PDA

Просмотр полной версии : Великий Отбор


Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Алекс3
12.12.2012, 20:05
Кто не поймет Учение в этой жизни, поймет его в следующей. И вам в суждениях следует помнить о бессмертии.

Посмотрите на всё с точки зрения
1)существования сроков,
2) необходимости собирания достаточной суммы энергий для сохранения Земли, для уменьшения размаха катастроф
и Вам станет понятно, что мною движет.
С Землей все будет хорошо когда придет срок.
Беспредельность ч.1, 70 Как тяжкий рок висит над человеческим сознанием мысль о смерти. Как неминуемая «Чаша» стоит призрак смерти, и, пройдя весь жизненный путь, дух приходит к заключению, что здесь нужно кончать явление жизни. Таково хождение духа, разобщенного с Космосом.

Не зная Начала и видя лишь конец, дух, разобщенный с Космосом, проходит жизнь бесцельно. Но заслужить каждый может Бессмертие, приняв в сознание Беспредельность. Неустрашимость перед концом и устремление к Беспредельности дадут духу то направление к сферам космической неограниченности. Утвердитесь в принятии Бессмертия и в каждое действие вложите искру творчества Космического Огня. И рок тот беспощадный превратится в один зов космической жизни. Наш великий справедливый закон избрал вас участниками мировых явлений! Осознайте Бессмертие и космическую Справедливость! Уготовлена каждому прекрасная ступень. Найдите путь мышления Бессмертия!

irene
12.12.2012, 21:09
Уготовлена каждому прекрасная ступень.

Уготовлена, как я понимаю, означает, что все мы в Плане, но добьёмся ли того, что уготовлено?

Конечно, можно потерять все накопления и начать с начала на другой планете. Можно продолжить на другой планете. Жизнь не остановится... Но кому хочется терять Манвантары времени? Я так понимаю, что и трудность возрастёт, т.к. вступить в одну и ту же реку нельзя дважды...

Алекс3
12.12.2012, 22:19
Уготовлена каждому прекрасная ступень.

Уготовлена, как я понимаю, означает, что все мы в Плане, но добьёмся ли того, что уготовлено?

Конечно, можно потерять все накопления и начать с начала на другой планете. Можно продолжить на другой планете. Жизнь не остановится... Но кому хочется терять Манвантары времени? Я так понимаю, что и трудность возрастёт, т.к. вступить в одну и ту же реку нельзя дважды...
Терять Манвантары времени, а кто вам даст терять столько времени? Не забывайте о законе целесообразности. Что человек может потерять и потратить зря, это его текучую жизнь. Но он может направить свои усилия и действия к тому чтобы эта жизнь послужила будущему. Поэтому оценивать качества жизни нужно с позиции бесконечности.

irene
12.12.2012, 22:27
Кажется, говорим каждый о своём. Я выхожу.

irene
18.12.2012, 20:21
Интересно, где увидели расхождение между Гранями и Учением, а также письмами? Вот письмо Е.И., сравните с тем, что дано в разделе из Граней:

11.10.35. В Космосе непрестанно происходят нарождения и разрушения миров. И часто разрушающиеся миры далеко не закончили своей эволюции. Причин такому разрушению много. Одной из самых прискорбных является омертвение духа в человечестве, населяющем планету. Так и нашей Земле грозит участь погибнуть до окончания положенной ей эволюции. Преступления людей, омертвение духа, создали такие эманации вокруг нашей планеты, что спасительные лучи не могут достигать ее. Наша планета может закончить свое существование гигантским взрывом. Решительный час Дня Суда не за горами, и многие дети доживут до этого ДНЯ. Вот почему столь спешно дается Учение Жизни, и столько необычных знамений проливаются на Землю, но люди глухи и слепы!
Необходимо пробудить дух человеческий! Истинно, судьба планеты в руках самого человечества! Если воскрешение духа состоится в течение грядущих малых десятилетий, то неминуемая катастрофа может стать частичной, как во времена Лемурии и Атлантиды, в противном случае нам придется переселиться на другую планету. Но, по закону соответствия и соизмеримости, большинство человечества не будет допущено на высшие, уже населенные, планеты. Им придется применяться к новому миру, еще не населенному, и сколько тысячелетий, вернее, миллионов лет пройдет, пока будут выработаны оболочки и формы, соответствующие новому миру. Лишь редкие группы земного человечества смогут прибыть на высшие планеты и продолжить свою эволюцию в новых прекрасных условиях.
Великое Братство принимает чрезвычайные меры, чтобы спасти нашу планету от преждевременной гибели. Но подземный огонь очень деятелен, а число разрядителей скопившейся опасной энергии ничтожно! Так несуразного разрушения в Космосе, конечно, не бывает, на все есть глубокие причины. Великая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ царствует в Космосе, все, не могущее идти с эволюцией, поступает в переработку как космические отбросы. Так человек свободною волею избирает себе то или иное применение. Пока что он усердно складывает кучи сора, которые его же поглотят, если в срок не произойдет воскресения духа. Мы являемся свидетелями великого мирового переустройства. Новые законы уже вписаны в скрижалях Вечности, но великое Откровение еще не принято. Горе отвергнувшим дух и прозябающим в невежестве, в немощи и грязи нравственной. Новый Мир грядет в осознании человеческого достоинства, в суровом понимании долга и ответственности каждого перед человечеством и всем Космосом. Сотрудничество всегда и во всем станет указом Дня.

irene
18.12.2012, 21:04
Относительно изменения полюса небольшой отрывок:

Уч.Хр.1.ОТКЛОНЕНИЕ ЗЕМНОЙ ОСИ. Современный геолог или астроном может и не соглашаться с утверждениями мудрецов прошлых веков о периодических изменениях, происходивших с земной осью, но факт остается фактом: подобные утверждения, так же как и указания на этот счет, заключенные в мифах и легендах менее цивилизованных народов, верны дословно. ... В то время как теория о подобных изменениях земной оси является сегодня широко распространенной, причины этих явлений, несмотря на их простоту, были установлены открывшими их учеными не верно. И поскольку недалеко то время, когда подобное изменение произойдет снова, то будет полезно дать заинтересованным лицам немного информации о них; ибо даже если мы не можем предотвратить катастрофы, то хотя бы осознание вызвавших ее причин имеет определенный смысл. А так как последние относят нас к тому, что мы называем духовными планами жизни, то выводы могут быть весьма поучительными. ...

В упомянутом Мною Храме на одной из гравированных дощечек имеется запись о последнем перемещении земной оси; и если основной его причиной была, по сути говоря, недостойно низкая ментальная энергия, порожденная населявшими в то время Землю расами, то само низвержение сил было обязано действию существ высшей расы, населяющих Солнце. ...

Магнитные флюиды, образующие субстанцию магнитного полюса каждой планеты, подчинены Воле и Разуму, когда управляются Планетарными Духами, или Богами, Солнечной системы. Эти полюсы соответствуют иде, пингале и сушумне – каналам человеческого спинного мозга, и магнитный флюид, или энергия, переносится от центра к центру, от планеты к планете, от человека к человеку сознательными элементалами, которые, так сказать, то облекаются в покровы магнитной энергии, то сбрасывают их. Именно благодаря им отклоняется полюс вращения каждой планеты, когда ее карма по велению закона определяет уничтожение населяющих ее рас; и Планетарные Духи приводят в действие исполнение этих указов.

Вам, подвластным времени и пространству, будет трудно уразуметь эту истину; ваше ощущение времени слишком ограничено для подобного познания, ибо действие таких элементальных сил настолько мгновенно, что выходит за пределы человеческого восприятия.

Алекс3
18.12.2012, 23:02
то само низвержение сил было обязано действию существ высшей расы, населяющих Солнце. ...

Маленькая поправка из «писем Махатм»

Вопрос 24. а. Является ли Солнце, как Аллен Кардек говорит – обиталищем высоко одухотворенных существ? б. Является ли оно кульминацией нашей Манвантарной цепи? И также других цепей в этой солнечной системе?

Ответ. Решительно – нет. Даже Дхиан-Коганы малых степеней не могут приблизиться к Солнцу без того, чтобы их тела не были сожжены или вернее, уничтожены. Лишь высочайший "Планетный Дух" может углубиться в исследование его.

irene
19.12.2012, 19:06
Я уже приводила из самых разных источников слова о том, что нагромождения человеческой мысли, противоречащей Божественной, очень велики и давят на решения слабого человека, тем искажая всё больше Творение.

Теперь слова Вл. Ил.:

Уч.Хр.1. КАЧЕСТВА, НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ УЧЕНИЧЕСТВА. НАСТАВЛЕНИЕ 4. Вот вы читаете: «Мудрость мира сего есть безумие перед Богом», признавая и соглашаясь с несомненной истинностью данного утверждения, а затем преспокойно поддерживаете в этом мире эту житейскую мудрость своими действиями, как только перед вами встанет выбор между нею и Мудростью Бога, истолкованной теми, кто благодаря успешному эволюционному продвижению обладает высочайшей мощью распознавания.

irene
19.12.2012, 21:30
А вот знаменательные слова из Теогенезиса:

Комментарий к шл.2 и 3. Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.

Алекс3
19.12.2012, 22:06
А вот знаменательные слова из Теогенезиса:

Комментарий к шл.2 и 3. Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.

Никто и не спорит, а все катаклизмы, бедствия и трагедии происходящие на земле есть отражения борьбы в мирах духовных.
Поэтому я предлагал вам не переживать сильно, за то что должно произойти на земле.

Etsi
19.12.2012, 22:42
Никто и не спорит, а все катаклизмы, бедствия и трагедии происходящие на земле есть отражения борьбы в мирах духовных.
Поэтому я предлагал вам не переживать сильно, за то что должно произойти на земле.
Согласна.
Ответственность человека за землю есть ответственность за то, что из него "выходит" - добро или зло, это подобно аромату или зловонью...

irene
19.12.2012, 23:27
А вот знаменательные слова из Теогенезиса:

Комментарий к шл.2 и 3. Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.

Никто и не спорит, а все катаклизмы, бедствия и трагедии происходящие на земле есть отражения борьбы в мирах духовных.
Поэтому я предлагал вам не переживать сильно, за то что должно произойти на земле.

"...подлинное зло совершается на плане сил умственных" означает, что мы выбираем мысли, которые не соответствуют Истине, и потому искажаем Творение. Как иначе?
Если нам об этом говорят буквально все источники, а приведены здесь и Учение, и письма, и Библия, и ЕПБ, и Уч.Хр., и Грани, то значит очищение мысли и поможет. В данном случае уменьшить или предотвратить катастрофы. Наладить жизнь по-новому.

Очищение мысли намного более глубокое понятие, чем, напр., мысли злобы и пр. Это уже позднейшие плоды. А начинается с отхода от Божественных Законов (в т.ч. понимания цели жизни), которые в начале Сатья Юги все знают, но потом сознание затемняется из-за мыслей и дел, несоответствующих Истине.

Алекс3
20.12.2012, 01:46
"...подлинное зло совершается на плане сил умственных" означает, что мы выбираем мысли, которые не соответствуют Истине, и потому искажаем Творение. Как иначе?
Да, мы выбираем, а точнее генерируем мысли которые не соответствуют Истине. Но чтобы наши мысли соответствовали Истине, нам нужно ее знать. Но человек не совершенен, поэтому далек от Истины. Поэтому обвинять его во зле и искажении Творения не стоит, ведь он сам есть творение и творит сам себя. А вот те кто на уровне своих знаний сознательно искажает истину, те подлинно совершают зло.

Если нам об этом говорят буквально все источники, а приведены здесь и Учение, и письма, и Библия, и ЕПБ, и Уч.Хр., и Грани, то значит очищение мысли и поможет. В данном случае уменьшить или предотвратить катастрофы. Наладить жизнь по-новому
Наверно для этого нужно очистить половину населения Земли. Думаете это реально сделать?

Очищение мысли намного более глубокое понятие, чем, напр., мысли злобы и пр. Это уже позднейшие плоды. А начинается с отхода от Божественных Законов (в т.ч. понимания цели жизни), которые в начале Сатья Юги все знают, но потом сознание затемняется из-за мыслей и дел, несоответствующих Истине.
Ну зачем так категорично – «отход от Божественных Законов»? От Сатьи Юги человечество катится к Кали Юге, но не оно же это придумало, значит в этом есть Божественный план. Разве мы можем обвинять человека в том что он стареет?

irene
20.12.2012, 15:43
От Сатьи Юги человечество катится к Кали Юге, но не оно же это придумало, значит в этом есть Божественный план. Разве мы можем обвинять человека в том что он стареет?

я думала (и думаю), читая Учение, что нас призывают к очищению своего сознания, а не к тому, чтобы смириться с таким положением и продолжать.

Да, нам говорится:

1970 г. 750. (Гуру). Видите, как упорствуют люди в своих заблуждениях. Видите, что словами уже не переубедить. Видите, что завели планету к черте взрыва. Выхода нет. Держатели Земли Сдерживают стихии до срока. Но сроки подходят - и силам стихий будет дан выход.

Но ведь и надежда даётся:

ЕИР.20.11.1946. ...великое переустройство не может завершиться в одночасье. И «Великое Провозвестие» всегда приходит на Заре Нового Мира. Тяжко среди сумрака ужасного разложения, но, как Луч Света, светит знание, что прояснение сознания может произойти и тогда спасение мира совершится, истинно, в мгновение ока. Соборная великая молитва исстрадавшегося человечества может создать такой мощный поток, очищающий все скверны, что Благодать Надземная вольется в него и оздоровит и одухотворит нашу больную, но все же прекрасную Землю.

Говорится и многое другое, нужное не только для личного спасения.

Странно, что подборки, показывающие серьёзность положения, но и пути его изменения, воспринимаются как обвинения.

Vitalsrvf
20.12.2012, 18:54
я думала (и думаю), читая Учение, что нас призывают к очищению своего сознания, а не к тому, чтобы смириться с таким положением и продолжатьЧерез процесс очищения и расширения сознания приходит естественное, ненадуманное самому себе чувство смирения, потому как "всё обращу на пользу", вера-доверие к Высшему, знание.
Чем шире сознание и утонченнее знание, тем меньше осуждений и претензий к внешнему миру, тем больше требований к себе внутреннему.
А то может получиться, как в анекдоте, когда Господь ответил новоприставившемуся:
- ну говори, что ты в жизни делал ?
- Господи, я тысячи людей в твою веру обратил !!!
- Эээ, они сами за себя скажут... А ты о себе говори...

Алекс3
20.12.2012, 21:40
От Сатьи Юги человечество катится к Кали Юге, но не оно же это придумало, значит в этом есть Божественный план. Разве мы можем обвинять человека в том что он стареет?

я думала (и думаю), читая Учение, что нас призывают к очищению своего сознания, а не к тому, чтобы смириться с таким положением и продолжать.

Очищать сознание, но не воевать с ветряными мельницами.

irene
20.12.2012, 22:12
А то может получиться, как в анекдоте

Может и получиться. Но Вы, как заметила, всё время только эту сторону ищите, как будто настаиваете: вот, уже получилось.

Между тем в Учении говорится и о другой стороне: о сверхличном мышлении, т.е. мышлении, старающемся охватить не только близкое окружение, а весь мир и его Законы. Не буду приводить слова, нам их сказано было предостаточно. Но у Вас почему-то сразу вырывается: "нет! нет! нет! Не сметь!" А ведь новое никогда не придёт, если не разгребать завалы старого понимания. Но у Вас только "НЕТ!!!!" Почему? Если бы только Вы были здесь, я бы ничего и не сказала. Но ведь людей много. Кому-то это нужно. Да я и точно знаю, не только предполагаю. Но Вас беспокоят даже подборки, при минимуме слов (хотя другие говорят: "нет, не ставь подборки! Сама говори!") Пожалуйста разберитесь, что Вас так задевает...

Dar
23.12.2012, 17:34
8.536. ...Не странно ли видеть за одним столом и уклонившихся, и идущих к победе? Они как бы вместе одинаково кончают земную еду, но дух их уже в противоположных областях.

irene
26.12.2012, 20:28
ЕИР.23.06.34. Да, множество миров зарождаются, но и рушатся в Беспредельности, и кто может учесть все причины этих рушений? Не является ли пренебрежение космическими законами и извращение всех высших принципов Бытия главным фактором космических катаклизмов? Ведь законы космические незыблемы, и все не идущее в ритм с эволюционной трансмутацией взрывается и как отбросы ввергается в великую космическую переработку. Пусть задумаются люди над происходящим на поверхности планеты.

irene
30.12.2012, 13:36
8.536. ...Не странно ли видеть за одним столом и уклонившихся, и идущих к победе? Они как бы вместе одинаково кончают земную еду, но дух их уже в противоположных областях.

Та же мысль в Гранях:
1.12.25. Двое стоят на одной и той же ступени: один, идущий кверху и Свету, другой - вниз во тьму. И обреченные смерти, и сужденные жизни стоят пока еще на одной ступени планетной жизни, но сколь же различны их судьбы.
2.394. Двое сидят за одним столом, но один уже принадлежит тьме, а другой сферам Света.

irene
30.12.2012, 14:26
На мой взгляд, чрезвычайно интересный и важный отрывок, курсивом дала свои замечания:

ГАЙ.3.399. Сын Мой, прежде, чем мочь (что-то делать, в т.ч. строить Новый Мир), надо знать (идеальные формы, реальное положение, силы сопротивления и т.д.). Знать действительность во всей ее страшной реальности может только сильное и закаленное сознание (большинство прячут голову в песок и хотят видеть только одну "хорошую" сторону). Кто бездной не устрашится, в нее заглянув? Но даже и устрашиться нельзя бездонности тьмы, ибо только победителям ее Являем ее мощь. Бесстрашие перед действительностью — качество духа Архата. Чтобы вместить Свет (новых идей), надо лицом к лицу встать с тьмою (мышлением рассудочного человека) и не только не устрашиться, но и силы в себе найти ее мощь преодолеть в сознании своем. Я Победил Мир (так сказал и Иисус Христос ученикам: Иоанна 16:33. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир. ). Тьму внешнего Мира (т.е. весь комплекс идей, порядков, привычек, противостоящих Божественным Идеям) Я Победил в Сердце Своем, и тьмою не устрашился. Сын Мой, следуя Мне, Моим путем следуя в жизни, тьму победишь. Только победителям тьмы Являем ее мощь. Размеры планетного бедствия явны не будут, пока не осознана ее мощь. Как же с тьмою бороться, если силы ее не учтены. Знать действительность жутко, но радостно чуять и видеть, что мощь Света сильнее, ибо Свет имеет бытие (вечное, на Высшем Плане), а тьма только существование (проявляется на время, которое уже кончается).

irene
30.12.2012, 14:40
ГАЙ.3.403. Если собрать на одну чашу весов все человеческие бедствия, а на другую — искры прозрения духа в действительность, то можно ужаснуться тому, сколь ничтожны эти прозрения и как глухи двуногие сознания к пониманию того, что все эти бедствия порождаются ими. Аппарат человеческой сущности наделен такими мощными, хотя и незримыми, энергиями, которые, вступая во взаимодействие с аурой планеты, вызывают в ней соответствующие характеру этих энергий реакции. ...Планета больна от воздействий разнузданного мышления.

irene
30.12.2012, 15:26
Обращаю внимание на этот отрывок:

ГАЙ.1955.101. Претерпевали все, идущие за Мною, все крест свой несли. Нежелающий принять крест следовать не может. Крест есть сознательное изжитие прошлых нагромождений...

Здесь хорошее пояснение, что за карма у следующих за Вл.:
изжитие прошлых нагромождений, т.е. всех тех допущенных в сознание человеческих мыслей, которые искажают Истину. Т.е. мы должны не просто тупо терпеть, но стараться понять, что в наших воззрениях на жизнь ошибочно, и заменить это на то, что даётся в Учении.

Иваэмон
30.12.2012, 15:55
Т.е. мы должны не просто тупо терпеть, но стараться понять, что в наших воззрениях на жизнь ошибочно, и заменить это на то, что даётся в Учении.
То есть, это означает - "сознательное отношение к изжитию прошлых нагромождений".

irene
30.12.2012, 16:13
Ещё о двоих:

ГАЙ.1956.636. ...двое приблизятся ко Мне: один будет взят, другой оставлен.

Почему так? - Одни склонятся под ударами стихий и поникнут, другие выдержат до конца (там же).

irene
30.12.2012, 17:59
ГАЙ.6. 92. Сейчас время великого разделения, и сброшены маски со всех прикрывающихся. Враги эволюции уже перестают скрывать свою истинную сущность. Они еще произносят хорошие слова, но дела их разоблачают обман.

Не напоминает ли политику Запада в отношении арабских стран, да и всего мира?

irene
30.12.2012, 19:40
Читаю слова из письма Е.И.

17.02.34. смысл современных событий в том, что в мировом масштабе доказывается непригодность отживших идей и построений

и вспоминаю, как за 20 лет изменились взгляды людей на западное общество. В период холодной войны нам внушали, что мы - такие, сякие, да разэдакие, а вот на Западе всё ОК. И что же? Очень многие из тех, кого знаю, после близкого знакомства с этой жизнью развернулись на 180 град. и оставили прошлое диссиденство, оценили ту страну, в которой жили. Да поздно. Усилиями внутренних и внешних противников, непротивлением выведенных из строя сочувствующих, наша страна метнулась в пучину капитализма. Если когда-то мы теоретически читали о его язвах, то теперь на шкуре опробуем...

Иваэмон
30.12.2012, 19:56
Усилиями внутренних и внешних противников, непротивлением выведенных из строя сочувствующих, наша страна метнулась в пучину капитализма. Если когда-то мы теоретически читали о его язвах, то теперь на шкуре опробуем...
Я помню, в начале 90-х мой мудрый родственник на все смишные призывы строить капитализм качал головой: "С таким менталитетом строить капитализм? Они не знают, что это такое. Думают, что это рай на блюдечке с голубой каемочкой, который им кто-то поднесет".
Виноваты не измы. Изменение формы автоматически не меняют суть и менталитет людей. У нас при любой форме будут язвы. Опробовав прелести капитализма (причем самого дикого и убогого, которого в мире особо уже и не осталось), большинство наших избирателей что-то не торопится кидаться в объятия КПРФ. Очевидно, подозревают, что в их "камунизьме" будет еще хуже.

irene
31.12.2012, 13:30
ГАЙ.6. 92. Сейчас время великого разделения, и сброшены маски со всех прикрывающихся. Враги эволюции уже перестают скрывать свою истинную сущность. Они еще произносят хорошие слова, но дела их разоблачают обман.

Не напоминает ли политику Запада в отношении арабских стран, да и всего мира?

Сирийский дневник:
https://www.youtube.com/watch?v=pBkEEe93FE8

irene
31.12.2012, 22:33
Да, мы выбираем, а точнее генерируем мысли которые не соответствуют Истине. Но чтобы наши мысли соответствовали Истине, нам нужно ее знать. Но человек не совершенен, поэтому далек от Истины.

14.336. Мы печалуемся о каждом искажении истины. ...Извращение истины может быть сознательное и бессознательное. Люди будут уверять, что они извращают бессознательно, но, по большей части, именно они действуют сознательно. Различие в том, что сознательность будет разных степеней. Часто можно видеть, что изобретаются самые невероятные нагромождения, лишь бы получить малую выгоду для себя, чтобы потешить самолюбие или приобрести пригоршню серебра. При этом забывают несоизмеримость жалкого бакшиша с величием потрясаемой истины. Невозможно познать извивы человеческого мышления, которое может бросать на весы понятия несоизмеримые, но люди будут оправдываться тем, что они не знают истины и потому извращать ее не могут. Следует сказать им – если вы не знаете истины, то все-таки можете стремиться к ней и в таком устремлении полюбить первичные признаки ее. Главное – полюбить, и тогда не сделаетесь предателями.

irene
31.12.2012, 23:10
4.055. Именно, делите мир не по северу и по югу, не по западу и востоку, но всюду различайте старый мир от Нового. ...Каждое ухищрение бальзамирования старого мира остается островом ужаса.

Не бальзамируем ли мы старые формы, упорно продвигая то, что отвергает Учение? Стараемся ли понять из Учения, как могут складываться события, чтобы рационально использовать свои силы на помощь тому, что должно возрастать, а не уходить?

irene
01.01.2013, 13:58
Обращаю внимание на этот отрывок:

ГАЙ.1955.101. Претерпевали все, идущие за Мною, все крест свой несли. Нежелающий принять крест следовать не может. Крест есть сознательное изжитие прошлых нагромождений...

Здесь хорошее пояснение, что за карма у следующих за Вл.:
изжитие прошлых нагромождений, т.е. всех тех допущенных в сознание человеческих мыслей, которые искажают Истину. Т.е. мы должны не просто тупо терпеть, но стараться понять, что в наших воззрениях на жизнь ошибочно, и заменить это на то, что даётся в Учении.

Та же мысль из Учения:

2.2.7.1. Скажите новым, надо осознать ответственность за мысли. Прежде отвечали за действие, потом поняли значение слова, теперь пора знать пожар мысли.
Лучше уметь молчать и очищать мысли.
Неужели урчание тигра может быть хуже предательского мышления? Не только за действия, но и за мышление человечество накопляет тяжкую карму. За мысль приобретает мучение дух, ибо нет различия между словом и мыслью.
Безумен тот, кто примет это предупреждение за угрозу.
Угроза не существует, но имеем лишь примеры и заботы. Каждый волен прыгать в бездну, но предупредить надо.

irene
01.01.2013, 20:48
5.002. Там, где для геологов кончается земная кора, там для Нас она начинается. Напитанная эманациями ваших действий и насыщенная кристаллами мрака мышления человечества, эта кора представляет сопротивление тверже кремня. Но при неустанном устремлении мысли эта крепкая сфера, окружающая тесными тисками вашу Землю, может, в виде легкого испарения, исчезнуть.

А что для этого надо? - "Всего лишь" неустанное устремление мысли людей. Во всяком случае, те, кто устремляются, вокруг себя разрежают эту кору:

6.625. Нагромождения вокруг планеты настолько являются непроницаемыми, что трудно лучам проникать через эту толщу. Пространственный луч может коснуться потому только тех, кто разредил сферу своим устремлением.

А поскольку разредителей мало, то:

5.091. Правильно восприняли о наступающей странице грозной.

Нагромождения будут уничтожены огненными энергиями. Так и происходит:

8.345. ...именно сейчас уничтожение целых построений Тонкого Мира...

Так это ж хорошо! Всё само, без нашего напряжения! Так ли? - Ну, не так уж хорошо, т.к.:

9.235. Множество лучших замыслов рассыпаются наряду с безобразными нагромождениями...

А что остаётся в сознаниях тех развоплощённых, кто имел такие неочищенные воззрения? - Похоже, ничего! Во всяком случае, мало что.

Когда процесс дойдёт до физ. плана, та же участь постигнет воплощённых. Вдумайтесь в это!

Не нужно будет никаких демократий, никаких ВФДК и пр., не вполне или сильно не отвечающих моменту. Сохранят сознания только те, кто находится в русле идей утверждённой Эволюции.

Судьба остальных? И это можно найти в Учении...

irene
01.01.2013, 21:06
1964 г. 167. ...топтаться на месте нецелесообразно, ибо жизнь идет вперед. Отстать - значит попасть под волну времени, сметающую кажущуюся устойчивость окружающего. Чтобы сохранить индивидуальность своих накоплений, надо двигаться вместе с эволюцией сущего и даже впереди нее, ибо лететь, даже впереди циклона, безопасно.

Чуете, как произойдёт решение всех нынешних противоречий? Накопления многими будут потеряны. Те накопления, которые не нужны Эволюции, но те, за которые так хватаются... Так что устойчивость окружающего кажущаяся. А люди в своих планах, даже рериховцы только на неё и опираются. Потому и говорится, чтобы не строить вихрю на разрушение.

irene
01.01.2013, 21:29
1971 г. 311. Правильно определили состояние сознания в преддверии событий как томление духа. Состояние тяжкое. На пределе напряжения - разрядка. Дух, распятый на кресте материи, мучительно страдает. На кресте страданий умирает малое "я", и "Я" большое рождается к жизни. Это и будет воскресение духа. Все ли страдают? Нет. Только те, чей дух подошел к порогу воскресения. Остальные живут жизнью обычной, вернее, жили, так как сейчас планета вступила в полосу необычности и пострадать должны массы, чтобы пробудился дух. Много бедствий и катастроф обрушивается на землян, чтобы проснулись от вековой спячки. "Но молчит дух человеческий".

irene
01.01.2013, 21:57
1967 г. 358. Конечные сроки близки. Преображение мира наступит, и знающие должны встретить его в полном сознании и полной готовности и помочь, когда толпы будут метаться в смятении.

irene
01.01.2013, 22:01
1967 г. 416. Не ведаете ни дня ни часа. И когда он настанет, все построения против идущих будут сметены, как карточные домики. Космические решения опрокинут все темные препятствующие нагромождения. Мощь Иерархии Света неодолима.

irene
01.01.2013, 22:06
До наступления тех событий надо многое успеть:

1968 г. 025. (Гуру). Очищение сознания от всякого сора и нагромождений включает в себя и освобождение от ложного знания, от нелепых общепринятых условностей, от нелепых суеверий, от отрицаний несомненного, от условной вежливости и светских обычаев, от всякой лжи и искусственности.

irene
01.01.2013, 22:20
Ещё и ещё раз возвращаюсь к тому, что нам предложено:

ЕИР.20.11.1946. Тяжко среди сумрака ужасного разложения, но, как Луч Света, светит знание, что прояснение сознания может произойти и тогда спасение мира совершится, истинно, в мгновение ока. Соборная великая молитва исстрадавшегося человечества может создать такой мощный поток, очищающий все скверны, что Благодать Надземная вольется в него и оздоровит и одухотворит нашу больную, но все же прекрасную Землю.

irene
02.01.2013, 17:36
Хочу ещё раз вернуться к словам Христа: Я Победил Мир!

Уже говорила, чтό есть понятие мир в Новом Завете: весь тот порядок вещей, который противостоит Божественным Планам, Эволюции, на нашем языке. В Учении ЖЭ это называется нагромождения, но иногда употребляется то же слово.

Приведу для сравнения:

1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

Иакова 4:4. Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.

1.025. Против голоса духа не идите, но замкните мирские голоса.

1.389. Январь 21. …мастерская духа обновит мир.

1.452. Апрель 28. Ты потрясал палицею, вызывал мир на бой, - вот идет к тебе мир, заостри палицу.

Кстати, очень интересно употреблено слово прелюбодеи в данном отрывке и вообще в Библии. Это те, кто изменил своему Высшему Я ради успеха в мире.

Алекс3
02.01.2013, 19:02
1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
В другой теме уже говорилось об этой цитате, что это перегиб палки.

Кстати, очень интересно употреблено слово прелюбодеи в данном отрывке и вообще в Библии. Это те, кто изменил своему Высшему Я ради успеха в мире.

Поясните пожалуйста, как можно изменить своему Высшему Я? Может успех в мире является планом Высшего Я в отношении к воплощенной личности.

irene
02.01.2013, 19:18
1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
В другой теме уже говорилось об этой цитате, что это перегиб палки.

Я не знаю, что говорилось в другой теме, но тоже изучала Библию вдумчиво. Миром, как уже сказала неоднократно, называется в Библии тот порядок вещей, который противоречит Божественному, начиная с мыслей и кончая... к примеру модой и пр.

Кстати, очень интересно употреблено слово прелюбодеи в данном отрывке и вообще в Библии. Это те, кто изменил своему Высшему Я ради успеха в мире.

Поясните пожалуйста, как можно изменить своему Высшему Я? Может успех в мире является планом Высшего Я в отношении к воплощенной личности.

Ну вот тебе на... Всё Учение пересказывать?

irene
02.01.2013, 20:18
ЕИР.25.01.51. «Мир всему Миру» – понятие, вместимое лишь на высших мирах, от которых мы так еще далеки. Поэтому и приходится согласиться, что космические катастрофы нужны и неизбежны, иначе как пробудить окаменевшее сознание человека. После каждой Космической Катастрофы неминуемо и очищение, и приток новых космических сил, освежающих сознание.

Алекс3
02.01.2013, 20:19
Как же относится к такому выражению в Евангелии?
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Ну вот тебе на... Всё Учение пересказывать?
Вкратце.

Vitalsrvf
02.01.2013, 20:20
Ну вот тебе на... Всё Учение пересказывать?Озарение, 2-VII-5 "Притчи о Будде". Пастух увидел человека под деревом, сидящего в размышлении. Он сел рядом и пытался задуматься, подражая человеку. Он начал пересчитывать своих баранов и мысленно взвешивать выгоду руна их.
Оба сидели молча, наконец пастух спросил: "Господин, о чем думаешь Ты?" Тот сказал: "О Боге".
Пастух спросил: "Знаешь ли, о чем думал я?" - "Тоже о Боге". "Ошибаешься, о выгоде продажи руна". - "Истинно, тоже о Боге, только Моему Богу нечего продавать, твой же Бог должен сперва сходить на базар. Но, может быть, Он на пути встретит разбойника, который поможет ему обратиться к этому дереву".
Так говорил Гаутама: "Сходите на базар, удумайте скорее, чтобы вернуться".
____________

На корабле плыл продавец обезьян. На досуге он научил их подражать морякам, как те распускали паруса. Но поднялась буря, моряки бросились убирать снасти. Обезьяны же, зная лишь, как распускать, шли следом и натягивали снасти. Корабль погиб, ибо Учитель предвидел лишь ясную погоду.
Так сказал Будда - Обновитель Лотоса жизни.

irene
02.01.2013, 20:31
Как же относится к такому выражению в Евангелии?
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Так и относится, как к слову с совершенно другим значением.


Я вас с Vitalsrvf понимаю. Почему вы не можете понять? А если так, то... продолжать пререкаться нет смысла. Если хотите понять, читайте внимательно. Если нет, то повесьте ещё одну табличку (дайте мне ещё одно "название") и дело кончено.

Иваэмон
02.01.2013, 20:31
Уже говорила, чтό есть понятие мир в Новом Завете: весь тот порядок вещей, который противостоит Божественным Планам, Эволюции, на нашем языке.
Верно. Но это понятие многозначное и одно из тех, по анализу которых диссертации пишутся.
"В мире будете иметь скорбь". Здесь речь идет, скорее, о земной жизни, и о ее обстоятельствах.

irene
02.01.2013, 20:56
У меня впечатление начала очередного забалтывания.

В земной жизни потому и имеем скорбь, что так называемый "мир" чужд человеку, имеющему доверие к Богу (Высшему). Приводила ранее слова Феофана Затворника. И они - не его личное мнение. Во всём он опирался на другие места в Библии, которые и я помню.

Если и дальше будем препираться ни о чём, то уже без меня. Я подожду.

Так или иначе, но те отрывки из Учения, которые нужны для осмысления, просто трудно найти и мне самой среди десятков страниц не по теме.

Алекс3
02.01.2013, 23:52
Как же относится к такому выражению в Евангелии?
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Так и относится, как к слову с совершенно другим значением.


Я вас с Vitalsrvf понимаю. Почему вы не можете понять? А если так, то... продолжать пререкаться нет смысла. Если хотите понять, читайте внимательно. Если нет, то повесьте ещё одну табличку (дайте мне ещё одно "название") и дело кончено.

Я вас понимаю, только дело не в вас. Тут претензии к приведенной цитате –

1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Тут или искажена информация, или неправильный перевод. В том или другом случае она несет отрицательную энергетику.
Слово мир в русском языке имеет следующее значение
МИР1, мира, мн. миры́, м. 1. только ед. Вселенная в ее совокупности; система мироздания, как целое. Теории о происхождении мира. Миф о сотворении мира.
Отсюда и миротворцы, те кто творит, созидает в согласии с Отцом

И не нужно обижаться лично, тут ничего личного.

irene
03.01.2013, 11:24
Тут претензии к приведенной цитате:
1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Тут или искажена информация, или неправильный перевод. В том или другом случае она несет отрицательную энергетику. Слово мир в русском языке имеет следующее значение: МИР1, мира, мн. миры́, м. 1. только ед. Вселенная в ее совокупности; система мироздания, как целое. Теории о происхождении мира. Миф о сотворении мира.

Ну так и я столько времени пытаюсь пояснить, что в Новом Завете слово мир имеет и другое значение. Это значение в словаре, к которому Вы обратились, просто не описано. И потому нет в переводе никакого искажения, просто другой смысл, который близко соответствует понятию "нагромождения" из Учения ЖЭ. Вот Леся это называет "причуды ума". Тоже верно, т.к. все "причуды" нашей жизни, будь то война или мода, начинаются с умственного плана.

Ещё раз приведу слова Феофана Затворника, т.к. найти что-нибудь в теме среди посторонних разговоров очень трудно:

Святитель Феофан Затворник пишет о том, “...Что такое есть “дух мира”?”:

Дух мира есть дух вражды на Бога...
Вкусившие духа мира о Боге и вещах божественных не помышляют, не говорят, не пишут; а живут так, как бы не было Бога: у них почитается даже неприличным поминать об этом в кругу своем. Есть между ними класс людей с очищенными, как они говорят, понятиями, которые не считают зазорным при случае отпустить острое словцо насчет святых убеждений наших и дел благочестия, которые каждый месяц выпускают в печать огромные томы, читаемые десятками тысяч, где о всем рассуждают, кроме Бога, все решают без участия Высшей Силы Премудрой и Благой и на все решаются, не чувствуя нужды в Божественном содействии и в молитвенном к Богу обращении, где, если по страху, не изрыгают открыто хульного неверия и безбожия, то не боятся разными изворотами речей вливать яд сомнения и колебания в вере в неопытные души. ...

Дух мира есть дух взаимного между людьми охлаждения, разделения и враждования... Когда кто, увлекшись духом мира, отпадает умом и сердцем от Бога, то естественно останавливается на себе самом и, поставляя себя целью, все окружающее — и вещи и лица обращает в средство для своих целей. Себялюбие (эгоизм) есть неточное начало жизни по духу мира...

Дух мира есть дух всесторонних похотей (низших желаний)... ибо “все еже в мире, похоть плоти, похоть очей и гордость житейская” (1 Ин. 2, 15-16), говорит Апостол. ...

Дух мира, наконец, есть дух гонения и преследования всего святого, небесного и божественного. Враждующий на Бога мир не может терпеть ничего, что носит печать Божественного происхождения и напоминает о Боге: потому теснит и гонит из своей области дела веры и благочестия...

_________________________________________________
Замените некоторые устаревшие обороты на новые и увидите, что ещё в те времена (да и раньше, конечно) делались попытки показать, что рассудочное мышление человека, оторвавшегося от Природы (это не мои слова, из ПМ) есть источник всякого зла на Земле, а также отклонения от Пути всей планетою.

Иваэмон
03.01.2013, 13:55
Тут или искажена информация, или неправильный перевод. В том или другом случае она несет отрицательную энергетику.
Слово мир в русском языке имеет следующее значение
Думаю, в данном случае, как и всегда, надо подходить исторически. Для того времени, когда духовные люди были вынуждены, как ессеи, уходить из городов в пустыню, слово мир имело значение рутинной суетной жизни городов с их толпой и торжищами, направленной на материальные нужды, несопоставимой с путем взыскания духа. Отсюда в дальнейшем - миряне, в противоположность монахам и монастырским.
Сейчас, когда духовным людям предписано не уходить из жизни, это противопоставление бытовой суетной рутины и пути духа осталось, но приобрело иное измерение.

Алекс3
03.01.2013, 16:10
Тут или искажена информация, или неправильный перевод. В том или другом случае она несет отрицательную энергетику.
Слово мир в русском языке имеет следующее значение
Думаю, в данном случае, как и всегда, надо подходить исторически. Для того времени, когда духовные люди были вынуждены, как ессеи, уходить из городов в пустыню, слово мир имело значение рутинной суетной жизни городов с их толпой и торжищами, направленной на материальные нужды, несопоставимой с путем взыскания духа. Отсюда в дальнейшем - миряне, в противоположность монахам и монастырским.
Сейчас, когда духовным людям предписано не уходить из жизни, это противопоставление бытовой суетной рутины и пути духа осталось, но приобрело иное измерение.

Если подходить исторически, то ясно что эта фраза была произнесена не на русском (современном) языке. И от переводчика зависит не только подобрать слова по звучанию, но главное по смыслу. В этой цитате используются два важных слова – Любовь и Мир. Оба эти слова для русского человека имеют большое положительное значение. Про мир я уже писал, можно добавить что – мир естрь состояние без войны (вражды), особо дорогое всем добрым людям. Что касается любви, хорошо сказано у ап.Павла
13. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Вы правильно извлекли слово – миряне. Надо тогда вспомнить что говорили не в мире, а в миру.

Иваэмон
03.01.2013, 16:50
Вы правильно извлекли слово – миряне. Надо тогда вспомнить что говорили не в мире, а в миру.
Потому что слово "мир" в русском языке имело еще значение "общество", "публика". "На миру и смерть красна". Название романа "Война и мир" имело то же значение - война и общество (свет).
В евангелии от Иоанна в стихе 16.33, где Христос говорит: "В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, ибо я победил мир" в обоих случаях стоит слово "космос". В греческо-русском словаре Нового Завета даны значения этого слова на то время (цитирую):
1. Мир, мироздание. вселенная, совокупность всего сущего во вселенной. 2.свет, земля. 3. люди, народ, человечество (особенно о людях, враждебных Богу) 4. миропорядок 5. наряд, убор, украшение.
Вот в 3-м значении и употреблено здесь слово "мир".

irene
03.01.2013, 17:29
Для меня, конечно, самое интересное не поспорить о значениях слова мир (такой спор будет только отведением от действительно важного), а подумать о том, что нам пыталась передать и Библия именно тем значением слова "мир", что я описала, и Учение ЖЭ другим словом ("нагромождения"). Если это будет пόнято, то открывается грандиозная картина Переходного Периода к Сатья Юге. При этом всё нам известное становится на свои места, остаётся только прилагать усилия в нужном направлении.

Что именно становится на свои места? На какие вопросы находим ответ? Ну хотя бы на эти:
Как получается, что после страшного падения Кали Юги происходит "вдруг" переход к Сатья (Сатья уже подразумевает, что жизнь строится на Основах, на связи с Иерархией)?
Как пропадает тьма из общественного сознания, в то время как несовершенства остаются?
Почему именно в это время можно подойти близко к Иерархии? и т.д.

Лично у меня на основании этих и других материалов, которые ещё не выставляла, сложилась довольно непротиворечивая стройная картина.

Алекс3
03.01.2013, 17:30
В греческо-русском словаре Нового Завета даны значения этого слова на то время (цитирую):
1. Мир, мироздание. вселенная, совокупность всего сущего во вселенной. 2.свет, земля. 3. люди, народ, человечество (особенно о людях, враждебных Богу) 4. миропорядок 5. наряд, убор, украшение.
Вот в 3-м значении и употреблено здесь слово "мир".

:) Это как? Может соберем таких и расстреляем? :(

Иваэмон
03.01.2013, 18:01
В греческо-русском словаре Нового Завета даны значения этого слова на то время (цитирую):
1. Мир, мироздание. вселенная, совокупность всего сущего во вселенной. 2.свет, земля. 3. люди, народ, человечество (особенно о людях, враждебных Богу) 4. миропорядок 5. наряд, убор, украшение.
Вот в 3-м значении и употреблено здесь слово "мир".

:) Это как? Может соберем таких и расстреляем? :(
:-k:-k:-k
Это вы вообще о чем и кому?

Алекс3
03.01.2013, 19:42
В греческо-русском словаре Нового Завета даны значения этого слова на то время (цитирую):
1. Мир, мироздание. вселенная, совокупность всего сущего во вселенной. 2.свет, земля. 3. люди, народ, человечество (особенно о людях, враждебных Богу) 4. миропорядок 5. наряд, убор, украшение.
Вот в 3-м значении и употреблено здесь слово "мир".

:) Это как? Может соберем таких и расстреляем? :(
:-k:-k:-k
Это вы вообще о чем и кому?

Вам об 3-м значении. Где вы видели, чтобы «людей враждебных Богу» называли миром?

Иваэмон
03.01.2013, 19:44
В греческо-русском словаре Нового Завета даны значения этого слова на то время (цитирую):
1. Мир, мироздание. вселенная, совокупность всего сущего во вселенной. 2.свет, земля. 3. люди, народ, человечество (особенно о людях, враждебных Богу) 4. миропорядок 5. наряд, убор, украшение.
Вот в 3-м значении и употреблено здесь слово "мир".

:) Это как? Может соберем таких и расстреляем? :(
:-k:-k:-k
Это вы вообще о чем и кому?

Вам об 3-м значении. Где вы видели, чтобы «людей враждебных Богу» называли миром?
Я же написал, что цитировал Греческо-русский словарь Нового Завета.
Вам дать библиографические данные книги?

Алекс3
03.01.2013, 20:53
Я же написал, что цитировал Греческо-русский словарь Нового Завета.
Вам дать библиографические данные книги?

Благодарю, не надо. Я буду стараться сам разбираться в Новом Завете, чем пользоваться таким словарем.

Иваэмон
03.01.2013, 21:03
Я же написал, что цитировал Греческо-русский словарь Нового Завета.
Вам дать библиографические данные книги?

Благодарю, не надо. Я буду стараться сам разбираться в Новом Завете, чем пользоваться таким словарем.
Совершенно верно. Подавляющее большинство так и поступает - предпочитает придерживаться только того, что им нравится, и с порога отвергая все то, что им не нравится или непонятно.

Алекс3
03.01.2013, 21:27
Что именно становится на свои места? На какие вопросы находим ответ? Ну хотя бы на эти:
Как получается, что после страшного падения Кали Юги происходит "вдруг" переход к Сатья (Сатья уже подразумевает, что жизнь строится на Основах, на связи с Иерархией)?
Как пропадает тьма из общественного сознания, в то время как несовершенства остаются?
Почему именно в это время можно подойти близко к Иерархии? и т.д.


Это образно можно представить так. Лучник накладывает стрелу и натягивает тетиву, мышцы напряжены, плечи лука отклоняются назад. И в точке максимального напряжения пальцы раскрываются, мышцы и лук получают полное расслабление, а вот стрела отправляется в перед. Может так и человечество получит ускорение духовно развития, при ослаблении негативного воздействия.

irene
05.01.2013, 19:02
Немного о сроках:

2721 5 марта 1933г.
Мне кажется, что юги космические наступают независимо от человеческого состояния, вернее, человеческое состояние должно приноравливаться к ним. И потому, если бы человеческое сознание было высоко, оно могло извлекать из каждой юги всю пользу, применяя все особенности ее, не вызывая бедствий и катастроф. Или катаклизмы неизбежны в силу несовершенства космического?
Именно люди могли бы воспользоваться особенностями каждой юги. Ибо вы знаете, что Огонь подземный соединяется с Огнем людей.
Значит, катаклизмы могли быть ослабленными?
Несравнимо!

ЕИР.6.07.35. Правильнее было бы сказать, что цикл Кали Юги для нашей планеты близится к концу. Именно, сейчас мы переживаем переходное состояние. Сатья Юга должна начаться с утверждением шестой расы, отдельные группы которой уже появляются на Земле, но истинное наступление Сатья Юги на нашей планете может совершиться лишь с очищением планеты от негодного материала и с появлением новых материков. Как всегда, предвестники эпохи появляются много раньше, но материки, сужденные принять главный прилив монад шестой расы, могут уже являть признаки наступления Новой Эпохи.

ЕИР.27.08.35. Ему необходимо намекнуть, что лишь самые великие Посвященные знают истинные сроки. Все обнародованное есть лишь ширма. ... Замечательно наблюдать, как единая великая Истина о Грозном Наступающем Времени, о Священной Горе, о Союзе Народов и о Великом Императоре Мира преломляется у разных народов.

ЕИР.17.12.35. Страдания от сознания ужасной катастрофы, ожидающей нашу планету, если человечество не опомнится, мне очень близки. Сама я от раннего детства находилась под гнетом предчувствия надвигающейся катастрофы. Повторные сны-видения о гибели планеты оставили неизгладимый след в сознании. Также не забуду тех дней, уже в зрелом возрасте, когда мне был указан предельный срок испытания для нашей планеты...

ЕИР.22.02.1938. Уже на космических часах отмечен предельный срок терпения, или срок силы противостояния коры планеты жару огня. Подземный огонь бушует, и только соединенные силы Величайших Духов сдерживают его страшную разрушительную силу. Мало десятилетий осталось для испытаний духа человеческого. Мы с Вами не доживем до этого Дня Страшного Суда для нашей планеты и уже с иных миров явимся свидетелями страшной трагедии. Будем надеяться, что удастся отвратить гибель планеты, ибо к 42-му году нашей эры мы вступим в более счастливый цикл: лучшее сочетание небесных Светил принесет и пробуждение духовных сил человечества. Воскрешение Духа может остановить рушение нашего мира, но для этого человечество должно захотеть принять сужденную Благодать.

1.281. Июнь 14.
Учу спрашивать судьбу - срок надо понимать.
Через понимание сроков чувство организации Космоса слагается.
С волей сроки протекают в гармонии, не разрушая.
Рука Водящая пребывает над духом.
Подобно кормчему, сочетает волны, сроки и силы.
Потому ученики Наши должны уметь считать дыхание жизни каждого дня.

irene
06.01.2013, 12:59
Продолжаю о сроках:

3.181. ...пространственные сроки гораздо точнее механизма ваших часов; блестящие возможности рассыпаются, как песок, и исчезают неповторенные.
... какая задача для статистики – сопоставить успешность решения своевременного с неуспешностью запоздалости; получится поучительный подсчет, и кто-то пожалеет о невежестве запаздывания.
...Учите каждого ребенка понимать значение сроков. Иначе еще одно поколение мягкотелых беспозвоночных будет пожирать друг друга.

4.176. Еще десять лет самоотверженного боя и затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир Астральный, что существование земли станет относительным. Или она превратится в прекрасный сад преуспеяния, или покатится в бездну разложения.

4.344. Еще раз поймите, что приближаемся к переустройству материков.

5.001. …срок начинает приближать планету новую из Беспредельности.

10.045. Конечно, Цикл Аквариуса уже действует и сожительствует с концом Рыб.

irene
07.01.2013, 21:14
Что затемняет сознание?

4.615. ...сознание не принадлежит к постоянным величинам. Поистине, могут быть двуногие почти без сознания. Могут быть лишившие себя сознания непомерными страстями. Могут быть сознания, затемненные кармой. Могут быть сознания, затемненные условностями века.

К примеру, можно ограничить своё сознание излишней привязанностью и не видеть ничего более. Можно - ненужными желаниями или же ошибочными мыслями, приводящими к необходимости их изживать. Можно жить "как все" в этом веке, в этой стране (увлечься чисто внешними вещами, в т.ч. убранством к празднику) и тем закрыть себе возможности увидеть жизнь шире.

5.008. Устремленное к неподвижности накопления материальное сознание заводит в стоячей воде присущих москитов.
____________________________
4.580. Правильно предполагать, что эволюция наступает в срок Космической реакции. Но из этого не следует, что люди не должны готовиться к ней. Каждое сознательное мышление мучительно ищет – где грядущее направление эволюции? Если это направление ощупано, то здравый рассудок стремится скорее приблизиться к верному пути.
...те, кто нашли час времени для изучения книги, те будут входить в новые здания мира как званые гости.

4.622. Часто будут устранять самое незначительное, но главные причины сохранят во тьме. Огни пусть рассеивают тьму. Для того завещаем: "Зажгите огни!" Не смотрите на Учение, как на отвлеченность, повторите слово Мудрых!

4.640. Можете участь планеты улучшить.

irene
07.01.2013, 22:04
1964 г. 167. Отстать - значит попасть под волну времени, сметающую кажущуюся устойчивость окружающего. Чтобы сохранить индивидуальность своих накоплений, надо двигаться вместе с эволюцией сущего и даже впереди нее, ибо лететь, даже впереди циклона, безопасно.

Чуете, как произойдёт решение всех нынешних противоречий? Накопления многими будут потеряны. Те накопления, которые не нужны Эволюции, но те, за которые так хватаются... Так что устойчивость окружающего кажущаяся. А люди в своих планах, даже рериховцы только на неё и опираются. Потому и говорится, чтобы не строить вихрю на разрушение.

Вот то же из Учения:

5.033. Поручено каждому найти путь к Высшей Сфере, но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление. Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности. Рычаг опустится на замкнутый кругозор для опустошения того, что для эволюции затемняет ход. Но рычаг движений цельной жизни, утвержденной как соединение с Высшей Сферой, опустится как возрождающий огонь.

irene
08.01.2013, 21:49
Подборка о нагромождениях, накоплениях, порождениях человека очень интересна. Среди прочего:

6.756. ...разящий луч света должен проникнуть во все трудные утверждения. Нужно осветить все темные углы, в которых кроется невежество. Нужно все построения на невежестве и язвах расплавить, ибо они не утверждают развития построений. Потому когда Мы строим, Мы уявляем чистое устремление. Так явление нового понимания творит чистым устремлением. Все неосознанные человечеством вредные накопления созидают порождения, мешающие эволюции. Так разящий луч Света осветит все темные углы.

Что за разящий луч Света? - Луч сознания. Каждый должен осознать неосознанные до сих пор вредные накопления, чтобы вместе с ними не быть расплавленным Огнём.

6.568. Предстоящая смена может смести утвержденные накопления человеческие, но каждый соучастник этих накоплений несет планетную карму.

6.718. Если бы человечество в своем устремлении дало явление осознания, то наша планета имела бы новую ступень.

Но...
4.427. Без преувеличения, всякое нарастание сознания считается недопустимым. Рушатся семьи, рушатся государства, если сознание проявляется. Учение Жизни сиротливо теснится на задворках, тогда как на площадях гремит шествие смерти.

6.439. Все отживающее подлежит закону замены. Все непрогрессирующее подлежит закону замены. Космическое творчество настолько усматривает применяемость энергий, что неотложно заменяет одно другим. В каждом жизненном проявлении нужно блюсти тождественные замены. Когда дух непобеждаем своими накоплениями, тогда он творит, напряженный кармою и творческим импульсом. Все неизжитые накопления предадут дух огню для долгого процесса. Дух, заменивший добровольно свои накопления, будет сосудом для огня.

6.525. Когда дух окружает свою явленную мощь в зерне накоплениями нагромождений, то он отрешается от устремления. Нагромождения настолько тяжки, что дух теряет доступ к Башням. Потому знающие утверждение продвигаются только трансмутацией своего эго. Потому когда дух не может устремиться изжить свои нагромождения, он притягивает утвержденные препятствия.

Пандора
09.01.2013, 00:40
Но...
4.427. Без преувеличения, всякое нарастание сознания считается недопустимым. Рушатся семьи, рушатся государства, если сознание проявляется. Учение Жизни сиротливо теснится на задворках, тогда как на площадях гремит шествие смерти.

Будьте добры, дайте пожалуйста более полный адрес приведенной Вами цитаты. А то по ссылке получается совсем другой текст:

Шаблон:4.427

{{{1}}} Как не удались людям переодевания, так же мало удаются удобства жизни. Основное удобство требует улучшения условий и упрощения подробностей жизни. Но, как раз наоборот, люди стремятся усложнить и устранить всякую возможность нарастания сознания. Без преувеличения всякое нарастание сознания считается недопустимым. Рушатся семьи, рушатся государства, если сознания проявляются. Учение жизни сиротливо теснится на задворках, тогда как на площадях гремит шествие смерти.
Пусть не думают, что Мы твердим отжившие метафоры. Даже самые ограниченные люди иногда опасаются призрака перепроизводства вещей. Конечно, если продолжать жизнь старыми методами, то перепроизводство продуктов должно наступить. Лишь целесообразное упрощение может вносить достоинство жизни и сберечь естественные богатства. Нельзя истребить накопления космических усилий, легкомысленно надеясь на какую-то незаслуженную энергию!
К каждой новой энергии нужно приготовиться. Каждая матерь думает о будущем ребенке, нельзя же не думать об энергии, которая в нас самих! Нужно мыслить о неотъемлемой возможности.

Пандора
09.01.2013, 03:16
Будьте добры, дайте пожалуйста более полный адрес приведенной Вами цитаты. А то по ссылке получается совсем другой текст:

Простите, из-за несозвучия Вашей персоне и предвзятого отношения к вам , я не с первого прочтения увидела, что Вы вырвали фразу из контекста, а при наполнении другим мысленным содержанием она получила совсем другой смысл.

Dron.ru
09.01.2013, 08:44
...

Эх, вот сейчас после праздников самое время для какой-нибудь глобальной катаклизмы - так неохота возвращаться к работе! )

irene
09.01.2013, 11:54
Но...
4.427. Без преувеличения, всякое нарастание сознания считается недопустимым. Рушатся семьи, рушатся государства, если сознание проявляется. Учение Жизни сиротливо теснится на задворках, тогда как на площадях гремит шествие смерти.

Будьте добры, дайте пожалуйста более полный адрес приведенной Вами цитаты. А то по ссылке получается совсем другой текст:

Шаблон:4.427

{{{1}}} Как не удались людям переодевания, так же мало удаются удобства жизни. Основное удобство требует улучшения условий и упрощения подробностей жизни. Но, как раз наоборот, люди стремятся усложнить и устранить всякую возможность нарастания сознания. Без преувеличения всякое нарастание сознания считается недопустимым. Рушатся семьи, рушатся государства, если сознания проявляются. Учение жизни сиротливо теснится на задворках, тогда как на площадях гремит шествие смерти.
Пусть не думают, что Мы твердим отжившие метафоры. Даже самые ограниченные люди иногда опасаются призрака перепроизводства вещей. Конечно, если продолжать жизнь старыми методами, то перепроизводство продуктов должно наступить. Лишь целесообразное упрощение может вносить достоинство жизни и сберечь естественные богатства. Нельзя истребить накопления космических усилий, легкомысленно надеясь на какую-то незаслуженную энергию!
К каждой новой энергии нужно приготовиться. Каждая матерь думает о будущем ребенке, нельзя же не думать об энергии, которая в нас самих! Нужно мыслить о неотъемлемой возможности.

Меня и так попрекают цитатами постоянно, потому беру тот отрывок из всей шлоки, что по выбранной теме.

irene
09.01.2013, 12:01
...

Эх, вот сейчас после праздников самое время для какой-нибудь глобальной катаклизмы - так неохота возвращаться к работе! )

На удивление часто слышала разочарование от людей после 21.12.12: Как мы хотели бы перемен! Ну сколько ещё ждать?

К любимой работе, в которой видишь смысл жизни, которая выражает всё лучшее в тебе, положительные следствия которой для мира видишь, руки бы чесались возвращаться и не хотелось бы прерываться ни на какие праздники. Так когда-то будет!

irene
09.01.2013, 12:05
Будьте добры, дайте пожалуйста более полный адрес приведенной Вами цитаты. А то по ссылке получается совсем другой текст:

Простите, из-за несозвучия Вашей персоне и предвзятого отношения к вам , я не с первого прочтения увидела, что Вы вырвали фразу из контекста, а при наполнении другим мысленным содержанием она получила совсем другой смысл.

Ваше несозвучие я поняла и претензий не имею. Я такая, какая есть и другой быть не смогу. Вас тоже принимаю такой, какая Вы есть.

А на счёт смысла - не увидела, что он поменялся. Моё мнение.

николаййй
09.01.2013, 13:25
А на счёт смысла - не увидела, что он поменялся. Моё мнение.Поменялся. В обрезанной цитате получается что Учителя не одобряют нарастание сознания. А когда в контексте, то всё выглядит по другому.

irene
09.01.2013, 13:31
А на счёт смысла - не увидела, что он поменялся. Моё мнение.
Поменялся. В обрезанной цитате получается что Учителя не одобряют нарастание сознания. А когда в контексте, то всё выглядит по другому.

не подумала бы... Если бы говорилось, что Учителя не одобряют, глагол "считается" был бы с заглавной. А там с маленькой:
Без преувеличения, всякое нарастание сознания считается недопустимым (людьми считается. Но прошу прощения на всякий случай).

Ну уже то хорошо, что привлекла внимание... Сколько раз мне говорили, что всё равно никто не читает... Оказывается, читают...
На мой взгляд, именно это сейчас важно - осознание процессов, которые происходят.

николаййй
09.01.2013, 15:10
не подумала бы... Если бы говорилось, что Учителя не одобряют, глагол "считается" был бы с заглавной. А там с маленькой:С заглавной если "Считаем".
Тут просто возникает такая особенность восприятия: кто знает контекст - тот правильно воспринимает и часть. А когда фрагмент, то за что сознание зацепится, так и воспримется.

Пандора
09.01.2013, 16:26
Эх, вот сейчас после праздников самое время для какой-нибудь глобальной катаклизмы - так неохота возвращаться к работе! )
http://www.vseneprostotak.ru/

Полистайте чуть-чуть и желание новых катаклизмов может уменьшиться до нуля.

irene
09.01.2013, 16:44
У нас только вчера было землетрясение 5,7 баллов в море на глубине 15 км. Стул ходуном ходил, лампочка качалась, хотя это не совсем рядом.

Пандора
09.01.2013, 16:58
У нас только вчера было землетрясение 5,7 баллов в море на глубине 15 км. Стул ходуном ходил, лампочка качалась, хотя это не совсем рядом.
У нас румынская зона Вранча по соседству.
Тоже периодически ощущаем.
Это так быстро - весь дом целиком качнулся слева направо, сердце даже ёкнуть не успело.

Пандора
09.01.2013, 17:04
Я такая, какая есть и другой быть не смогу. Вас тоже принимаю такой, какая Вы есть.
Дело не в этом.
Когда мы "выходим" на пространственный простор, то каждая наша затаённая боль светит над нами, и вибрирует соответственно. И пока эта глубинная боль ещё есть, мы как треснутая ваза , где-либо да "звякнет" дисгармонией, причём в самую неподходящую минуту.
Эту боль очень трудно разрушить и вывести изнутри организма.
Трудно её изжить. Нужно признать, что эта боль часто снаружи воспринимается как желание уничтожать. Текст слов будет правильным, а чувственное восприятие будет как желание=ожидание того катаклизма. Поэтому я читаю не Вашу подборку, а выписываю номера цитат и читаю из книг - там нет желания разрушать за кадром.
Будучи внутренне созвучной Вашей боли, всю Вашу подборку цитат на тему Великого отбора я воспринимаю с одновременно с этим тёмным пятном. Просто знаю насколько долго, нудно и трудно я вычищаю своё такое же.

irene
09.01.2013, 18:48
Эту боль очень трудно разрушить и вывести изнутри организма.

Можно иметь впечатлительность (всё впечатывается глубоко во внутренний мир), но по Учению - это естественное качество развития и лучше, чем отмороженность. Есть и целая шлока о впечатлительности впечатлительных.

Снаружи воспринимается как желание уничтожать - ну тут скорее непонимание, как это другой может быть таким... когда всё так хорошо в мире...

В той шлоке есть хорошие слова:
не может оно (сознание) удовлетвориться среди отрицания всего ведущего к Свету.

Пандора
09.01.2013, 23:18
Нужно признать, что эта боль часто снаружи воспринимается как желание уничтожать
ну тут скорее непонимание, как это другой может быть таким... когда всё так хорошо в мире...

Я немного не об этом.
Энергетическую суть можно передать фразой:"Когда Телец не реализует энергетические накопления, то он становится тучным и раздраженным"
Точно так же и с энергией любви(Благодати) когда человек по какой-либо причине не смог реализовать свою любовь, то она, накопляясь, превращается в свой антипод - энергию разрушения.
Я не буду говорить, что уйти в любимую работу по самые уши это ошибка.
Не ошибка, но и не правильный выход - уход в работу по самые уши = бегство от жизни.
Много женщин спрятавших свою боль в работу, но они не целостны, не сияют и с возрастом становятся злыми.
Энергию любви или Благодать нужно не только получать, накапливать, но и реализовать.
Когда она не реализована, то хоть все книги Учения в цитаты раздроби, а вибрировать фоном будет желание разрушать.
Я столкнулась с этим вопросом когда захотела пошить простую космическую одежду.
И у меня не получилось создать энергетический прототип изделия.
Целый год никак не получается сформировать вибрацию "Просто и космично"
Космично от слова Космос.
Как реализовать накопленную Благодать?
Это было в фразе:"Жена - счастливая, золотистая".
Когда я эту фразу прочитала, то задумалась как стать счастливой и золотистой(сияющей), когда так трудно и тяжело.
Оказалось, что это "всего лишь чувство", и оно есть точка опоры для всего дальнейшего.
И уже в "Надземное" нашла, что нужно (всего лишь) суть каждого своего действия посвящать неведомому человечеству.
Если уловили ход мысли, то половину уже поняли.

екатеринабакунина
10.01.2013, 00:52
хорошо что тема продолжается .
Сколько раз мне говорили, что всё равно никто не читает... Оказывается, читают...
конечно читаем .

irene
10.01.2013, 19:15
Всё таки надо ответить на вопрос:

Ну зачем так категорично – «отход от Божественных Законов»?

Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым. Только зачем тогда приходили все века Братья, чтоб объяснить иное и гибли за это? Зачем в кровавом поту Держат Владыки Землю, чтоб не взорвалась до срока?

ЕИР.11.10.35. В Космосе непрестанно происходят нарождения и разрушения миров. И часто разрушающиеся миры далеко не закончили своей эволюции. Причин такому разрушению много. Одной из самых прискорбных является омертвение духа в человечестве, населяющем планету.

ЕИР.23.06.34. Не является ли пренебрежение космическими законами и извращение всех высших принципов Бытия главным фактором космических катаклизмов?

11.195. Человечество должно готовиться к переворотам и переустройству порожденных условий. Невозможно принять существующее на планете, как законное утверждение, ибо все порождения должны быть искуплены и истреблены. Каждое отступничество от великих законов дает тяжкие последствия. Творчество Космоса определяет иную судьбу жизни, потому искупление неизбежно...

11.310. ...чистилище огненное затронет все концы Мира.

11.318. Настоящее положение Мира соответствует тем отложениям, которые человечество наслоило. ...будем рассматривать искупление, как огненное строительство.

9.508. Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. ...страдание принудит к поискам спасения.

Пандора
10.01.2013, 20:17
Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым.
Нужно так же понять, что достаточное число людей даже представления не имеет ни о космических эпохах, ни о перевоплощении, ни о неуничтожаемости мысли в Пространстве, ни о Единстве всего Космоса по Сердцу, ни о Законе Причин и Следствий, ни о последствиях своих мыслей. и.д. и т.п.

Я всю эту тему свела бы к одной фразе:"Великий отбор происходит по светимости огней сердца", а дальше, при желании сделать подборку цитат, выбрала бы такие, которые помогают засветить огни сердца , а не угрожают.

пример: Шестая расса будет жить на новом материке. Приближается время изменения материков.
далее подборка цитат с указанием как мы-люди можем помочь Владыкам , чтобы эти географические изменения произошли как можно мягче для людей. "Вполне естественно, что огненное восприятие будет предшествовать землетрясению, которое является уже следствием огненного напряжения и разряжения".
И в эту же тему вся шлока 514 книги "Мир Огненный-1.

тогда при чтении подборки угнездится знание о том как разрядить эти огненные напряжение и сформируется светлый образ помощи Владыкам.

Иваэмон
10.01.2013, 20:23
пример: Шестая расса будет жить на новом материке.
А разве Пятая раса живет на каком-то отдельном материке?

irene
10.01.2013, 20:46
Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым.
Нужно так же понять, что достаточное число людей даже представления не имеет ни о космических эпохах, ни о перевоплощении, ни о неуничтожаемости мысли в Пространстве, ни о Единстве всего Космоса по Сердцу, ни о Законе Причин и Следствий, ни о последствиях своих мыслей. и.д. и т.п.

Разговор-то идёт не среди толпы народа, а на форуме специализированном.

Я всю эту тему свела бы к одной фразе:"Великий отбор происходит по светимости огней сердца", а дальше, при желании сделать подборку цитат, выбрала бы такие, которые помогают засветить огни сердца , а не угрожают. ...

тогда при чтении подборки угнездится знание о том как разрядить эти огненные напряжение и сформируется светлый образ помощи Владыкам.

Ранее уже столько выводов делалось, по каким критериям Отбор...

Кроме того, в самом начале говорила, что хочу рассмотреть вопросы Переходного Периода и Отбора. Для краткости оставила слово " Великий Отбор" в заголовке.

Почему цитаты угрожают? :-k Я такого не чувствую совсем. Обычный анализ ситуации. Именно такой, какой помогает проснуться...

Кстати, говорится где-то, что после Прихода потерявшие свои накопления опять будут недовольны, что им плохо объясняли ситуацию.

Но если и дальше голову в песок вместо подготовки, то могу молчать. Я гораздо быстрее работала не отвлекаясь на форум. А у меня ещё другие темы есть, кроме этой. Такие же и более объёмные, связанные с основными закономерностями Новой Эпохи. Над темой Отбора работаю уже 5 лет. Тут можно сказать ещё очень многое. Очень.

irene
10.01.2013, 20:56
Есть такая шлока, приведу её в сокращении, чтобы не утруждать:

9.522. Прилична ли людям беззаботность? Некоторые смешивают беззаботность с возложением на Иерархию; они полагают, что если они воплотились здесь, значит, что-то несет за них ответственность. Но великое Служение есть великая забота. Нельзя представить себе ни дня, ни часа, чтобы человек оказался вне заботы, иначе говоря, вне мышления. Так забота не может быть понимаема как иссушивающий гнет, но, наоборот, как отличие человека. ...Устрашение заботою лишь показывает малые накопления.

Пандора
10.01.2013, 21:03
А разве Пятая раса живет на каком-то отдельном материке?
речь шла про изменение линии материков , будьте добры, просмотрите пожалуйста эту тему, вроде бы тут это есть.

protos
10.01.2013, 21:05
Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым.
Нужно так же понять, что достаточное число людей даже представления не имеет ни о космических эпохах, ни о перевоплощении, ни о неуничтожаемости мысли в Пространстве, ни о Единстве всего Космоса по Сердцу, ни о Законе Причин и Следствий, ни о последствиях своих мыслей. и.д. и т.п.

Я всю эту тему свела бы к одной фразе:"Великий отбор происходит по светимости огней сердца", а дальше, при желании сделать подборку цитат, выбрала бы такие, которые помогают засветить огни сердца , а не угрожают............
Очень хорошее дополнение к теме может получиться. Действие может получиться более полноценным и взвешенным, когда будут учтены все причины и продуманы все возможные варианты последствий. В Учении дана самая основная часть и причин, и возможных следствий. То, что даёт Ирина - следствие опыта и наблюдений за социумом вне России, потому такой "налёт" безысходности и "угрозы". Понять это можно хорошо изучив и прожив в той обстановке, которая нам неизвестна. С другой стороны, наблюдая и пытаясь хоть что-то изменить в наших российских условиях, можно подтвердить, что нота "грозная" здесь более необходима, чем нота возможного благополучного исхода. Давно известно, что пока "гром не грянет....." Суть человеческая какой была миллион лет назад, такой и осталась.(Это не моё). Одна часть возможного будущего Ириной постепенно раскрывается, но за вторую пока никто не взялся. У меня несколько другие цели и задачи на форуме. потому не хочу ничего обещать и был бы благодарен тем, кто захотел бы поддержать тему и с более "благополучной" стороны этого процесса.
С уважением.

Пандора
10.01.2013, 21:14
Почему цитаты угрожают? Я такого не чувствую совсем. Обычный анализ ситуации. Именно такой, какой помогает проснуться...

Сами цитат не угрожают, есть Ваш личный фон за ними. Я Вам это объясняла. Но мы не созвучны.

Но если и дальше голову в песок вместо подготовки, то могу молчать. Я гораздо быстрее работала не отвлекаясь на форум. А у меня ещё другие темы есть, кроме этой. Такие же и более объёмные, связанные с основными закономерностями Новой Эпохи.

Сам подход - интегралы для первоклашек. Вы имеете можно сказать профессорский уровень,
и подборку делаете из расчёта, что общаетесь с професорами, но это форум для всех, и сознания начальных этапов не готовы к восприятию в таком ключе. Получается выдача не по сознанию.
Этот момент не учтен.
Вы можете поставить иной акцент и работать на Пространство, не отвлекаясь на форум.
Это Ваше право и Ваш выбор.
Но Вы пришли общаться , а это диалог, который Вы пытаетесь вести в виде монолога.
Я про это Вам вначале темы писала.
..Устрашение заботою лишь показывает малые накопления.
Но и для людей с малыми наколениями Учителя находят и нужные вибрации и нужные слова.
И тот вид энергетической заботы, который позволяет понимать, что накопления маленькие, но их можно увеличить и.т.д. и т.п.
=====================
Поймите, я Вас не упрекаю, просто даю Вам другую точку зрения, чтобы могли на неё опереться.
Ведь Ваша подборка есть не просто текст, но и работа с людьми, светимость аур которых отличается от Вашей.

irene
10.01.2013, 21:50
Почему цитаты угрожают? Я такого не чувствую совсем. Обычный анализ ситуации. Именно такой, какой помогает проснуться...

Сами цитат не угрожают, есть Ваш личный фон за ними. Я Вам это объясняла. Но мы не созвучны.

Да, вот тут проблема. Чтобы её решить, надо раскрываться... кому хочется? Поверьте так, что того личного фона нет.

Но если и дальше голову в песок вместо подготовки, то могу молчать. Я гораздо быстрее работала не отвлекаясь на форум. А у меня ещё другие темы есть, кроме этой. Такие же и более объёмные, связанные с основными закономерностями Новой Эпохи.

Сам подход - интегралы для первоклашек. Вы имеете можно сказать профессорский уровень,
и подборку делаете из расчёта, что общаетесь с професорами, но это форум для всех, и сознания начальных этапов не готовы к восприятию в таком ключе. Получается выдача не по сознанию.
Этот момент не учтен.
Вы можете поставить иной акцент и работать на Пространство, не отвлекаясь на форум.
Это Ваше право и Ваш выбор.
Но Вы пришли общаться , а это диалог, который Вы пытаетесь вести в виде монолога.
Я про это Вам вначале темы писала.
Понимаю и это. Но, лучше, думаю, заинтересовать людей поисками... Кому-то уже сейчас надо...
..Устрашение заботою лишь показывает малые накопления.
Но и для людей с малыми наколениями Учителя находят и нужные вибрации и нужные слова.
Думаю, уже ответила. В реальной жизни с малыми сознаниями такие разговоры не веду. Просто говорю, что приблизились те времена, о которых говорили все Писания мира. И то, когда просят моё мнение.

Поймите, я Вас не упрекаю, просто даю Вам другую точку зрения, чтобы могли на неё опереться.
Ведь Ваша подборка есть не просто текст, но и работа с людьми, светимость аур которых отличается от Вашей.
И тут понимаю. Но ведь остаётся только уйти, я же не могу приспособить текст под все сознания.

Алекс3
11.01.2013, 00:17
Ну зачем так категорично – «отход от Божественных Законов»?

Поняла, что достаточное число людей считает положение на Земле вполне приемлемым. Только зачем тогда приходили все века Братья, чтоб объяснить иное и гибли за это? Зачем в кровавом поту Держат Владыки Землю, чтоб не взорвалась до срока?
Понимаете, на одну и ту же вещь можно смотреть с разных сторон, и с разного удаления. На поставленный вами вопрос, отвечу так.
На землю приходят Братья – учат и воспитывают людей, иногда гибнут. Владыки в кровавом поту удерживают Землю от уничтожения. Все это делается для создания на Земле приемлемого положения, чтобы цивилизация могла развиваться в соответствии с Божественным планом. И если в эти планы входит смена ЮГ, смена Цивилизаций, очищение Земли от сора который оставила прошлая цивилизация. Думаю не стоит сильно расстраиваться положением Земли и на Земле.

ЕИР.11.10.35. В Космосе непрестанно происходят нарождения и разрушения миров. И часто разрушающиеся миры далеко не закончили своей эволюции. Причин такому разрушению много. Одной из самых прискорбных является омертвение духа в человечестве, населяющем планету.

ЕИР.23.06.34. Не является ли пренебрежение космическими законами и извращение всех высших принципов Бытия главным фактором космических катаклизмов?

11.195. Человечество должно готовиться к переворотам и переустройству порожденных условий. Невозможно принять существующее на планете, как законное утверждение, ибо все порождения должны быть искуплены и истреблены. Каждое отступничество от великих законов дает тяжкие последствия. Творчество Космоса определяет иную судьбу жизни, потому искупление неизбежно...
11.310. ...чистилище огненное затронет все концы Мира.
11.318. Настоящее положение Мира соответствует тем отложениям, которые человечество наслоило. ...будем рассматривать искупление, как огненное строительство.
9.508. Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. ...страдание принудит к поискам спасения.
Все это и хорошо. Неужели вы откажетесь от генеральной уборки из жалости к тараканам и паукам? Вам жалко людей которым суждено Огненное Очищение? Так вы не жалейте их, а возлюбите их и радуйтесь за возможность им очистится.

Пандора
11.01.2013, 00:20
То, что даёт Ирина - следствие опыта и наблюдений за социумом вне России, потому такой "налёт" безысходности и "угрозы". Понять это можно хорошо изучив и прожив в той обстановке, которая нам неизвестна.
Я тоже живу вне России, и, приезжая в Россию в гости, первое с чем сталкиваюсь с сильным ментальным полем, которое сеет "налет безысходности и жестокой угрозы", часто ещё и с возмущениями в мой персональный адрес.
Агни Йога рекомендует создавать атмосферу новых возможностей. :-)
С другой стороны, наблюдая и пытаясь хоть что-то изменить в наших российских условиях, можно подтвердить, что нота "грозная" здесь более необходима, чем нота возможного благополучного исхода. Давно известно, что пока "гром не грянет.....
Пока гром не грянет молния сверкнёт:-)
И в России грозных нот переизбыток, в радиотехнике есть понятие:"Тригер опрокидывается", это когда чего-то одного становится до упора много, то происходит полное наоборот.
Выражаясь понятным языком - чем грознее будут ноты, тем больше сердец будет хотеть мира.
А желание мира во всём мире более высокочастотно, а в сердечной молитве вообще прямое СВЧ(сверхвысокие частоты) :-)

Пандора
11.01.2013, 00:27
Сообщение от Пандора
Поймите, я Вас не упрекаю, просто даю Вам другую точку зрения, чтобы могли на неё опереться.
Ведь Ваша подборка есть не просто текст, но и работа с людьми, светимость аур которых отличается от Вашей.
И тут понимаю. Но ведь остаётся только уйти, я же не могу приспособить текст под все сознания.

Наоборот.
Вы можете приспособить текст под все сознания.
Вы используете не просто текст, а текст, наполненный очень специфическими вибрациями, который уже приспособлен под все сознания, причём Высокими Духами.
Уйти(вопрос откуда и куда?) , проделав такую большую теоретическую работу ,просто проявление слабости, это неправильно. Проработав с текстами Учения, даже если оно Вам не нравится, Вы всё равно получили большую дозу облучения, поэтому , для перехода Вашего труда на более высокий качественный уровень :-) Ответ в Вашем сердце. Информации , данной мной вполне достаточно. Пробуйте (дерзай, чадо :-) )

Пандора
11.01.2013, 00:38
наблюдая и пытаясь хоть что-то изменить в наших российских условиях, можно подтвердить, что нота "грозная" здесь более необходима, чем нота возможного благополучного исхода

Есть такое правило:"Мы не бросаем своих"
И именно нота благополучного исхода есть та мысль о возможном, которая есть открытый путь.
Или у нас с Вами цели разные ?

Electric
11.01.2013, 16:53
Поймите, я Вас не упрекаю, просто даю Вам другую точку зрения, чтобы могли на неё опереться.
Ведь Ваша подборка есть не просто текст, но и работа с людьми, светимость аур которых отличается от Вашей.
И тут понимаю. Но ведь остаётся только уйти, я же не могу приспособить текст под все сознания.
Дело, конечно, личное.... уходить или нет... но этим вы только порадуете... тех, кого ... я имею в виду...

irene
11.01.2013, 22:12
Наверное, надо сказать, что я не Учитель и в обозримом будущем им не стану. Даже такую цель не ставлю. Я - исследователь и хочу помочь именно тем, чем могу, а не тем, чем не могу. И воспользоваться также смогут те, кто именно это, что могу дать, хочет. Остальных не насилую посещать эти страницы, так же, как любой первоклассник может закрыть книжку с интегралами (если на самом деле тут что-то сложное). Или как я не открываю множество тем, которые меня отвлекут от основного. Без обиды, не могу иначе.

protos
12.01.2013, 16:46
То, что даёт Ирина - следствие опыта и наблюдений за социумом вне России, потому такой "налёт" безысходности и "угрозы". Понять это можно хорошо изучив и прожив в той обстановке, которая нам неизвестна.
Я тоже живу вне России, и, приезжая в Россию в гости, первое с чем сталкиваюсь с сильным ментальным полем, которое сеет "налет безысходности и жестокой угрозы", часто ещё и с возмущениями в мой персональный адрес.
Агни Йога рекомендует создавать атмосферу новых возможностей. :-).....Всё, что сказано, на 100% зависит от конкретных обстоятельств для каждого из нас. Жизнь в Москве очень отличается от жизни в Брянской губернии, равно как от жизни в Греции и прочих заграницах.
Кроме атмосферы можно сами возможности создавать.

наблюдая и пытаясь хоть что-то изменить в наших российских условиях, можно подтвердить, что нота "грозная" здесь более необходима, чем нота возможного благополучного исхода

Есть такое правило:"Мы не бросаем своих"
И именно нота благополучного исхода есть та мысль о возможном, которая есть открытый путь.
Или у нас с Вами цели разные ?
Да, с одной сторны путнику лучше не знать о степени опасности пути, иначе духу не хватит пройти, но тем, кто покрепче многое можно обозначить. Готовность к трудностям ( не просто теоритическая) дает возможность осуществить благоприятный вариант. Не готовый обычно не доходит. Говорю о необходимости знания трудностей как о возможностях совершенствования.

irene
12.01.2013, 18:20
В 11.318. говорится о таких сторонах "перемещения космического соответствия", как трансмутация старых накоплений, очищение пространства и нагнетение великого будущего.

Очищение пространства осуществится новыми энергиями, которые просто "растворят", "расплавят" старые ненужные накопления.

Нагнетение великого будущего также понятно. Это нагнетение в духовной атмосфере планеты новых эволюционных идей.

Остановимся немного на трансмутации старых накоплений:

6.521. Трансмутация огненная не только утверждает подчинение низшего высшему, но извлекает из сущности духа самое высшее устремление. Потому когда дух решает, истинно, отрешиться от наслоений, то он открывает путь трансмутации. Потому ученики должны запомнить, что трансмутация назначается только тогда, когда дух победил самость. Эго самости есть породитель всех серых накоплений, потому когда явление самости так затмевает дух, то можно утверждать, что огонь трансмутации не может прикоснуться.

6.525. ...знающие утверждение (своих накоплений) продвигаются только трансмутацией своего эго.

Итак, есть 2 пути: самому решиться на трансмутацию старых накоплений и тогда

6.439. Дух, заменивший добровольно свои накопления, будет сосудом для огня.

или же

5.033. ...рычаг Космоса опустошит накопление.

irene
12.01.2013, 21:55
Очиститься - это либо добровольно трансмутировать свои накопления, направляя на них Свет сознания, либо потерять накопления. А с чем остаться? И остаться ли вообще на Земле?
11.013. Велико творчество очищения сознания. Всюду такие нагромождения! Ведь без очищения сознания невозможно человечеству продвинуться. И спасти Мы можем лишь, когда очищено будет сознание. Потому Мы так напрягаем все Наши энергии.

Напоминаю коротко из Граней:
2. 587. ...каждый должен уже определенно примкнуть к полюсу тьмы или Света. ...Напряжение на полюсах станет необычным, и притяжение духов к каждому сделается неодолимым.
3.138. ...молнии будет подобно деление мира. Много смертей, много преображений, много, много явлений Тонкого Мира.
3.426. ...близок предел. Он связан со Сроком, и когда Срок придет, Огненный Меч не замедлит, и тьму отделит он от Света, чтобы ее поразить.
4.055. Я Вижу победу над тьмою, неожиданную и всепланетную. Приду в момент величайшего напряжения полюсов.
6. 117. (М. А. Й.). Пусть все естественно притянется к фокусам своего притяжения, то есть разместится по полюсам, то есть сделает выбор. Для этого каждому даются испытания, чтобы выявил свою сущность и отошел либо к Свету, либо во тьму.
6.145. ...чтобы тьму сокрушить, надо дать ей выявиться всей, до конца. Невыявленная, останется скрытыми гнойниками. Иначе планету не очистить от очагов заражения.
6.219. Принять и поверить надо сейчас, потом может оказаться уже слишком поздно, ибо огонь сожжет негодные вместилища.
6.221. (Гуру). Придется отвечать за все содеянное на планете. К ответу будут призваны все. Суд будет творить пространственный огонь, испепеляя негодных напряжением в их организмах неизжитых, низших, черных огней и уничтожая носителей их и, наоборот, осветляя, возвышая, вдохновляя и преображая организмы ответствующих.
7.079. Огненная опасность не сказка, но близкая действительность. Волны мощных пространственных воздействий устремятся на Землю, и никому не уйти от них и некуда спрятаться будет. От атомных бомб до какой-то степени могут спасти бомбоубежища, но от огненных волн ничто не спасет, кроме собственных огней микрокосма.
У Нас человеческая гибель стоит перед глазами. Не все ли равно, в какой форме она выльется – защита одна: встретить волны огня своими огнями.
Но как же возжечь то, что отрицается тупоумием невежества. И потому многие окажутся совершенно беззащитными. Мы Предупреждали, Мы Дали Учение Жизни, Мы Вестников Наших в мир Посылали, но глухи молчащие сердцем.
8.374. Даем выявиться всем и тем определить уже окончательно принадлежность свою к полюсу Света или полюсу тьмы.

irene
16.01.2013, 14:39
Можно ли предположить наступление Золотого Века после века наибольшего падения путём развития демократии? Ни логически, ни из мыслей Учителей этого не следует.

Теогенезис, ст.3, шл.1, гл.Комментарий второй. ...бедствия человечества – происходящие, прежде всего, от войн, разъединения, вражды между противоборствующими силами – могут быть вполне исцелены и искоренены только путём великих перемен в строении материи, повышения вибрации всех составляющих Земли. Поскольку именно это и произойдёт в грядущую эпоху, как было предсказано уже давно, то есть все основания полагать, что подобные перемены имели место в Золотые Века предыдущих Манвантар, ибо в каждой Манвантаре есть свой Золотой Век, век совершенства, когда все составляющие, как люди и животные, так и остальные формы проявленной жизни, достигают высшей степени совершенства, которая возможна в данный конкретный период.

irene
16.01.2013, 14:49
Относительно роли демократии есть один интересный текст:

Уч.Хр.2.128.МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. ...как бы часто ни создавалась демократия разрушительными силами в потугах породить лучшие условия, все равно снова и снова народ неизбежно возвращается к первоначальной, исконной форме правления – отеческой – царственной форме правления; и потому, вместо того чтобы растрачивать свои энергии на обломки изменчивой жизни, он (мудрый человек)старается удержать их на одной линии с более устойчивыми, прочными и постоянными формами жизни – теми формами, которые начинают и заканчивают Манвантару.
Благодаря знанию приливов и отливов жизненных сил каждый Учитель – Посвященный Великой Белой Ложи воспитывает все свои создания по линии, которая управляет этой Ложей, а именно по линии отеческой формы управления и контроля, как бы ни был несовершенен родитель какого-либо
создания в начальной стадии творения. Это вроде бы противоречит данному нами совету и указанию относительно коммунистического направления, но на самом деле это не так. Чем скорее будет достигнут прилив демократии или социалистической коммуны, тем раньше наилучшие единицы человечества этого периода и нации, благодаря пройденному опыту, достигнут апогея своего развития и будут готовы для перехода к иной сфере действия, к большим возможностям.
Поверьте, но такой вещи, как вырождающаяся цивилизация, не существует, несмотря на утверждения политэкономистов.
Тот факт, что сыновья и дочери какого-нибудь великого человека стали дегенератами, еще не доказывает, что тенденция к вырождению идет от отца или что на него можно возложить ответственность и таким образом сделать соучастником деградации своих детей. Если этот отец – человек действительно великий, он переходит в иную сферу деятельности в высшей точке своего развития, в такую сферу, где его телесные дети значат для него не больше, чем телесные дети какого-то человека, ибо он приближается к сфере божественного Отцовства.
Среднему человеку непонятно, что кажущаяся вырождающейся раса являет, быть может, еще только поднимающиеся души более материальной, более животноподобной расы, единицы которой через сознательный контакт со злом должны познать его ужасную природу, как это было с теми, кто уже прошел через такое. Однако, когда Я говорю о тех, кто переживает прилив, Я не имею в виду непременно людей богатых, могущественных, великих в том смысле, как понимает величие мир. Я подразумеваю богатство и величие ума, натуры и души, развитых независимо от внешних обстоятельств.
Когда в людях просыпается жажда народовластия, это означает, что данная раса или же нация приближается к апогею своего развития, которого она может достичь как единое целое. Это есть подготовка пути к «отделению агнцев от козлищ» данного циклического круга, как было указано пророком, причем агнцы должны быть перемещены через новое рождение в иную, более высокую форму цивилизации, возможно даже на какой-то другой планете, или, образно выражаясь, «по правую руку Бога». Козлища, или связанные страстями грубые потомки, должны будут занять «левую сторону» пути к знанию – дорогу страдания, пройдя которую они также в свою очередь смогут возвыситься до точки, достигнутой «агнцами». В настоящее время многие народы земли находятся в родовых муках такой подготовки, ибо по земле несется безумный поток желания создать народное правительство.
Мудрый же стоит в стороне, наблюдает и слушает, зная о неизбежных результатах.

irene
16.01.2013, 15:01
Можно ли приравнять Общину и демократию? По-моему, они совершенно не связаны. Община нацелена на развитие и выявление Индивидуальности, в то время, как демократия имеет дело с волей низшего я. В Общине члены её равны в смысле равенства проявления потенциала духа, в то время, как в смысле признания накоплений и уважения к ним там всегда Иерархия.

Алекс3
16.01.2013, 16:38
Относительно роли демократии есть один интересный текст:

Уч.Хр.2.128.МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. ...

Откуда этот текст, кто автор?

irene
16.01.2013, 16:53
Относительно роли демократии есть один интересный текст:

Уч.Хр.2.128.МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. ...

Откуда этот текст, кто автор?

Учение Храма, наставление 128. Об Учении этом написано достаточно.

Алекс3
16.01.2013, 18:03
[quote=Алекс3;429652]
Учение Храма, наставление 128. Об Учении этом написано достаточно.

Спасибо. Мне раньше эта книга не попадалась.

aurora
17.01.2013, 18:17
[quote=Алекс3;429652]
Учение Храма, наставление 128. Об Учении этом написано достаточно.

Спасибо. Мне раньше эта книга не попадалась.
Алекс всё же надо прочитать это наставление целиком, чтобы понять, в чём суть сказанного, и что отрывок не отображает сути. И главное упущено, а значит искажено, буквально следующий абзац. Вот он:
Когда давались Указания относительно устройства Храма, и его вспомогательного отдела, - Ассоциации Храма, Я указывал, что руководство этими двумя разделами должно быть установлено в отеческой и коммунистической формах. Я прекрасно знал, что последняя долго не протянет в условиях лишения отцовского влияния, исходящего от Меня и от Братьев через назначенного нами посредника, если только удастся разделить эти две организации. Они основаны на законах управляющих как Вселенной, так и Великой Белой Ложей, - законах централизации. Всё это Я разъяснил ещё в самом начале. Но, невзирая на эти указания, некоторые личности неоднократно и безуспешно пытались разделить эти связанные глубочайшими из всех уз организации, с целью ослабить ту или другую и тем самым вывести её из строя.
Когда демоны алчности, самовозвеличения или ненависти вползают в человеческое сердце они настолько ослепляют рассудок своих жертв, что те и не подозревают какой вред они могут причинить общине, организации или обществу….
И отрывок предшествующий:
Мудрый человек знает, что безусловный неизменяемый период земного бытия совершенно не возможен для человека в его настоящем состоянии. Он знает, что история повторяется, всегда возвращаясь в определённые периоды через вечность времён, подобно тому как день следует за ночью. Он знает, что демократический век уступит в следующий раз дорогу монархии с такой же определённостью, с какой знает о том, что приливы будут накатывать воды океана на берег с тем чтобы в своё время отбросить их назад…
Он также знает, что каждый прилив жизни, так же как и каждый прилив океана, должен быть использован в его высшей точке, если нужно доставить драгоценный груз – опыт - до назначенной гавани…
В этой теме автором столько вылито ушатов грязи на понятие демократии, и подача материалов настолько тенденциозна, в этой связи… Как и этот отрывок подан, и какие выводы последовали. Делайте выводы сами.

irene
17.01.2013, 19:09
Вот весь текст этого наставления. Каждый сам решает относительно ушатов и искажений:
МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК
НАСТАВЛЕНИЕ 128
Мудрый человек знает, что безусловный, неизменяемый период земного бытия совершенно невозможен для человека в его настоящем состоянии. Он знает, что история повторяется, всегда возвращаясь в определенные периоды через вечность времен, подобно тому, как день следует за ночью.
Он знает, что демократический век уступит в следующий раз дорогу монархии с такой же определенностью, с какою знает о том, что приливы будут накатывать воды океана на берег, с тем чтобы в свое время отбросить их назад, повинуясь установленному ритму.
Он также знает, что каждый прилив жизни, так же как и каждый прилив океана, должен быть использован в его высшей точке, если нужно доставить драгоценный груз – опыт – до назначенной гавани. Поэтому мудрый человек использует все преимущества подобного прилива в делах людей и наций, чтобы утвердить свои идеалы, и затем, когда прилив кончается, он удаляется в спокойную, безопасную гавань, сохраняя свою энергию и силу. Но мудрый человек знает также, что за каждым приливом, за каждым движением солнца, звезд и планет, за каждым циклом манифестации стоит Верховная Сила – та сила, которая пребывает в центре всех вещей – в точке покоя, в той точке, где
прекращается движение и царит единство; и он знает, что должен равняться на эту силу, если хочет преуспеть. Это точка, где Отец не может больше стать Сыном и где Сын уже не может стать Отцом. Это состояние бытия, где вечно царствует Отец и вечно служит Сын; где Мать и Отец суть ОДНО в Сыне и
каждый разделяет величие другого.
Мудрый человек понимает, что, сколь бы многократно ни был дифференцирован старший Сын во многих сыновьях в ходе времени, как бы неустанно ни следовала ночь за днем, ни уходили в вечность приливы жизни, и как бы часто ни создавалась демократия разрушительными силами в потугах
породить лучшие условия, все равно снова и снова народ неизбежно возвращается к первоначальной, исконной форме правления – отеческой – царственной форме правления; и потому, вместо того чтобы
растрачивать свои энергии на обломки изменчивой жизни, он старается удержать их на одной линии с более устойчивыми, прочными и постоянными формами жизни – теми формами, которые начинают и заканчивают Манвантару.
Благодаря знанию приливов и отливов жизненных сил каждый Учитель – Посвященный Великой Белой Ложи воспитывает все свои создания по линии, которая управляет этой Ложей, а именно по линии отеческой формы управления и контроля, как бы ни был несовершенен родитель какого-либо
создания в начальной стадии творения. Это вроде бы противоречит данному нами совету и указанию относительно коммунистического направления, но на самом деле это не так. Чем скорее будет достигнут прилив демократии или социалистической коммуны, тем раньше наилучшие единицы
человечества этого периода и нации, благодаря пройденному опыту, достигнут апогея своего развития и будут готовы для перехода к иной сфере действия, к большим возможностям.
Поверьте, но такой вещи, как вырождающаяся цивилизация, не существует, несмотря на утверждения политэкономистов.
Тот факт, что сыновья и дочери какого-нибудь великого человека стали дегенератами, еще не доказывает, что тенденция к вырождению идет от отца или что на него можно возложить ответственность и таким образом сделать соучастником деградации своих детей. Если этот отец – человек действительно великий, он переходит в иную сферу деятельности в высшей точке своего развития, в такую сферу, где его телесные дети значат для него не больше, чем телесные дети какого-то человека, ибо он приближается к сфере божественного Отцовства.
Среднему человеку непонятно, что кажущаяся вырождающейся раса являет, быть может, еще только поднимающиеся души более материальной, более животноподобной расы, единицы которой через сознательный контакт со злом должны познать его ужасную природу, как это было с теми, кто уже прошел через такое. Однако, когда Я говорю о тех, кто переживает прилив, Я не имею в виду непременно людей богатых, могущественных, великих в том смысле, как понимает величие мир. Я подразумеваю богатство и величие ума, натуры и души. развитых независимо от внешних обстоятельств.
Когда в людях просыпается жажда народовластия, это означает, что данная раса или же нация приближается к апогею своего развития, которого она может достичь как единое целое. Это есть подготовка пути к «отделению агнцев от козлищ» данного циклического круга, как было указано пророком, причем агнцы должны быть перемещены через новое рождение в иную, более высокую форму цивилизации, возможно даже на какой-то другой планете, или, образно выражаясь, «по правую руку Бога». Козлища, или связанные страстями грубые потомки, должны будут занять «левую сторону» пути к знанию – дорогу страдания, пройдя которую они также в свою очередь смогут возвыситься до точки, достигнутой «агнцами». В настоящее время многие народы земли находятся в родовых муках такой подготовки, ибо по земле несется безумный поток желания создать народное правительство.
Мудрый же стоит в стороне, наблюдает и слушает, зная о неизбежных результатах.
Когда давались Указания относительно устройства Храма и его вспомогательного отдела – Ассоциации Храма, – Я указывал, что руководство этими двумя разделами должно быть установлено соответственно в отеческой и коммунистической формах. Я прекрасно знал, что последняя долго не
протянет в условиях лишения отцовского влияния, исходящего от Меня и Моих Братьев через назначенного Нами посредника, если только удастся разделить эти две организации. Они основаны на законах, управляющих как Вселенной, так и Великой Белой Ложей, – законах централизации. Все это Я разъяснил еще в самом начале. Но, невзирая на эти указания, некоторые личности неоднократно и безуспешно пытались разделить эти связанные глубочайшими из всех уз организации, с целью ослабить ту или другую и тем самым вывести ее из строя.
Когда демоны алчности, самовозвеличивания или ненависти вползают в человеческое сердце, они настолько ослепляют рассудок своих жертв, что те и не подозревают, какой вред они могут причинить своей общине, организации или обществу. Если бы только массы разумного общества смогли осознать,
что любой удар, нанесенный этому обществу, неизбежно поразит и каждую его единицу, то они бы не поощряли так рьяно тех, кто наносит эти удары, которые должны пасть и на их собственные головы.
Человечество в массе своей не может достичь высших возможностей, пока не научится повиноваться законам, которые ныне управляют некоторыми низшими царствами жизни, и не примет с радостью того факта, что абсолютное повиновение Божественному Закону, воздаваемое этими низшими царствами, дает им право умножаться и продолжать свое существование и после того, как человек бывает сметен с лица земли.
Укол булавкой или малейший порез на теле человека или животного вызывает к месту поранения бесчисленное количество защитников – белых кровяных телец. Они посылаются одним импульсом мозга. И пока не минует опасность, к ране направляются объединенные укрепляющие силы всего организма.
Если бы человек подчинялся закону, управляющему этими мельчайшими полусознательными организмами, то ни одно общество или организация, членом которых он является, не могли бы подвергнуться сколько-нибудь серьезной опасности от действия какого-либо индивидуума или группы его членов.
Именно благодаря безоговорочному подчинению этому закону Великая Белая Ложа стала руководящей и контролирующей силой проявленной жизни и остается ею до сих пор. Разъединяющий элемент – единичный разрушитель, который может вкрасться в какой-либо Орден низшей степени Ложи, изгоняется в силу своей собственной ограниченности. Противодействующий ему монолитный фронт заставит его уйти самого.
В позитивном действии – атаки против него со стороны сотоварищей – нет никакой нужды.
Негативное действие спокойного, упорного сопротивления объединенной оппозиции вынуждает его выбыть из окружения тех, кого он подверг опасности своими действиями. Когда у человечества откроется внутреннее зрение на основные законы, то жизнь потечет в новом русле.
Основной целью учреждения Храма Посвященными является ускоренная ассимиляция духовных истин, на которых базируются естественные законы природы, как можно большим числом готовых для этого восприятия людей.
Каждый новый член получает то, что он заслуживает, согласно его преданности этим законам или
же их отрицанию. Он может подняться до вершины своих возможностей или же пасть до самого низкого уровня и быть перемещенным Ложей в какую-либо иную сферу опыта или деятельности. Но что бы ни представлял собой механизм, используемый для его перемещения, в любом случае
управляющей силой этого механизма будет природный закон. Ибо, согласно божественной истине, даже воробей не упадет на землю без ведома Отца, и ни один волос не останется Им несочтенным. И если Храм, образно говоря, был бы всего лишь воробьем, то и тогда ни единое перышко из его тела не
может быть оставлено без внимания или забыто его основателями – Великой Белой Ложей.

Алекс3
17.01.2013, 22:09
Алекс всё же надо прочитать это наставление целиком, чтобы понять, в чём суть сказанного, и что отрывок не отображает сути.
Согласен, поэтому я и спросил об авторе.

В этой теме автором столько вылито ушатов грязи на понятие демократии, и подача материалов настолько тенденциозна, в этой связи… Как и этот отрывок подан, и какие выводы последовали. Делайте выводы сами.
Теперь скажу о выводах которые я сделал. В независимости мнения автора (его я обсуждать не буду), поделюсь своим. На основании своих размышлений и также приведенным irene фрагментом, пришел к следующему –
Во все времена народы (общества) старались жить лучше, а для этого всегда нужно было управление. Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие. Когда единовластие становилось поперек горла, народ свергал тирана и брал власть на себя. Но так как Народ это масса людей, а у массы масса дел. То власть доверялась избранным (думе, сенату и т.д.), из которых вырастали личности захватывающие власть. Кажды раз народ думал –«Так нам будет лучше». Но ничего не проходит бесследно и каждый опыт обогащает знание народа и всего человечества.
Что до идеального правления которым управляется Белое Братство, то его нельзя навязать незрелому народу (даже для его пользы). Нужно достичь зрелости народа. Поэтому глупо хвалить или ругать – единовластие (монархию) или народовластие (демократию). Это две чаши весов, на которых народ прыгает (с одной на другую) пытаясь достичь равновесия.

Иваэмон
17.01.2013, 22:17
Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие.
Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих).
Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах.
А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.

леся д.
17.01.2013, 22:42
Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие.
Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих).
Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах.
А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.

Есть и объединяющий вариант:
демократическая монархия:
королевство Непал.
Возможно только в Непале. 8)

Алекс3
17.01.2013, 23:13
Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие.
Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих).
Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах.
А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.

Есть и объединяющий вариант:
демократическая монархия:
королевство Непал.
Возможно только в Непале. 8)
Да, все эти варианты, есть ступени к общечеловеческому развитию.

aurora
18.01.2013, 00:49
Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.
Создаёт, тем самым, иерархическую властную структуру. По сути- та же пирамида, что и наверху. Элиты - звенья этой цепи, система "сдержек" и "противовесов", - так кажется, это сейчас называется.

Dron.ru
18.01.2013, 00:50
автором столько вылито ушатов грязи на понятие демократии
Охлократия очень популярна среди маргинальных элементов общества - притягиваются по созвучию. Автор УХ просто озвучил давно известные соображения.

Иваэмон
18.01.2013, 01:18
Охлократия очень популярна среди маргинальных элементов общества
Как раз наоборот - маргиналы, люмпены и деклассированные элементы все поголовно мечтают о диктатуре. Причем готовы мириться с ней, даже если им станет еще хуже. Явление некоего психологического унисона, совпадения ментальных биоритмов.

Dar
18.01.2013, 02:08
Где-то мне попадалось (то ли в АЙ, то ли в ПЕИР..) что Анаксагор создал такую удачную систему государственного строя, которая продержалась после его смерти еще 300 лет. Вот что это за строй был интересно?
Ведь и сам Анаксагор неоднократно упоминается в АЙ. Следовательно то что он создал имеет особое значение. Тем более на таком уровне.

irene
18.01.2013, 13:49
Это две чаши весов, на которых народ прыгает (с одной на другую) пытаясь достичь равновесия.

Мы знаем фактически только ту историю, которая была в Кали Югу. И тиранов, и демократию именно этой эпохи. Правда, были исключения, когда Учителя приходили как Правители и Вожди. Они пытались сделать что-то лучшее для народа и Эволюции, несмотря на сопротивление тех, кому это было не выгодно.

Но ведь Сатья Юга начинается с уходом противодействующих Эволюции. Кроме того, всё мысленные формы человечества, идущие вразрез с Космическим моментом, будут разрушены. Сама Сатья характеризуется тем, что восстанавливается связь с Высшими мирами, с Иерархией. Не будет ничего противодействующего этому и потому удастся восстановить идеальное правление. Также было и в начале 5-ой расы, о чём помнят на Востоке.

Теперь немного слов Учителей:

Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место.

ЕИР.28.06.1932. Можно также указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеет своего главу. Каждая энергия должна быть сфокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях, Иерархах, – называйте их как хотите!

ЕИР.10.10.1934. Вы, как почитательница Герметизма, конечно, помните аксиому – «как наверху, так и внизу». Бесконечна Цепь Иерархии Света, и Она имеет своих наместников, или вождей, на земном плане, но никогда не были они избранниками толп.Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обуславливающих права, демократию, как сотрудничество всех с максимумом напряжения личной инициативы во имя Общего Блага» – может быть, мы увидим к концу Седьмой Расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце Пятой, на рубеже Шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так, она снилась великому Платону, и, может быть, Он осуществляет ее сейчас на иной, высшей Планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава, или Вождь, конечно, будет носителем Духовного Синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности? И разве возможно предположить, что каждый может приобрести за одну жизнь синтетическое сознание, хотя бы в той или иной мере, как пишете Вы, если оно не было накоплено духом на протяжении долгих, долгих тысячелетий упорного труда на приобретение духовного знания и опыта? Ведь синтез есть самое трудное, самое редкое и самое великое достижение – именно венец завершающих свой земной путь. Можно говорить о синтезе, но осознать его в полной мере возможно лишь при больших накоплениях, которые неминуемо вознесут Вас над толпами. Потому вожди всегда будут существовать, ибо ничто невозможно уравнять, тем более сознание и мышление. Но Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света.

9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

АЙ.7.435. Когда же человечество научится понять, в чем заключается истинное достоинство народа? Когда же человечество поймет, что сокровенный дух нужно оберечь и что носители мысли могут направлять народы, как единый источник? Так можно лишить народ своей силы или же влияния утвержденного, являя уничтожение мысли. Потому каждый народ должен прежде всего заботиться о Кормчем, ибо ладья без руля не может вынести бурю. Потому великая забота народа и каждого устроительства должна быть основана на Иерархии. Ибо каждое строение должно быть насыщаемо мощью Сверху. Так пока не утвердится понимание Иерархии, человечество будет тонуть в невежестве и мраке разрушения.

paritratar
18.01.2013, 14:19
Будьте добры, дайте пожалуйста более полный адрес приведенной Вами цитаты. А то по ссылке получается совсем другой текст:

Простите, из-за несозвучия Вашей персоне и предвзятого отношения к вам , я не с первого прочтения увидела, что Вы вырвали фразу из контекста, а при наполнении другим мысленным содержанием она получила совсем другой смысл.

Полагаю, что приведение цитат их Учения - этот индивидуальное сотворчество читающих и самого Читаемого.

Selen
18.01.2013, 14:44
Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света.когда наступит то будущее в котором Вожди будут назначаться Иерархией Света, массы народные УЖЕ будут очень ответственными... а эта ответственность народная сейчас более всего проявлена в странах демократичных... т.е. чувство ответственности уже сформировалось но сознание отстает... отсюда и задача развивать сознания чтобы чувство ответственности работало в правильном направлении

Selen
18.01.2013, 14:52
Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место.Вождь может и будет назначаться Иерархией Света, но Правитель будет избираться от народа

irene
19.01.2013, 13:39
Уч.Хр. ЛИГА НАЦИИ. Идеальная форма Братства Наций на протяжении веков существует в Эфирной Вселенной и уже была воплощена на других планетах. Именно интуитивное восприятие какого-либо аспекта этой формы одной или несколькими сильными личностями пробуждает усилия к объединению человечества для достижения духовной, социальной или политической цели. И пресечение мно*жества таких попыток служителями черной ложи пре*вратило нашу планету в ад для бесчисленного количе*ства людей.

Иваэмон
19.01.2013, 13:53
Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место.Вождь может и будет назначаться Иерархией Света, но Правитель будет избираться от народа
Будет время, когда Иерархия Света не будет скрываться, но будет приветствоваться и почитаться всюду. Тогда все политические противоречия будут сняты. Но это будет нескоро - опять же, тогда. когда люди будут видеть светимость каждого. То есть - не в этом плотном теле.

irene
19.01.2013, 15:58
Вот этот материал вроде не по теме, но почитайте, подумайте:

Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.

paritratar
19.01.2013, 17:47
Вот этот материал вроде не по теме, но почитайте, подумайте:

Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.

Для чего он совершил эту кратковременную разовую акцию?

irene
19.01.2013, 18:49
Для чего он совершил эту кратковременную разовую акцию?

Это было в рамках одного исследования восприятий. По-моему, о многом говорит.

Иваэмон
19.01.2013, 19:35
Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона.
Периодически наблюдаю схожую картину в московском метро. Причем стоят иногда очень хорошие скрипачи, играют красивую классику. Поток людей идет мимо, причем гораздо больше тысячи в час. Если бы вышел хоть Иегуди Менухин - было бы то же самое, узнали бы единицы. Московская публика нисколько не культурнее вашингтонской, а в отношении классики, вероятнее всего, менее...

irene
19.01.2013, 19:44
У Гёте помню:

Одни со скуки на спектакль идут,
Другие, пообедав до отвала,
А третьи, ощущая сильный зуд
Блеснуть сужденьем, взятым из журнала.

А на улице нет подходящих условий, вероятно.

Алекс3
19.01.2013, 21:17
Обвинитель суфиев
Один юноша всегда плохо отзывался о суфиях. Однажды к нему подошёл суфийский шейх, снял со своего пальца перстень с камнем и сказал:
— О, юноша, иди и продай этот перстень на базаре за цену золотой монеты.
Взяв перстень, юноша попробовал продать его за один золотой таньга. Но никто из людей на базаре не хотел дать за перстень больше полушки. Услышав цену, назначенную юношей, они смеялись или злились, но всегда гнали его прочь.
Юноша пришёл к шейху суфиев и с обидой в голосе пожаловался:
— Негодный товар дал ты мне! Он ничего не стоит.
— Пойди в лавку золотых дел мастера, прошу тебя, — мягко сказал шейх. — Попробуй оценить перстень там.
Юноша ушёл и вернулся назад изумлённым:
— Вот твой перстень, почтенный! Ювелир оценил его в тысячу таньга золотом!
— Дитя моё, — сказал тогда шейх, — ты знаешь о суфиях столько же, сколько знали об этом перстне люди на базаре.
Юноша раскаялся в речах и мыслях своих и стал с тех пор почитать суфиев.

paritratar
20.01.2013, 13:14
Это было в рамках одного исследования восприятий.
что за исследование и для чего?
По-моему, о многом говорит.
а вам о чем говорит?

irene
20.01.2013, 13:57
Подробностей не знаю. Можно поискать в гугле, кого заинтересовало. Проводилось (или финансировалось?) "Вашингтон Пост".

Лично мне говорит о том, что музыка остаётся той же, где бы не была сыграна. Также и люди, где и в чём бы мы их не встретили. Но для большой части людей действуют ещё и другие факторы. Напр., такие, как указано у Гёте. Но можно добавлять и др.

Известно, что император Акбар (воплощение Вл.) выходил "в народ" неузнанный и даже участвовал в уличной стычке, защищая кого-то. Так, имел возможность увидеть эту жизнь без прикрас, сообщаемых льстецами.

irene
20.01.2013, 15:12
Есть тема, которой я уже пыталась коснуться здесь. Но тогда она встретила ярое сопротивление и я её временно оставила.

Сейчас начинаю её снова. Считаю, что она нужна для того, чтобы осознать каждому человеку уроки предыдущей эпохи.

Сначала вот эти цитаты:

11.312. Все зародившиеся монады в одной Монаде Космоса несут ответственность за существование всей Вселенной.

8.190. ...разве не равновесие отзывается на возмущение духа, когда последнее не переходит в раздражение и тем не рождает империл? Наоборот, возмущение, просвещенное и самоотверженное, создает самую драгоценную рубиновую броню. Так лишь от правильного направления психической энергии яд заменяется драгоценностью.

8.478. ...терпение не есть бесчувственность. При преступном безразличии не проявляются благодетельные реакции. Терпение есть сознательное напряжение и противостояние тьме.

9.543. ...советую выдержать первый натиск зла, чтобы предоставить его собственному пожиранию. Кроме того, при поединке зла с добром, иначе говоря, империла с Агни, последний будет пропорционально возрастать, тогда как империл будет разлагать своего владельца. Так можно наблюдать поединок низшего с высшим, но только полное сознание может ободрить для противостоянию злу. Полезно помнить это и собрать не только силы, но и терпение, чтобы побороть уже сужденное к разрушению.

14.073. Убегающий будет опрокинут, но противостоящий найдет новую силу.

ЕИР.17.10.35. Мы не можем стать непротивленцами злу, не став, в то же время, предателями всего человечества. Долг каждого духовно развитого сознания всегда быть на страже и по мере сил пресекать зло.

ЕИР.23.04.38. Именно, человек призван к мировому строительству посреди хаоса и должен воспитывать в себе мужество вечного дозора и участия в космической битве, неустанно происходящей вокруг него. Если он не хочет, чтобы его затопили волны хаоса, он должен быть всегда готов противостоять всякому злу.

ЕИР.04.01.39. Храните единение и будьте на дозоре все вместе – каждый должен содействовать благополучному разрешению проблем, встающих перед обществом.

ЕИР.08.11.45. Добро из-за утраты в нем деятельного противодействующего начала стало бездарным почти во всех своих проявлениях. Конечно, добро не может призывать к насилию, но оно обязано защищаться, оно должно бороться и противостоять злу, иначе зло затопит мир. Вся Природа является ареной борьбы, без которой нет жизни, но лишь разрушение. Неучислимый вред принесли проповеди о “непротивлении злу”.

paritratar
20.01.2013, 15:28
irene, тема о непротивлении злу, о борьбе добра со злом и др. ТЕМЫ, которые затронуты в вышеприведенных строках Учения, все эти темы есть на форуме.

irene
20.01.2013, 15:50
Махатмы говорят:

ПМ.10. ...вы должны знать и помнить одно: мы только следуем и рабски копируем природу в её работе".

В Учении есть такие слова:

2.2.1.8. Единым мостом между пониманием духа и принятием Земли являются белые шарики. Но вы знаете, какая битва сопровождает их существование. Белые шарики, подверженные силам Земли и несущие знание духа, не кажутся ли вам Белыми Братьями?

Думаю, Братья вполне сознательно, копируя Природу, приняли на себя функции защитной системы организма человечества. Они, имеющие незатемнённое знание духа и подверженные силам Земли стали выполнять вполне определённые функции.Давайте познакомимся подробнее с работой иммунной системы. Это просто захватывающий рассказ Природы.

irene
20.01.2013, 15:55
ТЕМЫ, которые затронуты в вышеприведенных строках Учения, все эти темы есть на форуме.

Я углублюсь с некоторой неожиданной точки зрения и хочу оставить именно здесь, т.к. только осознанием ошибок выполним задачу Переходного Периода и откроем двери для дальнейшего развития.

irene
20.01.2013, 16:00
Когда-то стала собирать сведения по иммунной системе человека. Наиболее интересное и даже, как мне кажется, захватывающее, хочу поставить здесь в нескольких отрывках:

Иммунная система во многом кажется поразительно одушевленной, ее сложность и противоречивость часто напоминают поведение человека. Например, ее «привычка» убивать те клетки, которые «плохо себя ведут». А способность «обучать» подрастающие клетки определению различий между полезными и вредными для организма веществами похожа на передачу опыта от поколения к поколению. Иммунная система с удивительной изобретательностью создает все новое оружие против врагов человеческого организма. Она «думает на ходу», обладая достойными восхищения умом и силой.

Иммунная система представлена различными клетками, каждый вид которых выполняет специфическую задачу, причем их деятельность тесно взаимосвязана.

Система обеспечивает два разных типа иммунитета: врожденный и приобретенный. Врожденный иммунитет представляет собой сопротивляемость бактериям, данную человеку от рождения; приобретенный иммунитет развивается в течение жизни, по мере знакомства организма с теми или иными патогенными микробами и вирусами. Иммунная система помнит каждую встречу с бактерией или вирусом и способна в любой момент выработать и пустить в ход вещества, необходимые для уничтожения конкретного врага, если он опять вторгнется в организм.

Чтобы справиться с возложенной на нее задачей, иммунная система организует иммунный ответ — очень сложный процесс, в котором свои усилия объединяют разные группы клеток и веществ.

Подобно нервной системе, иммунная система обладает широкой сетью чувствительных элементов. Эта сеть выполняет крайне важную задачу по распознаванию «своего» и «чужого». Она способна различить два белка, каждый из которых может состоять из сотен аминокислот и отличаться от второго лишь одним аминокислотным остатком. Все, что иммунная система считает чужеродным, называется антигеном. Иммунные клетки способны узнавать многие миллионы различных антигенов, и это узнавание является первым шагом иммунного ответа. Но иммунная система бросает на борьбу с каждым антигеном лишь часть своей невероятной мощи — как бы авангард.

Иногда иммунная система дает сбой и нападает на важные для организма клетки и ткани. Это случается, например, при множественном (или иначе — рассеянном) склерозе, когда иммунные клетки повреждают оболочку нервных волокон. Но обычно иммунная система очень четко различает «свое» и «чужое».
___________
Очень интересно читать и находить аналогии с тем, что происходит в человечестве или даже здесь на форуме. Возможно ли существование духовного объединения, которое "всеядно"? Должны быть критерии отбора, чтобы объединение не трансформировалось в нечто...
В связи с этим обращаю внимание на эти слова:

ЕИР.3.12.1937. Великий дар распознавания и, следовательно, свободной воли есть дар Божественный, и лишь владея им человек может стать подобием Божьим.

Представляете, пока мы не будем обладать даром распознавания, мы фактически и не будем свободны, а только игрушками в руках различных сил!..

irene
20.01.2013, 17:18
Продолжаем учиться у Природы:

«Технические» возможности иммунной системы сравнимы с возможностями самых современных компьютеров. Некоторые клетки выполняют обучающую функцию, другие служат «живой памятью». Главной «школой» иммунной системы является тимус, или вилочковая железа, где клетки «учатся» распознавать и поражать врага.

Патрульные иммунитета

Гранулоциты: патрульные иммунной системы

Гранулоциты — это белые кровяные клетки, которые являются частью большой семьи фагоцитов. Будучи наименее специализированными клетками иммунной системы, они свободно путешествуют по кровяному руслу, направляясь в ткани при первых признаках попадания инфекции. Как и патрульные полицейские, они «решают» небольшие конфликтные ситуации, не требующие вызова подкрепления. Гранулоциты, таким образом, поддерживают здоровое состояние каждого отдельно взятого органа или участка тела, направляясь в места порезов, нарывов или проникновения бактерий.

Гранулоциты не слишком хорошо разбираются в разных типах «плохих парней» и для их усмирения пользуются простыми и грубыми методами. Они из тех, кто «сначала стреляет, а потом задает вопросы». При повреждениях кожи, например, когда ранка оказывается открытой для грязи, бактерий и прочих чужеродных веществ, гранулоциты бросаются к месту происшествия и начинают пожирать все, что покажется им подозрительным. Поглощенные гранулоцитами вещества разрушаются с помощью химических агентов, которые вырабатываются в «желудке» гранулоцита, называемом лизосомой. Лизосома продуцирует такие сильные окислители, как перекись водорода, окись азота и гипохлорит. Гранулоциты в букваль*ном смысле слова переваривают чужеродные элементы.

Гранулоциты не дают врагу глубоко проникнуть в кровь, клетки и ткани организма. Они ставят барьеры вокруг места происшествия, локализуя очаг инфекции. Но внутри построенного «санитарного кордона» гранулоциты устраивают настоящий погром. Часто они вырабатывают больше дезинфицирующих агентов, чем это необходимо для уничтожения бактерий, выбрасывают свое химическое оружие в ткани и этим убивают ни в чем не повинных «зевак» — оказавшиеся рядом клетки собственного организма. В результате в окружающих тканях образуются свободные радикалы, вызывающие воспаление. Если вы посмотрите на какой-нибудь порез и обнаружите припухлость и покраснение, то будьте уверены — гранулоциты набросились на все, что попало им под руку, включая и ваши собственные ткани. Но не стоит беспокоиться. Это временное и относительно безвредное явление.

Гранулоциты, с их взрывным темпераментом, живут очень недолго. Они путешествуют в крови от нескольких часов до нескольких дней, а после этого обычно геройски погибают в сражении за ваше здоровье. Несмотря на всю свою грубость и неуклюжесть, гранулоциты хорошо выполняют возложенную на них работу, защищая от бактерий легкие и кожу. Не будь их, маленькие царапинки или нарывы могли бы перерасти в серьезные и опасные болезни. Гранулоциты останавливают коварные болезнетворные бактерии с минимальными потерями для нашего организма.

irene
20.01.2013, 17:24
Макрофаги - кто такие?



Макрофаги: агенты безопасности

Более изощренными, профессиональными защитниками нашего здоровья являются макрофаги. Они также относятся к белым кровяным клеткам, но представляют собой следующую ступень защиты — их можно сравнить с агентами государственных служб безопасности. Макрофаги обладают тем же оружием, что и гранулоциты, но их незаурядный «интеллект» и подготовка позволяют более тонко справляться с угрозой.

Макрофаги обычно путешествуют по кровеносным сосудам, обладая при этом способностью при необходимости проникать в ткани. В некоторых органах — почках, печени, коже и легких — есть свои «постоянные» макрофаги. Такие фиксированные фагоциты специализированы по отношению к тем бактериям, которые обычно проникают в организм в местах их «постоянного дежурства». Макрофагов в крови намного меньше, чем гранулоцитов — около ста тысяч по сравнению с десятью миллионами гранулоцитов на один миллилитр крови.

Макрофаги способны «узнавать» бактерии с помощью рецепторов-антенн. Столкнувшись с бактерией, макрофаг «ощупывает» ее своими рецепторами, и через короткое время получает необходимую информацию о составе бактериальной клеточной стенки. Эту информацию макрофаг посылает в свою «милицейскую картотеку» — ядро клетки, которое затем выдает ему инструкции по нейтрализации чужеродного микроорганизма.

В активном состоянии макрофаги начинают вырабатывать целый спектр химических средств борьбы с бактериями, вирусами и раковыми клетками, таких как перекись водорода или гипохлорит. Эти вещества буквально «дотла» окисляют враждебную клетку. Процесс окисления мы наблюдаем десятки раз в день — окисление вызывает образование ржавчины, порчу продуктов, потемнение мякоти яблока, сморщивание кожи. Как только химикаты макрофага входят в контакт с бактерией, немедленно начинается ее уничтожение. Мощные окислители из «химического арсенала» макрофагов заставляют микроорганизм распадаться и умирать.

К сожалению для нашего здоровья, несмотря на его способности, такие иммунные супергерои, как макрофаги, могут быть неактивны. Как пример, возьмите обычный вирус гриппа. Эти вводящие в заблуждение болезнетворные микроорганизмы, столь маленькие и даже без оболочек, часто скользят мимо спящих макрофагов, которые должны охранять Ваше здоровье. Макрофаг буквально не спит. Скорее он неактивизирован. Некоторые вирусы могут даже непосредственно заразить макрофаги, снижая их способность защитить. Когда слишком много вирусов появляется в организме, мы болеем. Результатом может быть простуда или грипп или намного более тяжелые заболевания, типа пневмонии. Даже различные паразитарные инфекции развиваются, когда наши макрофаги неактивизированы.

Ученые пока не знают, как макрофаги распознают вирусы или раковые клетки. Раковая опухоль часто остается незамеченной иммунной системой. Это позволяет опухоли разрастись до масштабов, которые начинают угрожать человеческой жизни. Вирусы также могут иногда «спрятаться» от иммунных клеток. Однако, если они обнаруживаются иммунными клетками, организм способен их уничтожить. Изучение методов распознавания раковых клеток и вирусов дает ученым возможность разрабатывать новые формы лечения, новые лекарственные средства, убивающие раковые клетки и опасные вирусы до того, как они смогут причинить организму большой вред.

Как только макрофаг опознает бактерию, вирус или раковую клетку, он выделяет в кровь цитокины. Эти вещества вызывают в организме самые разные реакции, начиная от лихорадки и заканчивая сном. К цитокинам относится и фактор некроза опухолей, который борется с раковыми клетками.

На макрофагах лежит гораздо большая ответственность, чем на гранулоцитах. Как и спецслужба, они защищают организм на «федеральном уровне», отправляя срочные сообщения во все ткани и органы. Гранулоциты же, как мы говорили, занимаются охраной порядка «на местах». Кроме того, макрофаги поставляют информацию Т-лимфоцитам, которые организуют еще более специализированный и мощный иммунный ответ. Понятие Т-лимфоциты включает в себя два типа иммунных клеток, каждый из которых способен ввести в действие различные компоненты иммунной системы.

irene
20.01.2013, 17:30
Комплемент и лимфоциты




Комплемент: частный детектив

В отличие от гранулоцитов и макрофагов, комплемент представляет собой не клетки, а группу белков, содержащихся в крови. Это самый мощный из гуморальных факторов иммунной системы. Белки — независимо от происхождения — состоят из блоков, называемых аминокислотами. Аминокислоты, таким образом, составляют «тело» комплемента. Они также инициируют, или запускают, защитные реакции при встрече с опасностью.

Обнаружив чужеродный микроорганизм, комплемент обволакивает его и пробивает бреши в его клеточной мембране, вызывая этим смерть неприятеля. При этом комплемент выделяет побочный продукт, который заставляет «протекать» здоровые кровеносные сосуды, посылая сигнал тревоги по всему организму. Этим явлением обусловлено покраснение вокруг места проникновения инфекции. В результате «протекания сосудов» все остальные составляющие иммунной системы узнают, что что-то не в порядке, и организм посылает к месту происшествия гранулоциты и макрофаги. После этого макрофаги распознают чужака и «казнят» его на месте. Таким образом, комплемент действует как частный сыщик, который случайно натыкается на притон преступников. Осознав численное превосходство противника, он посылает весточку местной полиции.

irene
20.01.2013, 17:35
Лимфоциты: генералы и наставники


Если макрофаг «решит», что самому ему с вторжением не справиться, он посылает за подкреплением в форме лимфоцитов, или Т-хелперов. Т-хелперы часто называются генералами иммунной системы. Они организуют реакцию многочисленных компонентов иммунной системы на появление конкретного антигена. Т-хелперы обладают способностью производить одни и мобилизовать другие мощные элементы иммунной системы.

Но перед тем, как Т-хелпер начинает действовать, ему необходимо получить информацию о присутствии конкретного антигена — бактерии, вируса, чужеродного белка или раковой клетки. Иными словами, ему необходим «сигнал тревоги». Как только сигнал получен, Т-хелпер приступает к активизации защитных сил организма. Поэтому момент передачи информации от макрофага лимфоцитам — важнейший шаг всего иммунного ответа, особенно когда патоген способен вызвать серьезную болезнь. Если Т-хелпер не сможет «узнать» о присутствии враждебного микроорганизма, макрофаги и другие фагоциты будут вынуждены справляться с ним самостоятельно, а вся армия клеток-киллеров, В-клеток и антител будет продолжать «спать», несмотря на разыгрывающиеся военные действия. Кроме того, необходимые иммунные клетки не будут размножаться, и фагоциты в скором времени останутся без подкрепления. Лишь Т-хелперы способны мобилизовать все силы организма на борьбу с инфекцией.


Поразительно, однако это факт — клетки сами «осознают» всю важность своей миссии. Поглотив патогенную частицу, макрофаг «выплевывает» наружу кусочек чужеродного белка, часто размером с какой-нибудь десяток аминокислот, и помещает его в специальную «чашу» на своей поверхности. Эта чаша представляет собой молекулу — основной комплекс гистосовместимости (сокращенно МНС — от первых букв английского названия).

В таком «запакованном» виде кусочек антигена «пересылается» Т-хелперу, подобно тому, как адъютанты доставляют важные депеши генералам и маршалам. Это послание Т-хелперам одновременно доставляют сотни миллионов макрофагов, в надежде, что хотя бы один лимфоцит узнает врага и развернет полномасштабный иммунный ответ. Теперь настает черед работы Т-хелперов. От них зависит успех или поражение иммунной системы.

Реакция Т-хелпера на антиген не возникает автоматически. На поверхности хелпера должен быть специальный рецептор, который подходит к антигену, как ключ к замку. Каждый Т-хелпер способен опознать характерные черты «своего» антигена, и этого вполне достаточно для организации иммунного ответа. На миллионы посланий макрофагов отвечает лишь небольшая часть Т-хелперов. У остальных нет специфических рецепторов для этого антигена. Рецепторы на каждом Т-хелпере формируются по команде генов, одинаковых для всех лимфоцитов. Каждая клетка строит свой рецептор на основе генетической матрицы из обширного набора, предлагаемого генами. Опознавать «свое» и «чужое» Т-лимфоциты учатся в тимусе. Именно там Т-хелперы приобретают специфический рецептор, беря на себя часть ответственности за иммунный ответ. Как только Т-хелпер получает свой рецептор, он выводит в кровь, готовый к встрече со своим «кровным врагом». Через некоторое время лимфоцит разделится, и его потомство будет обладать тем же рецептором. И если в организм попадут бактерия или вирус, члены этого семейства или клана разбредутся по всему организму и узнают своего врага в любой ткани, в любом органе.

Кроме того, каждый возбудитель той или иной болезни несет не один, а несколько антигенов, поэтому шансы иммунной системы опознать врага достаточно высоки.

Как только хелпер узнал свой антиген, он разворачивает бурную активность. Образно выражаясь, по всему организму звучит призыв «к оружию», на пультах дежурных загораются сигнальные лампочки в тех или иных узлах связи, и миллионы миллионов иммунных клеток занимают свои посты и начинают действовать.

Вы, конечно, этого не осознаете. Вы лишь чувствуете симптомы той или иной болезни - ангины, например. Страдаете от дис*комфорта, слабости, общей разбитости, боли... А в это время иммунные клетки мобилизуют все ресурсы организма, чтобы справиться с недугом. Начинают действовать клетки-киллеры, это еще один вид белых кровяных клеток, которые способны убивать бактерии, вирусы и раковые клетки. Как и макрофаги, киллеры действуют «инстинктивно», но их деятельность тщательно спланирована и скоординирована. Несмотря на их малые размеры, лимфоциты и киллеры путешествуют на огромные расстояния. Макрофаги и гранулоциты, как мы помним, действуют «на местах» и их количество ограничено. Полномасштабный иммунный ответ подключает к борьбе огромную армию «бойцов». Все это время иммунная система постоянно учится на собственном опыте, запоминая удачные варианты иммунного ответа, поэтому при следующей встрече с антигеном у нее будет готовый план действий.

Определение антигена — важнейший этап иммунного ответа. Если его не будет, или Т-лимфоциты окажутся ослабленными или поврежденными (как при заболевании СПИДом), арсенал иммунной системы будет неполным, что, в случае попадания в организм инфекции, приведет к весьма печальным и необратимым последствиям.

Как только Т-хелпер узнал антиген, он начинает размножаться, чтобы по организму разошлось как можно больше лимфоцитов с таким же рецептором. И вскоре в прямом смысле слова от головы до пят больного распространяются клетки, способные опознать чужеродный микроорганизм, проникший в человеческое тело.

irene
20.01.2013, 17:46
Цитокины и интерлейкины


Цитокины и интерлейкины: армейские курьеры

Как только Т-хелпер прибывает на место, он делает то же, что сделал бы на его месте каждый хороший генерал — отдает приказы. Информацию «подчиненным» лимфоциты передают с помощью специальных веществ — цитокинов, — которые запускают механизмы изменения иммунной деятельности и обмена веществ. Самыми известными «гонцами» лимфоцитов являются представители семейства интерлейкинов (от интерлейкина-1 до интерлейкина-17). Интерлейкины работают как вместе, так и по отдельности, вызывая в нашем организме самые различные эффекты. Интерлейкин-1 способствует более быстрому созреванию иммунных клеток. Интерлейкины -1 и -2 вызывают воспаление, повышая температуру и усиливая прилив крови к пораженному участку. Вы ощущаете это как боль в суставах и тканях.

Интерлейкин-1 и еще один представитель цитокинов — интерферон — делают больного человека сонным. Как только вы принимаете горизонтальное положение, организм может мобилизовать силы на борьбу с болезнью. Так ему, оказывается, удобней и легче.
Другие цитокины вызывают лихорадку, чтобы сделать внутреннюю среду организма менее благоприятной для чужеродного микроорганизма. Еще одна группа веществ регулирует синтез определенных гормонов и управляет настроением: всем известные подавленность, раздражительность и утомляемость, вызванные простудой, не что иное, как попытка организма заставить вас бросить работу, лечь в постель и ограничить контакты с другими людьми. Во время болезни вы не склонны к общению, и окружающие не слишком жаждут вас повидать. Таким образом, иммунная система заставляет вас позаботиться о себе и на время превратиться в затворника.

Объединенные усилия трех цитокинов — интерлейкина-1, интерферона и фактора некроза опухолей — направлены на выполнение других задач. Совместно эти вещества вызывают увеличение концентрации в крови определенных, связанных с иммунной системой, белков и снижение содержания цинка. Причина последнего явления до сих пор остается загадкой, известно лишь, что цинк очень важен для нормального иммунного ответа.

По мере увеличения притока крови к месту вторжения бактерий, сюда прибывает все больше макрофагов, гранулоцитов и белков комплемента. Комплемент не только вносит непосредственный вклад в уничтожение чужеродных частиц, но и вызывает «протекание» стенок сосудов (этим объясняется покраснение пораженного участка), что приводит к еще большему увеличению числа макрофагов и гранулоцитов.

Интерлейкин-2 также стимулирует пролиферацию (размножение) Т-хелперов, а при необходимости запускает производство фактора некроза опухолей. Помимо этого, интерлейкин-2 способствует образованию гамма-интерферона — вещества, которое не дает размножаться вирусам. Другие цитокины заставляют еще одну группу лимфоцитов, называемых Т-супрессорами, а также клеток-киллеров и макрофагов становиться более агрессивными в присутствии антигена.

Интерлейкины -2, -4 и -6, а также интерферон, «включают» цитотоксичные клетки, которые убивают клетки, зараженные вирусом, или раковые клетки. Цитотоксичными являются некоторые макрофаги, клетки-киллеры и положительные Т-супрессоры. Цитотоксичные Т-супрессоры также занимаются уничтожением чужеродных тканей и органов, вызывая отторжение трансплантатов. Непосредственную угрозу раковым клеткам несет фактор некроза опухолей.

Несмотря на то, что все эти реакции неоднократно наблюдались и тщательнейшим образом изучались, многое в иммунной системе остается для ученых тайной. Непонятно, например, почему некоторые интерлейкины и интерферон ускоряют распад мышечных клеток.
Зато известно, что именно интерферон заставляет клеток-киллеров набрасываться на антиген. И киллеры, как стая голодных львов, ведут себя вполне предсказуемо и понятно: они несутся к указанной цели и пожирают ее. Происходит это после прикрепления киллеров к стенке чужеродной клетки, когда киллеры либо разрушают клеточную мембрану врага, либо выделяют вещества, уничтожающие неприятеля. Это же происходит и при расправе с раковыми клетками.

paritratar
20.01.2013, 18:33
ТЕМЫ, которые затронуты в вышеприведенных строках Учения, все эти темы есть на форуме.

Я углублюсь с некоторой неожиданной точки зрения и хочу оставить именно здесь, т.к. только осознанием ошибок выполним задачу Переходного Периода и откроем двери для дальнейшего развития.

Понял ход ваших мыслей.

irene
21.01.2013, 17:23
Заканчиваю размещение отрывков о том, как работает иммунная система:

В-клетки и антитела

В-клетки и антитела: солдаты с химическим оружием

Выделяемые Т-хелперами интерлейкины -4, -5 и -6 подключают к борьбе В-лимфоциты, которые начинают производить антитела — специальные химические средства борьбы с болезнью. В-клетки способны «разрабатывать» коварные планы уничтожения врага, часто заставая его врасплох. Как только В-клетки прибывают на место происшествия, они начинают «изобретать» химическое оружие и разрабатывать стратегию его применения. В-клетки перебирают возможные запрограммированные в их генах варианты рецепторов, которые смогли бы узнать антиген. Как только рецептор начнет взаимодействовать с интерлейкинами и Т-хелперами, В-клетка начинает массированное производство антител. Антитела представляют собой семейство веществ, называемых иммуноглобулинами; разные иммуноглобулины способны различными способами уничтожать антиген.

Одним из любимых приемов В-клеток является окружение антигена «одеялом» из антител, привлекающих гранулоцитов и макрофагов (этот процесс обволакивания называется опсонизацией). Образно выражаясь, это то же самое, что намазать преступника медом и посадить его в муравейник. В-клетки умеют также производить антитела, привлекающие комплемент. После того, как комплемент приблизится к патогенной клетке, он начинает «просверливать» отверстия в ее клеточной стенке, и вражеская клетка бесславно погибает.

Еще В-клетки любят окружать антигены клейкими веществами, заставляя вражеские клетки склеиваться, становиться менее подвижными и более доступными другим иммунным клеткам. К скоплениям «связанного» антигена устремляются полчища белых кровяных клеток, и результат атаки иммунной системы становится очевиден.

Бактерии или вирусы иногда окружаются антителами, которые не дают патогену прикрепиться к атакуемым им клеткам, после чего неспособные к закреплению «агрессоры» выводятся из организма через кишечник или системы очистки крови.

В-клетки перебирают заложенные в их генах варианты антител и в конце концов останавливаются на том, который точнее всего соответствует конкретному антигену. После этого нужное антитело производится в количествах, достаточных для уничтожения антигена, а состав антитела записывается в генетическую память, чтобы при следующей встрече с тем же врагом иммунная система обладала уже испытанным оружием.

irene
21.01.2013, 17:41
Думаю, задача состоит в том, чтобы понять, что защита должна существовать на духовном уровне, так же, как и на физическом. Что это означает?

На духовном уровне нет зла, нет опасности его возникновения. Опасность появляется ниже, на ментальном уровне, в мыслях, искажающих Божественную Мысль. Чтобы распознать опасность, надо хорошо понимать Божественную Мысль, весь Божественный План. Искажения этого Плана рассудком, оторванным от Природы, и видят Братья и пытаются нам подсказать.

Несколько мыслей из Ауробиндо:

В жизни вещи всех сортов предлагают себя. Нельзя все принимать, исходя из идеи, что это послано Божеством. Существует выбор, и ошибочный выбор приводит к соответствующим последствиям.

Враждебные силы – это те силы, которые стараются извратить все, бунтуют против Божества и противостоят йоге (как связи с Высшим).

Злые силы являются извращениями Истины Неведением – в любой полной трансформации они должны исчезнуть.

Творцы надразума [Formateurs of the overmind] не сделали ничего злого – это [делают] низшие силы, которые получают из надразума и разрушают его формы.

Кто же эти враждебные Божественным силы? - Это в том числе и мы, когда не стремимся к высшему познаванию:

ЕИР.16.07.1935. Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощренны принадлежащие к большим степеням среди сознательно работающих на разъединение Братьев Тьмы. Как Сказано, они очень любят пользоваться подошедшими к Учению и проникнувшими в ячейки света, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых неиспытанных душ, и особенно при допущении в эзотерическую группу. Они очень любят большие интеллекты, развившиеся за счет сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями.

irene
21.01.2013, 17:51
Что касается некоторого сходства болезней разных планов, так же, как и необходимости защиты от них, говорит такой необычный факт (приводила его уже ранее):

Когда появились первые компьютерные вирусы, их поведение было настолько схожим с их биологическими прототипами, что исследователи безопасности просто выбрали соответствующее уже существующее выражение. И это сходство помогает медицинским исследователям получать важную информацию о том, как определенному вирусу по-прежнему удается избежать излечения.

Подумайте сами, как удаётся ментальным вирусам человечества так долго выживать и так окрепнуть, что привести само существование Земли под вопрос.

irene
22.01.2013, 15:01
ЕИР.26.09.34. Пересылаю ответ самого Владыки на последнее письмо Модры: «Мир покрыт язвами человеческих пороков и порождений. Неисчислимы человеческие болезни духа, которые заражают планету. Одна из больших язв есть НЕПРАВДИВОСТЬ. Когда мир рушится, то мыльные пузыри не защитят. ...когда Мир рушится, нужно подумать о том, как уничтожить все ИСКАЖЕНИЯ – эту беседу Я дал для Модры.

irene
22.01.2013, 16:49
14.15. Пусть человечество потребует лечения, ибо без согласия нельзя исцелить.

Когда же человечество может потребовать лечения? Когда осознает болезнь:

Уч.Хр.3. ЗАКОН БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ. Когда человек на мгновение предстает перед своим Высшим Я и созерцает огромное различие между Высшим Я и низшим «я», его накрывает огромная волна горя и он понимает, как плохо исполнил великое задание, ради которого был послан в мир; им овладевает огромное желание выполнить его как можно лучше, и если обращение человека было настоящим, с этого мгновения изменится вся его жизнь.

Алекс3
22.01.2013, 21:12
14.15. Пусть человечество потребует лечения, ибо без согласия нельзя исцелить.

Когда же человечество может потребовать лечения? Когда осознает болезнь:

Когда Мир будет рушится и человечество будет гореть, тогда раздастся крик о помощи.

Electric
22.01.2013, 21:55
14.15. Пусть человечество потребует лечения, ибо без согласия нельзя исцелить.

Когда же человечество может потребовать лечения? Когда осознает болезнь:

Когда Мир будет рушится и человечество будет гореть, тогда раздастся крик о помощи.
Этот "крик" будет означать лишь констатацию факта гибели человечества...

Алекс3
22.01.2013, 22:07
Этот "крик" будет означать лишь констатацию факта гибели человечества...

Но природа мудра, и всевышнего глаз
Видит каждый наш шаг на тернистой дороге.
Наступает момент, когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о Боге.
«Бывший подъесаул»

Electric
22.01.2013, 22:12
Этот "крик" будет означать лишь констатацию факта гибели человечества...

Но природа мудра, и всевышнего глаз
Видит каждый наш шаг на тернистой дороге.
Наступает момент, когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о Боге.
«Бывший подъесаул»
В том-то и дело, что "У" черты ;)

Алекс3
23.01.2013, 00:23
Этот "крик" будет означать лишь констатацию факта гибели человечества...

Но природа мудра, и всевышнего глаз
Видит каждый наш шаг на тернистой дороге.
Наступает момент, когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о Боге.
«Бывший подъесаул»
В том-то и дело, что "У" черты ;)

Да, но что тут веселого? Вам видно не доводилось бывать в такой ситуации.

Electric
23.01.2013, 02:37
Этот "крик" будет означать лишь констатацию факта гибели человечества...

Но природа мудра, и всевышнего глаз
Видит каждый наш шаг на тернистой дороге.
Наступает момент, когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о Боге.
«Бывший подъесаул»
В том-то и дело, что "У" черты ;)

Да, но что тут веселого? Вам видно не доводилось бывать в такой ситуации.
Это была улыбка сквозь слёзы...

irene
23.01.2013, 23:37
О скором воплощении Н.К. в Новой Стране для завершения всего положенного:

ЕИР.10.10.1948. ...зная его готовность и поспешность завершить все положенное, думается мне, что он не будет терять времени и скоро воплотится в лучшую оболочку, еще более приспособленную для его завершения. Он придет дать Новой Стране сужденный ей мощный, небывалый расцвет.
Когда дух начинает жить сознательно в трех мирах, перемена оболочки для лучшего выявления всегда радостна. Мы должны согласиться, что обстоятельства в мире таковы, что, будучи уже в преклонных годах и при ослабленном предательством сердце, ему было бы трудно, почти невозможно проявляться ярко и дождаться расцвета страны. Многие еще не могут вместить быстрых перевоплощений и думают, что проходят сотни и тысячелетия между двумя воплощениями. Но мир находится в таком состоянии, что Великие Духи ускоряют свои воплощения и добровольно несут ношу мира для спасения человечества, для удержания нашей планеты от взрыва.

Алекс3
23.01.2013, 23:53
О скором воплощении Н.К. в Новой Стране для завершения всего положенного:

ЕИР.10.10.1948. ...зная его готовность и поспешность завершить все положенное, думается мне, что он не будет терять времени и скоро воплотится в лучшую оболочку, еще более приспособленную для его завершения. Он придет дать Новой Стране сужденный ей мощный, небывалый расцвет.
Когда дух начинает жить сознательно в трех мирах, перемена оболочки для лучшего выявления всегда радостна. Мы должны согласиться, что обстоятельства в мире таковы, что, будучи уже в преклонных годах и при ослабленном предательством сердце, ему было бы трудно, почти невозможно проявляться ярко и дождаться расцвета страны. Многие еще не могут вместить быстрых перевоплощений и думают, что проходят сотни и тысячелетия между двумя воплощениями. Но мир находится в таком состоянии, что Великие Духи ускоряют свои воплощения и добровольно несут ношу мира для спасения человечества, для удержания нашей планеты от взрыва.

Это к чему?

Electric
24.01.2013, 22:10
О скором воплощении Н.К. в Новой Стране для завершения всего положенного:

ЕИР.10.10.1948. ...зная его готовность и поспешность завершить все положенное, думается мне, что он не будет терять времени и скоро воплотится в лучшую оболочку, еще более приспособленную для его завершения. Он придет дать Новой Стране сужденный ей мощный, небывалый расцвет.
Когда дух начинает жить сознательно в трех мирах, перемена оболочки для лучшего выявления всегда радостна. Мы должны согласиться, что обстоятельства в мире таковы, что, будучи уже в преклонных годах и при ослабленном предательством сердце, ему было бы трудно, почти невозможно проявляться ярко и дождаться расцвета страны. Многие еще не могут вместить быстрых перевоплощений и думают, что проходят сотни и тысячелетия между двумя воплощениями. Но мир находится в таком состоянии, что Великие Духи ускоряют свои воплощения и добровольно несут ношу мира для спасения человечества, для удержания нашей планеты от взрыва.

Это к чему?
А мне вот, например, в этом страшного ничего не видится...

irene
24.01.2013, 23:01
О скором воплощении Н.К. в Новой Стране для завершения всего положенного:

ЕИР.10.10.1948. ...зная его готовность и поспешность завершить все положенное, думается мне, что он не будет терять времени и скоро воплотится в лучшую оболочку, еще более приспособленную для его завершения. Он придет дать Новой Стране сужденный ей мощный, небывалый расцвет.
Когда дух начинает жить сознательно в трех мирах, перемена оболочки для лучшего выявления всегда радостна. Мы должны согласиться, что обстоятельства в мире таковы, что, будучи уже в преклонных годах и при ослабленном предательством сердце, ему было бы трудно, почти невозможно проявляться ярко и дождаться расцвета страны. Многие еще не могут вместить быстрых перевоплощений и думают, что проходят сотни и тысячелетия между двумя воплощениями. Но мир находится в таком состоянии, что Великие Духи ускоряют свои воплощения и добровольно несут ношу мира для спасения человечества, для удержания нашей планеты от взрыва.

Это к чему?

Это к вопросу довольно близкого будущего, думаю. Но... мы должны хотеть перемен, чтобы проявился предуказанный фокус высших энергий.

Алекс3
25.01.2013, 00:06
Это к вопросу довольно близкого будущего, думаю. Но... мы должны хотеть перемен, чтобы проявился предуказанный фокус высших энергий.
Близкое будущее – понятие относительное, может быть завтра, а может и через сто лет. Зачем хотеть то, что все равно будет? Будущие перемены – не свадебное застолье, а «плач и скрежет зубов». Я не хочу застать их в этом мире. А вы?

Electric
25.01.2013, 03:09
Это к вопросу довольно близкого будущего, думаю. Но... мы должны хотеть перемен, чтобы проявился предуказанный фокус высших энергий.
Близкое будущее – понятие относительное, может быть завтра, а может и через сто лет. Зачем хотеть то, что все равно будет? Будущие перемены – не свадебное застолье, а «плач и скрежет зубов». Я не хочу застать их в этом мире. А вы?
"Это" ... будет не только в "этом мире" ... Так что, хочу - не хочу, звучит риторически...

irene
25.01.2013, 12:31
Зачем хотеть то, что все равно будет? Будущие перемены – не свадебное застолье, а «плач и скрежет зубов». Я не хочу застать их в этом мире. А вы?

Что всё равно будет? Разрушения? - Но ведь Сказано, что это зависит от человечества. Смогли же люди на Венере опередить нас на Манвантару (Вспомните, "Земля могла бы быть в фазе Венеры", а про фазу Венеры поняла так: это всё таки не 7-ой круг, а 5-ый, как говорится "последний для видимости", а не вообще последний. Но это сейчас и не так важно.). Вернее, они продвигались правильно, а мы разлагались, создавая уродливые формы жизни уродливой мыслью, мыслью, исказившей Божественный План. Известно же, что сознание может только двигаться вперёд, а если не поспевает, то пятится.

Но ведь нам даётся надежда: надо только осознать свою духовную болезнь и просить лечения себя и Земли. Люди же думают, что можно сколь угодно долго злоупотреблять терпением и кровавым потом Владык. Везде однако царствует целесообразность и в одном из писем Е.И. говорит, что если люди откажутся от высших постижений, то Владыки уйдут с планеты.

Хотеть же нужно всего того, что начертано для Земли в Плане, в том числе устремления к Высшему, связи с Иерархией и появления Вождя, который проведёт человечество (тех, которые останутся на физ. плане(?) для закладывания общества 6-ой расы) для организации жизни по Космическим Законам.

irene
25.01.2013, 14:54
ЕИР.14.06.35. ...только когда пространство пропитано нужными энергиями – мыслями и они проникли в сознание большинства, проявляется предуказанный мощный фокус, который и собирает в себе все нити, все энергии и дает нужную им форму.

Относительно сознания большинства: если ожидать проникновения нужных мыслей в сознание всех людей страны, то, скорее всего, этого никогда не случится. Думаю, речь идёт только о тех, кто останется после ухода противящихся Эволюции.

beam
25.01.2013, 15:04
Вы когда-нибудь задумывались - куда должны уйти те, ухода которых Вы с таким нетерпением ждете уже 70 страниц? :twisted:

Спрашиваю, потому что видится мне, что Вас это вообще не волнует, это не Ваше дело - да, это так? :twisted:

Вас ничего не смущает? :twisted:

Алекс3
25.01.2013, 15:09
Что всё равно будет? Разрушения? - Но ведь Сказано, что это зависит от человечества. Смогли же люди на Венере опередить нас на Манвантару (Вспомните, "Земля могла бы быть в фазе Венеры", а про фазу Венеры поняла так: это всё таки не 7-ой круг, а 5-ый, как говорится "последний для видимости", а не вообще последний. Но это сейчас и не так важно.). Вернее, они продвигались правильно, а мы разлагались, создавая уродливые формы жизни уродливой мыслью, мыслью, исказившей Божественный План. Известно же, что сознание может только двигаться вперёд, а если не поспевает, то пятится.[/QUOTE]
Разрушения не самое страшное, будет крушение надежд, идеалов, ценностей. И правильно сказано – зависит от человечества, поэтому все это будет. Как вы правильно заметили – мы не Венера.

Но ведь нам даётся надежда: надо только осознать свою духовную болезнь и просить лечения себя и Земли. Люди же думают, что можно сколь угодно долго злоупотреблять терпением и кровавым потом Владык. Везде однако царствует целесообразность и в одном из писем Е.И. говорит, что если люди откажутся от высших постижений, то Владыки уйдут с планеты.
В том то и дело, что люди совсем не думают, что они злоупотребляют терпением и кровавым потом Владык. Многие даже не знают, что есть Владыки. А многие запутались (особенно христиане) в выражении – «на все воля божья» и думают – что есть то и должно быть.

Хотеть же нужно всего того, что начертано для Земли в Плане, в том числе устремления к Высшему, связи с Иерархией и появления Вождя, который проведёт человечество (тех, которые останутся на физ. плане(?) для закладывания общества 6-ой расы) для организации жизни по Космическим Законам.
Нужно не прыгать выше головы пытаясь заглянуть за горизонт, а закатить рукава, взять мотыгу (слово) и подготавливать почву (вспомните притчу о сеятеле). Чтобы когда придет Сеятель как можно больше людей было подготовлено. А переменны будут, только чем позже они начнутся, тем больше у нас времени.

irene
25.01.2013, 15:23
Есть ещё такой текст, разрушающий многие ожидания, построенные на песке, и многие воззрения, типа "по локоть в крови":

Уч.Хр.1.ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. НАСТАВЛЕНИЕ 7. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания. Земля орошена и пропитана кровью от полюса до полюса с самого начала ее существования, и так будет повторяться снова и снова до тех пор, пока не завершится ее миссия. И когда вы это поймете, вам будет нетрудно увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.

Относительно пролития крови там же сказано:

Утверждение «нет отпущения греха, кроме как через кровь» было причиной гораздо больших споров и кровопролитий, нежели какое-либо другое положение Библии, и оно так же мало понято, как и другие сокровенные и глубокие истины, которые можно найти на страницах этой Книги. Но, как и в
случае с другими эзотерическими утверждениями, сама простота этой фразы скрывает ее истинное значение от глаз непосвященного; и хотя она подобно многим другим таким же истинам имеет несколько ключей и допускает замену или затемнение смысла, ее самое важное толкование демонстрирует тот факт, что кровь в определенном состоянии является первичной формой сознательной жизни на физическом плане. Она содержится во взвешенном, так сказать, латентном, состоянии в каждой молекуле каждой клетки, которую природа использует при построении формы и субстанции. Вы часто слышите выражение «из камня крови не выжать». Но вы могли бы получить кровь из камня, если бы знали, как произвести подобный феномен, поскольку кровь, как Я уже говорил, содержится, хотя и невидимо, во всех вещах. Пролитие, или уничтожение, крови человека или животного неизменно приводит к разрушению формы, которая вследствие этого разлагается на составные элементы; и если душа, оживляющая эту форму, находится на восходящей дуге своего цикла манифестации, то ее «разоблачение» ведет ее (и тем дальше, чем ближе окончательное разложение и растворение формы) к Беспредельности, откуда она пришла и где только и может быть свободной от
ограничений материи.
Это положение справедливо для всех форм, будут ли они физическими, социальными, религиозными или же политическими.

Под влиянием Учения пересмотрела многие обвинения против Советской страны. Если вспомнить, как Моисей, а потом Иисус Навин вели свой народ, и как это объясняется в Учении и письмах Е.И., отчётливо понимаешь, что другого невозможно было ожидать на Земле в условиях Кали Юги.

14.165. Можно представить себе пастуха, стремящегося провести стадо через заросли. Сколько ветвей ему нужно сломать, чтобы продолжить путь! Сколько камней нужно столкнуть с горы! Пастух имеет задачу довести стадо до темноты, но много зверей угрожают, и топор пастуха не излишен – таков путь вождя.

irene
25.01.2013, 15:29
Напутствие Вождю.130. Можно наблюдать, как яростно возражают люди теперь против понятия вождя, и вместе с тем пламенно ждут его. Поучительно усмотреть разъединение процессов мозгового и сердечного. Мозг следует условному мышлению и повторяет напетые формулы. Но сердце, даже слабое и неуравновешенное, хранит крупицы истины. Там, где мозг находит подкрепление в отрицании, там сердце хотя робко, но все же трепещет радостью при близости явления решения. Люди, возражающие против созидания, обычно не имеют ничего предложить взамен. Именно такие возражатели одни из первых пойдут за Вождем. Будут шептать о несогласии, но довольно точно исполнять Указ. Не только по рабской природе они примут Иерархию, но по работе сердца своего. Оно указывает, что в минуту опасности нужно соблюсти равновесие около сильной власти. Потому пусть Вождь не смущается этими голосами призраков.

irene
25.01.2013, 15:32
Вы когда-нибудь задумывались - куда должны уйти те, ухода которых Вы с таким нетерпением ждете уже 70 страниц? :twisted:

Спрашиваю, потому что видится мне, что Вас это вообще не волнует, это не Ваше дело - да, это так? :twisted:

Вас ничего не смущает? :twisted:

Уважаемый Бим, а оно мне надо было бы, всё это, что приходится терпеть здесь, если бы была безразлична к судьбам других?

Иваэмон
25.01.2013, 15:36
куда должны уйти те, ухода которых Вы с таким нетерпением ждете уже 70 страниц?
Так выглядит закат Солнца на Сатурне (вид с экватора, вертикальная линия - кольца):
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/83/Saturn_sunset.jpg
и из других широт:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Saturn_rings.jpg?uselang=ru

irene
25.01.2013, 15:41
В том то и дело, что люди совсем не думают, что они злоупотребляют терпением и кровавым потом Владык. Многие даже не знают, что есть Владыки. А многие запутались (особенно христиане) в выражении – «на все воля божья» и думают – что есть то и должно быть.

Тут я верю в то, что, как говорит Учение, каждому и в каждой жизни даётся шанс выйти к Свету.

Христиан у меня много знакомых и очень многие правильно мыслят. Пусть они не знают всех подробностей, что мы можем узнать из наших книг, но понимают чётко, что последние времена настали и что надо возвращаться к Богу, к тому устройству, что он запланировал.

Иваэмон
25.01.2013, 19:44
Вы когда-нибудь задумывались - куда должны уйти те, ухода которых Вы с таким нетерпением ждете уже 70 страниц?
Я бы вообще сместил акценты в вопросе "уходимости" с людей на явления.
С людьми все ясно - как Сказано, останутся все, в ком есть хоть искорка света, и уйдут только сознательные пособники тьмы. То есть меньшинство.
А вот с явлениями, в частности, общественно-социальной жизни, надо бы разобраться. Потому что там есть то, что должно уйти полностью, без следа.
Если мы вспомним, что упоминается из обреченного, и обобщим, то вырисуется очень интересная картина.

Пять основных пунктов:
1. Уйдет положение в основу общества отношений обогащения одних за счет других и главенства идеи наживы, уйдет личная торговля и принцип извлечения прибыли любой ценой.
2. Уйдет система, обеспечивающая отношения гендерного неравенства и закрепощения женщины.
3. Уйдет система, при которой естественно насилие одних государств и народов над другими, уйдет возможность войн и завоеваний.
4. Уйдет система верховенства над свободной мыслью догматических религий, которые должны будут претерпеть процесс очищения от лжи и суеверий, что естественно должно сопровождаться сменой религиозных форм и отношений.
5. Уйдет все, что разъединяло и разобщало людей духовно, социально и географически, любыми барьерами, границами, запретами и рамками мышления.

Все эти пункты охватывают основы не только и не столько даже капиталистической системы (к ней относится в полной мере только первый пункт), но в первую очередь - самую суть существовавших до сих пор в течение десятков и сотен тысяч лет во всем мире традиционалистских обществ, со всей их идеологией и устройством - полностью, без исключений.

Новое общество, утверждаемое Учением, будет свободно от любого вида угнетения и насилия над свободным развитием людей и открывать широчайшие возможности духовного роста и развития. И сейчас нет ни единой формы общественного устройства, которое бы отвечало данным задачам, и есть множество форм, которые сопротивляются новому. Оплотом старого мира являются прежде всего все традиционалистские системы. И чем общество отсталей, заскорузлей и архаичней, тем оно больше сопротивляется Новому Миру, и тем скорее оно погибнет.

Поэтому, думаю, полезно было бы взглянуть на то, что творится в мире, и понять, что множество уродливых, средневековых и мракобесных социальных форм, диктатур и теократий, все еще существующих в мире, есть то, что поддерживается планетной тьмой и обречено с планеты рано или поздно уйти.

irene
25.01.2013, 22:08
Относительно того, что способствует "уходимости" людей, было уже сказано по материалам Учения ещё на начальных страницах темы. В воронки тёмного полюса будут затянуты те, кто идёт против дел Владыки, против Новой Страны и пр., кроме совершенно сознательных тёмных.

Относительно того, от чего избавляться... Есть такие интересные слова:

2.3.3.4. Как же можно думать о Новом Мире, когда старый ими не осознан!

Из этого понимаю, что без очищения сознания, без осознания ошибок ничего нельзя построить, т.к. в мысленном строительстве опираемся всегда на свои накопления. А если они противоречат требованиям Эволюции? Потому нужно:

1968 г. 025. (Гуру). ...освобождение от ложного знания, от нелепых общепринятых условностей, от нелепых суеверий, от отрицаний несомненного, от условной вежливости и светских обычаев, от всякой лжи и искусственности.

Всё перечисленное Космические Вихри просто сметут.

Относительно того, что надо заглядывать далеко вперёд:

4.511. ...все задание будущего Сатья Юги должно выразиться уже теперь, среди вражды и уничтожения.

7.274. Нужно особенно теперь забрасывать дальние якоря. Можно видеть, как теряют смысл малые расстояния.

ГАЙ.9.71. Великое и светлое будущее суждено человечеству. Благо тому, кто сквозь мрак настоящего прозревает его. Оформлено уже оно в Сферах Надземных. Мысленное объединение с ним приближает его. Если бы люди могли объединиться в осознании сужденного счастья, стремительно ускорилось бы его осуществление. Лучшие объединятся первыми и составят ядро строителей этого будущего.

Вот такая интересная закономерность:

ЕИР.06.04.40. ...лишь меньшинство готово принять переустройство жизни, но переустройство все же совершается… лишь немногие готовы следовать путем эволюции, но их ясное сознание дает достаточную энергию.

Потому, думаю, и такие слова:

3.084. Нам не нужны множества, но лишь сознание тех, кто Нам нужен.

Selen
26.01.2013, 00:07
ЕИР.06.04.40. ...лишь меньшинство готово принять переустройство жизни, но переустройство все же совершается… лишь немногие готовы следовать путем эволюции, но их ясное сознание дает достаточную энергию.
Потому, думаю, и такие слова:
3.084. Нам не нужны множества, но лишь сознание тех, кто Нам нужен.

3.084. Нам не нужны множества, но лишь сознание тех, кто Нам нужен.эти немногие по сути своей как чиновники в нынешних государствах, т.е. это они являются проводниками всех властных директив что спускаются сверху но всё это делается для тех множеств которые в принципе не способны быть чиновниками

Иваэмон
26.01.2013, 00:37
эти немногие по сути своей как чиновники в нынешних государствах, т.е. это они являются проводниками всех властных директив что спускаются сверху но всё это делается для тех множеств которые в принципе не способны быть чиновниками
Да уж... Интересно, где вы видели чиновников, которые работают ради других? Может, где-то далеко отсюда... не знаю.
Сравнение самое плохое, какое можно было придумать. Ибо чиновники, в огромной массе, и есть паразиты и тьма из тьмы...

Selen
26.01.2013, 00:50
эти немногие по сути своей как чиновники в нынешних государствах, т.е. это они являются проводниками всех властных директив что спускаются сверху но всё это делается для тех множеств которые в принципе не способны быть чиновниками
Да уж... Интересно, где вы видели чиновников, которые работают ради других? Может, где-то далеко отсюда... не знаю.
Сравнение самое плохое, какое можно было придумать. Ибо чиновники, в огромной массе, и есть паразиты и тьма из тьмы...ну главное чтобы была понятна мысль (надеюсь) - есть = должна быть некая вертикальная структура которая будет проводником и энергий и указаний для общей массы... именно той массы которая будет образована из тех многих в ком есть хотя бы искра как Вы сказали

Иваэмон
26.01.2013, 00:55
ну главное чтобы была понятна мысль (надеюсь) - есть = должна быть некая вертикальная структура которая будет проводником и энергий и указаний для общей массы... именно той массы которая будет образована из тех многих в ком есть хотя бы искра как Вы сказали
Она, эта вертикальная структура, есть, и называется Иерархия.
Она прямо противоположна государственной - цели разные. В одном случае - любыми средствами обеспечить себе и своей семье безбедную жизнь на сто лет вперед за счет народа, оставив людям крохи. Во втором - отдать все людям, не оставив себе ничего.

Selen
26.01.2013, 01:38
Она, эта вертикальная структура, есть, и называется Иерархия. Она прямо противоположна государственной - цели разные. цели разные потому что Иерархия Света заканчивается на уровне земли = государств... а вот когда оявится здесь на уровне земли = государств тогда и будет то о чем мечтают все

Иваэмон
26.01.2013, 02:15
а вот когда оявится здесь на уровне земли = государств тогда и будет то о чем мечтают все
У меня предположение, что и это, и наука, открывающая тонкие миры, и прочее - все будет тогда, когда человечество перейдет в уплотненный астрал. Физический, земной мир есть ад, как говорила ЕПБ...

Selen
26.01.2013, 02:37
а вот когда оявится здесь на уровне земли = государств тогда и будет то о чем мечтают все
У меня предположение, что и это, и наука, открывающая тонкие миры, и прочее - все будет тогда, когда человечество перейдет в уплотненный астрал. Физический, земной мир есть ад, как говорила ЕПБ...по-моему уплотненный астрал в первую очередь и будет использован в структуре управления ИС... но для этого наверное все-таки должно что-то произойти чтобы мир = миропорядок настоящий был разрушен

irene
26.01.2013, 13:39
В моих записях есть отрывок из Учения Храма, который, по-моему, многое нам может сказать. К сожалению никак не могу найти всё Наставление.

...в высшей точке периода развития расы Божественные импульсы циклического закона приводят в действие определённые элементальные силы, которые уничтожают расы, не в полной мере реализовавшие свои возможности, и в конце концов используют энергию, порождённую в ходе уничтожения одной расы для создания другой...

Что тут можно сказать? - Отсюда совершенно чётко следует, что если раса реализовала свои возможности, то она не уничтожается и катастрофы просто не нужны. Не думаю, что они нужны на Венере. Но не так с Землёй:

9.541. Можно предположить, что люди, как высшие элементы Земли, должны эволюционировать гораздо быстрее, нежели другие части планеты. Но происходит странное явление, люди отбросили этику духа и заключили себя в духовную неподвижность.

14.066. Истинно нельзя не ужасаться, когда разложение земное достигает небывалых размеров. Такие процессы конца Кали Юги не могут быть отменены приказом. Они должны быть изжиты, и сор, поднятый их вихрями, должен идти в переработку. Нелегко, когда столько сора должно быть обезврежено. Пусть зерна отделятся от мякины! Мы утверждаем, что забота велика о каждом зерне. Появление негодных элементов бывает очень велико во время конца Юги.

Относительно использования энергии, порождённой в ходе уничтожения одной расы для создания другой. Это утверждение, думаю, связано с только что упомянутым утверждением «нет отпущения греха, кроме как через кровь» , когда пролитие, или уничтожение, крови человека неизменно приводит к разрушению формы, которая вследствие этого разлагается на составные элементы, а из этих элементов затем создаются новые сочетания.

irene
26.01.2013, 13:46
все-таки должно что-то произойти чтобы мир = миропорядок настоящий был разрушен

Об этом и речь столько времени. Огненные энергии в момент наибольшего напряжения тьмы разрушат все нагромождения в пространстве, т.е. фактически в общественном сознании. Чем будет жить человек, который этими мыслями питался и питал нагромождения? - Он будет чувствовать совершенно потерянным, даже если сохранит свою нервную систему. Потому упоминается о внезапности победы на всей Земле.

irene
26.01.2013, 14:58
Недавно читала сон одного человека, в котором он видит события на Земле и переселение на другие планеты. Особенно поразили вот эти слова, которыми он описывает атмосферу другой планеты:

вокруг была какая то первозданная чистота, что даже в мысли и на сердце ничего худого не приходило.

Но ведь примерно так может быть и здесь при разрушении всех ненужных накоплений, этого "тёмного плата" Земли!

Тут вспоминаются слова из Библии, где говорится, что в явление Прихода возрадуются, наконец, все люди, стремящиеся жить праведно.

А как будут себя чувствовать те, кто жили старыми энергиями? - Они не будут находить себе места, новая атмосфера Земли не будет их удерживать.

irene
26.01.2013, 15:31
Вчера закончила составление подборки на тему "накопления" из писем Е.И. Это слово употребляется у неё (как и везде в Учении) и в положительном, и в отрицательном значениях. Приведу некоторые отрывки:

17 декабря 1929 г.
Все мешающие накопления должны быть изжиты в этой жизни.


3 декабря 1930 г.
Никуда не укрыться от Всевидящего Ока, проникающего во все затаенные уголки нашего сердца. Следует явить силу духа и неустанно стремиться к искоренению векового накопления, иначе никакое утончение невозможно. А ведь лишь утончение приближает ко всем возможностям.

17 декабря 1930 г.
Надеяться только на свои накопления, отбрасывая все, что мы можем ассимилировать от Великого Сознания, – значит отказаться от новых накоплений. Ведь вся индивидуальность складывается из этих новых ассимиляций и сочетаний их с прежними накоплениями. Безмерно счастлив тот, кто может черпать из сокровищницы Великого Сознания.

21 января 1931 г.
Представьте себе учителя и ученика, что получится, если ученик будет противиться всем опытным указаниям учителя и будет искать свои собственные методы. Бедный, сколько лет потратит он, чтобы дойти до синтеза учителя! Учитель, давая ученику синтез своего накопления, тем самым дает ему возможность сохранить драгоценное время для его индивидуального творчества. Без преемственности накоплений нет продвижения! Если бы каждый должен был доходить до всего, опираясь только на личный опыт и отвергая руку водящую, то мы вряд ли бы ушли и посейчас от наших предков каменного века.

28 декабря 1931 г.
...все накопления наши не что иное, как длительные упражнения в положительных и отрицательных действиях, вошедших в привычку.

29 апреля 1932 г.
...встретить это светлое Будущее мы должны не с пустыми руками. Каждый воин светлого воинства должен принести свои накопления, свои дары.

5 мая 1932 г.
Докажем, что мы понимаем, что есть утончение сознания и сердца. Кто же захочет остаться на ступени чернорабочего, которому недоступна тонкая работа? Все, не понимающие сотрудничество и мелкими соображениями затрудняющие продвижение дел, истинно являются такими чернорабочими, и накопления их будут соответственными.

irene
27.01.2013, 23:04
Вот отрывок, который я долго искала. Сами поймёте, надеюсь, что он поясняет для нашей темы:

ПМ.15. Только Адептам, т.е. воплощенным духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю, волю свободнорожденного человека. Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают «Братья Тьмы», колдуны, элементальные призраки и который, как редчайшее исключение, употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться. Но это случается на Земле лишь при основании каждого нового человеческого рода, при соединении и заключении двух концов большого цикла. И они остаются с человеком не более времени, необходимого для того, чтобы вечные Истины, которым они учат, могли бы настолько сильно запечатлеться на пластичном уме новых рас, чтобы уберечь их от возможности быть утраченными или преданными окончательному забвению в последующие века отдаленным потомством. Миссия Планетного Духа лишь явить основной тон Истины. И как только Он направил эту вибрацию для непрерывного следования своему течению вдоль цепи этой расы и до конца цикла, обитатели высочайших населенных сфер исчезают с поверхности нашей планеты до следующего «воскрешения во плоти». Вибрации Первичной Истины есть то, что ваши философы называют «врожденными идеями». ...

Понятия об аде, чистилище, рае и воскрешении есть карикатурное, искаженное эхо единой Истины, преподанной человечеству в младенчестве его рас каждым Первым Вестником – Планетным Духом, упомянутым ранее, воспоминание о котором осталось в памяти человека, как Элохим халдеев, Озирис египтян, Вишну, первые Будды индусов и так далее.

irene
28.01.2013, 12:22
переменны будут, только чем позже они начнутся, тем больше у нас времени.

В том-то и дело, что времени, похоже, очень мало. Когда в 2006 г. услышала, что силы, называющие себя "новый мировой порядок" готовят на 2016 г. переворот по всему миру, то поняла, что это и означает то самое крайнее напряжение тьмы, когда Иерархия вынуждена будет вмешаться. Обратите внимание на заявление начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковника В. Герасимова на Общем собрании Академии военных наук: Крупномасштабную войну никто не отрицает, и о неготовности к ней речи быть никакой не может.

Michael
28.01.2013, 13:10
А переменны будут, только чем позже они начнутся, тем больше у нас времени.

чем позже начнутся, тем больше людей погибнут. Поэтому бесконечного отодвигания сроков не будет.
Вероятно, наступление Срока будет означать спасение максимально возможного количества людей. Но "Сроков не знает никто".

irene
28.01.2013, 17:32
Ещё раз о небходимости не количества, а качества:

К прежним отрывкам:
ЕИР.06.04.40. ...лишь меньшинство готово принять переустройство жизни, но переустройство все же совершается… лишь немногие готовы следовать путем эволюции, но их ясное сознание дает достаточную энергию.
3.084. Нам не нужны множества, но лишь сознание тех, кто Нам нужен.

добавляю ещё 2:

4.187. ...через толпы дело эволюции не творится.
4.256. ...невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов.

irene
28.01.2013, 20:02
Уже упоминала здесь об ошибочности воззрений на то, что можно в Кали Югу 5-ой расы 4-ого круга в условиях Земли надеяться на мирное развитие.

Вся история это подтверждает. Моисей был назван в Библии кротчайшим из людей, однако события его жизни были далеко не мирными и многие не понимают, как это можно быть кротким, терпимым и в то же время суровым вождём. Это хорошо поясняет Иоанн Златоуст:

ИОАНН ЗЛАТОУСТ. БЕСЕДА НА ПСАЛОМ 131. ...о скромности, смиренномудрии, кротости, которою особенно отличался и Моисей. Он был, говорит Писание, "человек кротчайший из всех людей на земле" (Чис.12:3). Но некоторые из ерети*ков, осуждая его поведение и сказанные слова, говорят: что гово*ришь ты? Ужели был самым кротким тот, кто напал на египтя*нина и убил его, кто пролил столько крови иудеев и произвел между ними столько войн, кто позволил родственникам убивать родственников, кто молитвою разверз землю, низвел огонь свыше и одних потопил, других сжег? Если такой человек был кроток, то кто же гневлив и жесток? Перестань, не говори пустого. Я утверждаю и не перестану утверждать, что он был кроток и даже самый кроткий из всех людей, и, если хо*тите, то не другим чем-нибудь, а тем самым, что сказано против него, постараюсь доказать его кротость. При этом можно было бы сказать о том, что говорил он пред Богом о своей сестре, о молитве, какую вознес за народ, о всех этих апостольских и достойных неба изречениях, о снисхо*дительности, с какою он беседовал с народом. Можно было бы и об этом сказать и перечислить многое другое; но, если хотите, оставив это, мы из самых тех слов, которые выше сказаны врагами, докажем, что он был самый кроткий человек, – из того самого, на основании чего некоторые назы*вают его тяжелым, жестоким и гневливым. Каким же образом мы докажем это? Если наперед различим и опреде*лим, что такое кротость и что жестокость. Поражать еще не значит быть суровым, и щадить не значит быть кротким; кроток тот, кто и может переносить нанесенные ему самому оскорбления, и защищает несправедливо обижаемых и сильно восстает против обижающих; напротив, кто же таков, тот беспечен, сонлив, нисколько не лучше мертвого, а не кроток, не скромен. Не обращать внимания на обижаемых, не соболез*новать несправедливо страждущим, не гневаться (возмущаться) на обижаю*щих, - это не добродетель, а порок, не кротость, а беспеч*ность. Таким образом, то и доказывает кротость его, что он был так горяч, что тотчас устремлялся, когда видел других обижаемыми, не могши удержать негодования в защиту справед*ливости; а когда сам терпел зло, то не мстил, не нападал, но всегда оставался любомудрым. Если бы он был жесток и гневлив, то, воспламеняясь и разгорячаясь так за других, он не оставался бы спокойным за себя самого, но тогда гораздо более предавался бы гневу. Вы знаете, что нам гораздо тягост*нее касающееся нас самих, нежели других. А он, когда другие терпели зло, отражал обиду не менее самих стражду*щих; оскорбления же, наносимые ему самому, переносил с великим терпением, будучи высок в том и другом случае, выражая в первом свою ненависть ко злу, а во втором – свое долготерпение. И что, скажи мне, ему следовало делать? Пре*небречь наносимую обиду и зло, причиняемое народу? Но это свойственно было бы не вождю народа, не великодушному и незлобивому, а недеятельному и беспечному. Ты не осуждаешь врача, который посредством отсечения останавливает гниение, проникающее во все тело: почему же называешь жесточайшим человеком того, кто решился сильным ударом прекратить болезнь, гораздо опаснейшую гниения, распространявшуюся по всему народу? Это свойственно неразумному судье. Начальнику такого множества людей, вождю народа столь жестокого, грубого и необузданного, следовало в самом начале остановить и пред дверью удержать зло, чтобы оно не простиралось далее. Но, скажешь, он сделал, что земля поглотила Дафана и Авирона? Что говоришь ты? Ужели нужно было оставить без внимания попрание священства, нарушение законов Божиих, разрушение того, чем держится все, т.е. священного сана, сделать недоступ*ное доступным для всех, и чрез слабость к этим людям дозволить всем желающим попирать священную ограду и ниспровергнуть все? Но было бы делом вовсе не кротости, а бесчеловечия и жестокости, оставить без внимания распростра*нение такого зла и, пощадив двести человек, погубить столько тысяч. Также, скажи мне, когда он повелел убивать родичей, что надлежало ему делать, если Бог гневался, нечестие возрастало, и никого, не было, кто мог бы избавить их от гнева? Допустить ли, чтобы удар небесный нисшел на все колена и предал совершенной погибели весь род, оставив без внимания вместе с наказанием и грех, который делался неизлечимым, – или наказанием и убиением немногих людей уничтожить грех, удержать гнев и преклонить Бога на милость к преступникам? Если таким образом будешь исследовать дела праведника, то отсюда особенно и увидишь, что он был весьма кроток.

Такой же взгляд на деятельность Моисея встречается в письмах Е.И.

Dron.ru
29.01.2013, 09:59
Такой же взгляд на деятельность Моисея встречается в письмах Е.И.

Например?

irene
29.01.2013, 12:06
Ноябрь 1928 г.Моисей должен быть включен в цепь Имен Махатмы Мории.

26 мая 1934 г. Моисей был воистину великим Вождем, и Вы правильно отмечаете, что он явился творцом народа израильского, но не идеи Единобожия, которая существовала от древнейших времен. Потому утверждение, что «народ еврейский понес эту идею в мир», не совсем точно. Моисей, будучи учеником египетских жрецов, был посвящен и в тайное знание, в Единство Космоса, Единство в многообразии. И эту идею Единства он утвердил в виде Единоначалия именно в массах, закрепив почитание единого аспекта Божества как Иеговы. Кроме того, существовали другие причины, почему именно был избран образ Иеговы, как руководящее начало или Божество для еврейского народа. Вспомним, на какой высоте стояла наука о светилах в древнем Египте. Иегова был связан с Сатурном, и народ израильский, как отдельная нация, зародился под этим светилом. И хотя идея Единобожия подчеркнута в экзотерической религии евреев, но их сокровенный Пантеон так же многочислен, как и Пантеоны других народов, включая и христиан...
Моисей был в полном смысле Вождем и Законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и в силу этого усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка, строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны. Ибо, просматривая их непредубежденным умом, изумляешься их мудрости и милосердию. Во многих отношениях они справедливее и милосерднее законов, ныне существующих. И не нам, в наш век ужасов, жестокости, разрушительного эгоизма, самых страшных преступлений и растлений говорить о жестокостях законов Моисея.
Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия. Суровость и милосердие в основе своей одно понятие.

28 ноября 1950 г. Наш Великий Владыка – Солнечный Иерарх, и Его ВОЛЯ, Его ГЛАС звучал во всех Заветах Мудрости Предвечной, запечатленной на древнейших Скрижалях. Откройте Библию и услышьте этот Глас во всех Провозвестиях и Пророчествах. И Моисей слышал Его как Глас Духа своего. Тайны Космоса так неизмеримо глубоки и прекрасны!

irene
29.01.2013, 12:47
Все привыкли говорить о милосердии к преступникам. Вождь, думаю, может проявить к ним милосердие, когда они стали безопасны для общества. Если этого нет, то он должен быть милосердным ко всему тому лучшему, что надо ограждать от непосредственного уничтожения или же разложения беззаконием.

Очень поучительные слова Е.И.:

26 сентября 1934 г. ...мы должны перестать думать по-семейному, должны научиться мыслить по-государственному. ...

...в наши дни духовного растления ничто высокое и истинно значительное не может найти правильной оценки, все заняты угождением и снижением понятий по уровню толпы...

Я тоже имела хороший жизненный урок: было время, когда задумывалась, возможны ли только "хорошие" (по шерсти) методы в обществе и склонялась (особенно под влиянием западной пропаганды), что да, возможны. И вот 20 с лишним лет живу в стране, где по шерсти отношение только к преступному. Это беспредел... Впрочем, он сейчас практически везде, где-то больше, где-то меньше. При этом в некоторых странах под влиянием неправедного богатства удалось сгладить внутренние противоречия, но внешние, с другим миром, стали совсем непримиримыми.

irene
29.01.2013, 15:02
Кстати, другой Вождь, сменивший Моисея, был Иисус Навин:

8 декабря 1938 г. Так и из воплощений Иисуса Христа в «Тайной Доктрине» есть упоминание о Его жизни как Иисуса Навина, к этому могу добавить еще жизнь великого философа времен Перикла – Анаксагора.

И ему пришлось прибегать к суровым мерам.

виктор к
30.01.2013, 07:45
Кстати, другой Вождь, сменивший Моисея, был Иисус Навин:

8 декабря 1938 г. Так и из воплощений Иисуса Христа в «Тайной Доктрине» есть упоминание о Его жизни как Иисуса Навина, к этому могу добавить еще жизнь великого философа времен Перикла – Анаксагора.

И ему пришлось прибегать к суровым мерам.
Сергий Радонежский напутствовал на Куликовскую битву, далее"Дано Святому Преподобному Сергию трижды спасти Землю Русскую. Первый раз при князе Дмитрии, второй раз при Минине. Третий...", думаю третий, это 1942г.
А дальше "очистительный вихрь"?( П.Е.И.Р.)

irene
30.01.2013, 14:41
Возвращаясь к мысли о Братьях, как белых шариках крови в организме человечества:

Стульгинтскис. Космические легенды Востока. Первооснова Братства была заложена не как убежище, но как средоточие мысли. Если объединение мысли дает увеличение энергии в поразительной прогрессии, то естественно было собрать воедино мысли сильные. Такая основа есть распространение мысли спасения.

Человечество болеет ужасными язвами, и Нам приходится затрачивать запас кровавого пота на явления исправления.

Утверждается Битва за Истину.

Мера целой Вселенной нужна там, где шумит Армагеддон. Часто люди понимают Битву не больше уличного столкновения, забывая, что Сражение — в почтовом ящике, в улыбке ухищренной лжи и в задержке Света.

Явленная Битва зовет к распознаванию путей, ведущих к Свету и тьме.

Когда проявление силы тьмы достигнет своего предела, тогда Силы Света утвердят свою мощь.

irene
30.01.2013, 21:09
Е.И. о последних временах:

31.10.46. Знаем, как нелегко сейчас жить всем мыслящим и чувствующим людям. Если бы не давались намеки в книгах Учения Жизни на просвет и указания на лучшее будущее, на сердце было бы еще тяжелее, видя творимые безумия. Ведь сущность Армагеддона и состояла для темных сил в том, чтобы разложить все энергии человечества, и, как мы видим, во многом они преуспели; нет, кажется, ни одного высокого Понятия или чистого чувства, которое не было бы осмеяно и втоптано в грязь. Разврат, насилия, растление, вырождение и психоз преступлений – явления повсеместные. Безумие и ограниченность вождей только способствует общему развалу. Мир задыхается от всяких попустительств и гибнет от полумер, вернее, от отсутствия мер. Но все же конечная победа Света непреложна. Может быть, мы стоим у последнего Акта Мировой Драмы и победа Света заключит этот Акт Огненным Очищением. Краток будет этот Акт.

28.11.50. ...только человеческими мерами не очистить Мир от скверны. Итак, Родные, в трепете ожидания событий идущих будем продолжать нашу строительную работу.

irene
30.01.2013, 23:33
Н.Уранов «Скорей». ...лишь тот, кто разрядит сферу своим устремлением, останется на Земле.

irene
31.01.2013, 14:39
Вчера неожиданно для себя нашла песню, которая рисует такую картину наступающих времён:

Жертвою прекрасного огня,
Меняющего мир, стану
И из пепла моего восстанет
Новое сердце,
Которому есть что давать.

Раскрою со всей планетой
Объятие всей Вселенной
И буду заботиться обо всех,
Кто обижен.

Ну-ка в сторону все!
Пусть прольётся слеза
Того мира, что уходит,
Слава Богу, навсегда!
Этот мир, что меняется,
Смотрится в зеркало
И в конце туннеля
Ему видится Свет...

Как взрыв в центре Земли
Ты увидишь это чудо
Преображения нашей общей души,
Что залечит её травмы.

Настоящая красота, безо всякого насилия
Разразится гроза нас меняющая
И ищущая всё, что осталось в там (в душе?)
До того, как открылась наша рана.

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=QzURoJxC5wg

irene
31.01.2013, 18:27
Друзья попросили поставить сюда вот этот док. фильм:

http://www.youtube.com/watch?v=ZK4E2nBFzjo

irene
01.02.2013, 12:36
Вот другой фильм, который только что прислали:

http://www.youtube.com/watch?v=r7fUbuZ7Qik

irene
01.02.2013, 21:29
ТД. Т.2.412. ...наш земной шар подвержен семи периодическим и полным смещениям, которые сопутствуют pari passu Расам. Ибо Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием». Наука признает свое неведение относительно причины, производящей климатические превратности, а также и изменений в направлении оси, которые всегда сопровождаются этими превратностями. В действительности наука, по-видимому, вовсе не уверена в смещениях оси. И, будучи не в состоянии объяснить их, она, скорее, готова вообще отрицать феномены смещения оси, нежели допустить мудрую руку Кармического Закона, который один лишь может разумно объяснить эти внезапные изменения и сопровождающие их результаты. Наука пыталась объяснить их различными и более или менее фантастическими теориями; одной из которых в воображении г. де Бушепорна было бы внезапное столкновение нашей Земли с Кометой, столкновение, которое явилось бы причиной всех геологических пертурбаций. Но мы предпочитаем придерживаться наших Эзотерических объяснений, ввиду того, что Фохат стоит любой кометы и вдобавок имеет своим Руководителем Всемирный Разум.
Таким образом, уже четыре подобные пертурбации, связанные с наклоном оси, имели место со времени появления на этой земле Человечества Вайвасвата Ману. Старые Материки – исключая первый – были поглощены океанами, появились другие земли, и огромные горные цепи поднялись там, где раньше их не было. Поверхность Сферы каждый раз была совершенно изменена; «переживание наиболее приспособленных» народов и рас утверждалось своевременной помощью; неприспособленные же – неудачные – уничтожались, будучи сметены с поверхности Земли. Подобный отбор и смещение не происходит между восходом и закатом солнца, как кто-то может подумать, но требует несколько тысячелетий, пока новый дом не будет приведен в порядок.

О какой приспособленности речь? - Думаю, о приспособленности к новому витку Эволюции.

Почему Е.И. говорит о краткости последнего Акта Мировой Драмы, а Е.П. указывает на несколько тысячелетий? - Думаю, что Е.И. указывает на уничтожение "тёмного плата" Земли, а Е.П. на гораздо более длительное геологическое переустройство.

Чуть дальше Е.П. говорит, что до конца Сидерального Года ещё около 16,000 лет. Это мне не понятно, ведь Учение говорит о приближении начала переустройства материков. Возможно, эту дату решили в то время не выдавать?

irene
02.02.2013, 22:28
От направленности наших желаний зависит наша судьба (как Индавидуальности) во время Манвантары:

ЕПБ. Разоблачённая Изида. т.1, гл.10. Так же как на конных состязаниях в беге, когда менее резвые кони отстают уже в первой четверти круга и мимо них проносится конь-победитель, стремительно несущийся к цели, – точно также в человеческих бегах к бессмертию некоторые души опережают других и достигают цели, в то время как мириады остальных состязающихся, трудятся под грузом материи недалеко от того места, где начали свое восхождение. Некоторые несчастные совсем выпадают и бывают устранены из бегов; некоторым приходится возвращаться и начинать с начала.

От наших усилий зависит, как мы "проведём время" Пралайи:

ЕПБ. Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.7. Раз оно (паранирваническое состояние) достигнуто, то та же Монада снова возникнет из этого состояния, как еще более возвышенное существо и на гораздо более высоком плане, чтобы снова начать свой цикл усовершенствованной деятельности.
ЕПБ. Тайная Доктрина т.1 ст.2 шл.1. Состояние Паранишпанны без Парамартха, Само-анализирующего Сознания (Свасамведана), не есть блаженство, но лишь потухание (замирание) на протяжении Семи Вечностей.

А потом вступим в новую Манвантару:

ЕПБ. Тайная Доктрина. т.1 ст.6 шл.4 гл. Добавочные факты... Монады, которые вступают в эволюционный цикл на Сфере А, в Первом Круге, находятся в очень различных стадиях эволюции.

irene
02.02.2013, 23:24
ЕПБ.Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 14. Высшее Эго. Каждое из наших Эго влачит за собой карму прошлых манвантар.

Luchador
03.02.2013, 13:05
После просмотра фильмов прочел следующий параграф из Учения и он прозвучал по особенному. В фильмах отражена безысходность, тупик и выхода не видится...
Иерархия, 411 Когда мир окунулся в мрак отрицания, то, конечно, нужно ожидать разрушения старых, негодных основ, ибо как же можно переродить мир? Как может человечество очнуться, как не потрясением всех негодных устоев? Ведь, только когда утвержденные, новые великие принципы Иерархии осознаются человечеством, можно будет утвердить спасение человечества. Так Мы напряженно устремляем планету к принципам Иерархии Блага. Утеря высших понятий должна быть возмещена, ибо каждый утерянный принцип приносит космические перевороты. Так нужно возродить человечество принципом Иерархии.

irene
03.02.2013, 13:45
Реально принцип Иерархии означает для меня признание Иерархии сознаний, признание нищеты своего духа перед Теми, кто находится выше по Иерархии и устремление к черпанию из Их сознания и применению. Но... даже здесь, на рериховском форуме постоянно встречаешь сопротивление этому и стремление уравнять по низшему.

irene
07.02.2013, 18:39
Отрывок из "Основ буддизма" Е.И. Рерих о необходимости противостояния злу:

"...Учит ли Татхагата доктрине полного самоотказа: должен ли я дозволять злодею делать все, что ему вздумается, и покорно утсупать всякому, кто угрожает силой взять принадлежащее мне? Утверждает ли Татхагата, что всякая борьба, включая и войны, ведущиеся за правое дело, должна быть запрещена? Будда отвечал: "Кто заслуживает наказание, должен быть наказан, и того, кто достоин поощрения, следует поощрить. В то же время Татхагата учит не причинять вреда никаким живым существам, но быть исполненным любви и доброты. Эти заповеди не противоречат друг другу, ибо тот, кто должен быть наказан за совершаемые им самим преступления, пострадает не из-за недоброжелательства судьи, но вследствие своего злодеяния. Его собственные поступки навлекли на него то, что налагает служитель закона. Тот, кто исполняет приговор, пусть не питает ненависти в своей душе, чтобы даже убийца в момент своей казни считал, что это есть плод его собственного поступка. Как только он поймет, что наказание очистит его душу, он не станет более сетовать на свою судьбу, но будет радоваться ей".
И Благословенный продолжал: "Татхагата учит, что любая война, в которой человек стремится убить своего брата, ничтожна; но он не учит, что тот, кто идет на войну за правое дело, исчерпав все средства к сохранению мира, заслуживает порицания. Порицаем должен быть тот, кто вызвал войну.
Татхагата учит полному отказу от себя, но не учит отказу от чего бы то ни было в пользу сил, представляющих зло, - будь то люди, боги или стихии природы. Борьба должна быть, ибо вся жизнь борьба. Но тот, кто борется, должен следить, чтобы не сражаться ради своих личных интересов против истины и справедливости.
Борющийся ради своих личных интересов, сколь бы он ни был велик, или силен, или богат, или знаменит, не получит воздаяния; но тот, что борется за справедливость и истину, обретет великое воздаяние, ибо даже его поражение будет победой..."

Мне кажется, в этом отрывке очень хорошо обозначено, когда следует бороться, а когда нет. Извлекая уроки прошедшей эпохи, мы понимаем, что своим попустительством сами способствовали разложению...

irene
07.02.2013, 19:01
Очень созвучно с предыдущим:

21.12.1937. Не будет добра, когда нет противодействия злу. Не будет добра, если не примем ответственности распознать зло, усмотреть тление и не упустить внести Свет. Красивы речения, что от внесения Света тьма рассеивается. Но Свет нужно внести, и такое действие уже полно самоотвержения. Свет озарит и страшных чудовищ. Конечно, они рассеются, но будет мгновение, когда они покажутся в самом отвратительном облике.

Что за страшные чудовища? - Думаю, это неверные мысли, приводящие к ошибочной жизненной позиции, имеющей отвратительные не только для себя, но для всех, последствия. Одна из таких ошибочных жизненных позиций - непротивление злу.

19.09.1934. ...каждый план сил темных можно разрушить, освободившись от непротивляющихся злу.

Selen
07.02.2013, 19:27
Что за страшные чудовища? - Думаю, это неверные мысли, приводящие к ошибочной жизненной позиции, имеющей отвратительные не только для себя, но для всех, последствия. Одна из таких ошибочных жизненных позиций - непротивление злу.думаю так думать будет немного идильно , ибо это будут помимо простых мыслеэлементалов и реальные чудовища ищущие радости... но только это радость насилия и разрушения там где Вы будете иметь ту же самую радость но от созидания
19.09.1934. ...каждый план сил темных можно разрушить, освободившись от непротивляющихся злу.мда... неприятная формула... ну а почему бы не стать грудью именно против зла и именно РАДИ этих всех непротивляющихся и неопределившихся чтобы они могли увидеть сравнить и решить=выбрать?... по-моему в этом больше достоинства

Selen
07.02.2013, 19:34
Реально принцип Иерархии означает для меня признание Иерархии сознаний, признание нищеты своего духа перед Теми, кто находится выше по Иерархии и устремление к черпанию из Их сознания и применению. Реально принцип Иерархии означает признание БОЛЬШИХ НАКОПЛЕНИЙ = БОЛЬШЕГО ОПЫТА в ком-то рядом обретающемся, а для этого как миниму надо хорошо знать СВОИ возможности способности = "познай самого себя"

irene
07.02.2013, 21:17
Что за страшные чудовища? - Думаю, это неверные мысли, приводящие к ошибочной жизненной позиции, имеющей отвратительные не только для себя, но для всех, последствия. Одна из таких ошибочных жизненных позиций - непротивление злу.

думаю так думать будет немного идильно , ибо это будут помимо простых мыслеэлементалов и реальные чудовища ищущие радости... но только это радость насилия и разрушения там где Вы будете иметь ту же самую радость но от созидания

Не уверена, что правильно поняла... Вероятно, Вы думаете о проявлении насилия к носителям тьмы?

Речь шла преимущественно о необходимости очищения собственного сознания и очищения Учений, т.к. без этого невозможно полноценное творчество, ведь оно опирается на накопления. Невозможно и наступление Сатья Юги. Речь шла и о необходимости противостояния злу, но не попустительству, благодаря которому и наступает беспредел. Такой вывод сделала из собственного жизненного опыта.

19.09.1934. ...каждый план сил темных можно разрушить, освободившись от непротивляющихся злу.
мда... неприятная формула... ну а почему бы не стать грудью именно против зла и именно РАДИ этих всех непротивляющихся и неопределившихся чтобы они могли увидеть сравнить и решить=выбрать?... по-моему в этом больше достоинства

А разве так не было до сих пор на Земле? Т.е. положения, когда одни тащили, другие никак не определялись? Если об этом говорится столько раз, значит надо делать выводы, значит, надо понимать, что тяжкая карма слагается и от лености мысли, нежелания разбираться, когда кто-то тянет-помогает. Так думаю.

irene
07.02.2013, 21:28
Реально принцип Иерархии означает для меня признание Иерархии сознаний, признание нищеты своего духа перед Теми, кто находится выше по Иерархии и устремление к черпанию из Их сознания и применению.
Реально принцип Иерархии означает признание БОЛЬШИХ НАКОПЛЕНИЙ = БОЛЬШЕГО ОПЫТА в ком-то рядом обретающемся, а для этого как миниму надо хорошо знать СВОИ возможности способности = "познай самого себя"

И в ком-то рядом обретающемся, и прежде всего в Том, кто нам дал Учение. И если 1-ый может ошибаться, то 2-ой для нашего уровня безошибочен.

Алекс3
07.02.2013, 22:07
Мне кажется, в этом отрывке очень хорошо обозначено, когда следует бороться, а когда нет. Извлекая уроки прошедшей эпохи, мы понимаем, что своим попустительством сами способствовали разложению...


Не согласен с вашими выводами, не ради спора, а просто выскажу свое мнение.

Борьба должна быть, ибо вся жизнь борьба. Но тот, кто борется, должен следить, чтобы не сражаться ради своих личных интересов против истины и справедливости.
Борющийся ради своих личных интересов, сколь бы он ни был велик, или силен, или богат, или знаменит, не получит воздаяния; но тот, что борется за справедливость и истину, обретет великое воздаяние, ибо даже его поражение будет победой..."

Сказано хорошо, но невозможно найти такие слова чтобы все и всегда поняли точно, каждый будет понимать в силу своих возможностей. Не даром Иисус говорил –«Имеющий уши да слышит».
Вот вы говорите – «когда следует бороться, а когда нет», а по моему тут сказано – не когда, а за что. Но и это указание не даст большинству точности. Большинство эгоистично и поэтому будут бороться в своих личных интересах. И даже те из них, кто решит, что борется за справедливость и истину, в глубине души будет лелеять надежду, что обретет великое воздаяние.
И только единицы могут понять эту цитату не умом, а сердцем.

Selen
07.02.2013, 22:25
Не уверена, что правильно поняла... Вероятно, Вы думаете о проявлении насилия к носителям тьмы?ну если под насилием понимать стрелу поражающую монстра или удар мечом отсекающим оному голову то да...
Речь шла преимущественно о необходимости очищения собственного сознания и очищения Учений, т.к. без этого невозможно полноценное творчество, ведь оно опирается на накопления. Невозможно и наступление Сатья Юги. Речь шла и о необходимости противостояния злу, но не попустительству, благодаря которому и наступает беспредел. Такой вывод сделала из собственного жизненного опыта.сейчас между явно светлым и явно темным имеется буферная зона из вот этих серых и неопределившихся... когда они (буфер) будут убраны с планеты Вы окажитесь лицом к лицу с яро темными и в этом не будет ни приятности ни легкости Сатья Юги.... и чтобы нормально фунциклировать рядом с такими нужно будет иметь напряжение определенной мощности... конечно, со временем монстры будут отмирать и освобождать место...

Selen
07.02.2013, 22:31
Реально принцип Иерархии означает для меня признание Иерархии сознаний, признание нищеты своего духа перед Теми, кто находится выше по Иерархии и устремление к черпанию из Их сознания и применению.
Реально принцип Иерархии означает признание БОЛЬШИХ НАКОПЛЕНИЙ = БОЛЬШЕГО ОПЫТА в ком-то рядом обретающемся, а для этого как миниму надо хорошо знать СВОИ возможности способности = "познай самого себя"

И в ком-то рядом обретающемся, и прежде всего в Том, кто нам дал Учение. И если 1-ый может ошибаться, то 2-ой для нашего уровня безошибочен.ну это всё та же спорная тема о земном учителе и преданности к звену ближайшему даже когда это звено и кажется нам недогоняющим в понимании смысла указов Того...

Electric
08.02.2013, 01:31
Друзья попросили поставить сюда вот этот док. фильм:

Фильм не плохой... но... неужели действительно всё так в "Голдман Саксе" и заключается..? А сами греческие правители белые и пушистые...?

Недодуманно на мой взгляд....

irene
08.02.2013, 15:53
А сами греческие правители белые и пушистые...?

Нет, конечно, и об этом писала ранее. Не знаю, насколько чётко понимали греческие правители все последствия своих действий, когда вступали в Общий Рынок, не будучи готовы и пытаясь попользоваться от него... Возможно, 100%, но это их не остановило. Маячили крупные суммы, как упустить? Но, что хуже, и бОльшая часть людей думала очень коротко. Тут тоже "по Сеньке и шапка". А ведь с самого начала можно было задуматься, куда приведёт такая политика? Люди живут, как бабочки-однодневки, поразительно беспечны. Надеются, что ком проблем сам собой рассосётся. Если кто-то понимает и бьёт тревогу, то его за юродивого держат. Однако, где, в какой стране не так? Все в том или ином строят иллюзии. Одни уже развенчались, другие ждут очереди.

irene
08.02.2013, 16:25
сейчас между явно светлым и явно темным имеется буферная зона из вот этих серых и неопределившихся... когда они (буфер) будут убраны с планеты Вы окажитесь лицом к лицу с яро темными

Из ранее приводившихся цитат можно понять, что все "неопределившиеся" определяются сейчас (если уже не определились)... Разделяются на 2 полюса. Полюс тьмы, т.е. фактически никак не готовые к Эволюции, уйдёт с Земли вообще. Те, кто способен эволюционировать дальше, останутся. Те, кто сформирует новую расу, останутся на физ. плане, те, кто имеет хоть какую-то тягу к Новому Миру, но не имеют Знаний или имеют недостаточно, ещё должны будут усвоить новые идеи во время частичной Пралайи.

Electric
08.02.2013, 16:45
А сами греческие правители белые и пушистые...?

Нет, конечно, и об этом писала ранее. Не знаю, насколько чётко понимали греческие правители все последствия своих действий, когда вступали в Общий Рынок, не будучи готовы и пытаясь попользоваться от него... Возможно, 100%, но это их не остановило. Маячили крупные суммы, как упустить? Но, что хуже, и бОльшая часть людей думала очень коротко. Тут тоже "по Сеньке и шапка". А ведь с самого начала можно было задуматься, куда приведёт такая политика? Люди живут, как бабочки-однодневки, поразительно беспечны. Надеются, что ком проблем сам собой рассосётся. Если кто-то понимает и бьёт тревогу, то его за юродивого держат. Однако, где, в какой стране не так? Все в том или ином строят иллюзии. Одни уже развенчались, другие ждут очереди.
Да и не только "правители"... чего уж там... часто (насколько мне известно) использовали кумовские комбинации по использованию ссуд банковских и прочих финансовых афер...
Иллюзия сиюминутной выгоды взяла верх над осознанием ответственности... у ооочень большого количества людей... И это более реальный факт, чем приезд эммигрантов, на который ссылаются в фильме...

beam
08.02.2013, 17:00
между явно светлым и явно темным имеется буферная зона из вот этих серых и неопределившихся...

По какому признаку уважаемые участники относят людей к "явно светлым, явно темным, серым и неопределившимся"?:confused:

irene
08.02.2013, 17:49
между явно светлым и явно темным имеется буферная зона из вот этих серых и неопределившихся...

По какому признаку уважаемые участники относят людей к "явно светлым, явно темным, серым и неопределившимся"?:confused:

Дорогой beam, всё это уже говорилось с самого начала темы словами Граней довольно подробно.

irene
08.02.2013, 17:56
Иллюзия сиюминутной выгоды взяла верх над осознанием ответственности... у ооочень большого количества людей... И это более реальный факт, чем приезд эммигрантов, на который ссылаются в фильме...


На счёт иллюзии сиюминутной выгоды: у меня впечатление, что она здесь давно глаза застилает.

На счёт причин (приезд эммигрантов), указанных в фильме: этот приезд поощрялся всячески поначалу.

irene
08.02.2013, 18:05
Вот вы говорите – «когда следует бороться, а когда нет», а по моему тут сказано – не когда, а за что. Но и это указание не даст большинству точности. Большинство эгоистично и поэтому будут бороться в своих личных интересах. И даже те из них, кто решит, что борется за справедливость и истину, в глубине души будет лелеять надежду, что обретет великое воздаяние. И только единицы могут понять эту цитату не умом, а сердцем.

Вот эти единицы и нужны сейчас. Сказано же:
4.187. ...через толпы дело эволюции не творится.

Selen
08.02.2013, 18:07
между явно светлым и явно темным имеется буферная зона из вот этих серых и неопределившихся...

По какому признаку уважаемые участники относят людей к "явно светлым, явно темным, серым и неопределившимся"?:confused:ну первое что следует отметить так это сам факт классификации, т.е. есть те кто этим занимается (для себя в первую очередь), ибо они имеют некий интерес в этом и есть те кому это вообще неинтересно.................во-вторых... те кто занимается классификацией делают это на основании СВОИХ принципов и в этом явно будет многообразие подходов а значит и картин, но что принципиально здесь так это то что любая система и её критерии неизбежно будет опираться и вращаться именно вокруг САМОГО СЕБЯ = АВТОРА СИСТЕМЫ... т.е. вокруг достоинств и недостатков своих

если человек совсем далек от делений человеков то вряд ли он сможет спокойно воспринимать любую систему... но факт остается фактом - классификация имеет место быть............кстати... я вот этим уже начал грешить в самом начале трудовой деятельности еще 30 лет назад ибо увидел в огромном коллективе занимающемся в принципе одними и теми же работами странные факты а именно - есть одни кому дано сделать = понять = вместить, а другим хоть кол на голове чеши не дано

что касается ответа на Ваш вопрос то думаю будет лучше воздержаться от подробностей дабы не нагнетать напряженность

Electric
08.02.2013, 18:18
Иллюзия сиюминутной выгоды взяла верх над осознанием ответственности... у ооочень большого количества людей... И это более реальный факт, чем приезд эммигрантов, на который ссылаются в фильме...


На счёт иллюзии сиюминутной выгоды: у меня впечатление, что она здесь давно глаза застилает.

На счёт причин (приезд эммигрантов), указанных в фильме: этот приезд поощрялся всячески поначалу.
Вот-вот... а потом нашли... козла отущения, так сказать...
А причина то... в массовой безответственности и разнузданности, всячески поощряемыми властьимущими...

beam
08.02.2013, 18:21
лучше воздержаться от подробностей дабы не нагнетать напряженность

Лучше напряженная ясность, чем невнятный туман.
Но ты ответил на вопрос, спасибо.

irene
08.02.2013, 18:39
Иллюзия сиюминутной выгоды взяла верх над осознанием ответственности... у ооочень большого количества людей... И это более реальный факт, чем приезд эммигрантов, на который ссылаются в фильме...


На счёт иллюзии сиюминутной выгоды: у меня впечатление, что она здесь давно глаза застилает.

На счёт причин (приезд эммигрантов), указанных в фильме: этот приезд поощрялся всячески поначалу.
Вот-вот... а потом нашли... козла отущения, так сказать...
А причина то... в массовой безответственности и разнузданности, всячески поощряемыми властьимущими...

Можно ещё добавить, что мелких (относительно) хищников подстерегли на приманку более крупные, которые или заранее "вычислили", куда пойдёт, или по ходу приложили руку (Так сказать, ненужное вычеркнуть). Потому не могу отрицать, что частично правы в их оценке и создатели фильма.

irene
08.02.2013, 18:56
Относительно критериев Отбора можно посмотреть здесь: #139, #141, (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=413194&postcount=139) #142, (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=413202&postcount=142) # (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=413194&postcount=139)143 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=413204&postcount=143)

Electric
09.02.2013, 18:33
Иллюзия сиюминутной выгоды взяла верх над осознанием ответственности... у ооочень большого количества людей... И это более реальный факт, чем приезд эммигрантов, на который ссылаются в фильме...


На счёт иллюзии сиюминутной выгоды: у меня впечатление, что она здесь давно глаза застилает.

На счёт причин (приезд эммигрантов), указанных в фильме: этот приезд поощрялся всячески поначалу.
Вот-вот... а потом нашли... козла отущения, так сказать...
А причина то... в массовой безответственности и разнузданности, всячески поощряемыми властьимущими...

Можно ещё добавить, что мелких (относительно) хищников подстерегли на приманку более крупные, которые или заранее "вычислили", куда пойдёт, или по ходу приложили руку (Так сказать, ненужное вычеркнуть). Потому не могу отрицать, что частично правы в их оценке и создатели фильма.
М-м-м... Вполне мог быть и такой вариант.... Тьма пожирает тьму....

irene
07.04.2013, 13:50
Сейчас встретила шлоку и привожу её полностью. По теме.

9.408. Великий Зодчий строит вечно. Неразумно полагать, что какие-то части Мироздания закончены и находятся в каком-то состоянии статики. Много говорят о слове эволюция и совершенно не представляют себе этот процесс в действительности. Много рассуждали о строении общества, но всегда предпосылали, что это человеческое общество живет в чем-то неподвижном, законченном. История Потопа и Ледникового Периода считается чем-то почти символическим. Об Атлантиде не принято было даже говорить, несмотря на греческих писателей. Можно видеть, как человеческое сознание избегает всего, что угрожает его установленному благополучию. Так и понятие эволюции само по себе становится отвлеченным и нисколько не беспокоит сознание каменного сердца. Но разве не зовет каждый небосклон к мысли о вечном движении? Только в этих эволюционных понятиях можно принять красоту пути земного, как обители по восхождению. Сама краткость пути не должна смущать, наоборот, должна радовать, как солнечный оборот. Необходимо спешно объяснить, насколько эволюция неустанна в руках Зодчего Мироздания. Нужно почуять, как планета находится в пространстве, как мореходы знают, что под днищем корабля сам великий океан. Первые мореходы очень боятся этого ощущения бездны, но действительность и опыт приучают их к такой истине. На таком же корабле находится каждый житель планеты, под ним бездна. Не могут мореходы вполне полагаться на корабль и научные вычисления, иначе не было бы кораблекрушений. Астрономия знает немногие небесные тела, но она не знает отправной точки комет и не ожидает гигантских метеоров, и лишь при очевидном их появлении извещает людей. Гибель целых миров иногда замечается, но чаще происходит вне внимания. Астрономия – страж ночи! Но сколько событий происходят днем! Так можем наблюдать около половины очевидности. Сколько неожиданностей таится для спящего сердца!

irene
19.04.2013, 22:04
1953 г. 36. Волна событий идёт, и даются предупреждения, дабы зрячие и чуткие явили готовность. Потому звучит пространство и насыщено оно знаками грядущих перемен.
Если бы люди более верили своему сердцу и слушали его голос, картина грядущего обновления мира приобрела бы верные очертания.
Неотвратимо будущее, как завтрашний день. В свете его сгорят шлаки вчерашнего дня. Рассеется туман непонимания, и схлынут стихийные воды. Но только готовность сознания позволит во всеоружии встретить гигантскую волну планетных событий и не потеряться.
Поколеблется Земля, а с ней и те, кто стоит на Земле, и сотрясение и потрясение будет великое. Все ли выдержат? Но на скале духа стоящие, как с башни неприступной, будут наблюдать волны стихийных событий, будучи вне досягаемости ярости их.
Потому готовность надо усилить. Но готовность - в духе. Потому утвердим дух. Утверждаю силу духа вопреки и против всякой очевидности, как таран-водорез против волн. Тараном заостренного сознания будем разбивать налетающую волну, разрезая её, как нос корабля разрезает волну океанскую.
До положенного дойдём. И силы духа не только не растратим, но и приумножим. И закаленными, испытанными воинами выйдем из затвора на широкую арену жизни Нового Мира.

irene
20.04.2013, 17:58
1960 г. Дек. 14. Провозглашена Красота, ибо время приходит, когда всякое безобразие - антипод Красоты - убрано будет с планеты. ...зло и синоним зла, безобразие, землю покинут, и светла станет ваша планета, как утра звезда, что так ярко сияет на небе.

irene
21.04.2013, 15:23
7.12.45. Советовала бы со всею внимательностью перечесть третью часть «Мира Огненного», сколько там указаний об идущем переустройстве мира, о новой эпохе и об очищении планеты огнем и мечом. Огненные энергии приблизились к Земле, и можно ожидать самых изумительных открытий и приложения их в жизни. Но необходимо и пробуждение духа в человечестве для нахождения всеначальной энергии, ибо сам человек является прежде всего носителем и претворителем огненных энергий, иначе эти энергии послужат лишь на разрушение. Будем надеяться, что люди поймут, что игра с огнем пространства, не ведая свойств его, может уявиться игрой последней.

irene
21.04.2013, 16:13
22.10.48. Теперь «Огненный Мир», § 374. Весь параграф указывает на создавшееся разобщение сознания людей с космическими законами. Потому и фраза «Все преломляется в сознании в несоответствии с законами космоса» только подтверждает это губительное разобщение. Разъединение миров и есть следствие такого несоответствия. Лишь на соответствии может строиться правильный обмен и общение.

irene
23.04.2013, 10:40
2.2.10.5. Лучше знать слабости человечества, нежели питаться образами, созданными мыслями. Правда тяжка, но пора знать, что мир заселен тенями. Перед катастрофой всегда ходят только тени. Молот поднят, ужасна пляска теней, забывших дух. Тени незнающие, тени утерявшие не ведают о Новом Мире.

Panzer.Tolik
23.04.2013, 11:38
Перед катастрофой всегда ходят только тени.

Этот фрагмент вызвал большие размышления в глубине души. Но что же значат эти тени? Для меня это очень сложно, именно не на уровне поверхностных рассуждений, а на уровне глубинного понимания сложно.

Наверное, об этом говорил и Христос, но его слова тоже остались не понятыми. (Матвея 8:21-22, Луки, 9:59-60)
Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

beam
23.04.2013, 12:00
...что же значат эти тени? Для меня это очень сложно, ...

Просто Вы не занимаетесь напряженными инфернальными размышлениями. :)
Тени - это мелочи, ключевое слово в цитируемом тексте - "катастрофа". :shock:
Если посмотреть с этой стороны, то сразу становится - не до теней. :twisted:

:):):)

irene
23.04.2013, 12:18
Насколько я помню, в Учении не раз говорится о том, что перед катастрофой воплощаются те, кто потерял связь со своим духом - "тени", "духовные мертвецы".

Обратила внимание на такое пояснение из Учения Храма:

МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. НАСТАВЛЕНИЕ 128. Среднему человеку непонятно, что кажущаяся вырождающейся раса являет, быть может, еще только поднимающиеся души более материальной, более животноподобной расы, единицы которой через сознательный контакт со злом должны познать его ужасную природу, как это было с теми, кто уже прошел через такое.

Иваэмон
23.04.2013, 14:20
Насколько я помню, в Учении не раз говорится о том, что перед катастрофой воплощаются те, кто потерял связь со своим духом - "тени", "духовные мертвецы".

Обратила внимание на такое пояснение из Учения Храма:

МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. НАСТАВЛЕНИЕ 128. Среднему человеку непонятно, что кажущаяся вырождающейся раса являет, быть может, еще только поднимающиеся души более материальной, более животноподобной расы, единицы которой через сознательный контакт со злом должны познать его ужасную природу, как это было с теми, кто уже прошел через такое.
По-моему, в приведенной цитате говорится не о том, о чем вы написали.

sntamo
23.04.2013, 14:56
Перед катастрофой всегда ходят только тени.

Этот фрагмент вызвал большие размышления в глубине души. Но что же значат эти тени? Для меня это очень сложно, именно не на уровне поверхностных рассуждений, а на уровне глубинного понимания сложно.


ИМХО, высшая триада отделяется, поскольку понимает, что уже не успевает отработать положенное. Вот и ходят эти тени, подчиняясь всяким кармических необходимостям.

irene
23.04.2013, 15:23
По-моему, в приведенной цитате говорится не о том, о чем вы написали.

Да, я вижу разницу. Потому и привела, как новый угол зрения. Но нам не так уж много открыто, чтоб точно разграничить все процессы.

Встречала ещё утверждение (не помню, где), что в воплощение на Земле пришли многие из тех, которые не имели бы права рождаться на Земле, если бы её не довели до такого безобразия. Кто они?

Так или иначе, но "тени" пришли в воплощение. Для чего? Для того, чтобы иметь попытку исправиться? Это не знаю, но точно они нужны для того, чтобы те, кто присоединится к Эволюции, научились распознаванию и ответственности.

Мы не должны быть равнодушными созерцателями жизни:

3.213. Скажите лицемерным созерцателям: если созерцание есть напряжение энергии и накопление прыжка, то Лев мог завещать такое действие. Но если созерцание есть леность и равнодушие, то невозможно представить это позорное времяпрепровождение как великий завет.
Много надо убрать с пути. Нужно проверить каждое укоренившееся явление. Мы привыкли признавать случайные пни за путеводные вехи, но как достойные члены разумного общества все ответственны за каждый нелепый пережиток. Нельзя считать себя жертвой общественного неразумия.
Нельзя успокоиться на мысли, что он где-то виноват. Лучше трезво исчислить свои попустительства. Лучше без кривой улыбки сообразить, что можно исправить от сегодня, и проверить качество каждого своего действия. Причем следует начать проверку с самого обыденного. Не слишком ли долго спал? Как говорил с окружающими? Не отложил ли спешную работу? Не сказал ли ложные сроки? Не забыл ли заботливость об Общем Благе? Так переспрашивайте себя без лицемерия.

Panzer.Tolik
23.04.2013, 15:26
ИМХО, высшая триада отделяется, поскольку понимает, что уже не успевает отработать положенное. Вот и ходят эти тени, подчиняясь всяким кармических необходимостям.

Не жизнь, а существование. Тяжело даже просто вспоминать, что до определенного момента тоже ходил по земле такое же тенью. Да и начудил тогда достаточно, так что не изживал карму, а сеял, а сейчас расхлебывать нужно... Но карма прекрасна тем, что где бы мы ни были, в каком состоянии мы ни находились, никогда не поздно начать готовить себе лучшее будущее. И даже бездушные оболочки могут вернуть утраченную связь, если постараются и проявят сильное устремление.
С этой точки зрения такую катастрофическую эпоху можно рассматривать, как шанс для совсем даже безнадежных. Да и кармы в такое время можно изжить изрядочно, это факт.

sntamo
23.04.2013, 16:07
ИМХО, высшая триада отделяется, поскольку понимает, что уже не успевает отработать положенное. Вот и ходят эти тени, подчиняясь всяким кармических необходимостям.

Не жизнь, а существование. Тяжело даже просто вспоминать, что до определенного момента тоже ходил по земле такое же тенью. Да и начудил тогда достаточно, так что не изживал карму, а сеял, а сейчас расхлебывать нужно... Но карма прекрасна тем, что где бы мы ни были, в каком состоянии мы ни находились, никогда не поздно начать готовить себе лучшее будущее. И даже бездушные оболочки могут вернуть утраченную связь, если постараются и проявят сильное устремление.
С этой точки зрения такую катастрофическую эпоху можно рассматривать, как шанс для совсем даже безнадежных. Да и кармы в такое время можно изжить изрядочно, это факт.

Не надо самобичеванием заниматься. Я, например, начудил и в этой жизни. Что ж теперь - плакать, чтоль? :))) Если еще ходите по земле....значит можете дойти.
Берите все в свои руки ..а там как получится. Чего оглядываться попусту.

irene
23.04.2013, 16:41
Одна из шлок, неизменно дающих надежду даже тогда, когда не видно ничего положительного:

4.122. Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей вместо мощи мысли. Огорчения от состояния людей текут, как волны реки. Но образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.
Вы сознаете дело действительности и дело Майи. Действительность есть пространственная мысль, но Майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчен низким состоянием воплощенных, но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полета в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать свое знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.
Пусть пепел прежних костров туманит зрение, но огни новых образов блестят в Беспредельности.

irene
24.04.2013, 20:00
4.246. Текущая раса имеет много извращенных особенностей. Современные люди во всем хотят убедиться лично. Казалось бы, это очень хорошо, но следствие бывает самое неожиданное. Убедившись, люди возвращаются без последствий к своим занятиям. Самое поразительное не оставляет следа на обычной жизни. Можно удивляться, как люди, считающие себя учеными, проходят мимо самых полезных явлений. Для них все открытия моложе ста лет остаются оспоримыми гипотезами.
Откуда пришла неподвижность мышления нашей расы? Подобное умирание сопровождало конец каждой расы. Это старость, это конец, это нежелание приобщиться к эволюции. Потому постоянно советую обращаться к отдельным немногим людям, не считаясь с их жизненным положением.

4.247. Говорю: "Обстоятельства складываются удачно". Люди продолжают свое понимание и предпосылают: "Значит, обстоятельства хороши". Но понятие удачи гораздо шире, нежели хорошее или худое. Удача узора зависит не от однообразия красок, но от звучности противоположений.

irene
24.04.2013, 20:46
(Вроде не совсем по теме, но чтобы не искать, куда поставить, ставлю здесь)

4.399. Часто Мы слышим жалобы на недействительность Нашего Учения. Обычно жалуются те, кто Учение не применяет. Разве поможет лекарство запечатанное? Кроме того, не многие могут похвалиться знанием Учения. Или они соображают его с ветхим своим мышлением, или читают урывками, не сочетая смысла. Нужно применять Учение прежде, нежели судить.

irene
28.04.2013, 14:59
5.011. ...Строители на сегодняшний день, явите понимание, что строите вихрю на разрушение! Как огромны ваши затеи! Как излишни ваши замки! Как велики ваши затраты! Как поучительно ваше неумение продвинуться в цепь действий! ...

5.018. ...напрасно нарекание на опустошение космическими вихрями; оно не является злом, но лишь необходимостью. Каждое выявление Космоса имеет свое применение в Вечности. И как опустошение, так и нарастание подлежат ритму, неотделимому от утвержденного хода ваших планетных событий.

5.019. ...К Великому Началу устремлен дух, познающий Вечность, и в нем заложено зерно понимания Космоса. К малой действительности Майи направлен дух, воспринимающий только привычное ему. Ему привлекательны только явления обычной жизни. Отсутствие вмещения не помогает ему открыть книгу жизни.
Но есть еще ряд людей, судьбу которых Мы оплакиваем, – это ряд сознаний, вмещающих зерно понимания, но затуманенных отрицанием; они не видят круга, совершаемого Космосом, и задерживают эволюцию. Начертанное совершится, но задерживающие сроки движения утверждают себя на регресс. Нежелающий осознать будущее подобен раку, оба пятятся назад. Или меч подвига, или же явление, подобное поступающим, как раки. ...

irene
01.05.2013, 20:18
1966 г. 079. По тому, что уже сбылось и сбывается из сказанного Нами, можно судить о происходящем и будущем. Огненная опасность не сказка, но близкая действительность. Волны мощных пространственных воздействий устремятся на Землю, и никому не уйти от них и некуда спрятаться будет. От атомных бомб до какой-то степени могут спасти бомбоубежища, но от огненных волн ничто не спасет, кроме собственных огней микрокосма. У Нас человеческая гибель стоит перед глазами. Не все ли равно, в какой форме она выльется - защита одна: встретить волны огня своими огнями. Но как же возжечь то, что отрицается тупоумием невежества. И потому многие окажутся совершенно беззащитными. Мы Предупреждали, Мы Дали Учение Жизни, Мы Вестников Наших в мир Посылали, но глухи молчащие сердцем. И даже знающие о будущем не имеют возможности возвестить о нем людям. Сколько было бы можно сказать, чтобы подготовить сознания к грядущему и неизбежности огненной, но возможности этой не дается, а там, где она имеется, слушателей можно сосчитать по пальцам. Но так было всегда. А перед гибелью Посейдониса полагалась смертная казнь за предупреждения о катастрофическом положении планеты. Выход остается один - цементировать пространство, насыщая его образами пространственной мысли и забытыми и отвергаемыми Основами Сокровенного Знания. До кого-то и как-то что-то все же дойдет и облегчит встречу с идущими волнами огня. Огни сердца не зависят от того, как и кем называет себя человек, но от жизнеустремленности горящего сердца и степени его самоотверженного служения людям. Они есть, служители Света, даже порою не знающие, чему они служат. О сознательных говорить не будем, на этих столпах Света держится мир. Много сил надо собрать, чтобы во всеоружии встретить грядущее время.

mirer
06.05.2013, 17:42
Бертольт Брехт

Те, кто может уйти, должны уйти,
Не нужно просить их остаться.
Остаться должны только те,
кто не может уйти.

Разве удержишь того,
У кого есть возможность уйти?
Ослабевшие не в силах
Удержать кого бы то ни было.

Но и в хорошее время
Не удерживайте тех, кто может уйти,
Потому что может наступить плохое время.

С нами пойдут в бой
Лишь те, кому грозит то же, что и нам.
Что нам за толк, если кто-то
Любит нас за красивые глаза?

Скажем же им: сегодня
От нас есть ещё дорога,
Кольцо вокруг нас ещё не сомкнулось.
Может уйти каждый, у кого есть
Убежище там, снаружи,

У кого есть друг среди врагов,
Тот, кто ещё может уйти.
Чтоб мы наконец остались одни,
Свободные от примесей, -
Люди, которые не могут уйти.

irene
07.05.2013, 11:44
10.281. Страх будущего есть ужас Мира. Он вторгается в жизнь под различными пониманиями. Он постепенно разлагает ум и омертвляет сердце. Такой страх ложен в природе своей. Люди знают, что каждое их местонахождение не вечно, значит разумно будет немедленно приготовлять нечто будущее. Но части хаоса, аморфные и неподвижные, прикрепляют сознание к призрачным местам. Нужно напрячь познание действительности, чтобы признать ложь Майи и понять, что правда лишь в будущем, когда мы приближаемся к Обители Огня. Невозможно описать, как люди пытаются прикрыть страх перед будущим. Они стараются показать, что не будущее, но прошлое должно занимать их мышление. Они постыдно избегают всего, что напоминает о движении в будущее. Они забывают, что таким образом появляется пагубный яд пространства. Даже на самых чистых местах можно заметить волны такого яда. И люди отравляются взаимно. Но самая здоровая и прекрасная мысль будет о будущем. Она соответствует Миру Огненному.

irene
07.05.2013, 12:22
5.158. Устремление к сокрушению не есть задание Космоса. Принято считать человека, как страждущего от явленных Космосом сокрушений. Принято считать стихии и катастрофы тем бичом, от которого так много бедствий, но усмотрим, где катастрофы только кармические проявления и нераздельны с Космосом. Если ту мощь мы осознаем, то утвердимся в сознании Космического Магнита.
Ведь каждый атом, в своем движении ведущий к цепи Космического Магнита, восстанавливает ритм Космоса. Ведь каждый атом своим движением вызывает цепь других движений. Если бы человечество поняло ту тонкую пульсацию, которая напрягает все пространственные силы, то не утвердилось бы мышление о тех предназначенных силах, которые сокрушают и прекращают жизнь человека. Ведь явление ритма в Космосе называется разумным смещением. Так явим разумное вмещение смены.
Совместно с уходящими условиями приток новых энергий творит новую жизнь. Явим радость беспредельному смещению. Когда Космический Магнит действует, мощно трансмутируя силы, нужные для эволюции, явим радость смещению.

irene
13.05.2013, 20:52
5.004. Часто слышите вопль, стон – почему проказа, почему бедствие, почему явление красоты затемнено кривой улыбкой? Бедное человечество, Мы считаем недуги вашими порождениями. Не нужно эволюции столько задержек. Не нужно лестнице восхождения столько лишних ступеней. Не нужно Щиту Нашему ваше признание, но вам нужен Наш Щит!

irene
13.05.2013, 21:27
6.488. Как же не понимают, что помощь может дойти только, если примут Руку Водящую. Нужно указать на неминуемость катастрофы, если не примут Руки Водящей.

irene
13.05.2013, 22:02
6.489. Человечество должно понять, что не можем шевелить камни. Сознание людей должно явить чуткость.

irene
16.05.2013, 20:49
11.541. Пространство соединяется с каждым человеческим организмом, но многие ли обращают внимание на такие воздействия? Если чуткий организм звенит на дальние землетрясения, извержения и трепещет на атмосферные давления, то то же бывает перед великими событиями. Уже давно сказано, что лучшие люди станут особо чуткими, тогда как сор Кали Юги онемеет и оглохнет перед великими событиями.