея "Россия как глобальный противовес Америке" Вас не устраивает? На данном этапе не плохая идея, к другой народ пока не готов. Возможно Вы можете предложить, сформулировать и выдать механизм реализации другой национальной идеи? Имеем то, что имеем. И олицетворяет это противостояние англосаксам исключительно один человек - Путин. Так получается, что на данном этапе он и есть национальная идея. Всё в Мире происходит волнами и циклами, сейчас движение вниз, близко к впадине, начнётся подъём - появятся идеи и люди. но не прежде.
Нина:
Неправы те, кто пытается навязать майдановцам ярлыки экстремистов, нарушителей и т.д. Это не экстремисты, это люди, которых цинизм и бездействие властей довели до такой степени мужества отчаяния, что они готовы отдавать свою жизнь за свободу и справедливость.. Они вышли в отчаянии на баррикады, и чем больше их бьют, убивают, тем отчаяннее они борются. Не являюсь сторонником насилия, не одобряю то, что ведет к насилию, но не могу и осуждать этих людей. Это самые обычные люди – мужики з сел, рабочие с заводов, смелые студенты, сознательная творческая молодежь, не потерявшие совесть представители малого бизнеса, которых до возмущения и гнева довела бандитская власть, несправедливость судов, продажность правоохранителей и т.д.
С самого начала было видно, что с людьми просто поиграли силы, которые хотели своего. Весь майдан шит белыми нитками! Всё не сходится, всё криво и косо. Всё тупо и бездумно, и позорно. Недомыслие на недомыслии. Вот что такое майдан!
Нельзя так!
За положением Украины надо увидеть и уровень собственного сознания, приведший к нему. Не искать москалей в качестве вечно виноватых. Увидеть в себе, не только в руководстве страны, которое сами и выбирали.
Это же и к нам относится.
ТОЛЬКО ГОЛЫЕ ФАКТЫ, НИКАКИХ ЭМОЦИЙ: 75,3% респондентов среди жителей Львовской области Украины хотят вхождения в состав Российской Федерации.
.
.
http://eurasia-eansu.org/?p=3735 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Feurasia-eansu.org%2F%3Fp%3D3735)
...Данный "опрос" - фальсификация.
Вот некоторые результаты настоящего опроса... проводившегося 8-16 апреля 2014 года Киевским международным институтом социологии...
На сайте АНТИМАЙДАНА и на радио-стриме уже пару недель назад пришли к однозначному выводу, что нет никакой возможности без риска для психического здоровья читать укроСМИ. УкроСтатистика - это ещё похлеще ведомства Суслова (СССР) и Геббельса (фаш.Германия).
Скинфакси
22.04.2014, 21:55
ТОЛЬКО ГОЛЫЕ ФАКТЫ, НИКАКИХ ЭМОЦИЙ: 75,3% респондентов среди жителей Львовской области Украины хотят вхождения в состав Российской Федерации.
.
.
http://eurasia-eansu.org/?p=3735 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Feurasia-eansu.org%2F%3Fp%3D3735)
...Данный "опрос" - фальсификация.
Вот некоторые результаты настоящего опроса... проводившегося 8-16 апреля 2014 года Киевским международным институтом социологии...
На сайте АНТИМАЙДАНА и на радио-стриме уже пару недель назад пришли к однозначному выводу, что нет никакой возможности без риска для психического здоровья читать укроСМИ. УкроСтатистика - это ещё похлеще ведомства Суслова (СССР) и Геббельса (фаш.Германия).
И в сообщении от Helene (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=480889#post480889) и в моем сообщении (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=480959#post480959) речь идет об одном и том же опросе Киевского международного института социологии «Мнения и взгляды населения юго-востока Украины: апрель 2014 года» который проводился 8–16 апреля 2014 года.
Только я дал прямую ссылку (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FUKRAINE%2F mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html)на его результаты, а Helene взяла информацию об результатах этого опроса из непроверенного источника, говоря Вашими словами "ведомства Суслова (СССР) и Геббельса (фаш.Германия)". Решайте сами, что Вам ближе: правда или неправда.
Идея "Россия как глобальный противовес Америке" Вас не устраивает?
А что в идее должен обязательно быть враг???
адонис как же все прогнозируемо, есть идол ( кумир ) и как противовес ну обязательно необходимо иметь врага иначе система не полноценна.
И еще один вопрос как определили готовность народа, на зубок, на ощупь. Дайте возможности а потом судите, в общем для вас словосочетание "Общее Благо" имеет формальный характер.
Идея "Россия как глобальный противовес Америке" Вас не устраивает?
А что в идее должен обязательно быть враг???
Враг, не враг, а истинный коммунизм всегда будет антиподом капитализма.
Очень хотелось бы услышать Нину. Она заходит на этот форум, интересно? Что думает?
Изменилось ли что в позиции Киевского филиала МЦР? Ведь майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти вот этим людям (видео ниже). Не похоже, что это "российская пропаганда".
.....Также и Киевский филиал МЦР никогда не озвучивал своё отношение ко всему происходящему в Украине. Зачем же этому филиалу приписывать какую-то позицию, тоже пространно намекая на его, якобы, симпатию к звероподобным бандерлогам? А иначе, почему что-то должно было измениться в его позиции?
"Киевские рериховцы" - понятие абстрактное и неимеющее никакого отношения к Киевскому филиалу МЦР. Если какие-то отдельные рериховцы из Киева одобряют этот организованный государственный переворот и поддерживают этот сатанистский, дикий и безумный курс этой новой марионеточной власти, то о состоянии их души и их личном выборе можно лишь только горько сожалеть. Но при чём здесь вся эта киевская культурная организация? Откуда вообще исходят такие выверты и передёргивания? Кто на этом форуме постоянно и систематически вспрыскивает подобные дозы "незначительных неточностей", которые все вместе призваны сформировать нелицеприятный образ МЦР в целом? Кто безнаказанно и безответственно плетёт такие тёмные узоры здесь?.........
Я к Вам, Irene, отношусь с большим уважением. Поэтому прошу Вас не уподобляться таким типам.
За темой не успеваю, читаю вдогонку и получается, что реагирую поздно. Порой ответ пропадает за не надобностью, потому как, кто- то уже ответил созвучно моим мыслям.
Но вот по поводу «киевских рериховцев» и Киевского отделения МЦР, то речь идёт именно о рериховцах этой организации. Первый майдан , оранжевый, как вы знаете, был тоже ими поддержан. Всеми ли членами, не знаю. Но те, с кем я общалась и членами правления – они поддерживали и участвовали . В этот раз всё повторилось. Рассказать обо всём происходящем нет ни времени, ни возможности. Если писать подробно обо всём – это долго. А в двух словах и так известно - они поддержали. Но каждый волен выбирать и это их выбор. Как так получилось? Первое, уверена, так это неправильное понимание и трактовка многих фундаментальных вещей, с вопиющими искажениями, доходящих до извращения заложенной мысли. Просто понимание шиворот навыворот. Как это происходило, вы все можете видеть на примере цитат щедро рассыпаемых в этой теме, о национализме, национальной культуре и т.п. затем странная степень то ли наивности, то ли оторванности от реальных событий, то ли недобрый умысел… Такие себе теоретики, начитавшиеся всяко-разных теорий, и в меру своего понимания прикладывающие их к любому похожему на их взгляд событию. Если майдан – то это повторение революции 18 года, светлых глаз и чистых душ, которое закончится народовладдям, а олигархов отодвинут и отмежуются от них и будет победа народовластия. А там и вождь появится. Тем более, что он есть, но мы о нём не знаем. Очень много светлых глаз и им уже пора строить светлое будущее, о злочинна влада не даёт. И чтобы построить это светлое будущее не нужно особых денег, главное светлые, чистые глаза – вон их сколько много! А олигархов прогонят. И будет народовластие как в 18 году… Это то малое, что услышала в те дни и о чём могу здесь рассказать. Было и больше. Но об этом уже даже не буду и говорить во всеуслышание. Подчеркну, что речь идёт о Киевском отделении , и никак ни об МЦР.
Я хорошо понимаю Irеnе, потому как с самого начала темы прочитываю её сообщения и они мне интересны, как и многие сообщения других участников. И я хорошо понимаю вопрос Irenе, адресованный участникам, поддерживающих майдан. Мне тоже интересно, видят ли они весь тот кошмар, ложь, которую они приняли за правду и то, к чему это привело. Они ведь молчат. Вот и был вопрос у Irene.
И ещё, я не удивлюсь , уже не удивлюсь, если вдруг выяснится, что они на стороне существующей нынешней переворотной власти. А не удивлюсь потому, что за это короткое время у нас здесь произошло такое раскрытие людей, срывание масок и обнажение ликов – что просто диву даваться мало будет. И в этом случае, майдан сделал просто невероятное в плане познания кто есть кто. И возможно, это только начало.
А ещё, буду искренне рада , если ошиблась и уроки нынешнего майдана они выучили. Или хотя бы увидели разницу между нынешним майданом и Великой Октябрьской Социалистической революцией. Надеюсь.
Где в словах Нины поддержка тому майдану, о котором я говорил выше (выделенному жирным в посте)? Где там одобрение или солидарность с нео-нацизмом? Этот её пост вообще от 27 января! То есть, когда ещё Янукович был у власти, и когда ещё о государственном перевороте, в результате которого к власти может придти фашистская хунта, никто даже в самой дикой фантазии не мог себе представить.
Давай не будем придумывать "тому майдану, о котором я говорил выше". Не было двух майданов. Майдан был один. С первого дня было ясно что происходит. Об этом писалось с начала темы. Если Нина и Ригзен в самой дикой фантазии не могли себе представить, то мы им всем форумом объясняли, что происходит, кто виноват и чем закончится! Они стали изначально по другую сторону баррикады. Вот Нина винит во всём происходящем жестокий Беркут. (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467089&postcount=1340). Виновные назначены. То, что она поддерживала Ригзена "Вы не один в своих светлых устремлениях и это главное.", это после того. как его предупредили:" .. Запущен механизм ликвидации, проплачен. Его готовили 10 лет. Нельзя быть таким кретином, это недостойно человека, который научился читать и думать." (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467295&postcount=1475) Американцами от майдана воняло за тысячи километров. То есть, они изначально встали в другой окоп, по другую сторону майдана и с той стороны у меня друзей нет. С какой стороны они сегодня? Не знаю, они не пишут. Но ответственность за то, что помогали фашистам придти к власти на них лежит в любом случае. О чём и было написано. Интересно другое, откуда им навеяло, что майдан это светлое устремление??? Хотел проверить сегодня сайт Киевского МЦР. - не работает. Надо было делать это вчера. Теперь говорить не о чем, остаются догадки.
Приняли желаемое за действительное, ну очень сильно желалось увидеть светлое...вот и навеяло, вот и увидели что хотели, поддержали. Хотя, всё глубже, намного глубже.
Где в словах Нины поддержка тому майдану, о котором я говорил выше (выделенному жирным в посте)? Где там одобрение или солидарность с нео-нацизмом? Этот её пост вообще от 27 января! То есть, когда ещё Янукович был у власти, и когда ещё о государственном перевороте, в результате которого к власти может придти фашистская хунта, никто даже в самой дикой фантазии не мог себе представить.
Давай не будем придумывать "тому майдану, о котором я говорил выше". Не было двух майданов. Майдан был один. С первого дня было ясно что происходит. Об этом писалось с начала темы. Если Нина и Ригзен в самой дикой фантазии не могли себе представить, то мы им всем форумом объясняли, что происходит, кто виноват и чем закончится! Они стали изначально по другую сторону баррикады. Вот Нина винит во всём происходящем жестокий Беркут. (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467089&postcount=1340). Виновные назначены. То, что она поддерживала Ригзена "Вы не один в своих светлых устремлениях и это главное.", это после того. как его предупредили:" .. Запущен механизм ликвидации, проплачен. Его готовили 10 лет. Нельзя быть таким кретином, это недостойно человека, который научился читать и думать." (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467295&postcount=1475) Американцами от майдана воняло за тысячи километров. То есть, они изначально встали в другой окоп, по другую сторону майдана и с той стороны у меня друзей нет. С какой стороны они сегодня? Не знаю, они не пишут. Но ответственность за то, что помогали фашистам придти к власти на них лежит в любом случае. О чём и было написано. Интересно другое, откуда им навеяло, что майдан это светлое устремление??? Хотел проверить сегодня сайт Киевского МЦР. - не работает. Надо было делать это вчера. Теперь говорить не о чем, остаются догадки.
Приняли желаемое за действительное, ну очень сильно желалось увидеть светлое...вот и навеяло, вот и увидели что хотели, поддержали. Хотя, всё глубже, намного глубже.
В начале января ещё не следил за этой темой, считая блажью майдан. Потом стал читать и не понимать, кто прав, хотя склонялся к мысли, что майдан не прав. Но вот однажды в середине февраля я проснулся с четким чувством, что майдан - это ХОРОШО. Это чувство не покидало меня несколько недель, пока правые не пришли к власти. Теперь, наблюдая происходящее, я думаю, что майдан, как проявление пассионарности, которая будит народ Украины, и как спусковой крючок переустройства мира - это хорошо. А вот майдан, как форма, как конкретное поведение конкретных людей, выбирающих тлен, это плохо. Вскрыли нарыв, пошел противный гной, но в целом стало легче организму, или станет, надеюсь.
В начале января ещё не следил за этой темой, считая блажью майдан. Потом стал читать и не понимать, кто прав, хотя склонялся к мысли, что майдан не прав. Но вот однажды в середине февраля я проснулся с четким чувством, что майдан - это ХОРОШО. Это чувство не покидало меня несколько недель, пока правые не пришли к власти. Теперь, наблюдая происходящее, я думаю, что майдан, как проявление пассионарности, которая будит народ Украины, и как спусковой крючок переустройства мира - это хорошо. А вот майдан, как форма, как конкретное поведение конкретных людей, выбирающих тлен, это плохо. Вскрыли нарыв, пошел противный гной, но в целом стало легче организму, или станет, надеюсь.
Пробудить народ Украины? Майданом не получится, там были 5% народа Украины. Вот сейчас повысят цены многократно на ЖКХ, на продукты, заморозят зарплаты – тогда проснутся, когда почувствуют, что в кубышке нема грошей. И нынешняя власть это знает, поэтому старается максимально всеми способами сгладить и отдалить этот момент на подальше, и в то же время себя не обидеть, чтобы все затраты на перевороты легли на народ.
Считаю от майдана должна быть польза . Но совсем не благодаря, а вопреки. Вопреки его деструктивному действию. Это как из каждого явления извлечь максимальную пользу. И Главная польза от этого майдана была мгновенно извлечена для самого важного, для укрепления безопасности России – это Крым. Слышите вой какой вокруг поднялся? Не ожидал же никто такого искромётного решения и действия. Планы-то были далеко идущие, как минимум манипулировать Россией, ну а максимум и говорить не хочется.
И ещё должна быть польза от майдана - все разумные люди должны увидеть, что представляют собой нынешние евромайданы и содрогнуться и не допустить такого же безумия в России.
А вот настоящий майдан, «как спусковой крючок переустройства мира», майдан, как возмущение народного духа, истинно народного и истинно возмущения, способного перевернуть мир в одночасье, - такой майдан не созрел, его пытаются не допустить . И если ничего не будет меняться в отношении народ-власть, он будет впереди и не сейчас.
20.2 Вы поддерживаете или не поддерживаете мнение, что Вашей области следует отделиться от Украины и присоединиться к России?
За (Безусловно, поддерживаю + Скорее, поддерживаю)
Против (Скорее, не поддерживаю + Безусловно, не поддерживаю)
Юго-восток в целом - За - 15,4 Против - 69,7
Данный опрос несомненно фальсифицирован, не указана возрастная группа, количество, контингент .. По всей видимости он проводился среди студентов и членов партий "Батькивщина" и "Свобода" А вообще такие псевдоопросы делаются элементарно.. Человеку ставится задача предварительного отбора например такой фразой..."Вы любите Россию?" и если человек говорит "Нет!"..."Тогда разрешите задать вам несколько вопросов..."...Вот и все
1.3 Вы считаете законными или незаконными следующие органы центральной власти в Украине? Верховная Рада
О какой законности может идти речь,если реальные факты предварительной подготовки боевиков организовавших и поддерживавших переворот тщательно замалчивается ( но уже давно обговаривалось зарубежными хозяевами)...Сами расстреляли больше сотни майдановцев и правоохранителей, вывели снайперов из гостинницы "Украина", затем из гостинницы "Днепро"(уже на глазах у всех)..Пашмнский лично винтовку в багажнике вывозил..И это законно ??!... Люди в большинстве невежественны и зомбированы украискими СМИ..Мало кто может трезво проанализировать информацию..и главное помнить всю цепочку "подвигов" этих деятелей за последние 20 лет...
Антипромышленная революция
Украинские заводы останавливают конвейеры
Власти Украины, силой захватившие полномочия, своими действиями убивают промышленность страны. Они отменяют защитные меры и заводят газовые и торговые отношения со своим главным партнером в тупик. Первые последствия налицо: уже закрыты четыре химических завода. Следом придется прощаться с автопромом, металлургическими и машиностроительными предприятиями.
Во-первых, так называемые украинские власти своими решениями могут окончательно убить украинский автопром. Именно к потере собственных автомобильных заводов Украины приведет снижение на треть специальных пошлин на импорт легковых автомобилей с 14 апреля. Через год акциз будет снижен еще вдвое, а в марте 2016 года – полностью отменен.
Эта спецпошлина была введена при Викторе Януковиче год назад – на три года – как раз для того, чтобы остановить импорт автомобилей и помочь украинским автозаводам выжить. В 2012 году производство украинских автомашин упало на четверть – до 76 тыс. штук. И эта мера подействовала – иномарки стало просто невыгодно поставлять в страну, так как они сильно выросли в цене.
На действенность меры указывает и недовольство такой пошлиной со стороны как Европы, так и России. По оценкам специалистов, украинский автомобильный налог нанес ущерб российскому экспорту автомобилей на 328 млн долларов, еще 36 млн долларов Россия недосчитается в виде налогов.
Отмену пошлин украинские власти объясняют тем, что за год их действия они не смогли помочь местным производителям. По статистике производство машин в 2013 году на Украине действительно продолжило падать и сократилось на треть, до 50,5 тыс. штук.
Однако по сути с момента введения пошлин до наступления политической нестабильности на Украине прошло лишь восемь месяцев. А местному автопрому нужно время, чтобы привлечь инвесторов и найти иностранных производителей, готовых собирать свои машины на украинских мощностях. Сохранение спецпошлин еще давало возможность договориться с инвесторами. Теперь у украинского автопрома фактически нет другого выбора, кроме как умереть.
Другой вариант для украинского автопрома – стать инкубатором для китайских автомобилестроителей. «Европейским производителям открывать производство на Украине не имеет экономического смысла ввиду неполной загруженности европейских автозаводов», – говорит председатель президиума Ассоциации молодых предпринимателей Дмитрий Кравченко.
В такой ситуации лишь китайцы могут решиться организовать сборку своих моделей на мощностях украинских автозаводов. Китайцы уже несколько лет пытаются зайти на европейский и российский рынок. Однако ни тот, ни другой рынок их не принял в силу низкого качества продукции. Россия не пустила китайцев также для того, чтобы защитить АвтоВАЗ от ценового конкурента. «Для китайских автопроизводителей Украина может стать отправной точкой выхода на европейский рынок», – полагает Кравченко.
Потребители от отмены спецпошлин тоже вряд ли выиграют. Теоретически снижение пошлин должно снизить цены на импортируемые машины. Однако в 2008 году, когда при вступлении Украины в ВТО были резко уменьшены таможенные ставки на импортные машины, цены в автосалонах не только не уменьшились, а, наоборот, выросли. И в этот раз произойдет то же самое.
Правда, украинским потребителям еще долго будет не до покупки автомобилей. Платежеспособность населения и так была низкой, а скоро из-за действий властей большая часть украинцев перейдет на еще более жесткую экономию. «Предстоящие повышение цен на газ для физлиц, отмена льгот и сокращения на предприятиях заставляют людей жить еще экономнее. Хотя куда еще экономнее?» – удивляется первый вице-президент общероссийской общественной организации «Российский союз инженеров» Иван Андриевский. Напомним, что все это – последствия евроинтеграции и жестких условий получения кредитов от МВФ.
Решение украинских властей отменить еще и утилизационный сбор при одновременном увеличении в два раза акцизного сбора на автомобили также не помогут местному автопрому выкарабкаться из ямы.
Газовый тупик
Еще более страшный по своим последствиям шаг, который допустили нынешние власти Украины по требованию МВФ – это увеличение внутренних цен на газ. Это грозит серьезным ударом по всей промышленности Украины. Напомним, что Газпром вынужден был отменить все скидки и выставить Киеву контрактную цену на газ в 480 долларов за тысячу кубометров.
При предыдущей власти Украине не приходилось платить по контрактной цене, чиновникам всегда удавалось договариваться с Россией о скидках, об отсрочках по оплате, о предоставлении кредитов на оплату газовых поставок. Новое же руководство страны не только не идет на контакт с Москвой, но и всячески обостряет отношения с партнером, при этом позволяя себе не платить за газ и еще угрожать судебным иском по поводу контрактной цены. Как уже писала газета ВЗГЛЯД, такие действия приведут лишь к введению Россией предоплаты за газовые поставки, а шансы выиграть иск у Украины крайне малы.
Самое абсурдное в этом то, что и. о. министра энергетики Продан сам приложил руку к появлению газового контракта 2009 года, который теперь оспаривает. Он тогда тоже был главой минэнерго Украины и одобрил подписание Юлией Тимошенко этого договора.
Неумение новоявленных украинских властей использовать дипломатию и искать компромиссы в коммерческом деле грозит полностью разрушить украинскую промышленность.
Заводы останавливаются
Первой пострадала химическая промышленность. Глава Ostchem Holding Дмитрий Фирташ накануне остановил большинство цехов по производству минеральных удобрений на своих заводах на Украине.
Речь идет о четырех крупнейших химических предприятиях Украины: ЧАО «Северодонецкое объединение Азот», «Стирол», черкасский «Азот» и Ривнеазот, которые производят более 2/3 всех азотных удобрений на Украине. На каждом из заводов работают от 4 до 9 тыс. человек.
Официальная причина остановки заводов – плановый ремонт в период, когда спрос на минудобрения минимальный. Заводы обещают запустить до конца посевной. Однако, скорее всего, такое решение вызвано повышением цен на газ, который является одной из важнейших составных процесса производства удобрений. При цене на газ в 480–500 долларов за тысячу кубометров производить минеральные удобрения на Украине просто бессмысленно. Без решения газовых проблем химзаводы могут так и не заработать.
Химическая промышленность – вторая по значимости для экономики Украины после металлургической. «Из года в год увеличивается изношенность основных фондов, стареет оборудование, все это делает продукцию химических заводов неконкурентоспособной на мировом рынке. Если добавить к этому еще и удорожание газа, то картина получается совсем неприятная», – говорит Дмитрий Кравченко.
Химическая промышленность сильно зависит от российского газа: природный газ используется в производстве украинских азотных удобрений в качестве технологического сырья. «Цена на продукцию украинской химической промышленности напрямую зависит от цены на российский газ, который в структуре себестоимости производства азотных удобрений занимает 65–85%. При повышении цены на газ до 480 долларов химическая промышленность станет просто нерентабельной», – говорит Кравченко.
Кроме того, украинские комбинаты, выпускающие фосфатные удобрения, работают преимущественно на импортированных из России апатитах Кольского полуострова. Нарушение коммерческих связей с Россией может оставить предприятия без сырья.
От повышения цены на газ пострадает не только химическая промышленность, но и горно-металлургический комплекс Украины, который тоже находится не в лучшем состоянии.
Как рассказывает Кравченко, исчерпанность материальной базы горно-металлургического комплекса Украины составляет 65–80%, по технологическому уровню предприятия отстают от мировых стандартов лет на 60. Металлурги производят низкотехнологичную и низкокачественную продукцию, при которой расход энергоносителей превышает западные показатели в 3–5 раз. Также отмечается острая нехватка финансовых ресурсов и квалифицированного персонала.
«Высокие тарифы на газ просто-напросто выведут предприятия в минус, и придется остановить конвейеры», – говорит первый вице-президент общероссийской общественной организации «Российский союз инженеров» Иван Андриевский. «Теоретически Украина могла бы заменить газ углем. Однако для этого необходимо модернизировать инфраструктуру и наладить логистическую сеть. Кроме того, уголь приводит к серьезным экологическим проблемам. Налицо опыт Китая, утопающего в смоге», – указывает он.
Непоправимый удар по экономике
В такой ситуации государство, казалось бы, должно оказывать поддержку отечественным производителям. Однако Украина собирается отменить все субсидии, что приведет не к наполнению бюджета, а к полной потере дохода страны, говорит Андриевский.
Если еще и России придется полностью перекрыть доступ на свой рынок украинскому машиностроительному комплексу (при подписании Украиной соглашения об ассоциации с ЕС), то вскоре от украинской промышленности не останется и следа. «Машиностроительный комплекс Украины полностью экспортоориентирован, на внутреннем рынке спрос ничтожно мал. А Россия является одним из основных экспортеров украинского машиностроения», – говорит Кравченко.
Европе продукция украинского машиностроения не нужна, даже если Украина станет ассоциированным членом ЕС. Украинская продукция не соответствует европейским стандартам и нормам, и нужны миллиарды евро на исправление этого. ЕС же скуп, особенно когда одновременно нужна помощь своим настоящим членам. Более того, практика присоединения к ЕС малых экономик показывает, что Западная Европа берет от них только сырье, предпочитая производить продукцию с высокой добавленной стоимостью на своей территории.
Высокая цена на газ, закрытие российского рынка и отмена субсидий для промышленности повлекут катастрофические последствия для экономики Украины, которая и так находится в преддефолтном состоянии. Ведь 50,5% национального дохода дает именно промышленность.
Ольга Самофалова
«Взгляд»
На сайте АНТИМАЙДАНА и на радио-стриме уже пару недель назад пришли к однозначному выводу, что нет никакой возможности без риска для психического здоровья читать укроСМИ. УкроСтатистика - это ещё похлеще ведомства Суслова (СССР) и Геббельса (фаш.Германия).
И в сообщении от Helene и в моем сообщении речь идет об одном и том же опросе Киевского международного института социологии «Мнения и взгляды населения юго-востока Украины: апрель 2014 года» который проводился 8–16 апреля 2014 года.
Только я дал прямую ссылку на его результаты, а Helene взяла информацию об результатах этого опроса из непроверенного источника, говоря Вашими словами "ведомства Суслова (СССР) и Геббельса (фаш.Германия)". Решайте сами, что Вам ближе: правда или неправда.
Правда лучше. Но в любом случае совершенно очевидно, что украинским националистам, хунте и майдану правда не по плечу, правда - это господство над хаосом. А власти единой и незалёжной, равно как и фанатики евродемократии - это по определению майдан, это 23 года майдан, что является синонимом хаоса. Они - рабы хаоса.
...Подобные стадные механизмы в современности не работают... породили идолопоклонство, фанатизм, и в результате аукнулись громадными злоупотреблениями и преступлениями против человечества...
Да, Путин своей практической внутрироссийской и международной деятельностью есть олицетворение национальной идеи. Вы сами противоречите себе, нарушая всякую логику, осуждая отжившее идолопоклонство, предлагаете нового идола. Проблема в том, что ваша идея краткосрочна – Путину осталось 3,5 года править, он может заболеть, умереть (тьфу, тьфу), и что всему народу потом делать? “Мао – солнышко наше” – раболепнее пафоса не найти.
И, значит, у Путина нац.идея тоже - “Путин”?
“Россия - противовес Америки” – как идея, тоже краткосрочна, пахнет милитаризмом и агрессивна по сути; эту идею СССР хлебал и хлебал, пока не захлебнулся.
Но и Путина нац.идеи нет… до сих пор; куда сей пастырь ведёт народы? – он не знает сам (лет несколько назад он официально через СМИ спрашивал у народа – какую нац.идею нам взять?).
Идея "Россия как глобальный противовес Америке" Вас не устраивает?
А что в идее должен обязательно быть враг???
Враг, не враг, а истинный коммунизм всегда будет антиподом капитализма.
Противовес - это общая закономерность для баланса, будет ли он организован двуполярно или многополярно. А враг - это частный, нездоровый случай организации противовеса. Когда в 1934 году Рузвельту передавались слова Учителя о балансе на планете, то Америка и Россия назывались как противовесы-союзники. Но Рузвельт и США пошли по другому пути - единоличного мирового господства. И с подачи англичанина Черчилля России была объявлена "холодная война" (горячая с атомными бомбардировками не случилась). Вместо баланса противоположного на планете утвердился баланс вражды. Горбачёв мечтал о превращении этой больной и опасной вражды в баланс противоположностей, и со своей стороны он сделал всё, чтобы устранить одно из препятствий к такому здоровому противоположению - "диктатуру партноменклатуры" и догматы воинствующего марксизма, а мировое правительство, стоящее за бутафорным правительством США, грязно обмануло и объявило себя мировым победителем. В результате правящие силы США со всеми совершёнными ими разрушениями Югославии, Ирака, Ливии, Афганистана, Сирии, со всеми их цветными революциями, в том числе с вырыванием Украины из России - превратились, увы, в дважды врага.
Противостояние между Россией и Америкой (или Западом) представляет из себя не "коммунизм" и "капитализм" - это за пределами догматов марксистской лжерелигии весьма неоднозначные понятия, а естественную противоположность между Азией и Западом. Тяготение Азии к коллективизму столь же естественно и исторически неизменно, как и тяготение народов Запада (где бы они географически ни жили) - к индивидуализму. То, что на планете господствует культ насилия, эксплуатации и оправдываемого законами воровства - это болезнь планеты. В результате в условиях подобной болезни марксистский "коммунизм", равно как и "западный демократизм" - оказались суррогатами, лжеидеалами, за которыми на практике происходило не лечение, а усугубление заболевания. Россия в значительной мере благодаря драматической перестройки избавилась от таких лжеидеалов и важно не породить новых. А Запад даже не приступал к лечению и морально находится в стадии стагнации и культурно-цивилизационного разложения. В таких условиях противоположение Азии и Запада сдвигается в сторону другого противоположения: Новой Азии и Нового Запада. А Новый цветной "Запад", судя по всему, это не Северная Америка и Западная Европа, не белый Запад, и смысл его в планетарном магнитном противоположении совсем иной. Это Латинская Америка и, возможно, арабы. Новая Азия (во главе с Россией) и Новый "Запад" дадут новое, союзное противоположение для планеты, и оба эволюционных полюса будут противостоять прежнему белому Западу, пока он как Древний Рим не сойдёт со сцены планеты, заполненный новыми "варварами".
...Подобные стадные механизмы в современности не работают... породили идолопоклонство, фанатизм, и в результате аукнулись громадными злоупотреблениями и преступлениями против человечества...
Да, Путин своей практической внутрироссийской и международной деятельностью есть олицетворение национальной идеи. Вы сами противоречите себе, нарушая всякую логику, осуждая отжившее идолопоклонство, предлагаете нового идола. Проблема в том, что ваша идея краткосрочна – Путину осталось 3,5 года править, он может заболеть, умереть (тьфу, тьфу), и что всему народу потом делать? “Мао – солнышко наше” – раболепнее пафоса не найти.
И, значит, у Путина нац.идея тоже - “Путин”?
“Россия - противовес Америки” – как идея, тоже краткосрочна, пахнет милитаризмом и агрессивна по сути; эту идею СССР хлебал и хлебал, пока не захлебнулся.
Но и Путина нац.идеи нет… до сих пор; куда сей пастырь ведёт народы? – он не знает сам (лет несколько назад он официально через СМИ спрашивал у народа – какую нац.идею нам взять?).
Берясь судить Путина вы только воспроизводите шаблоны западных злопыхателей и российских либероидных мечтателей. Путин, как известно, молчит, поэтому судить об этой стороне его индивидуальности бесполезно, на этом обломались все маститые и начинающие политологи и "аналитики". А по практическим действиям Путину, простите, нет за последние десятилетия равных. Это даже признано в стане врага. Деятельность Путина однозначно связана с подъёмом и фактически со спасением России. Кто тот умник, кто знает, как поднимать и возрождать Россию лучше чем Путин? Кто на практике способен на подобное? Об этом даже говорить смешно, никого нет даже по-близости.
Ваши шаблоны о милитаризме и агрессии - пахнут нафталином, это пропаганда Запада тридцатилетней давности. Посмотрите на военный бюджет США и количество и расположение их военных баз и после этого говорите о милитаризме.
Принятие вождя - не является идолопоклонством. Запад со своей демагогией о "свободе" и "демократии" есть вопиющий образец рабства и неравенства. Ненависть к великому и героическому рождена на Западе теневыми правителями, для которых подлинный вождь есть угроза их махинациям и паразитизму. В результате на Западе давно нет ни героев, ни даже такого образа, а морально западные демократы с этим отрицанием вершин превратились в сборище пигмеев. Ленин был подлинный вождь, и именно верой в такого подлинного вождя произошла трансмутация России и это дало возможность победно перейти Армагеддон - Вторую мировую войну. А вот после Ленина прочие "вожди" в России, Германии, Испании и Италии оказались дутыми. Факт вертикали в природе, в духовном плане - Иерархии - это закон жизни. Его признание есть нравственная мудрость, а не рабство. А вот отрицание закона жизни - невежество. Началось всё с невежества известного павшего библейского персонажа. Это оттуда идея демократии как сборища пигмеев и с помощью такой иллюзии насаждается фактическое рабство, на вершине которого правит тень.
Умом Россию не понять - сказал классик. То же самое и о фигуре Путина - русском и мировом вожде.
Odulf: Путину осталось 3,5 года править
Путину как президенту России вести народы России и народы мира к Новому миру - как минимум десять лет.
Справка: в соответствии с изменением Конституции, вступившим в силу 31 декабря 2008 года, начиная с выборов 2012 года, Президент Российской Федерации избирается на шестилетний срок. Итого: победа на следующих выборах 2018 года и ещё шесть лет до 2024 - итого ещё двадцать лет:D
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-23/CBS-Putin-otmetit-prisoedinenie-Krima
Не зазнался бы от успехов
Где в словах Нины поддержка тому майдану, о котором я говорил выше (выделенному жирным в посте)? Где там одобрение или солидарность с нео-нацизмом? Этот её пост вообще от 27 января! То есть, когда ещё Янукович был у власти, и когда ещё о государственном перевороте, в результате которого к власти может придти фашистская хунта, никто даже в самой дикой фантазии не мог себе представить.
Давай не будем придумывать "тому майдану, о котором я говорил выше". Не было двух майданов. Майдан был один. С первого дня было ясно что происходит. Об этом писалось с начала темы. Если Нина и Ригзен в самой дикой фантазии не могли себе представить, то мы им всем форумом объясняли, что происходит, кто виноват и чем закончится! Они стали изначально по другую сторону баррикады. Вот Нина винит во всём происходящем жестокий Беркут. (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467089&postcount=1340). Виновные назначены. То, что она поддерживала Ригзена "Вы не один в своих светлых устремлениях и это главное.", это после того. как его предупредили:" .. Запущен механизм ликвидации, проплачен. Его готовили 10 лет. Нельзя быть таким кретином, это недостойно человека, который научился читать и думать." (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=467295&postcount=1475) Американцами от майдана воняло за тысячи километров. То есть, они изначально встали в другой окоп, по другую сторону майдана и с той стороны у меня друзей нет. С какой стороны они сегодня? Не знаю, они не пишут. Но ответственность за то, что помогали фашистам придти к власти на них лежит в любом случае. О чём и было написано. Интересно другое, откуда им навеяло, что майдан это светлое устремление??? Хотел проверить сегодня сайт Киевского МЦР. - не работает. Надо было делать это вчера. Теперь говорить не о чем, остаются догадки.
Приняли желаемое за действительное, ну очень сильно желалось увидеть светлое...вот и навеяло, вот и увидели что хотели, поддержали. Хотя, всё глубже, намного глубже.
В начале января ещё не следил за этой темой, считая блажью майдан. Потом стал читать и не понимать, кто прав, хотя склонялся к мысли, что майдан не прав. Но вот однажды в середине февраля я проснулся с четким чувством, что майдан - это ХОРОШО. Это чувство не покидало меня несколько недель, пока правые не пришли к власти. Теперь, наблюдая происходящее, я думаю, что майдан, как проявление пассионарности, которая будит народ Украины, и как спусковой крючок переустройства мира - это хорошо. А вот майдан, как форма, как конкретное поведение конкретных людей, выбирающих тлен, это плохо. Вскрыли нарыв, пошел противный гной, но в целом стало легче организму, или станет, надеюсь.
Почти аналогично. С той лишь разницей, что изначально я воспринимал майдан как ловушку, как мерзость, тщательно прикрытую и очень ядовитую. И вдруг в один день так же проснулся с мыслью, что это просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. И привиделось, что это начало переустройства мира и окончательного разделения.
Противосточние и провокации привели к началу русской весны. И это только начало. Начались такие процессы, которые могут сильно обновить Россию.
Опора на народ, национализация элит, разрыв с мировым гегемоном, появление новых центров силы и равновесия. Следом придет и обрушение экономики ссудного процента. Это начало конца Европы и Америки, точнее их колониального господства.
Все это пронеслось мгновенно и было потом радостно весь день. Было где-то в феврале. До переворота, но совсем накануне.
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-23/CBS-Putin-otmetit-prisoedinenie-Krima
Не зазнался бы от успехов
Памятные монеты выпускает Центробанк. То, что возвращение Крыма - это знаменательное и подлинно историческое событие - это факт. А кого отмечать олицетворением данного факта, совершенного столь уникально мирным способом, как не лично Путина? Зазнался - это когда мнение о себе превышает реалии. А в данном случае реалии весьма высоки.
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-23/CBS-Putin-otmetit-prisoedinenie-Krima
Не зазнался бы от успехов
Памятные монеты выпускает Центробанк. То, что возвращение Крыма - это знаменательное и подлинно историческое событие - это факт. А кого отмечать олицетворением данного факта, совершенного столь уникально мирным способом, как не лично Путина? Зазнался - это когда мнение о себе превышает реалии. А в данном случае реалии весьма высоки.
Зазнайство это требование к себе внимания за заслуги и выделение себя как исключительность. Полное отсутствия скромности. Не факт конечно,что это инициатива самого Путина-не хотелось бы что не так
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-23/CBS-Putin-otmetit-prisoedinenie-Krima
Не зазнался бы от успехов
Памятные монеты выпускает Центробанк. То, что возвращение Крыма - это знаменательное и подлинно историческое событие - это факт. А кого отмечать олицетворением данного факта, совершенного столь уникально мирным способом, как не лично Путина? Зазнался - это когда мнение о себе превышает реалии. А в данном случае реалии весьма высоки.
Зазнайство это требование к себе внимания за заслуги и выделение себя как исключительность. Полное отсутствия скромности. Не факт конечно,что это инициатива самого Путина-не хотелось бы что не так
Напоминает разговор обывателя о том, что "Путин украл у страны для себя дачу" (вариант: бриллианты, миллиарды долларов и т.д.). Каждый мерит по себе. До перестройки многие вообще считали, что верх благополучия, это пару банок шпрот в холодильнике и бутылка коньяка. "Зазнайство" о котором Вы говорите - это проблема недалёких людей. Если внимательно посмотреть на деятелей истории, то к ним подобная обывательская мерка вряд ли приложима, на их уровне иные проблемы и иные "забавы". По величине человека и мерка платья.
А между тем, в Киеве не оставляют надежд на поддержку татар в Крыму...
(http://0002.forum2x2.com/t860-topic)
Русские войска окружили Украинскую Армию и призывают их:
- Вы окружены!!! Сдавайтесь!!!
А с той стороны отвечают:
- Русские не сдаются!!!
- А где украинцы? — последовал вопрос.
- В России, на заработках.
Тяготение Азии к коллективизму столь же естественно и исторически неизменно, как и тяготение народов Запада (где бы они географически ни жили) - к индивидуализму.Истинный коммунизм, обладая истинным коллективизмом, не исключает обладание истинного индивидуализма по отдельным Лучам, но,оградивщись неприступными стенами от капитализма, он всегда будет держать этого врага в прицеле аннигиляционного оружия.
Данный опрос несомненно фальсифицирован.
Просто в зеркало недели дали данные, которые не вызовут гнев кураторов свободы слова на Украине. А на сайте Евразийского народного союза показаны реальные данные, не боятся они гнева кураторов свободы слова на Украине.
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-23/CBS-Putin-otmetit-prisoedinenie-Krima
Не зазнался бы от успехов
Разве можно так зазнаться? :) Приближенные бойтесь, Путин будет перед вами зазнаваться. :)
Всего будет выпущено 25 экземпляров, и большая их часть будет распространена среди приближенных Путина.
Неужели и это правда?! (зачем шеф ЦРУ был в Киеве?)
http://zavtra.ru/content/view/neobyasnimaya-speshka-sbu-2/
Специальный корреспондент | 22.04.2014
http://www.youtube.com/watch?v=CN4iPKvGQx8
«Расстреливать заложников, начиная с детей»
http://school-extreme.mirtesen.ru/blog/43891291723/«Rasstrelivat-zalozhnikov,-nachinaya-s-detey»?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&pad=1
Отличная подборка политологического анализа ежедневного положения на Украине от Холмогорова: http://vz.ru/online/2014/4/15/682171.html
Свежие данные по динамике промпроизводства (март 14 к марту 13):
Обрабатывающая промышленность – минус 8,1%
Металлургия – минус 11,1%
Машиностроение – минус 17,4%
Добыча угля – минус 9,9%
Инвестиционные товары – минус 12%
Потребительские товары долгосрочного использования – минус 27,6%.
katerina_
23.04.2014, 11:55
Правда о митинге в Рубежном 21 апреля 2014 г.
http://www.youtube.com/watch?v=RxN_QSwP4j8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DRxN_QSwP4j8)
А между тем, в Киеве не оставляют надежд на поддержку татар в Крыму... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F0002.forum2x2.com% 2Ft860-topic)
Всё дело в том, что по крымским татарам Москва договаривалась с... Турцией! И договорилась. Разве это не очевидно уже?
:D
Михаил Леонтьев: «Угрожать плюнуть на ботинок — это смешно»
Они угрожают. Угрожать человека убить — это хотя бы имеет какой-то смысл, хотя тоже спорное действие. Но угрожать плюнуть на ботинок — это смешно, позор. Это все равно, что выйти на улицу с расстегнутой ширинкой. Застегните ширинку, ну что же вы делаете-то? Такое впечатление, что кто-то над ними издевается просто. Может быть Путин? Когда это была первая серия, еще казалось, что это некий бантик к какой-то политике. Политики-то никакой нет, это агония. Я жалею, что мы не дошли до Парижа на самом деле, потому что при таких санкциях — в самый раз»
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4338646&d=1398233131&thumb=1
Обьявление: На сегодняшний день результаты украино-российской войны неутешительны.
Потери Украины- 7 танков, 1самоходная гаубица,10бронемашин и 1самолет.
Сдалось в плен почти 2миллиона человек. .....
....Российская армия на войну до сих пор не явилась...
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4338977&d=1398242040
Андрей Волков
23.04.2014, 13:28
Данный опрос несомненно фальсифицирован.
Просто в зеркало недели дали данные, которые не вызовут гнев кураторов свободы слова на Украине. А на сайте Евразийского народного союза показаны реальные данные, не боятся они гнева кураторов свободы слова на Украине.
Откровенно говоря, данные сайта этого Евразийского народного союза сомнительны в той же самой степени, что и украинские. 75% на львовщине это примерно сопоставимые цифры с луганскими. Если так было бы на самом деле, там уже давно прошли бы как минимум мирные марши протеста, но этого нет. Даже в Харькове, Херсоне, Николаеве нет массовых протестов
http://www.youtube.com/watch?v=33x1933jLHg
Данный опрос несомненно фальсифицирован.
Просто в зеркало недели дали данные, которые не вызовут гнев кураторов свободы слова на Украине. А на сайте Евразийского народного союза показаны реальные данные, не боятся они гнева кураторов свободы слова на Украине.
Откровенно говоря, данные сайта этого Евразийского народного союза сомнительны в той же самой степени, что и украинские. 75% на львовщине это примерно сопоставимые цифры с луганскими. Если так было бы на самом деле, там уже давно прошли бы как минимум мирные марши протеста, но этого нет. Даже в Харькове, Херсоне, Николаеве нет массовых протестов
Если бы это было не так, не боялись бы референдумов. :)
Массовые протесты? Они же не только видимые могут быть.
Массовые протесты? Они же не только видимые могут быть.
Вот я, например одна из массы – перестала пользоваться услугами приватбанка, открыла счет в Сбербанке России; не покупаю продукцию рошен, которая принадлежит Порошенко, который спонсировал майдан; к сожалению, не могу отказаться от услуг кабельного телевидения, которое прекратило транслировать российские каналы, живу с родителями, они Интернетом не пользуются, приходится с ними считаться; покупаю молочную продукцию донецких производителей, хочется поддержать Донбасс и многое другое. Надо не боятся и на рабочих местах давать отпор негодяям.
Можно подрывая изнутри тихо, спокойно очень многое сделать, главное сплотиться и учится у Путина, никто и не догадывается, а работа то идет………….и нате вам на выходе факт свершившийся. :)
Олег Царев
СЕГОДНЯ НЕТ ВАЖНЕЕ ЗАДАЧИ, ЧЕМ ОСТАНОВИТЬ ВОЙНУ
Вчера мы говорили с журналистами Первого телеканала о визите вице-президента США в Киеве Джозефа Байдена. С чем в этот раз пожаловало в Украину очередное официальное лицо, государственный деятель высочайшего ранга. По сути, второе лицо в США.
Существует мнение, что он приехал «прибрать» за собой. Долгие годы весь букет цветных и цветочных революций создавался по западным технологиям. Но Украина оказалась непредсказуемой. Борьба за нее идет нешуточная.
Киевский майдан не был локализован. Важную роль в этом сыграл «вечный» вопрос: статусность русского языка. За все годы независимости Украины он так и не был решен. Также выяснилось, что «киевское правительство» не контролирует страну.
Оно также не в состоянии ни собирать налоги, ни платить по долгам, ни реанимировать экономику.
Первым «ушел» Крым. Сегодня практически все юго-восточные области Украины стали «горячими точками» - и их снова не слышат, игнорируют в Киеве. Вместо конструктивного диалога власть вводит армию, какие-то ополчения.
Визиты зарубежных гостей в Украину становятся плохой приметой: обязательно начинается новый виток обострения конфликта. Вроде бы приезжают с «добрыми» советами и «печеньками», а на деле заканчивается все пушками и танками против народа.
Юго-восток ждет начала переговоров, мирного урегулирования конфликта.
http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-oleg-tsarov/segodnya-net-vazhnee-zadachi-chem-ostanovit-vojnu.html
http://youtu.be/zST2P-gsaRg
Появился новый сайт - Юго-Восток - http://yugovostok-ua.su/
Заявление представителя координационного совета движения «ЮГО-ВОСТОК» Олега Царёва.
Подробности встречи вице-президента США Джозефа Байдена с несколькими кандидатами в Президенты Украины, ставшие достоянием гласности благодаря одному из участников этой встречи, ошеломляют. По сути, высший государственный чиновник США указывал украинским политикам, что и как им нужно делать. Показательно участие в этой встрече политиков с диаметрально противоположными взглядами, что свидетельствует об их подконтрольности американским интересам, которые, по всей видимости, являются для них определяющими.
После этого обвинять Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины никак не представляется возможным.
К сожалению, усилиями нынешнего открыто проамериканского киевского режима, Украина все больше становится заложником геополитической игры США против Москвы. И не понимать этого могут только дураки.
Требование председателя Верховной Рады Украины Александра Турчинова возобновить антитеррористические мероприятия на юго-востоке грубо противоречит заявляемым целям нормализации ситуации на Украине. Нужно понимать, что любые силовые вооруженные действия в отношении собственного народа будут только углублять имеющийся раскол и провоцировать новые акты насилия и взаимного кровопролития.
Власть пытается использовать убийство депутата Горловского горсовета, члена партии «Батькивщина» Владимира Рыбака для возобновления силовых действий на юго-востоке страны. Тем самым власть не только поддается на явную провокацию радикалов и преступников, но и идет на самоубийственное решение. Война против собственного народа не поможет этим политикам удержаться у власти.
http://yugovostok-ua.su/Заявление
Андрей Волков
23.04.2014, 14:33
Данный опрос несомненно фальсифицирован.
Просто в зеркало недели дали данные, которые не вызовут гнев кураторов свободы слова на Украине. А на сайте Евразийского народного союза показаны реальные данные, не боятся они гнева кураторов свободы слова на Украине.
Откровенно говоря, данные сайта этого Евразийского народного союза сомнительны в той же самой степени, что и украинские. 75% на львовщине это примерно сопоставимые цифры с луганскими. Если так было бы на самом деле, там уже давно прошли бы как минимум мирные марши протеста, но этого нет. Даже в Харькове, Херсоне, Николаеве нет массовых протестов
Если бы это было не так, не боялись бы референдумов. :)
Массовые протесты? Они же не только видимые могут быть.
Не надо массовых, хотя бы 2-3 тысячи в области собрали, это уже было бы серьёзным подспорьем. Преступно молчать, когда на Юго-Востоке люди гибнут, отстаивая свободу для всех.
Не, не верю
Андрей Волков
23.04.2014, 14:35
Олег Царев
СЕГОДНЯ НЕТ ВАЖНЕЕ ЗАДАЧИ, ЧЕМ ОСТАНОВИТЬ ВОЙНУ
Говорят, отозвали государственную охрану у него. Жаль будет безумно, если погибнет.
Олег Царев
СЕГОДНЯ НЕТ ВАЖНЕЕ ЗАДАЧИ, ЧЕМ ОСТАНОВИТЬ ВОЙНУ
Говорят, отозвали государственную охрану у него. Жаль будет безумно, если погибнет.
Напутствие Вождю, 5
Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь поручителя перед Высшим, они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление; чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
О.Царев остановит войну, Н.Витренко поднимет экономику.
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
Хозяин и Хозяйка :-)
В России практически нет Хозяйки, отсюда и сложности со внутренними вопросами развития. :-(
Я рассматривала этот вопрос с точки зрения завода, фирмы - Один глава предприятия работает на внешнее, второй занимается внутренним.
Вчера, начитавшись социолог. опросов, спонтанно провела "мысленный эксперимент" :).
Представила, чтоб я делала, если бы была потомком тех русских, которые жили в районах Юго-Востока и не принадлежали Малороссии и Западной Украине.
Вот они оказались переданы вместе с землями новой республике (Мне не приходит в голову винить никого, т.к., на мой взгляд, руководство хотело помочь новой республике развитым районом, разбавить мелкобуржуазную стихию более организованными и сознательными людьми).
Вот подарен и Крым, возможно, чтоб "задобрить" местное руководство и добиться поддержки.
А вот проходит время и Украина выходит, прихватив то, за что не боролась, и взяла готовым из дружеской руки.
Идут ещё годы. Западная Украина (с частью центральной части страны), сама присоединённая к основной части, и горя ненавистью к руке, давшей ей готовое государство, рвётся захватить всю страну и всех украинизировать. При этом забывает почему-то, что русские живут на своей земле, а не приехали подёнщиками к панам, и не обязаны уважать тех, кто их насильно ассимилирует.
Как выразился Коломиец в этой теме:" Если вы не восхищаетесь Украиной, не видите труда ее творцов, не уважаете ее - вы ее враг". На это всегда можно ответить: "Насильно мил не будешь". Кстати, Учение только подтверждает: тонкие чувства вызвать насильно невозможно. Но... На Украине одна дама (вернее, не одна она) с горящими глазами рассказывает про "чемодан-вокзал-Россию".
Так вот, чтобы сделала я? (Тут ещё надо добавить, что не язык разделяет, но само мировоззрение, что и есть основная трудность)
Я бы не сдавалась отурчинованию, обандерованию и прочим о...
Пущай кто хочет, проводит гей-парады (в котором пообещался принять участие Турчинов) в угоду своим хозяевам и считает при этом, что он захватывающе свободен. Пущай зовут ОБСЕ, НАТО (чтоб легче было покусать ту самую руку, что давала) и пр. в таком роде, если они к ним пылают любовью. Это их выбор и тянуть их в другую сторону - надорвёшься.
Я должна искать, как идти своим путём. И постараться, даже если не получиться разделиться внешне, быть внутренне свободной (как я от Греции). Конечно, это на словах хорошо звучит. Но как к худшему варианту, я была бы готова к этому.
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
О.Царев остановит войну, Н.Витренко поднимет экономику.
Не знаю почему, но Царев мне почему-то Януковича напоминает.
То ли манерой разговора, то ли мимикой.. непонято..
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
О.Царев остановит войну, Н.Витренко поднимет экономику.
Не знаю почему, но Царев мне почему-то Януковича напоминает.
То ли манерой разговора, то ли мимикой.. непонято..
Когда Януковичу пишут тексты явно видно, добавляют между строк, что здесь надо улыбнуться, здесь нахмуриться и т.д. Т.е. его речь пытаются совместить с образом человека, говорящего не от мыслей, возникших в голове, а от мыслей, исходящих из сердца. Олег Царев говорит сердцем.
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
О.Царев остановит войну, Н.Витренко поднимет экономику.
Не знаю почему, но Царев мне почему-то Януковича напоминает.
То ли манерой разговора, то ли мимикой.. непонято..
Когда Януковичу пишут тексты явно видно, добавляют между строк, что здесь надо улыбнуться, здесь нахмуриться и т.д. Т.е. его речь пытаются совместить с образом человека, говорящего не от мыслей, возникших в голове, а от мыслей, исходящих из сердца. Олег Царев говорит сердцем.
Может и так, не спорю, говорю просто о своем впечатлении..
Кстати, было видео, когда Ляшко по моему выступал, Царев как раз вошел в зал,
послушал и показал ему средний палец..
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
О.Царев остановит войну, Н.Витренко поднимет экономику.
Не знаю почему, но Царев мне почему-то Януковича напоминает.
То ли манерой разговора, то ли мимикой.. непонято..
Когда Януковичу пишут тексты явно видно, добавляют между строк, что здесь надо улыбнуться, здесь нахмуриться и т.д. Т.е. его речь пытаются совместить с образом человека, говорящего не от мыслей, возникших в голове, а от мыслей, исходящих из сердца. Олег Царев говорит сердцем.
Может и так, не спорю, говорю просто о своем впечатлении..
Кстати, было видео, когда Ляшко по моему выступал, Царев как раз вошел в зал,
послушал и показал ему средний палец..
Трудно судить, но... я бы по этому факту не делала выводов. Понаблюдаем ещё.
Он человек, не Архат. Уставший от беснования (Вспомните, как ему не давали говорить в Раде, свистели, кричали).
Он решил идти до конца.
И ещё. На него тоже давят из низшего астрала. Общаться с живыми мертвецами, с бесноватыми... Идти против них. Да за это уже надо уважать. Это кошмарно грязная работа. Нашёлся тот, кто рискнул влезть в это пекло.
Так думаю.
Так вот, чтобы сделала я?
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена... это ведь как с кровотечением из тела если не хочешь остановить его у кого-то то ты явно убийца, если не можешь потому что не знаешь как ибо невежда то ты пособоник убийц которые нанесли рану
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
О.Царев остановит войну, Н.Витренко поднимет экономику.
Не знаю почему, но Царев мне почему-то Януковича напоминает.
То ли манерой разговора, то ли мимикой.. непонято..
На счет напоминает не задумывалась, но вот то, что у меня к нему какое-то (скажем так) недоверие или отторжение это точно. Не знаю почему. Повидимому на уровне интуиции. То же самое сказал один знакомый. У него к нему так же непонятное отторжение.
Так вот, чтобы сделала я?
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена... это ведь как с кровотечением из тела если не хочешь остановить его у кого-то то ты явно убийца, если не можешь потому что не знаешь как ибо невежда то ты пособоник убийц которые нанесли рану
Лучше Вас этим самым нагрузим. В то время, как могли поехать туда и что-то сделать, сваливаете на других.
Так вот, чтобы сделала я?
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена...
Вы уверены что не обходится с наименьшей кровью? Откуда вам знать как бы обстояли события с иными действиями России.
Так вот, чтобы сделала я?
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена... это ведь как с кровотечением из тела если не хочешь остановить его у кого-то то ты явно убийца, если не можешь потому что не знаешь как ибо невежда то ты пособоник убийц которые нанесли рану
Лучше Вас этим самым нагрузим. В то время, как могли поехать туда и что-то сделать, сваливаете на других.
это абсурдное обвинение... если бы Селен распологал ресурсом хотя бы таким как у Лукашенко, то всё было бы много иначе... а уж при ресурсах России..???..........но увы... этого нет... а значит остается лишь пространство мысли и чувств для активности... так вот к чему бы я это о последнем?..........не хотите нагрузить Путина чувством вины, тогда грузите САМИХ СЕБЯ... ибо сколько раз!!!!!!!!!! предлагали закрыыть тему данную еще задолго до майдана... но нет... вы как одержимые предпочли пахтать её до тех пор пока виртуальный пожар не оявился реальным.... а как иначе?... вы знаете Учение, энаете его энергетическую суть, клянетесь в любви к Учителю КОТОРЫЙ ВЕДАЕТ ЭНЕРГИЯМИ ЗЕМЛИ... вот Он и дал вам энергии... и вы подожгли пожар войны!
Радует то, что на Украине два Вождя - мужчина и женщина - Олег Царев и Наталия Витренко. К чему бы это? Такой союз мощнее?
О.Царев остановит войну, Н.Витренко поднимет экономику.
Не знаю почему, но Царев мне почему-то Януковича напоминает.
То ли манерой разговора, то ли мимикой.. непонято..
Когда Януковичу пишут тексты явно видно, добавляют между строк, что здесь надо улыбнуться, здесь нахмуриться и т.д. Т.е. его речь пытаются совместить с образом человека, говорящего не от мыслей, возникших в голове, а от мыслей, исходящих из сердца. Олег Царев говорит сердцем.
Может и так, не спорю, говорю просто о своем впечатлении..
Кстати, было видео, когда Ляшко по моему выступал, Царев как раз вошел в зал,
послушал и показал ему средний палец..
Вы видели выступление Ляшко, его перекошенное от ненависти лицо? Царев показал то, что Ляшко заслуживал. :)
В молодости была как-то в Риге, иду по одной из улочек, на мне была одета моднячая курточка серебристого цвета в заклепках, как мне думалось очень красивая, стильная……Иду, значит и вдруг проходящий мимо парень поприветствовал меня поднятой рукой и словами хайль, я кто теперь? :)
Так вот, чтобы сделала я?
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена...
Вы уверены что не обходится с наименьшей кровью? Откуда вам знать как бы обстояли события с иными действиями России.
какой цинизм однако Вы являете товарищ гог... когда Селен говорит о крови льющейся и которая должна быть остановлена, то имеется в виду КРОВЬ МИРНЫХ = ОБЫЧНЫХ граждан... когда льется кровь Воина который, который СОЗНАТЕЛЬНО и ДОБРОВОЛЬНО идет ради чего-то или ради кого-то или во Имя Кого-то - это другая реальность и другие весы.... как думаете?... неужели в РБ и России не нашлось добровольцев из бывших ВДВ, бывших силовиков кто просто по зову сердца отозвался бы на призыв как в годы испанской революции?...
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена...
Одни нагружали всех людей чувством первородного греха. Другие нагружали Россию за якобы вероломство - ну, вероломно взяли Казанское и Сибирское ханство, затем и Крымское ханство, это после двухсотлетнего татаро-монгольского ига. Потом окаянные вероломно пришли в Париж за Наполеоном и помешали социалистическим революциям в Европе. Потом вероломно освободили Европу, в первую очередь Восточную Европу от фашизма и поляки и прибалты до сих пор требуют Россию (и Путина) покаятся и проникнуться "ЧУВСТВОМ ВИНЫ". А русские мыслители говорят, что Россия приняла на себя крест, что Россия до сих пор на распятии. Так перед кем ещё русские и РОССИЯ должны каятся? Перед либералами, что в России нет европейского сервиса и умытости, нет американского денежного изобилия и японской сплошной автоматизации? Перед Гринписом, перед защитниками прав человека, перед обществом защиты животных. Ещё перед кем мы должны чувствовать свою вину? Россия должна не чувствовать свою вину, а расправлять плечи и во всю силу дать выйти лучшим проявлениям своего духа. Духа, способного к великим свершениям.
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена...
Одни нагружали всех людей чувством первородного греха. Другие нагружали Россию за якобы вероломство - ну, вероломно взяли Казанское и Сибирское ханство, затем и Крымское ханство, это после двухсотлетнего татаро-монгольского ига. Потом окаянные вероломно пришли в Париж за Наполеоном и помешали социалистическим революциям в Европе. Потом вероломно освободили Европу, в первую очередь Восточную Европу от фашизма и поляки и прибалты до сих пор требуют Россию (и Путина) покаятся и проникнуться "ЧУВСТВОМ ВИНЫ". А русские мыслители говорят, что Россия приняла на себя крест, что Россия до сих пор на распятии. Так перед кем ещё русские и РОССИЯ должны каятся? Перед либералами, что в России нет европейского сервиса и умытости, нет американского денежного изобилия и японской сплошной автоматизации? Перед Гринписом, перед защитниками прав человека, перед обществом защиты животных. Ещё перед кем мы должны чувствовать свою вину? Россия должна не чувствовать свою вину, а расправлять плечи и во всю силу дать выйти лучшим проявлениям своего духа. Духа, способного к великим свершениям.
раз уж возомнили себя великими, обремененным великой миссией так и будьте добры каятся в том что НЕ РАСПРАВИЛИ ПЛЕЧИ ВОВРЕМЯ... НЕ ПОВЗРОСЛЕЛИ ВОВРЕМЯ... напридумывали себя отмазок будто вселенная вокруг вас вертится... КОМУ МНОГО ДАНО С ТОГО МНОГО СПРАШИВАЕТСЯ ... за одни только территории вам подвластные вас позволено спрашивать полностью
раз уж возомнили себя великими, обремененным великой миссией так и будьте добры каятся в том что НЕ РАСПРАВИЛИ ПЛЕЧИ ВОВРЕМЯ... НЕ ПОВЗРОСЛЕЛИ ВОВРЕМЯ... напридумывали себя отмазок
Эка человека переклинело, уже почти кусается
Идея "Россия как глобальный противовес Америке" Вас не устраивает?
не устраивает... в жизни пришлось по роду профессиии много раз иметь дело с противовесами - это нечто абсолютно тупое, инертное имеющее цену лишь постольку поскольку этого тупого инртного в наличии много... вам это ничего не напоминает?... "мы противовес америке потому что нас много = одна шестая суши(вроде)...
раз уж возомнили себя великими, обремененным великой миссией так и будьте добры каятся в том что НЕ РАСПРАВИЛИ ПЛЕЧИ ВОВРЕМЯ... НЕ ПОВЗРОСЛЕЛИ ВОВРЕМЯ... напридумывали себя отмазок
Эка человека переклинело, уже почти кусаетсяточно... чувства наши горят, гнев кипит полным ходом... а вы?... ужели равновесие нашли?... хм... трусость мелкого зайца оправдана трусостью зайца большого
Товарищ первый нам сказал, что, мол, уймитесь,
Что - не буяньте, мол, и - разойдитесь.
Ну "разойтись" я кстати сразу согласился -
И разошелся,- то есть расходился!
Но если я кого ругал - карайте строго!
Но это вряд ли,- скажи, Серега!
А что упал - так то от помутненья,
Орал не с горя - от отупенья.
...Теперь дозвольте пару слов без протокола.
Чему нас учит, так сказать, семья и школа? -
Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны,- скажи, Серега!
Владимир Высоцкий. Милицейский протокол
Лавров: Вооруженные Силы РФ ответят на угрозу в отношении ее граждан
"МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Вооруженные Силы России должны быть полностью готовы действовать в случае угрозы интересам граждан страны, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью телеканалу RT (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frt.com%2F) на английском языке.
"Если мы будем атакованы, мы, безусловно, ответим. Если наши законные интересы, интересы россиян будут атакованы напрямую, как это произошло в августе в Южной Осетии, я не вижу другой возможности, кроме как ответить в полном соответствии с международным правом. Нападение на граждан России — это нападение на Россию", — заявил министр.
"Мы никогда не отрицали, что стянули дополнительные войска к границе. Так же как украинские власти сдвинули войска ближе к границам России — они были перемещены в восточные и южные регионы", — сказал Лавров, отвечая на вопрос о якобы размещении войск России на границе с Украиной.
При этом министр подчеркнул, что учения вооруженных сил в разных регионах России руководство страны проводит регулярно."
http://ria.ru/politics/20140423/1005108779.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fpolitics% 2F20140423%2F1005108779.html)
Цитата: Сообщение от Selen раз уж возомнили себя великими, обремененным великой миссией так и будьте добры каятся в том что НЕ РАСПРАВИЛИ ПЛЕЧИ ВОВРЕМЯ... НЕ ПОВЗРОСЛЕЛИ ВОВРЕМЯ... напридумывали себя отмазок Эка человека переклинело, уже почти кусается
Одни нагружали всех людей чувством первородного греха. Другие нагружали Россию за якобы вероломство - ну, вероломно взяли Казанское и Сибирское ханство, затем и Крымское ханство, это после двухсотлетнего татаро-монгольского ига. Потом окаянные вероломно пришли в Париж за Наполеоном и помешали социалистическим революциям в Европе. Потом вероломно освободили Европу, в первую очередь Восточную Европу от фашизма и поляки и прибалты до сих пор требуют Россию (и Путина) покаятся и проникнуться "ЧУВСТВОМ ВИНЫ". А русские мыслители говорят, что Россия приняла на себя крест, что Россия до сих пор на распятии. Так перед кем ещё русские и РОССИЯ должны каятся? Перед либералами, что в России нет европейского сервиса и умытости, нет американского денежного изобилия и японской сплошной автоматизации? Перед Гринписом, перед защитниками прав человека, перед обществом защиты животных. Ещё перед кем мы должны чувствовать свою вину? Россия должна не чувствовать свою вину, а расправлять плечи и во всю силу дать выйти лучшим проявлениям своего духа. Духа, способного к великим свершениям.
Вас видно тоже климануло, хвалебные поете.)))
Германия обвинила США в мошенничестве. Золото обратилось в пыль
http://www.youtube.com/watch?v=-yfnc9IZark
Цитата: Сообщение от Selen раз уж возомнили себя великими, обремененным великой миссией так и будьте добры каятся в том что НЕ РАСПРАВИЛИ ПЛЕЧИ ВОВРЕМЯ... НЕ ПОВЗРОСЛЕЛИ ВОВРЕМЯ... напридумывали себя отмазок Эка человека переклинело, уже почти кусается
Одни нагружали всех людей чувством первородного греха. Другие нагружали Россию за якобы вероломство - ну, вероломно взяли Казанское и Сибирское ханство, затем и Крымское ханство, это после двухсотлетнего татаро-монгольского ига. Потом окаянные вероломно пришли в Париж за Наполеоном и помешали социалистическим революциям в Европе. Потом вероломно освободили Европу, в первую очередь Восточную Европу от фашизма и поляки и прибалты до сих пор требуют Россию (и Путина) покаятся и проникнуться "ЧУВСТВОМ ВИНЫ". А русские мыслители говорят, что Россия приняла на себя крест, что Россия до сих пор на распятии. Так перед кем ещё русские и РОССИЯ должны каятся? Перед либералами, что в России нет европейского сервиса и умытости, нет американского денежного изобилия и японской сплошной автоматизации? Перед Гринписом, перед защитниками прав человека, перед обществом защиты животных. Ещё перед кем мы должны чувствовать свою вину? Россия должна не чувствовать свою вину, а расправлять плечи и во всю силу дать выйти лучшим проявлениям своего духа. Духа, способного к великим свершениям.
Вас видно тоже климануло, хвалебные поете.)))
Хм...Просто констатация фактов. Чего Вы так всполошились?
Радослав
24.04.2014, 00:04
В начале января ещё не следил за этой темой, считая блажью майдан. Потом стал читать и не понимать, кто прав, хотя склонялся к мысли, что майдан не прав. Но вот однажды в середине февраля я проснулся с четким чувством, что майдан - это ХОРОШО. Это чувство не покидало меня несколько недель, пока правые не пришли к власти. Теперь, наблюдая происходящее, я думаю, что майдан, как проявление пассионарности, которая будит народ Украины, и как спусковой крючок переустройства мира - это хорошо. А вот майдан, как форма, как конкретное поведение конкретных людей, выбирающих тлен, это плохо. Вскрыли нарыв, пошел противный гной, но в целом стало легче организму, или станет, надеюсь.
Пробудить народ Украины? Майданом не получится, там были 5% народа Украины. Вот сейчас повысят цены многократно на ЖКХ, на продукты, заморозят зарплаты – тогда проснутся, когда почувствуют, что в кубышке нема грошей.
Уже по состоянию на ноябрь 2013 был финансовый коллапс: под пенсии брались кредиты под любые проценты и не платили за газ.
Но во всем виноват майдан.
Такой акцент выгоден ВВП,
а то майдан может експортироваться в долгосрочный марш :)
Если учесть, что миллионы вбухивают в армию, создавая видимость реанимации трупа, то удивительно, что экономика еще вообще шевелится.
В начале января ещё не следил за этой темой, считая блажью майдан. Потом стал читать и не понимать, кто прав, хотя склонялся к мысли, что майдан не прав. Но вот однажды в середине февраля я проснулся с четким чувством, что майдан - это ХОРОШО. Это чувство не покидало меня несколько недель, пока правые не пришли к власти. Теперь, наблюдая происходящее, я думаю, что майдан, как проявление пассионарности, которая будит народ Украины, и как спусковой крючок переустройства мира - это хорошо. А вот майдан, как форма, как конкретное поведение конкретных людей, выбирающих тлен, это плохо. Вскрыли нарыв, пошел противный гной, но в целом стало легче организму, или станет, надеюсь.
Пробудить народ Украины? Майданом не получится, там были 5% народа Украины. Вот сейчас повысят цены многократно на ЖКХ, на продукты, заморозят зарплаты – тогда проснутся, когда почувствуют, что в кубышке нема грошей.
Уже по состоянию на ноябрь 2013 был финансовый коллапс: под пенсии брались кредиты под любые проценты и не платили за газ.
Но во всем виноват майдан.
Такой акцент выгоден ВВП,
а то майдан может експортироваться в долгосрочный марш :)
Если учесть, что миллионы вбухивают в армию, создавая видимость реанимации трупа, то удивительно, что экономика еще вообще шевелится.
И откуда только берут эти миллионы на армию? Значит "злочинна влада" всё-таки не пустую казну оставила. А если не из казны на армию, то откуда? Кому выгоден такой вот акцент?
Радослав
24.04.2014, 00:45
В начале января ещё не следил за этой темой, считая блажью майдан. Потом стал читать и не понимать, кто прав, хотя склонялся к мысли, что майдан не прав. Но вот однажды в середине февраля я проснулся с четким чувством, что майдан - это ХОРОШО. Это чувство не покидало меня несколько недель, пока правые не пришли к власти. Теперь, наблюдая происходящее, я думаю, что майдан, как проявление пассионарности, которая будит народ Украины, и как спусковой крючок переустройства мира - это хорошо. А вот майдан, как форма, как конкретное поведение конкретных людей, выбирающих тлен, это плохо. Вскрыли нарыв, пошел противный гной, но в целом стало легче организму, или станет, надеюсь.
Пробудить народ Украины? Майданом не получится, там были 5% народа Украины. Вот сейчас повысят цены многократно на ЖКХ, на продукты, заморозят зарплаты – тогда проснутся, когда почувствуют, что в кубышке нема грошей.
Уже по состоянию на ноябрь 2013 был финансовый коллапс: под пенсии брались кредиты под любые проценты и не платили за газ.
Но во всем виноват майдан.
Такой акцент выгоден ВВП,
а то майдан может експортироваться в долгосрочный марш :)
Если учесть, что миллионы вбухивают в армию, создавая видимость реанимации трупа, то удивительно, что экономика еще вообще шевелится.
И откуда только берут эти миллионы на армию? Значит "злочинна влада" всё-таки не пустую казну оставила. А если не из казны на армию, то откуда? Кому выгоден такой вот акцент?
Пустая казна не означает, что там 0,00 грн., америкосы пока только сухариков выделили, олигархи подкидывают, что-то.
Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова телеканалу «Russia Today», Москва, 23 апреля 2014 года.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/450039E42C18F92944257CC3005F79FE
Радослав
24.04.2014, 00:47
Улыбнуло, то что в Крыму, только пьяные украинские шахтеры отдыхают.
С 2009 года число граждан Украины, которые прибыли в Крым, уменьшилось на 8,2%. Соответственно, на 8,6% выросла доля туристов из других стран СНГ. В частности, на первом месте – отдыхающие из России (+26,1%), на втором – гости из Беларуси (+4%).
“За 2009-2013 годы ежегодно наблюдается тенденция увеличения количества прибывших туристов из России и Беларуси”, – цитирует представительницу ведомства Курортно-информационный центр МКТ АРК.
http://cheap-trip.eu/ru/2013/11/v-2013-m-kryim-posetyly-na-200-tyisyach-turystov-menshe-chem-v-proshlom-hodu-ukrayntsyi-vyibyrayut-druhye-napravlenyya-zato-rastet-kolychestvo-hostej-yz-rossyy-y-belarusy/
На шахтах олигарха Ахметова рабочие начали забастовку.
На шахтах Ахметова в Луганске рабочие объявили забастовку. Количество бастующих несколько тысяч человек. Они предъявляют экономические требования – повышение зарплаты, увеличение социальных гарантий и льгот, которые им необходимы для работы.
Ситуация очень сложная. Но Ахметов известен тем, что не склонен предоставлять какие-либо льготы или повышать зарплату, более того, он всегда старается нажиться на людях, ограбить их по максимуму и заставить горбатиться на него за копейки.
Но в нынешних политических условиях, которые сложились в Донецке и Луганске у него этот фокус уже не проходит. Люди почувствовали силу, осознали что могут улучшить свое будущее и начали бастовать, прекратив работу на олигарха Ахметова, который наживается на труде простых людей и обворовывает их.
Предприятия, принадлежащие олигарху, были незаконно захвачены им ещё в 90-х годах путем сговора с прежними властями. Но сейчас ситуация меняется и прежние незаконные «договоренности» теряют силу.
http://novorus.info/news/events/15455-na-shahtah-oligarha-ahmetova-rabochie-nachali-zabastovku.html
Референдум 11 мая. Независимая Новороссия.
Референдум о независимости Донецкой и Луганской областей и образовании Донецкой народной республики пройдёт в один день – 11 мая.
К этому дню будут подготовлены все избирательные участки в обеих областях. Вопрос о присоединении к референдуму Харьковской области пока решается.
На референдум будет вынесен всего один вопрос - о признании Донецкой народной республики в статусе независимого государства. На этот вопрос нужно будет ответить "да" или "нет". Скорее всего, такой же вопрос будет на референдуме в Луганской области, а, возможно, и в Харьковской.
Эти три региона первыми из регионов бывшей Украины проводят референдум по данному вопросу.
После проведения референдума, на котором с большой вероятностью более 90% населения проголосует за независимый статус, возможны два пути - вхождение в состав России или объединение независимых регионов Юго-Востока бывшей Украины в федеративное государство Новороссия.
http://novorus.info/news/events/15448-referendum-11-maya-nezavisimaya-novorossiya.html
Радослав
24.04.2014, 00:57
Главным советником председателя правления НАК "Нафтогаз-Украины" Андрея Коболева назначен сын лидера Прогрессивной социалистической партии Украины Наталии Витренко - Юрий Витренко.
Об этом "Экономической правде" сообщили в пресс-службе "Нафтогаза".
Сейчас Витренко является генеральным директором инвестиционной компании AYA Capital о которой писала "Экономическая правда", а также по совместительству главным советником председателя правления НАК "Нафтогаз Украины".
В НАК с 2002 года он занимал должности помощника заместителя председателя правления, руководителя подразделения корпоративных финансов, главного советника председателя правления, внештатного советника председателя правления.
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/04/23/444306/
http://s020.radikal.ru/i711/1404/7e/cc036ce347df.jpg
24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики.
24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики. По предварительным данным, заявление будет приурочено к очередной годовщине со дня рождения Александра Духновича, одного из основоположников русинского движения в Карпатской Украине. Как сообщает "Новое Закарпатье", по информации спецслужб, в данный момент в области активизируется народное ополчение. В сообщениях, в частности, речь идет о группах "карпатороссов" и "Кротон" - это русинские организации, которые выступают за проведение референдума о выходе Закарпатья из состава Украины и восстановлении русинского государства "Карпатская Украина".
http://www.rusimperia.info/news/id19581.html
Уже по состоянию на ноябрь 2013 был финансовый коллапс: под пенсии брались кредиты под любые проценты и не платили за газ.
Но во всем виноват майдан.
Такой акцент выгоден ВВП,
а то майдан может експортироваться в долгосрочный марш :)
Если учесть, что миллионы вбухивают в армию, создавая видимость реанимации трупа, то удивительно, что экономика еще вообще шевелится.
И откуда только берут эти миллионы на армию? Значит "злочинна влада" всё-таки не пустую казну оставила. А если не из казны на армию, то откуда? Кому выгоден такой вот акцент?
Пустая казна не означает, что там 0,00 грн., америкосы пока только сухариков выделили, олигархи подкидывают, что-то.
Т.е. деньги в казне всё-таки были. Олигархи подкидывают для "создания видимости реанимации трупа", - Вы думаете они дураки деньги на ветер швырять? Так откуда же миллионы на армию? Видимо, всй-таки из казны.
Уже по состоянию на ноябрь 2013 был финансовый коллапс: под пенсии брались кредиты под любые проценты и не платили за газ.
Но во всем виноват майдан.
Такой акцент выгоден ВВП,
а то майдан может експортироваться в долгосрочный марш :)
Если учесть, что миллионы вбухивают в армию, создавая видимость реанимации трупа, то удивительно, что экономика еще вообще шевелится.
И откуда только берут эти миллионы на армию? Значит "злочинна влада" всё-таки не пустую казну оставила. А если не из казны на армию, то откуда? Кому выгоден такой вот акцент?
Пустая казна не означает, что там 0,00 грн., америкосы пока только сухариков выделили, олигархи подкидывают, что-то.
Т.е. деньги в казне всё-таки были. Олигархи подкидывают для "создания видимости реанимации трупа", - Вы думаете они дураки деньги на ветер швырять? Так откуда же миллионы на армию? Видимо, всй-таки из казны.
Пустая казна - это когда по ВСЕМ счетам не хватает что платить. То есть, деньги поступают, но в уменьшенном режиме и денег не хватает, чтобы все счета оплатить. В том числе долг перед Газпромом.
По сути - это банкротство! Дефолт, но... растягиваемый во времени.
Дефо́лт (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%B7% D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0), то есть неоплата своевременно процентов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82) или основного долга (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3) по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F).
Дефолт может объявляться как компаниями, частными лицами, так и государствами («суверенный дефолт»), неспособными обслуживать все или часть своих обязательств.
Корпоративный дефолт является важным понятием корпоративного права (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0 %B2%D0%BE), являясь, с одной стороны, защитным механизмом для компании, испытывающей временные финансовые трудности (защита от враждебного поглощения, защита от рейдерского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%BE_%28%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81 %29) захвата и т. д.), а с другой — защищает кредиторов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80) от невыполнения компанией обязательств по займам.
Вас видно тоже климануло, хвалебные поете.)))
Болезнь современного общения, внесённая давно средствами массовой информации - принижение, выискивание проблем, жаренные факты. Газеты этим травят душу читателей и ловят в свои сети, увеличивая тиражи, словно рыбу на наживку. Телевидение и радио только усугубили ситуацию. Всё вместе это называется - идти на понижение. Классика и великое при таком тренде ушли в сторону, а затем её и вовсе затмил авангард и поставангард. Голос в сторону великого оказался даже и неуместным и стал квалифицироваться как позорно хвалебное. Те, кто обвиняют в подобных грехах, сами никого из современных обычно не выделяют в качестве великих, главное кредо таких оценщиков и весовщиков - выискивание трещин и копание в мусорной свалке. Как же их "климануло".
Это Вам Саид на соседней ветке (Россия и Мир, события) Dar и я внушали культурно выражаться без блатного сленга. Наш язык - это отражение мира нашей души.
Германия обвинила США в мошенничестве. Золото обратилось в пыль
Видеорепортаж рассказывает о том, как Германия отдала после войны (после американской оккупации) всё своё золото в ФРС, а когда недавно потребовали обратно, то ФРС заявила, что это сделать невозможно сразу, что понадобиться более пяти лет. На просьбу Германии допустить в хранилище к золоту (чтобы убедиться в его фактическом наличии) Германии было отказано. Уникальность ситуации заключается в том, что ФРС - частная организация, реальными владельцами которой являются кланы финансового мирового олигархата, сложившегося уже к началу XX века. ФРС только по названию "федеральная" и при рассмотрении судебных исков она проходит как частная, а не как государственная организация. Получается, что государство Германия, являющееся основой, ядром Евросоюза, вынуждена за основой своих финансов - золотым запасом, обращаться к частной организации (на территории США), а та ей фактически отказывает. С учётом того, что по признанию "свободного Запада", во главе угла их мира стоит рынок, и, соответственно, финансы, возникает риторический вопрос: кому подчиняются правительства стран, включая правительство США, если эмитентом мировой валюты и хранилищем мировых золотых запасов, а, как выясняется, и их распорядителем, оказывается частная лавочка - ФРС?
предлагаю нагрузить Россию = Путина тем что называется ЧУВСТВО ВИНЫ... виной за кровь которая льется в то время когда она может быть остановлена...
.
раз уж возомнили себя великими, обремененным великой миссией так и будьте добры каятся в том что НЕ РАСПРАВИЛИ ПЛЕЧИ ВОВРЕМЯ... НЕ ПОВЗРОСЛЕЛИ ВОВРЕМЯ... напридумывали себя отмазок будто вселенная вокруг вас вертится... КОМУ МНОГО ДАНО С ТОГО МНОГО СПРАШИВАЕТСЯ ... за одни только территории вам подвластные вас позволено спрашивать полностью
Редактор газеты "Завтра" - А.А.Проханов, ещё два года назад был непримиримым противником и критиком Путина, в каких только грехах тогда Путина на страницах его газеты ни обвиняли. Но перед последними президентскими выборами Проханов и многие другие словно прозрели. Недавно здесь на ветке обсуждали выпуск Центробанком памятной монеты об освобождении Крыма (ЦБ теперь по всем памятным событиям выпускает монеты), где на одной из сторон профиль Путина. Ревнители скромности вызывали опасение о том, чтобы Путин не зазнался, выражали фактически сомнение: хорошо ли всё это. О том, почему царь Акбар въезжал во дворец на расшитым драгоценными каменьями слоне никто не ставит вопрос о скромности. Не вопрошают и о богатстве убранств царя Соломона и великих почестях, оказывавшихся народами и правителями Рамзесу Великому.
Вот что написал прежний непримиримый противник Путина, Проханов:
Путин таврический
Александр Проханов
20 марта 2014
Крым — как драгоценная перламутровая раковина среди зелёных восхитительных вод. Приложи к ней ухо, и услышишь таинственную музыку русской истории. Но это — поэтический образ, сквозь который просматривается жесткая схватка континентов, стран, политических систем, идеологических моделей.
Референдум прошёл, Крым стремительно приближается к России. И чем стремительнее это сближение, тем жёстче вскрываются его последствия. Россия вступает в посткрымский период своей истории. На Россию обрушивается беспощадный ливень информационных атак. Экономические санкции готовы перерезать торговые дороги, соединяющие запад и восток. Американцы намерены взорвать нефтяную бомбу, выбрасывая на рынок огромное количество нефти, что должно обрушить цены на углеводороды и обесточить экономику России.
Россию отрезают от множества политических организаций и политических международных процессов. Неизбежны подрывные операции против России в различных её регионах, в Поволжье и на Кавказе. "Пятая колонна" в российской экономике и культуре будет задействована для нескончаемых спецопераций. Похоже, что с неба, громыхая, как громадный лист кровельного железа, начинает опускаться занавес. И холодная война тянет к горлу России свои синюшные руки.
Как стране реагировать на "ласки" этих костлявых пальцев? В условиях жесточайшего давления на Россию нам предстоит духовная мобилизация. Кончается период безмятежных развлечений, легкомысленной иронии, либеральных разглагольствований о свободе и либерального скепсиса по отношению к государству российскому. Государство ещё раз являет себя выразителем национальной воли и народной судьбы. Консолидация народа вокруг государства и вера в него даст спасительную силу среди угроз и напастей мира сего, станет содержанием общественной жизни во многих её проявлениях. Нам предстоит работа, пусть запоздалая, но неизбежная, по преобразованию общества. Спасибо Крыму с его курортами и его севастопольской базой.
Теперь, в посткрымский период, преобразования неизбежны. В своём недавнем разговоре с журналистами Путин указал на деформации и больные места современной России, которые во многом напоминают деформации и каверны в соседней Украине, что привело к катастрофе. России придётся менять олигархический уклад и вынудить богачей работать на страну, вернуть капиталы в Россию, инвестировать их в русские заводы, дороги и сельскохозяйственное производство.
Нам предстоит разрушить ту чудовищную, сложившуюся при Гайдаре, машину, которая, как помпа, выкачивает из России все её ресурсы и нефтедоллары, размещая их в ценных бумагах Америки, спонсируя американскую экономику, строительство американских авианосцев и подводных лодок, новых систем орбитального оружия, нацеленных на Россию.
Нам предстоит покончить с коррупцией. И амнистия Сердюкову — это последняя поблажка расхитителям народного добра. Нам предстоит долгожданный рывок, который выльется во вторую индустриализацию России, в долгожданное строительство новых, современных производств, отвергающих углеводородную диктатуру. Ускоренное развитие вооружений станет ответом на выход 6-го американского флота в акваторию Чёрного моря.
И, конечно, земля, русская пашня, русское крестьянство. Гигантский общенациональный проект, обеспечивающий Россию собственным продовольствием. Воссоздание рухнувшего агрокомплекса, переселение людей из уродливых, разбухших мегаполисов на бескрайние пространства пустующих русских земель.
Всё это будет сопровождаться идеологическим строительством, когда идеология государства российского, которая стыдливо пряталась в тени, выйдет на свет божий и обнаружит себя в деяниях проснувшегося народа, принимающего вызовы времени. Русский фактор, могучий взрыв русской энергии, который обнаружил себя во время крымского похода, этот фактор обеспечит России организацию, творчество, стоицизм, способность преодолевать непреодолимые исторические трудности, побеждать в самых сложных исторических коллизиях.
Кончены басни, которыми нас кормили двадцать лет. Согласно им у России нет врагов. У России есть враги за пределами государственной границы и внутри страны. Но если враг не сдаётся, его поливают зелёнкой.
И всё-таки среди угроз и напастей, среди конфликтов и схваток, которые порождены украинским кризисом, Крым — это божественный дар. Это русское чудо — то, которому Пушкин посвятил свой волшебный стих:
Среди зелёных волн, лобзающих Тавриду,
На утренней заре я видел Нереиду…
И пусть историографы, пишущие историю России первой трети двадцать первого века, подробно расскажут о непревзойдённом политике этих лет, имя которому — Путин Таврический.
Владимир Ефимчук
24.04.2014, 08:28
Odulf, оставьте модерирование модератору.
Чего то вспомнилось:
Мы внуки тех, кто выходил
На бой с Центральной радой.
Кто паровоз свой оставлял,
Идя на баррикады.
Припев:
Наш паровоз, вперед лети.
В Коммуне остановка.
Другого нет у нас пути—
В руках у нас винтовка.
Чего то вспомнилось:
Мы внуки тех, кто выходил
На бой с Центральной радой.
Кто паровоз свой оставлял,
Идя на баррикады.
Припев:
Наш паровоз, вперед лети.
В Коммуне остановка.
Другого нет у нас пути—
В руках у нас винтовка.
Вариант текста, вторая (и далее) часть которого знакома по песенникам конца XX века и популярна в советском поколении. Первоначально в первых строках упоминалась борьба не с белыми, а Центральной радой - украинским национальным правительством, так как песня сложена на Украине. Центральная рада возникла как объединение национальных украинских партий и организаций в марте 1917 года. После прихода большевиков к власти в Петрограде в октябре 1917 года Центральнаят рада провозгласила незвисимую Украинскую народную республику. В январе (по новому стилю - феврале) 1918 года выбита из Киева Красной гвардией. 1 марта 1918 вернулась в Киев вместе с германскими оккупационными войсками, а 29 апреля ими же была разогнана.
Редактор газеты "Завтра" - А.А.Проханов, ещё два года назад был непримиримым противником и критиком Путина, в каких только грехах тогда Путина на страницах его газеты ни обвиняли. Но перед последними президентскими выборами Проханов и многие другие словно прозрели. Недавно здесь на ветке обсуждали выпуск Центробанком памятной монеты об освобождении Крыма (ЦБ теперь по всем памятным событиям выпускает монеты), где на одной из сторон профиль Путина. Ревнители скромности вызывали опасение о том, чтобы Путин не зазнался, выражали фактически сомнение: хорошо ли всё это. О том, почему царь Акбар въезжал во дворец на расшитым драгоценными каменьями слоне никто не ставит вопрос о скромности. Не вопрошают и о богатстве убранств царя Соломона и великих почестях, оказывавшихся народами и правителями Рамзесу Великому.
Слишком уж заплесневевшими взглядами живете на мой взгляд.
Думаю ,сравнивание древних и нынешнее сознание не корректно. Если великие так поступали как пишете вы,то это еще не значит что это все элементы подражания для современного сознания. Потому что деятельность древних великих сочеталось к уровню сознания у большинства того времени. Это очевидно как ясный день.
А так для меня лично первичные признаки Лидера а не лидера на уровне руководителя это отказ от привилегий и презрение к роскоши и богадству.
Путин? Отечает этим требованиям? Пока незню. Во внешней политике хорош конечно. Оправдывает ожидание и доверие.Да и во внутренней парень старается. Достоин уважения за то что более менее качествнно выполняет долг перед доверенным ему государством.
Думаю ,сравнивание древних и нынешнее сознание не корректно. Если великие так поступали как пишете вы,то это еще не значит что это все элементы подражания для современного сознания. Потому что деятельность древних великих сочеталось к уровню сознания у большинства того времени.
Совершенно согласен. Никто под балдахином сегодня выезжать в люди не будет, комично. Названные великие лица - известные воплощения. Таким людям не нужны были почести, но окружающие иначе не могут признать верховное. Уже в тридцатые годы в "Напутствии вождю" говорится аналогичное - должна оставаться известная дистанция, без которой слово вождя превратиться в обыденное. Но обыватель перестанет слушать обыденное. Демократическая волна, поднятая либеральными идеологами Запада (с 1970-х годов), изыскания психоаналитиков и пр. (неолиберал и неокоммунист Э.Фромм и пр.) о причинах появления таких страшных для демократии личностей, как Гитлер и Сталин, фактически привели к единственному выводу: если все будут очень маленькими, пусть даже и индивидуалистичными "петушками" и "павлинами", то это будет гарантией "свобод" и "соблюдения прав", панацеей от "тоталитаризма". Любопытным феноменом в этой позиции неолиберализма является обвинение русских в психологии "рабов". Те обманутые студенты, которые пошли за немцовыми и навальными на Болотную площадь, как и часть тех обманутых, кто вышел на киевский майдан, так же хотели наивкусных прав на блюдечке с голубой каёмкой, и также обвиняли более старшее поколение ("родителей"), что они (вслед за совками и за москалями) - рабы. На Руси, начиная от княжеской эпохи, и продолжаясь с рождением державы (от эпохи первых царей), было почитание и уважение главы народа. Можно, конечно, обвинять в ошибках и заблуждениях всю нацию, но только без такого отношения Россия никогда бы не стала такой страной и не сыграла бы в истории столь решающую роль. Дело не в обсуждаемой персоне, а в значении сосредоточения нации, без которой Россия никогда бы не выжила и не выживет впредь. Посмотрите, с чего началось разваливание СССР, далеко не только с развенчания "подвигов партии", и не только в связи со Сталиным, отчасти о его культе было сказано раньше и родители помнили ещё повсеместный снос его памятников - "сталинопад". Нет, главный подрыв совершался против Ленина и против чувства Родины и России. Аналогичный удар западными политтехнологами был сосредоточен на фигуре нынешнего президента России, и как оказалось, не только в самой России, но даже в соседних странах, таких как майданная Украина. Нужная или ненужная личность - это покажет история, а ныне - это вопрос внутренней интуиции. Но вот необходимость сосредоточения нации, особенно при столь волчьем и сильном экономически и военно окружением - это вопрос очевиден. А лидер нации, тем более лидер великой нации - не может быть растворим в толпе, он не может опускаться до уровня демакроидных всхлипываний на фейсбуке, он не должен быть айфоней. Поэтому аналогия с царём Акбаром, царём Саломоном, фараоном Рамзесом Великим. Проблема не в вершине, ей восхваления и ритуал не нужны. Проблема в обывателе, сегодня ещё и атакуемого Пятой колонной.
http://www.youtube.com/watch?v=lBArvnBRPgY
На Украине в 93 отдельной механизированной бригаде пгт. Черкасское произошел бунт резервистов. В месте дислокации 93-я отдельной гвардейской Харьковской дважды Краснознаменной ордена Суворова и Кутузова механизированной бригаде (пгт. Черкасское Новомосковского р-на Днепропетровской обл.) произошла стычка между резервистами и командованием.
Солдаты вызванные в резерв выразили протест условиями их содержания и отметили нарушения их прав и законодательства о резервистах в Украине. так вместо обещанных 10 суток их уже насильно держат в части более 40 дней.
При этом отмечается, что хотя и был принят закон о защите призванных в состав вооруженных сил Украины военнослужащих, на деле большинство их резервистов были уволены с мест работы и сейчас остро нуждаются в финансовой помощи для содержания своих семей.
В ответ командование попробовало усмирить бунтующих ,что у них не вышло и пришлось применить оружие.
http://www.youtube.com/watch?v=to0p0HfIgxE
Луганские шахтеры отказались оплачивать восстановление площади Независимости в Киеве (http://komitet.net.ua/article/121131/)
http://komitet.net.ua/files/photos/bank_36854_img_200x230_43316.jpgПротестующие в Луганской области шахтеры отказываются отчислять 10% зарплаты на восстановление площади Независимости в Киеве, пострадавшей в ходе массовых беспорядков. Как сообщил местным СМИ один из активистов протестного движения, шахтер Станислав Денисенко, накануне он не получил 10% зарплаты, так как деньги ушли на восстановления центра Киева.
"Я не понимаю, мы здесь причем, - отметил Денисенко. - Не мы же там брусчатку разбирали и дома жгли! Я получаю 3 тыс. гривен в месяц, это около 9 тыс. рублей. А у меня часть зарплаты непонятно на что забирают!".
В Луганской области вторые сутки проходит забастовка на пяти шахтах предприятия "Краснодонуголь", принадлежащего горно-металлургической компании "Метинвест" Рината Ахметова. Участники акции протеста, как сообщали ранее местные СМИ, требуют повышения заработной платы. Подчеркивалось, что никаких политических требований шахтеры не озвучивали.
В забастовке принимают участие не менее 80% работников предприятия. Выразить недовольство шахтеры решили на площади Молодой гвардии в городе Краснодон Луганской области, где заблокирован также офис компании.
По данным местных СМИ, к протестующим для переговоров вышел генеральный директор "Краснодонугля" Александр Ангеловский. Он призвал сотрудников предприятия прекратить блокирование административного здания и провести конструктивные переговоры. "Это позволит в ближайшее время решить накопившиеся проблемы", - отметил Ангеловский.
Ринат Ахметов, контролирующий группу System Capital Management, является самым богатым предпринимателем Украины.
Ретранслятор "САМООБОРОНА ДОНБАССА! http://www.ustream.tv/channel/bg-studio1
Лично мне было очень интересно посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=YVVNCdqIwc8
Продолжение здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=MpNpkKeQu2M
http://s020.radikal.ru/i711/1404/7e/cc036ce347df.jpg
24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики.
24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики. По предварительным данным, заявление будет приурочено к очередной годовщине со дня рождения Александра Духновича, одного из основоположников русинского движения в Карпатской Украине. Как сообщает "Новое Закарпатье", по информации спецслужб, в данный момент в области активизируется народное ополчение. В сообщениях, в частности, речь идет о группах "карпатороссов" и "Кротон" - это русинские организации, которые выступают за проведение референдума о выходе Закарпатья из состава Украины и восстановлении русинского государства "Карпатская Украина".
http://www.rusimperia.info/news/id19581.html
Оказывается в 91 году уже был референдум о независимости Закарпатья. Хотят его реализовать сейчас.
Начальник одесской милиции потребовал убрать из города вооруженных активистов из Киева
Радикалы бьют стекла автомобилей, избивают людей и вымогают у них деньги
ОДЕССА, 24 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Присланные из Киева вооруженные активисты радикальных общественных организаций дестабилизируют ситуацию в регионе. Об этом заявил начальник областного управления МВД Украины Петр Луцюк, выступая на сессии областного совета.
"В связи с тем, что в Киеве собралось большое количество людей, которые остались там без присмотра, было принято решение направить эти формирования в Одессу. Мы в этом не нуждаемся. Они приехали и создают нестабильную ситуацию", - сказал Луцюк. По его словам, эти люди обустроили в области 12 блокпостов, на которых посменно дежурят свыше 500 человек.
На прошлой неделе милиция обнаружила в Одессе склад с оружием, который принадлежит радикальной националистической организации "Правый сектор". В нем оказались патроны, холодное оружие, дубинки, бутылки с зажигательной смесью, взрывпакеты.
Местные СМИ сообщают о многочисленных конфликтах, которые возникают у активистов праворадикальных организаций на блокпостах с одесситами и гостями города. Радикалы бьют стекла автомобилей, избивают людей и вымогают у них деньги.
Назначенный киевскими властями губернатором области Владимир Немировский высказался в защиту блокпостов, которые, по его словам, "нужны, чтобы контролировать деятельность милиции". Вместе с тем он утверждает, что "на них нет жителей Одесской области".
МОСКВА, 24 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Если режим в Киеве начал применять армию против населения внутри страны, это, без всяких сомнений, очень серьезное преступление против своего народа. Об этом заявил президент России Владимир Путин на заседании медиафорума в Санкт-Петербурге.
Он отметил, что о начале боевых действий в Донецкой области Украины сам узнал из СМИ.
"Если действительно сегодняшний режим в Киеве начал применять армию против населения внутри страны, то это очень серьезное преступление против своего народа", - подчеркнул президент РФ, напомнив, что даже легитимный глава Украины Виктор Янукович не решился на подключение армии для разгона митингов в Киеве, хотя имел на это соответствующий мандат.
Путин убежден, что сегодняшние власти в Киеве такого мандата не имеют, а легитимность вообще их действий - лишь частичная. "Это хунта, клика какая-то", - удивлен российский лидер.
По его словам, происходящее в Донецке не острая фаза конфликта. "Это карательная операция, которая будет иметь последствия для людей, которые принимают эти решения, в том числе для межгосударственных отношений", - отметил Путин.
Путин считает, что если бы Крым не вошел в состав России, ситуация там могла бы оказаться хуже, чем на юго-востоке Украины.
"Если бы не реальная поддержка России людям, которые проживают в Крыму, то там невозможно было бы осуществить цивилизованный процесс волеизъявления граждан. Все было бы то же самое, что сейчас происходит на востоке и юге Украины. Было бы все то же самое и наверняка еще хуже", - заявил он, выступая на Медиафоруме.
По оценке Путина, "это лишний раз подтверждает, что мы все сделали правильно и своевременно".
Уже по состоянию на ноябрь 2013 был финансовый коллапс: под пенсии брались кредиты под любые проценты и не платили за газ.
Но во всем виноват майдан.
Такой акцент выгоден ВВП,
а то майдан может експортироваться в долгосрочный марш :)
Если учесть, что миллионы вбухивают в армию, создавая видимость реанимации трупа, то удивительно, что экономика еще вообще шевелится.
И откуда только берут эти миллионы на армию? Значит "злочинна влада" всё-таки не пустую казну оставила. А если не из казны на армию, то откуда? Кому выгоден такой вот акцент?
Пустая казна не означает, что там 0,00 грн., америкосы пока только сухариков выделили, олигархи подкидывают, что-то.
Т.е. деньги в казне всё-таки были. Олигархи подкидывают для "создания видимости реанимации трупа", - Вы думаете они дураки деньги на ветер швырять? Так откуда же миллионы на армию? Видимо, всй-таки из казны.
Пустая казна - это когда по ВСЕМ счетам не хватает что платить. То есть, деньги поступают, но в уменьшенном режиме и денег не хватает, чтобы все счета оплатить. В том числе долг перед Газпромом.
По сути - это банкротство! Дефолт, но... растягиваемый во времени.
Дефо́лт (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%B7% D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0), то есть неоплата своевременно процентов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82) или основного долга (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3) по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F).
Дефолт может объявляться как компаниями, частными лицами, так и государствами («суверенный дефолт»), неспособными обслуживать все или часть своих обязательств.
Корпоративный дефолт является важным понятием корпоративного права (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0 %B2%D0%BE), являясь, с одной стороны, защитным механизмом для компании, испытывающей временные финансовые трудности (защита от враждебного поглощения, защита от рейдерского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%BE_%28%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81 %29) захвата и т. д.), а с другой — защищает кредиторов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80) от невыполнения компанией обязательств по займам.
Ну если верить, новостным лентам, то Украина последние 2-3 года дрейфовала в сторону дефолта. Каждый раз, ежемесячно, стращали дефолтом. Справедливости ради надо сказать, что дефолтом пугали и на протяжении практически всей истории 23 летнего существования незалежной. С пугалками о дефолте происходили и выборы, и майданы, и избирательная гонка. И опять -таки, справедливости ради , с обещалками укрепить гривну и не дать ей упасть и много чего ещё. И опять-таки, справедливости ради, гривна держалась стабильно, даже скучно стало))).
Так вот, затеялся разговор о "миллионах" на армию. Откуда деньги? Олигархи дали? Это Коломойский, Тарута, Порошенко - на армию? на нашу Украинскую армию? Не надо смешить людей.
Америка дала печеньки. Так откуда деньги?
Ну если верить, новостным лентам, то Украина последние 2-3 года дрейфовала в сторону дефолта. Каждый раз, ежемесячно, стращали дефолтом. Справедливости ради надо сказать, что дефолтом пугали и на протяжении практически всей истории 23 летнего существования незалежной
У Украины осталось 10 дней для избежания дефолта
Украинское правительство направило Международному валютному фонду (МВФ) обращение о предоставлении кредита и надеется до конца месяца получить ответ, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
Об этом сообщает «Интерфакс-Украина».
«Надеюсь, что к концу текущего месяца Международный валютный фонд рассмотрит наше обращение и примет соответствующее решение. Какое оно будет, мы узнаем в течение ближайших 10 дней», — сказал Яценюк.
По его словам, накануне вечером правительство подготовило текст обращения к МВФ о получении кредита и возобновлении программы, которая позволит стабилизировать экономическую ситуацию в Украине.
Яценюк поинтересовался у министра финансов Александра Шлапака судьбой этого обращения, и глава Минфина сообщил: «Мы отправили документы вчера уже поздно ночью, Вашингтон их получил, и наша миссия подготовила весь необходимый пакет… и передала руководству».
Согласно информации на сайте МВФ, в повестке дня исполнительного совета директоров Фонда вплоть до 2 мая включительно украинский вопрос отсутствует...
«Новости Mail.Ru»
================================
Хунта в истерике, СМИ зомбируют по полной и лепят врага в образе России..А вот элементарно, беспристрастно просчитать варианты что будет с этой страной,когда закончатся ресурсы прочности ,заложенные еще при СССР никто не хочет... Плоское сознание дальше своей "хатынки" ничего не видит...
В качестве исторического экскурса...
==========================
Чтобы не наломать дров в Украине сегодня, нужно вспомнить революцию и Гражданскую войну. Тогда, кроме УНР, тут возникли сразу несколько конкурирующих республик.
В предыдущей статье, опубликованной в газете «Сегодня» в прошлую субботу, я вспомнил слова Карамзина: «История утешает в государственных бедствиях, свидетельствуя, что и прежде бывали подобные». Конечно, история — слабое утешение. Большинство людей не желают попадать ни в какие истории. Им хочется просто жить — работать, растить детей, строить дома, ездить на отдых в полюбившиеся места. То есть пребывать не в историческом линейном времени, сулящем всяческие неприятности, а в уютном циклическом, где зима гарантированно сменяется весной, а первое блюдо — вторым и десертом.
Но история не дремлет и то и дело ввергает зазевавшегося обывателя в пучину всяческих бедствий. Поэтому полезнее ее все-таки знать. Иногда она помогает лучше корвалола. Когда ушел Крым, начались выступления на Юго-Востоке с требованиями федерализации и государственного статуса для русского языка, а потом вдруг словно бы из ничего возникла загадочная Донецкая республика, окруженная блокпостами, мальчики и девочки в телевизоре первым делом заголосили о заговоре. А я вспомнил времена далекого 1918 года, когда телевизора еще не было, зато на территории Украины, кроме Центральной Рады, имелись Одесская и Донецко-Криворожская республики, украинское советское правительство в Харькове и Крымское краевое правительство генерала Сулькевича. И еще много чего, вплоть до всем известного батьки Махно, которого вполне можно рассматривать, проводя исторические параллели, как предводителя гуляйпольской самообороны.
Харьков, 1918. Там было провозглашено две республики — Украинская Народная Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов и Донецко-Криворожская.
Мне вообще иногда кажется, что с 1991 года, когда в Москве пал Горбачев, мы переживаем повторение великого имперского кризиса 1917-го — только замедленное во времени. Пассионариев сегодня куда меньше, чем сто лет назад. Обыватель же, наоборот, пошел в рост. Поэтому события разворачиваются с меньшей интенсивностью. На то, что в начале прошлого века требовались годы, теперь уходят деся¬тилетия.
ЗАПАЛ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РАДЫ. Точно так же, как Майдан на сломе 2013—2014 годов «разбудил», сам того не желая, Юго-Восток (все события там происходящие — всего лишь зеркало тектонического толчка из Западной Украины), киевская Центральная Рада в 1918-м подала пример «творчеству масс» в Крыму, Одессе и Харькове. Правительство Рады никто не выбирал, кроме самой Рады. Власть ее в Киеве опиралась на несколько военных частей, либо перешедших на сторону новых властителей, либо сформированных на скорую руку, как гайдамаки Симона Петлюры. За пределами Киева этот «уряд», возникший, словно бы из ничего, никакого влияния не имел. Там, если честно, вообще не было никакой власти. Царский режим пал. Полицию отменило еще петроградское Временное правительство. Чиновничество было деморализовано, а частично разогнано. Местное самоуправление до смерти напугано. Каждый инициативный гражданин решил, что настало его время, и кинулся тащить «суверенитета», сколько смог.
Создателем Донецко-Криворожской Республики считается Федор Сергеев по подпольной кличке «товарищ Артем».
ВОЛЬНЫЙ ГОРОД ОДЕССА. 3 января 1918 года неожиданно для всех объявила себя «вольным городом» Одесса. Для кого-то это название звучит смешно. Но «вольный город» — не выдумка веселых одесситов, а европейский юридический термин. «Вольными городами» называли в Европе муниципальные общины, пользовавшиеся статусом государства в государстве. В том же 1918 году, когда Одесса решила добавить себе свободы, в составе Германии имелся вольный город Гамбург, и ни у кого это не вызывало хохот. Гамбург действительно обладал особыми правами, и даже жители его служили в особых частях германской армии, составленных только из гамбуржцев. Причем на бляхах их ремней красовался герб родного Гамбурга.
Вряд ли вы знаете, дорогой читатель, что Гамбург и сегодня официально называется «вольным и ганзейским городом Гамбургом» и имеет статус одной из шестнадцати земель Федеративной Республики Германия! То есть все то же государство в государстве.
Но вольным городом Одесса стала отнюдь не из желания подражать скучным немцам, трескающим капусту с сосисками на месте впадения бывшей славянской реки Эльбы в холодное Северное море. У нее имелись собственные резоны и предпосылки. Одесса и возникла-то по сути как вольный город. С 1817-го по 1859 год, согласно императорскому указу Александра I, она пользовалась статусом «порто-франко», в переводе с французского — свободного порта. Товары, ввозимые в нее, не облагались налогами. Российские имперские таможни стояли уже за пределами городской черты. Времена порто-франко одесситы вспоминали как золотой век, заложивший основы процветания Южной Пальмиры, как в противовес Пальмире Северной (Петербургу) высокопарно называли тогдашние журналисты «жемчужину у моря». Так что лично для меня ничего странного нет в титуле «вольный город», которым одесситы решили защитить себя от бури революции. Они надеялись на то, что в Одессу войдут союзники — англичане и французы — и не допустят нашествия сердитых дядек на тачанках во главе со всякими Махно и атаманами Григорьевыми, суровая звезда которых только начинала восходить над Таврической степью, отражаясь в стенке бутыли с мутным самогоном.
Но кроме киевского правительства Центральной Рады, на территории Украины существовала, говоря одесским языком, еще и его «конкурирующая фирма» — Украинская Народная республика Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов. Это государственное образование возникло в Харькове 25 декабря 1917 года на Первом Всеукраинском Съезде Советов. У него имелся даже свой флаг — красный, но с желто-синим «кантоном» — вставкой национальных цветов в углу полотнища. Политической программой харьковского советского правительства являлась федерация с красной Россией (аналог вступления в Таможенный союз), а вооруженными силами — отряды красногвардейцев. Не поверите, но правительство в Харькове официально называлось почти так же, как и у Центральной Рады – Народный Секретариат. Главой его избрали тридцатидвухлетнего большевика-электрика Ефима Медведева родом из Бахмута, что ныне переименован в Артемовск.
Крейсер «Алмаз». Воевал за Одесскую Республику в 1918 г.
КОГО СЛУШАТЬСЯ? Какое из двух правительств — киевское или харьковское — окажется сюзереном вольной Одессы, на тот момент было еще неясно. Первой наложить на нее державную длань попыталась Центральная Рада. 22 января 1918 года она заявила права на девять губерний бывшей Российской империи — в том числе и Херсонскую, в которую пышная Одесса на момент отречения Николая II от престола входила на правах скромного «уездного города», что явно не соответствовавшего ее финансовой мощи. Уездный город… Это даже как-то не вяжется с роскошными бульварами и прекрасными зданиями Одессы, выстроенными в итальянском стиле. А ведь так было! В той же Херсонской губернии восемнадцатитысячное Гуляй-Поле, с прямыми улицами, двухэтажными кирпичными домами и годовым торговым оборотом в три миллиона золотых рублей тоже почему-то считалось по документам… простым селом. Хотя давно уже переросло к началу прошлого века эти тесные рамки.
Как бы то ни было, ровно через четыре дня в вольном городе Одессе вспыхнуло восстание против Центральной Рады. Как и в Петербурге, большевики захватили почту, телеграф и телефон. Потом, как бы между прочим, еще и вокзал. А на закуску — прихватили штаб Одесского военного округа, перешедший на сторону Рады от павшего в Петрограде Временного правительства. Одна часть гарнизона встала на сторону Киева, другая — решила, что главный тот Секретариат, который в Харькове. Юнкера военных училищ поддержали Центральную Раду. Черноморский флот, наоборот, — Украинскую советскую республику. Но перелом в битве за город принесли именно моряки в клешах, изрядно покрасневшие на тот исторический момент. Старые потрепанные броненосцы ЧФ «Ростислав» и «Синоп» с примкнувшей к ним яхтой «Алмаз» (эта посудина благополучно пережила в свое время даже Цусиму!) ударили главным калибром по позициям киевских гайдамаков и юнкеров в районе станции Одесса-Товарная и закрепили «жемчужину» за большевиками. Вместо «вольного города» была объявлена Одесская Советская Республика – сокращенно ОСР. Главой ее вооруженных сил стал эсер подполковник Муравьев — тот самый, который через несколько дней возглавит наступление на Круты.
Артем. Символ Донбасса.
ДОНЕЦКИЙ ОТВЕТ. А в это время на Донбассе происходили не мене эпохальные события. Везде, как грибы, стали возникать новые государства и возрождаться старые. Край угля и стали не мог остаться в стороне от такого процесса. Донецкий феномен возник во второй половине XIX столетия, когда британский предприниматель Джон Хьюз (по-русски его чаще всего называют Юзом) приобрел у князя Кочубея в тогдашней Екатеринославской губернии на берегу Кальмиуса добрячий шмат земли и начал строительство металлургического завода. Пришлый бритт одним из первых сообразил, что именно в этой пустынной тогда земле по счастливому стечению обстоятельств находятся руда, коксовый уголь и асбест — три основных ингредиента для выплавки металла. А по соседству еще и Мариупольский порт, через который удобно вывозить сталь и чугун на экспорт. На Донбассе начался промышленный бум. Чтобы наняться на шахты, тысячи бывших крестьян хлынули на земли Дикого Поля, где совсем недавно бродили только редкие кочевники и табуны диких коней. Зарплата была необыкновенно высокой. У шахтеров всегда водились деньги. Опасная работа под землей и стабильная зарплата создали тут особый тип человека — по сути, новый русскоязычный субэтнос.
Похороны погибших в Одессе. Между ОСР и Центральной Радой тут шли жестокие бои.
КУЛУАРНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ. Когда летом 1917 года Временное правительство в Петрограде стало договариваться с Центральной Радой о границах будущей автономной Украины (на тот момент Грушевский и его соратники претендовали только на автономию в составе России), встал вопрос о Донбассе. Рада, естественно, желала заполучить и его, отлично осознавая экономическую мощь этого края. Но один из местных олигархов, Николай фон Дитмар, в ответ заявил: «Весь этот район как в промышленном отношении, так и в географическом и бытовом представляется совершенно отличным от киевского. Весь этот район имеет свое совершенно самостоятельное первостепенное значение»…
К словам Дитмара — влиятельного бизнесмена и одного из вождей Совета съездов горнопромышленников Юга России (в революционные времена даже буржуазия создала свои советы!) было сложно не прислушаться. В результате переговоров с Центральной Радой правительство Керенского оставило ей под контроль только пять губерний — Волынскую, Киевскую, Подольскую, Черниговскую и Полтавскую.
Только когда Временное правительство в Петрограде было свергнуто Лениным и Троцким, аппетиты Рады возросли, и она снова стала претендовать на Донбасс. Но к тому времени там уже усилилось влияние местных большевиков. Во главе их стоял харизматичный лидер Федор Сергеев по партийной кличке Артем — профессиональный революционер и близкий друг еще мало известного на тот момент Сталина.
В ответ на притязания Грушевского в Харькове собрался Съезд советов Донецко-Криворожской области. Он был уже четвертым по счету и отнюдь не собирался уступать Киеву. Решительно настроенные донетчане (среди них были представители различных революционных партий, но большинство составляли большевики и эсеры) 12 февраля 1918 года в гостинице «Метрополь», что в переводе означает «столица», провозгласили создание Донецко-Криворожской республики.
Глава Крымского краевого правительства генерал Сулькевич разошелся со Скоропадским в вопросе языковой политики.
КРЫМСКОЕ КРАЕВОЕ. К тому времени Центральная Рада находилась накануне падения. Не обладая достаточной военной силой и поддержкой масс, ее вожди призвали на Украину германские войска. Отстаивая свой выбор, новой Донецкой республике пришлось воевать уже с ними.
Пока развивались эти события на материке, в Крыму возникла Советская Социалистическая Республика Тавриды, провозглашенная 19 марта 1918 года. Как и Донецкую, ее победили наступавшие немцы. И тут же признали Крымское Краевое правительство Матвея Сулькевича — бывшего царского генерала татарского происхождения. В конце апреля в Киеве произошел военный переворот — Центральную Раду сменил гетман Скоропадский. Недолго думая, он заявил права на Крым, обратившись к Сулькевичу с письмом по-украински. «Я ответил, — вспоминал глава независимого Крыма, — что я не «староста», а глава правительства самостоятельного края, и что я прошу установить сношения между нами на общественном языке — на русском. Этот мой поступок объявили в Киеве «разрывом дипломатических отношений». Мы, то есть крымское правительство, послали своего уполномоченного в Киев для установления экономического соглашения, но оно там натолкнулось на абсолютно закрытые двери».
Такая обстановка сложилась на Украине в разгар лета 1918 года, когда под германским протекторатом война всех со всеми временно прекратилась. Но происходившее тогда стоит вспомнить и в наши напряженные дни, чтобы осознать, из чего на самом деле складывалась наша страна, и о каких «швах» постоянно забывали в Киеве на протяжении последних двадцати трех лет.
Олесь Бузина
=======================
Действительно, сейчас много похожего с событиями почти вековой давности. Центральная Рада, не имея поддержки населения и собственных войск, призывает на помощь германские войска. Нынешняя хунта также не обладает широкой поддержкой и призывает на помощь войска НАТО и нанимает иностранных наемников (Американ ситизен из Блеквотерз)...
В последнее время создается впечатление, что война дезинформаций и постановочных действий стала тотальной. Пользуясь неразберихой и хаосом, можно совершить любое действие и потом обвинить в этом противоположную сторону. Называется любая фамилия, берутся любые кадры, разыгрываются любые сцены..и попробуй докажи, что это совсем не так... когда мировая демонократия в опасности... Надоело уже слушать бред укроСМИ о русских фашистах и вой мировой стаи дирижируемой США... Россия выстоит и обновится... Потому что за нами ПРАВДА !
Ну если верить, новостным лентам, то Украина последние 2-3 года дрейфовала в сторону дефолта. Каждый раз, ежемесячно, стращали дефолтом. Справедливости ради надо сказать, что дефолтом пугали и на протяжении практически всей истории 23 летнего существования незалежной
У Украины осталось 10 дней для избежания дефолта
Украинское правительство направило Международному валютному фонду (МВФ) обращение о предоставлении кредита и надеется до конца месяца получить ответ, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
Об этом сообщает «Интерфакс-Украина».
«Надеюсь, что к концу текущего месяца Международный валютный фонд рассмотрит наше обращение и примет соответствующее решение. Какое оно будет, мы узнаем в течение ближайших 10 дней», — сказал Яценюк.
По его словам, накануне вечером правительство подготовило текст обращения к МВФ о получении кредита и возобновлении программы, которая позволит стабилизировать экономическую ситуацию в Украине.
Яценюк поинтересовался у министра финансов Александра Шлапака судьбой этого обращения, и глава Минфина сообщил: «Мы отправили документы вчера уже поздно ночью, Вашингтон их получил, и наша миссия подготовила весь необходимый пакет… и передала руководству».
Согласно информации на сайте МВФ, в повестке дня исполнительного совета директоров Фонда вплоть до 2 мая включительно украинский вопрос отсутствует...
«Новости Mail.Ru»
================================
Хунта в истерике, СМИ зомбируют по полной и лепят врага в образе России..А вот элементарно, беспристрастно просчитать варианты что будет с этой страной,когда закончатся ресурсы прочности ,заложенные еще при СССР никто не хочет... Плоское сознание дальше своей "хатынки" ничего не видит...
Ну вот:
www.youtube.com/watch?v=lIivzzsiRQ4
Ярош формирует спецбатальон "Донбасс"
24 Апреля 2014
Кандидат в президенты Украины, лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявил о начале формирования из представителей Донецкого региона спецбатальона "Донбасс".
"Все свои действия мы согласовываем с руководством СНБО, МВД и СБУ", - заявил Д.Ярош в среду на пресс-конференции в Днепропетровске.
По его словам, активисты и подготовленные бойцы организации готовы помогать спецслужбам.
Д.Ярош также отметил, что у него нет опасений, что участие членов "Правого сектора" в спецоперации МВД и СБУ на востоке спровоцирует волну столкновений с населением Донбасса.
Он также заявил о переносе своей ставки в Днепропетровск.
Д.Ярош сообщил, что снимать свою кандидатуру с выборов президента не намерен, несмотря на то, что отказался от проведения предвыборной компании.
Интерфакс-Украина
Радикалы из "Правого сектора" ворвались ночью в Горсовет Мариуполя
24 Апреля 2014
По словам сторонников федерализации, в ночь с 23 на 24 апреля в здании Горсовета Мариуполя, которое находилось под контролем самообороны Донецкой Республики, ворвались неизвестные.
Местные жители утверждают, что это были радикалы из "Правого сектора". Сообщается, что нападавшие разрушили баррикады, избили ополченцев, а затем ворвались в здание. При этом радикалы ломали все, что попадалось им на пути.
Как рассказывают очевидцы, нападавшим помогали сотрудники правоохранительных органов.
По предварительным данным, пострадали пятеро противников самопровозглашенных киевских властей. О погибших пока ничего не сообщается.
LifeNews
========================
"Правый сектор" имени Бандеры-Мазепы давно уже пора переименовать в зондеркоманду СС, а нацгвардию в банальную фюрерполицию... Вот вам и бандерлоги Каа...
Обстановка напряженная
http://www.fomalhgaut.ru/astrolo.php?astro_prog=1
С 20 по 24 апреля Марс находится в точной квадратуре с Юпитером. Вероятны военные международные конфликты и вооруженные захваты власти, активное расширение территорий путем военных вмешательств. Разрушения в экономике.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.