Просмотр полной версии : Великий Отбор
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Абсолютно верно. Мне резануло слух "цитаты Матери Мира".
А если бы знали, что это из ГАЙ, то резануло бы?
Наверно "да". Думаю этот вопрос у меня возникал и раньше, только не представлялся случай заострить его. У меня уже были протестные диспуты с Альдебараном по одному моменту в ГАЙ. При всём моём уважении к этим книгам.
Когда я только только входил в АЙ и слушал лекции моего земного учителя, то иногда случался какой то внутренний щелчок, вот с этим конкретным утверждением я не согласен. Ни объяснить, ни тем более доказать маститому последователю Учения я естественно ничего не мог. Но проходило время, пол года, год и я находил в Учении объяснение своему не согласию. Как появляется этот внутренний протест по тем или иным вопросам я объяснить не могу. Но вся моя практика показывает, что рано или поздно появятся подтверждение. Возможно это и есть вера, вера себе внутреннему, это лежит мимо сознания. . При этом чужие авторитеты автоматом перестают существовать. У меня нет на земле авторитетов, но есть уважение к мастерам в своём деле. Глубокое уважение к тем, кто может что то, что не могу я, не зависимо будет ли это специальность или духовное развитие.
Аврора нечего прятаться за спину Адониса, отвечайте за свои слова сами.
Я думаю, что в данном случае произошел интересный психологический случай. Адонис всю тему не читал, поэтому здравый смысл ему подсказал, что получать сообщения от Матери Мира весьма странно. Если бы он читал тему целиком, то поддался бы всеобщему гипнозу и этот момент пропустил бы, так как все же из ГАЙ... Ну а Аврора просто не ожидала наличия сообщений от Матери Мира в ГАЙ, так как все ГАЙ не читала.
Редна Ли, не "абсолютно согласна". Я читала все книги, начиная с 1958 г, до года ухода Абрамова.
В них я не встречала "высказываний" Матери Мира.
То, что я прочла в "подборках", меня несказанно удивило. И резануло ))
Ну, хотя бы описание "Прообраза" Земли, планеты Матери Мира, с "общественным устройством" на ней.
Прообраз, насколько я понимаю этот термин, исключает нечто подобное. И т.д.
.
Я привыкла проходить мимо подобных "откровений". Ну, например, "галактического разума", "плеяд" и пр. Поэтому, у меня возник закономерный вопрос, кто автор.
Сейчас, когда некоторые сообщения удалены, искать "концы" вообще бессмысленно.
Но в принципе, Вы - правы.
Я думаю, оба Христа - и христианский, и индусский - попросту призывают учитывать призывают КОГО учитывать?... т.е. к кому обращен Их призыв?..............если судить по Вашим словам то Вы считаете что обращение имеет место к человекам... но так ли это если человеки в притче приравнены к растениям а жнецы собственно к человекам?.........такая же разница в статусе может быть между реальными человеками и реальными Ангелами
[QUOTE='aurora;415752']Я читала все книги, начиная с 1958 г, до года ухода Абрамова.
В них я не встречала "высказываний" Матери Мира.[/QUOTEда уж... неисповедимы пути плохого зрения]
Вроде как сказано:
Нужно знать прежде, чем мочь.
Нужно мочь прежде, чем являть.
Являть можно то, что оправдано духом.
А о чем судить или тем более осуждать что-то может сознание, полное предрассудков, самости, эгоизма, и лишенное при этом каких-либо духовных знаний?
Встречала подобную формулу у Э. Леви, которую, он только повторил, - его слова, и называл аксиомой духовного развития:
"знать, мочь, сметь,
и молчать".
Последнее, есть то, о чём Вы сказали - "о чём судить..". Но на другой ступени развития.
Находящийся на ней человек становится Силой Бога, и своим присутствием изменяет окружающий мир, возвращает его в лоно Закона.
В начале пути - не суди, так как не видишь причин. А в конце - видишь, знаешь, и делаешь.
В любом случае - молчание - золото.
[QUOTE='aurora;415752']Я читала все книги, начиная с 1958 г, до года ухода Абрамова.
В них я не встречала "высказываний" Матери Мира.[/QUOT
Selen: Eда уж... неисповедимы пути плохого зрения]
На зрение не жалуюсь, чего и Вам желаю.
Книги эти подарила библиотеке РО. Каждому своё.
Людмила Матвеева
11.09.2012, 21:20
Возможно это и есть вера, вера себе внутреннему, это лежит мимо сознания.
Согласна с Вами.
Я никогда не отрицала ценность ГАЙ, даже прочитала эти книги, но при всём уважении к Абрамову и его индивидуальному пути, поняла, что у меня свой собственный путь и лежит он через первоисточники. Возможно разное отношение к "граням" объясняется тем, что кому-то близок путь их автора, и тогда они питают к книгам особое чувство, а кому то нет, и тогда не происходит такого влечения к их содержанию. Каждому - своё...
призывают КОГО учитывать?... т.е. к кому обращен Их призыв?
Ну, например, тех, "кому дано знать тайны Царства Небесного" - кто понимает притчи. Или тем, кто "рожден от духа". Есть еще, кто рождены "от плоти", они тоже человеки. "Жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою". И кстати - "Господин жатвы" это тоже Время (дабы не удумали чего лишнего), и еще ни один плод не вызревал в обход положенных ему сроков. Когда ученик готов... Никак не раньше.
Встречала подобную формулу у Э. Леви
У него она была несколько более рациональной - что-то вроде: нужно дерзать, чтобы смочь, и чтобы соблюдать молчание, нужно хоть что-то знать. :)
paritratar
11.09.2012, 22:30
ну если читать"гуси" а понимать"кОзлища" (т.е. те которые НЕ овцы) то очень даже стоит
и кому это выгодно?как это кому?.. естественно Тому Кто озвучил мысль о таком процессе как Отбор... а в чем выгода? - в сокращении срока переходного периода
полагаю, что Тот, Кто Озвучил (по-вашему)... Обладает безграничным терпением...
paritratar
11.09.2012, 22:34
это открытый форум. Можно не читать цитаты, если не нравятся. А то в политкорректности можно дойти до того, что не приводить цитаты и из Учения, а то вдруг они кому-то из читающих не понравятся.
мы уже о ГАЙ говорили на этом форуме. Видимо, все остались при своем мнении...
А зачем спрашивать других? Вы же сами можете привести цитаты из Учения.
вопрос был риторический.. отета он не требует...
Встречала подобную формулу у Э. Леви
У него она была несколько более рациональной - что-то вроде: нужно дерзать, чтобы смочь, и чтобы соблюдать молчание, нужно хоть что-то знать. :)
Нет, это не последний вариант ответа.:)
Леви, был мастером парадоксов. Его высказывания в этом ключе, не знают, или не знали, себе равных. Но это только то, что лежало на поверхности. Знающие говорили, что в приведённом ниже тексте - "обыгрывании" нескольких слов , приведённых выше, заключена истина посвящения:
…у посвященного нет ни сомнительных надежд, ни бессмысленного страха, так как нет и неразумных верований.
Посвящённый знает, что он может, и ему ничего не стоит осмелиться; поэтому, для него сметь значит мочь.
Его лампа представляет знание; окутывающий его плащ - скромность, посох - эмблема его силы и смелости; он знает, смеет и молчит.
Он знает тайны будущего, смеет в настоящем и молчит о прошлом.
Ему известны существование и свойства великого магического агента, он смеет творить дела и произносить слова, подчиняющие его человеческой воле, и молчит о тайнах великого делания.
Будем же подражать его примеру, будем настойчиво учиться, а когда будем знать, осмелимся и будем молчать.:)
Ему известны существование и свойства великого магического агента, он смеет творить дела и произносить слова, подчиняющие его человеческой воле, и молчит о тайнах великого делания.
А это кто ещё такой??? в смысле магический агент?
Ему известны существование и свойства великого магического агента, он смеет творить дела и произносить слова, подчиняющие его человеческой воле, и молчит о тайнах великого делания.
А это кто ещё такой??? в смысле магический агент?
Элифас Леви называл его ещё - Протеем.
Блаватская - великим Змием....
Этот агент - сущность астрального Света.
Черная Роза Алхимиков....Сурьма.)))
Вот, Леся, слово Сурьма Вам ничего не напоминает?
Сурья,....Сурья видиа...великое Делание.
Всё так близко по смыслу, хотя разделяют тысячи километров, если говорить о "месте" рождения этих терминов.
Ему известны существование и свойства великого магического агента, он смеет творить дела и произносить слова, подчиняющие его человеческой воле, и молчит о тайнах великого делания.
А это кто ещё такой??? в смысле магический агент?
Элифас Леви называл его ещё - Протеем.
Блаватская - великим Змием....
Этот агент - сущность астрального Света.
Черная Роза Алхимиков....Сурьма.)))
Вот, Леся, слово Сурьма Вам ничего не напоминает?
Сурья,....Сурья видиа...великое Делание.
Всё так близко по смыслу, хотя разделяют тысячи километров, если говорить о "месте" рождения этих терминов.
Протей - в переводе простой. Род амёбы такой.
Sb - сурьма - это химический элемент.
По-украински сурма - это медный музыкальный духовой инструмент, труба такая:
**Чуеш - сурми заграли,
Час розплати настав.
З Iнтернацiоналом
Здобудем людських прав.**
(Интернационал; песня такая).
Сурья - Солнце (Санскрит).
Что санаторий, что крематорий - всё равно, лишь бы тепло было
Добавлено через 35 минут
Великий Змий Древнего Египта - это Урей, символ мудрой жены (Н.К.Рерих, *Алтай-Гималаи*).
И Е.П.Блаватская не хуже Индуистов знала, что у Великого Змия Владыки имя есть: Шеша.
Лелуш Ламперуж
12.09.2012, 08:30
А вот с переходом:
- Вы, Иван Иванович, не первый раз об этом пишитеЕсли всё именно так как в модели то понятно дело. Совсем другое - то что сия модель узкая и все жизненные нюансы в неё не помещаются. Она скорее для "удобства" и чтобы "не париться" - но врятли отражает всю сложность возможных вариантов и нюансов.
Например некоторых Иванычей таки можно излечить тем, что раскрыть ситуацию именно в свете его Иваныча участия, его мотиваций и линии поступков. Бывает если чел не конченный и не совсем завравшийся - помогает. Если иногда нужна хорошая затрещина - то уж её родимую - никак не сделать без перехода на личности)))))))))
Для этого есть система личных сообщений. Когда меня "заносило" на форуме, товарищи указывали мне на это личным сообщением в дружеской форме, и я прислушивался к их словам.
Убежден, что если человек действительно хочет помочь человеку, он не постесняется написать лично. Но если человеком движет желание самоутвердиться за счет других, он "не опустится" до разговора с товарищем, он постарается прилюдно его зацепить, унизить, высмеять, обругать. А потом скажет: я же любя, я добра ему хочу; и ему полезно и я на его фоне блеснул.
И Е.П.Блаватская не хуже Индуистов знала, что у Великого Змия Владыки имя есть: Шеша.
Насколько я понимаю, "Великого Змия" Элифаса Леви индусы называли "Васуки". Имя "Шеша" используется в другом ключе. )
И Е.П.Блаватская не хуже Индуистов знала, что у Великого Змия Владыки имя есть: Шеша.
Насколько я понимаю, "Великого Змия" Элифаса Леви индусы называли "Васуки". Имя "Шеша" используется в другом ключе. )
Да, совершенно точно Вы назвали имя брата Шеши. Вот очень сокращённо о Васуки, царе Нагов (Наги - это древние Змеи; в ссылке опечатка, следует читать *царя племени нагов*):
http://www.dinos.ru/myth/encyclopedia/vasuki.html
Luchador
12.09.2012, 10:29
На форуме не поощряется разбор личности, но как же избежать перехода на личность, если личность играет важнейшую роль в ходе беседы.
Ну вот пример.
Иван Иванович написал, что мясо йогу есть очень даже полезно.
Вот ответ собеседника без перехода на личность:
- Учение учит обратному.
А вот с переходом:
- Вы, Иван Иванович, не первый раз об этом пишите, вы провокатор и низкий человек! Я вас ещё год назад заприметил. Вам сто раз привели разумные аргументы и мысли Учителей, но вы продолжаете гнуть свою линию. Вы негодяй и сознательный враг, преследующий свои личные цели. Я же суровый воин света, которому только дай волю и всех вас таких обличу, всем посрываю маски. Если б не угроза бана, я б вас быстренько на чистую воду вывел и показал бы, кто есть кто. Фухх, пойду передохну перед новым боем.
Уважаемый Лелуш, Ваш пример очень показателен. Поскольку каждый судит от себя, то Вы ненароком раскрываете свой мир, свои мысли.
Спасибо, буду знать.( Если ВЫ конечно не испытываете меня, сам иногда устраиваю подобные тесты)
Но все же согласитесь, в Вашем сообщении также содержится переход на личность и скрытое оскорбление. По справедливости и своё сообщение Вы должны удалить...
Лелуш Ламперуж
12.09.2012, 13:25
Но все же согласитесь, в Вашем сообщении также содержится переход на личность и скрытое оскорбление
Нет, я этого не заметил. Описал типичный поведенческий шаблон, который наблюдаю из года в год, да и сам когда-то подобным грешил. Это стандартная схема, которая веками не меняется.
Относительно безграничного терпения Высших:
В том то и дело, что всё разворачивается в соответствии со Светилами и Высшей Волей. Зачем бы тогда говорить в Учении о том, что каждое мгновение имеет свою необходимость? Если полагать, что Космос имеет ослиное терпение, то тогда, конечно, никакие Отборы не нужны, надо просто ждать, когда всё само... без усилий... въедет в Новый Мир (да и зачем он нам, правда?).
АЙ.2.3.2.5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему.
Luchador
12.09.2012, 17:21
Но все же согласитесь, в Вашем сообщении также содержится переход на личность и скрытое оскорбление
Нет, я этого не заметил. Описал типичный поведенческий шаблон, который наблюдаю из года в год, да и сам когда-то подобным грешил. Это стандартная схема, которая веками не меняется.
Честность признания, хорошее качество, без него невозможно продвигаться по Пути...
paritratar
12.09.2012, 19:20
Несколько цитат по поводу Великого Разделения:
1967 г. 362. (Гуру). Учение дается для вас. Потому все указания следует относить к себе, и применять на себе, и прилагать лично. Как часто, читая листы книг Учения, самость стремится отнести многие Указания, и особенно Указания, касающиеся отрицательных качеств, не к себе, но к соседу. И даже возникает неприятное желание поучать и корить кого-то его недостатками, опираясь на эти Указания. Это ошибка. Поучать имеет право только тот, кто сам в себе преодолел и победил то самое свойство или недостаток, которое видит он в другом человеке. Иначе поучения такого рода вызовут ярый протест осуждаемого. Личных прямых наставлений и поучений вообще следует избегать. Люди очень не любят, когда им указывают на их недостатки. Руководство возможно только при полной гармонии и согласованности сознаний.
1967 г. 364. (М. А. Й.). Знать себя, свои достоинства и недостатки надо полностью и нелицеприятно. Беспристрастный анализ их не есть самотерзание, самокопание и самоедство, но строгий учет своих сил и возможностей. Без этого учета успешная борьба невозможна. Имеющиеся силы могут быть собраны в фокус для таранного удара против того или иного недостатка. Концентрация сил на нужном направлении необходима для достижения победы. Нет ничего хуже разбросанности энергий, не подчиняющихся контролю воли. Потому собранность внутренняя нужна всегда и постоянно, ибо жизнь – это борьба за право восхождения по Лестнице Света.
1967 г. 367. (М. А. Й.). Вода, по каплям долбит камень. Но легче камень долбить, чем преодолевать инертное упорство оболочек. И только постоянная, устремленная, непоколебимая и настойчивая мысль может постепенно трансмутировать и преображать существо человека. Вековые наслоения удаляются не легко. Видите сами, что ни чтение книг, ни беседы о духовном, ни устремление стать лучше не изменяют врожденной природы человека и что одной жизни совершенно недостаточно, чтобы удалить некоторые наросты, корень которых слишком глубок и уходит в далекое прошлое. Но останавливаться нельзя, отступать – тоже, путь лишь вперед и только к победе. Чаще вспоминайте слова Владыки: «Я Победил мир, ибо Он Указал путь, как победы достичь».
1967 г. 368. (Гуру). Сон подобен смерти. Потому хорошо перед отходом ко сну провести перед глазами фильм прошедшего дня, чтобы взвесить все происшедшее и увидеть, что было за и что против явления Света в себе. Мудрый к концу жизни тоже подводит итог всему, через что он прошел. Чаша весов оправдания должна перевесить чашу осуждения. Это дает энергию для дальнейшего поступательного и восходящего движения духа, которое будет иметь место в Надземном Мире. Ведь там человек или поднимается, или опускается еще ниже, если перевешивает чаша осуждения. Хорошо перед сном помыслить, что сделано за день, что увеличило нагрузку чаши оправдания и уменьшило вес чаши осуждения.
1967 г. 369. (Июнь 27). Очень трудно понять, что мир, за пределами нашего представления и познанного нами, бесконечно больше того, который мы видим и знаем. Но уже самая мысль об этом оставляет врата открытыми для беспредельного постижения сущего. Миры философа, ученого, реформатора, писателя, композитора, спекулянта и обывателя так яро отличаются один от другого. И Спросивший, что есть Истина, это хорошо Понимал. И как нелепы споры о том, что нас окружает, ибо познана нами только его ничтожная часть, да и то рассматриваемая каждым под своим, особым углом зрения. Но все же действительность существует, и можно ее познавать. Возможность достоверного знания несомненна. Конечно, знание такое коллективно, и Община является тем условием, когда оно может накапливаться. Коллектив общечеловеческий дает возможность собирать и приумножать все познанное до сих пор людьми, но не хватает синтеза для обобщения уже достигнутого. Синтетическое сознание – это достижение будущей расы, которая уже нарождается и отдельные представители которой уже обладают этим свойством. Значение синтеза легко иллюстрировать на примере таблицы Менделеева, когда систематизация химических элементов дала толчок к мощному развитию химии. Синтез – это двигатель науки и двигатель в области всякого познавания. В основании Сокровенного Знания лежит синтез. Синтетическое мышление создается долгим опытом жизни, вернее, многих жизней. Нельзя утвердить его в одночасье. Но понять его значение и устремиться к нему можно. Принятием синтеза не уничтожается анализ, скорее, наоборот, при синтетическом понимании явлений анализ каждого отдельного из них приобретает особое значение и отводит место каждому в общей схеме вещей. И тогда становится ясным, что и человек, и животное, и растение, и все, что существует в мире, каждая частица его, являются неотъемлемой частью Единого Целого, обнимающего все и включающего в себе все, что есть, было и будет. Это Целое Мы Называем Беспредельностью и не ограничиваем ее ничем. При синтетическом мышлении легко допустимо, что Беспредельность есть величайшее понятие современности и что для духа, который в ней есть и будет всегда, все достижимо и все возможно, ибо нет пределов роста его могущества, каким бы малым ни считал себя он в данный момент, на данном этапе своего развития и продвижения в Беспредельность.
1967 г. 372. (Июнь 28). Люди наполнили мир дисгармонией и суетою. Это мешает жизни духа и задерживает эволюцию. Необходимо преображение жизни. Новое Небо и Новая Земля есть символы преображения. Старый мир осужден потому, что сковал дух цепями. Спасение в утверждении Нового Мира. Старый мир, погибни. Но он погибать не хочет и неистово и яро сопротивляется, способствуя проявлению всех сил тьмы и разрушения. Подобно прибою, поднимаются волны тьмы и разложения, побуждая все низкое и неизжитое в людях, все злое, всю жестокость и бесчеловечность утверждаться в действиях. Последние приступы тьмы будут особенно яры. Темные готовы пойти на все, на самое дикое безрассудство, лишь бы продлить агонию своего существования на планете. Сторонников у них много, и снова они поднимают голову, стремясь вызвать взрыв. Нужно быть готовым к усугублению событий и новым проискам разрушителей и их сознательных и несознательных помощников.
1967 г. 374. (Июнь 29). Человек предполагает, но Мы Располагаем, ибо Знаем течение эволюции и Направляем основные течения событий. Они пойдут под знаком неожиданности и совсем не так, как предполагают враги Нового Мира. И не быстрому достанется бег, и не сильному – победа, но той Стране, которой Мы Дали рок лучший. Храните спокойствие и чуйте устремленным сердцем, что близятся, близятся сроки, что мир – у последней черты. И когда настанет час, Иерархия Света Уявит всю свою мощь. Даем выявиться всем и тем определить уже окончательно принадлежность свою к полюсу Света или полюсу тьмы. Время великих событий и великих свершений. Собираем под Наши Знамена всех, кто способен встать на защиту Нового Мира. Время великого и последнего разделения человечества.
1967 г. 375. (М. А. Й.). Ищем огонь духа в глазах или хотя бы искры. Каждый, в ком есть хотя бы искорка Света, уже имеет право на приближение. Никто не будет отвергнут из тех, кто имеет. Разделение пойдет не по хорошести, но по светотени. И ошибок не будет. Можно подделать улыбку или слова, но аурических излучений Света подделать уже невозможно. Потому суд будет суровым, но справедливым. Новые лучи изменят атмосферу Земли и создадут новые психопространственные условия, при которых расцветут цветы Света, цветы духа, но повянут и погибнут порождения тьмы. Она уже лишена фундамента и опоры в Тонком Мире. Будет лишена и в плотном. И не будет уже ей места на планете, а с нею и тем, кто ей служит.
1967 г. 376. (Гуру). Недоумеваете, почему не пресекаются действия темных, почему в известных пределах дозволяется им вредить даже нашим людям. Но наши люди – проявители тьмы. Ни один темный не пройдет безучастно мимо, не выявив себя при соприкосновении. Это во-первых. Во-вторых, как же отделить овец от козлищ в процессе великого, последнего разделения человечества, не дав возможности всем раскрыть свой истинный лик, и выявить свою сущность, и решить свою судьбу уже на все будущее время. Вот почему сейчас со дна поднимаются все отбросы человечества, чтобы все способное двинулось дальше, а немогущее восходить погрузилось бы во тьму, из которой поднялось, и с планеты ушло. В новых условиях темным на планете места не будет.
1967 г. 382. (Гуру). Поговорим о готовности. Психическая готовность исключает поражение шоком неожиданности. Эта готовность – родная сестра спокойствия. Именно внутренне надо всегда быть готовым ко всему, и ничему не удивляться, и ничем не поражаться. Говорю о внутреннем состоянии, когда равновесие становится достижимым. Положение в мире требует состояния готовности и равновесия, чтобы бесстрашно и бестрепетно встретить волны событий. Равновесие духа будет прочной защитой от поражения шоком неожиданности. Оно же и охраняет среди волн мировых пертурбаций.
Вот очень сокращённо о Васуки, царе Нагов (Наги - это древние Змеи; в ссылке опечатка, следует читать *царя племени нагов*)
Спасибо. Вспомнил утверждение, что Матерь Мира также является главою адептов (змиев мудрости). :D Значит, всё же Васуки действительно Великий Дракон.
Вот очень сокращённо о Васуки, царе Нагов (Наги - это древние Змеи; в ссылке опечатка, следует читать *царя племени нагов*)
Спасибо. Вспомнил утверждение, что Матерь Мира также является главою адептов (змиев мудрости). :D Значит, всё же Васуки действительно Великий Дракон.
В Знании, иносказательно выложенном и разбросанном по разнообразным источникам, много символики, которая имеет свои расшифровки...
потому, наверно, не стоит принимать все буквально.
Вот и Матерь Мира - она родоначальница ВСЕХ ФОРМ в мире, так как без нее невозможны формы никакие (адепты, Архаты, Вдадыки - тоже формы, сотворенные Духом...), ведь она и есть МАТЕРИЯ,
а форма (любая) - МАТЕРИЯ, оплодотворенная ДУХОМ.
В Знании, иносказательно выложенном и разбросанном по разнообразным источникам, много символики, которая имеет свои расшифровки...
потому, наверно, не стоит принимать все буквально.
Я не принимаю буквально, я принимаю символически. "Великий Дракон" есть другое наименование Астрального Света и всеначальной энергии. Кстати, С.Роу утверждал, что древние арийские мудрецы не делали различия между силой и материей. И современная физика демонстрирует нам то же самое - материальный атом представляет внутриядерные силы сцепления, сжатия и отталкивания. И "Великий Дракон", будучи освобожден от своих "оков", демонстрирует всю свою хаотическую ярость, превращаясь в неуправляемую энергию.
а форма (любая) - МАТЕРИЯ, оплодотворенная ДУХОМ.
Тогда это снова Сын, и невозможно быть Матерью, не приняв муки деторождения. Я бы сказал, что это - суб-станция, то, что является основой для проявления материи. )
В Знании, иносказательно выложенном и разбросанном по разнообразным источникам, много символики, которая имеет свои расшифровки...
потому, наверно, не стоит принимать все буквально.
Я не принимаю буквально, я принимаю символически. "Великий Дракон" есть другое наименование Астрального Света и всеначальной энергии. Кстати, С.Роу утверждал, что древние арийские мудрецы не делали различия между силой и материей. И современная физика демонстрирует нам то же самое - материальный атом представляет внутриядерные силы сцепления, сжатия и отталкивания. И "Великий Дракон", будучи освобожден от своих "оков", демонстрирует всю свою хаотическую ярость, превращаясь в неуправляемую энергию.
Все верно.
Разлагая понятия на отдельные составляющие - никогда не стоит забывать об их единстве... иначе гармония сотворенного мира разрушится на безжизненные части...
а форма (любая) - МАТЕРИЯ, оплодотворенная ДУХОМ.
Тогда это снова Сын, и невозможно быть Матерью, не приняв муки деторождения. Я бы сказал, что это - суб-станция, то, что является основой для проявления материи. )
Сын - сотворенная форма.
Породившие форму - Дух и Материя (Дух, оплодотворивший Материю).
В Знании, иносказательно выложенном и разбросанном по разнообразным источникам, много символики, которая имеет свои расшифровки...
потому, наверно, не стоит принимать все буквально.
Я не принимаю буквально, я принимаю символически. "Великий Дракон" есть другое наименование Астрального Света и всеначальной энергии. Кстати, С.Роу утверждал, что древние арийские мудрецы не делали различия между силой и материей. И современная физика демонстрирует нам то же самое - материальный атом представляет внутриядерные силы сцепления, сжатия и отталкивания. И "Великий Дракон", будучи освобожден от своих "оков", демонстрирует всю свою хаотическую ярость, превращаясь в неуправляемую энергию.
а форма (любая) - МАТЕРИЯ, оплодотворенная ДУХОМ.
Тогда это снова Сын, и невозможно быть Матерью, не приняв муки деторождения. Я бы сказал, что это - суб-станция, то, что является основой для проявления материи. )
Конечно.
Это вкратце была Притча о пахтании Мирового Океана. В полном варианте Господь сначала выпивает собранный яд, изошедший в воды Океана, а затем уже собирается Амрита - нектар Бессмертия. Это Восточный вариант пересказа. В ссылке был вариант, больше подходящий Западному мышлению, - знающему Сердцем о духо-материи. Сущность ДухоМатерии - ткань одеяния Матери Мира. Это в двух словах, не противоречащих научному складу мышления (на мой взгляд).
Главная сущность в том, что изначальная сущность всех Божеств Индуизма хороша, хотя не всеми не всегда понимаема; да этого и не требуется, ведь все верования равноправны.
А что означает *пока только как адвокат* в свете темы о Великом Отборе? Не вижу в этом сообщении информативной ценности.
Между прочим, *нами* - не третье лицо; третье лицо *ими*, насколько помню уроки русского.
А что означает *пока только как адвокат* в свете темы о Великом Отборе? Не вижу в этом сообщении информативной ценности.
Между прочим, *нами* - не третье лицо; третье лицо *ими*, насколько помню уроки русского.
Потому что "нами" предполагает наличие "третьего" лица. Леся д.
Правила русского языка здесь не причём.Здесь фонетика играет важную роль. Вы слышали о таком языке - кабала? Сразу предупреждаю, там - одна буква "б".
Хорошо, что Вы не насчитали 66 ошибок в моём посте, как в соседней теме: Передача картин Рериха.. у Пузикова..С чем явно поспешили.:)
Насчёт информативной ценности, Вы пробовали её поискать у моего оппонента? Поищите.и если найдёте - огласите весь список.
Вы не оскорбляли Святослава Николаевича, это тут совершенно ни при чём.
Тема о Великом Отборе. Сейчас нелёгкие времена. Каждый куда-то стремится.
Согласно Живой Этике, если любовь стремится вверх, а сострадание вниз, то это путь с эволюцией, а не против неё. Контрасты усиливаются, и многое ранее скрытое проявляется видимым, но не это главное. Главное, когда малоразвитый дух стремится избегать прежних ошибок - тогда развитие мощно ускоряется, и буквально по Агни Йоге, в пятилетие можно прожить век (кармически). Избежать ложного обвинения - это тоже духовное мастерство, а не наоборот.
Согласно Живой Этике, если любовь стремится вверх, а сострадание вниз, то это путь с эволюцией, а не против неё. Контрасты усиливаются, и многое ранее скрытое проявляется видимым, но не это главное. Главное, когда малоразвитый дух стремится избегать прежних ошибок - тогда развитие мощно ускоряется, и буквально по Агни Йоге, в пятилетие можно прожить век (кармически)
Вы пробовали прожить в таком ускорении (кармическом ) хотя бы год?.
Если нет, то представляете, во что это может вылиться для личности. Как её буквально будут хлестать по щекам, правой и левой, следствия "деяний" не столь далёкого прошлого, а может и очень далёкого, - неважно, ибо для неё - всё едино, в этом случае. Будут, конечно, "пилюли" другого полюса.
Энергии преобразовывают и не спрашивают личность, что приоритетней для неё.
Как Вы думаете, что последует, какова будет реакция эго.
Оно будет озлоблено на всех и вся, или наоборот смирится. Поймёт, что нет правых и виноватых в теперешнем положении, а наоборот любовь зародится. И в каждом встречном будет видеть объект, к которому можно приложить этот дар?
Я думаю - последнее более вероятно. И, как мне кажется, по этому признаку можно определить того, кто "отбор одолеет" - в терминологии этой темы. Но, этот вопрос - потеряет всякий интерес для такой личности.
Любовь - мостик, по которому эго, или то, что от него останется, перейдёт в новую реальность.
Вы пробовали прожить в таком ускорении (кармическом ) хотя бы год?.
Если нет, то представляете, во что это может вылиться для личности. Как её буквально будут хлестать по щекам, правой и левой, следствия "деяний" не столь далёкого прошлого, а может и очень далёкого, - неважно, ибо для неё - всё едино, в этом случае. Будут, конечно, "пилюли" другого полюса.
Энергии преобразовывают и не спрашивают личность, что приоритетней для неё.
Как Вы думаете, что последует, какова будет реакция эго.
Оно будет озлоблено на всех и вся, или наоборот смирится. Поймёт, что нет правых и виноватых в теперешнем положении, а наоборот любовь зародится. И в каждом встречном будет видеть объект, к которому можно приложить этот дар?
Естественно.
Только с той оговоркой, что эго при выборе быстрого пути - в тряпочку, в коробочку - и в дальний ящик кладовки.
Тогда нет хочу- не хочу. Остаётся только: целесообразно - нецелесообразно.
Иначе ничего не получится. В жизни было с кого пример брать.
Вы пробовали прожить в таком ускорении (кармическом ) хотя бы год?.
Если нет, то представляете, во что это может вылиться для личности. Как её буквально будут хлестать по щекам, правой и левой, следствия "деяний" не столь далёкого прошлого, а может и очень далёкого, - неважно, ибо для неё - всё едино, в этом случае. Будут, конечно, "пилюли" другого полюса.
Энергии преобразовывают и не спрашивают личность, что приоритетней для неё.
Как Вы думаете, что последует, какова будет реакция эго.
Оно будет озлоблено на всех и вся, или наоборот смирится. Поймёт, что нет правых и виноватых в теперешнем положении, а наоборот любовь зародится. И в каждом встречном будет видеть объект, к которому можно приложить этот дар?
Естественно.
Только с той оговоркой, что эго при выборе быстрого пути - в тряпочку, в коробочку - и в дальний ящик кладовки.
Тогда нет хочу- не хочу. Остаётся только: целесообразно - нецелесообразно.
Иначе ничего не получится. В жизни было с кого пример брать.
Тогда тоже одно замечание - в кладовку, но и на солнышко одновременно, иначе не выгорит то, что должно выгореть.
Есть такие кладовки со слепым окном.
Как Вы понимаете, что в человеке определяет, в каждом конкретном случае, что целесообразно, что нет. Какое начало.
Что целесообразно, Aurora, определяет жизнь. Хочешь нормальной пищи для семьи, а мама 4 месяца на курсах в столице, а у сестры переходной возраст (из школы в консерваторию) - учись готовить в семью, благо - полно продуктов на кухне (12-13 лет) Хочешь одеваться *как люди ходят* - учись шить (в школе учительница труда была очень практичным человеком), ну и т.д., до самого высшего. Ничего сложного, только реальная оценка жизненной ситуации со своей возможностью в Свете Учения Истины. Эго тут ни при чём, а самомнение вредит очень даже показательно. Занявший сознательно позицию паразита в обществе когда-нибудь обязательно дойдёт до той точки, после которой человек эволюционирующему обществу не является необходимым, а только тяготит его. Наши дети тоже никогда себя не чувствовали грузом на шее. И знают по себе значение слова *надо*.
Что целесообразно, Aurora, определяет жизнь. Хочешь нормальной пищи для семьи, а мама 4 месяца на курсах в столице, а у сестры переходной возраст (из школы в консерваторию) - учись готовить в семью, благо - полно продуктов на кухне (12-13 лет) Хочешь одеваться *как люди ходят* - учись шить (в школе учительница труда была очень практичным человеком), ну и т.д., до самого высшего. Ничего сложного, только реальная оценка жизненной ситуации со своей возможностью в Свете Учения Истины. Эго тут ни при чём, а самомнение вредит очень даже показательно. Занявший сознательно позицию паразита в обществе когда-нибудь обязательно дойдёт до той точки, после которой человек эволюционирующему обществу не является необходимым, а только тяготит его. Наши дети тоже никогда себя не чувствовали грузом на шее. И знают по себе значение слова *надо*.
Леся, я же не с луны свалилась, и все "ужасы" которые Вы описываете, знаю. Может, и поболее того.
Вот только эго, на мой взгляд, - причём в выборе тех или иных событий, что предпочтительней.
Например, Ваши слова: "хочешь одеваться как люди ходят", иди туда -то, и туда -то. Можно - закончить школу с "кройкой и шитьём", можно пойти на курсы.
Можно научиться зарабатывать, и покупать. Поучившись много где.
Вот - выбор эго "одеваться не хуже других". А дальше личность "париться".
Можно об этом не думать вообще, - не туда - "ум повёрнут". Но иметь вид прекрасный всегда.
Я о "целесообразности" спрашивала. Это - нечто другое - видеть цель, и к ней идти, минуя подводные рифы вроде тех, что Вы описали.
Какое начало в человеке, "решает", что целесообразно, что нет.
Ведь, не ум " решает",, он же цели не видел и не увидит, поэтому - не знает её.
Вопрос остаётся.
Вопрос остается.
Конечно, только сердце и решает. И чем чище отмыто от самостных наслоений, тем более явно это ощутимо. Сначала жизнь рубит с плеча, потом стружку снимает, отсекая всё лишнее, и каждый день не мешает протереть от пыли наносного сора светильник своего сердца; никто за нас этого делать не будет.
Кто с детства привык требовать, тому трудно отвыкнуть давать, я об этом говорю. И каждый свой шаг человек привыкает соизмерять с Учением.
Великий Отбор касается универсальных потребителей (модель существа неудовлетворенного желудочно и модель существа неудовлетворенного вообще: см. А.&Б. Стругацкие, *Понедельник начинается в субботу*) - по одну сторону,
универсальный даятель - Бодхисаттва - по другую сторону.
Человек свободен в волеизъявлении, в какую сторону ему идти. Начиная от безнравственной траты родительских денег на ресторан и одежду, заканчивая самоутверждением или самоотречением.
Владимир Чернявский
15.09.2012, 08:21
Отделил тему: Наги (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14043)
Вопрос остается.
Конечно, только сердце и решает. И чем чище отмыто от самостных наслоений, тем более явно это ощутимо. Сначала жизнь рубит с плеча, потом стружку снимает, отсекая всё лишнее, и каждый день не мешает протереть от пыли наносного сора светильник своего сердца; никто за нас этого делать не будет.
Кто с детства привык требовать, тому трудно отвыкнуть давать, я об этом говорю. И каждый свой шаг человек привыкает соизмерять с Учением.
Великий Отбор касается универсальных потребителей (модель существа неудовлетворенного желудочно и модель существа неудовлетворенного вообще: см. А.&Б. Стругацкие, *Понедельник начинается в субботу*) - по одну сторону,
универсальный даятель - Бодхисаттва - по другую сторону.
Человек свободен в волеизъявлении, в какую сторону ему идти. Начиная от безнравственной траты родительских денег на ресторан и одежду, заканчивая самоутверждением или самоотречением.
Начали со здравия, - сердца, кончили за упокой - траты родительских денег.
А.А. Выбегалло - хороший персонаж, как иллюстрация к тому процессу, с которым Вы не можете расстаться, вот уже второй пост - "проблемы" выживания в обществе потребителей.
Для того начала, которое ведует целесообразностью, до всего перечисленного Вами, нет никакого дела. Это всё - проказы ума, ненасытного эго. Которому, и "обрата" оказывается мало en masse. ( Выбегалло: "ан мас" )
Сердце решает. По этой причине, на мой взгляд, не надо на каждый жизненный вопрос отвечать, начиная со слова "целесообразно", "нецелесообразно". И тем самым загружать ум работой, которую он сделать не может.
Целесообразность, интуиция, - редкий цветок, пока ещё, в работе сознания. Заметьте, не в АЙ - редкий цветок. В ней о понятии "целесообразность" сказано достаточно много. Но каждый подошедший к АЙ, примеряет сказанное на себя, и ответ готов. Что целесообразно, что нет:
И каждый свой шаг человек привыкает соизмерять с Учением
С сердцем надо привыкать соизмерять.
Насколько оно открыто, настолько оно может дать ответ, что целесообразно, что нет. Открытое сердце агни-йога ничем не отличается от подобного же сердца христианина.
Мне "понравилась" Ваша шкала ценностей выбора - трата на "рестораны и одежду" родительских денег, на одном конце, и - "путь самоотречения" - на другом.
На втором конце, согласно простой логике, следует разместить скорее - трату собственных денег.
Но, вот каким путём осуществлять накопление и трату, зависит от выбора эго…. Что -то зашкалило, не иначе.
екатеринабакунина
29.09.2012, 06:15
извините я немного медленно читаю . может дальше будет обьяснение но пока выскажусь по ходу чтения
Миллиард – знак моего войска
немного грустновато :( ведь на земле почти 7 миллиардов человек.
Исчезнут мухи, клопы, комары и все вредные и ненужные насекомые и микроорганизмы. И исчезнут ядовитые гады, исчезнут хищники кровожадные. Животным и растительным миром будет руководить человек. Не будет ни бурь, ни ураганов, ни засух, ни землетрясений. Климат станет ровным и спокойным
немного скучновато .... с чем же будет боротся кипучая человеческая натура? разве что с освоением новых планет?
сейчас избыток населения уничтожается, через новые вирусы, прививки, которые преследуют уже давно не первоначальную цель, спаивание .
а что есть избыток населения? не заметила.
извините я немного медленно читаю . может дальше будет обьяснение но пока выскажусь по ходу чтения
Миллиард – знак моего войска
немного грустновато :( ведь на земле почти 7 миллиардов человек. .
Так ведь нигде не сказано, что "соберу на земле". В ТМ ещё 60 миллиардов. Так что в войско войдёт гораздо меньше, веселее от этого не станет, но в дальнюю дорогу нужно знать с кем отправляться.
екатеринабакунина
30.09.2012, 21:33
а куда девать тогда Учение, что ни в чём не согласуется с позицией не так уж малого числа участников?
почему то многие темы тут начинаются за здравие а кончаются за упокой.
такая беспощадность сродни инквизиторской
инквизиторы ведь тоже были яро убеждены в своей правоте и несогласных жгли на костре.
Не уползайте!
мы тут все люди и никто не ползает. просто мы идем разными дорогами но ведь идем то к одному.
Люди не виноваты в своей медленной эволюции.
а кто виноват?
я вот читаю медленно . очень виновата
Добавлено через 19 минут
Невозможно считать состояние мира нормальным. Но Атланты совершенно так же не видели всего уже поразительного. Они даже пошли дальше и назначили смертную казнь каждому, кто указывал на очевидные несчастья".
одни сплошные перегибы
кто то казнит за то что люди слепы , другие казнят за то что люди прозрели
Добавлено через 36 минут
Я ведь НЕ ВЕРЮ, что людям разных эволюций, которые сейчас живут на Земле, предстоит что-то строить вместе. Совершенно невозможно такое. Жизненные потоки будут разведены. Это НЕОБХОДИМОСТЬ.
это ваше личное мнение или это из Учения?
люди разных эволюций - это например чукча в чуме и Е.И. Рерих ?
но чукча тоже хочет строить новый мир. ему в чуме тесно. кому то же надо глину месить или камни таскать.
Я ведь НЕ ВЕРЮ, что людям разных эволюций, которые сейчас живут на Земле, предстоит что-то строить вместе. Совершенно невозможно такое. Жизненные потоки будут разведены. Это НЕОБХОДИМОСТЬ. В Учении именно это даёт надежду на изменения. Ну также и череда сильнейших испытаний, которые подготовят ещё кого-то для новой жизни.
Это Ваше выделение, не моё.:neutral:
Не видел, чтобы в Учении говорилось о разведении жизненных потоков.:shock: А смысл тогда в чем такого нового мира? Чтобы продвинутые кайфовали, не отвлекаясь на всякие мелочи, типа непродвинутых, которых перед этим мечом отделят? :confused:Ну ведь нет. Разве смысл не в том, чтобы ушедшие вперед помогли подтянуться опаздывающим? Да, в Учении говориться, что подобная ситуация является препятствием для Земли - когда одни находятся в состоянии дикарей, а другие далеко продвинулись в эволюции. Ну и флаг тогда им в руки, продвинувшимся, чтобы имели возможность помогать отстающим, а не фантазировали о счастливом будущем в стерильном инкубаторе нового мира.
Я ведь НЕ ВЕРЮ, что людям разных эволюций, которые сейчас живут на Земле, предстоит что-то строить вместе. Совершенно невозможно такое. Жизненные потоки будут разведены. Это НЕОБХОДИМОСТЬ. В Учении именно это даёт надежду на изменения. Ну также и череда сильнейших испытаний, которые подготовят ещё кого-то для новой жизни.
Это Ваше выделение, не моё.:neutral:
Не видел, чтобы в Учении говорилось о разведении жизненных потоков.:shock: А смысл тогда в чем такого нового мира? Чтобы продвинутые кайфовали, не отвлекаясь на всякие мелочи, типа непродвинутых, которых перед этим мечом отделят? :confused:Ну ведь нет. Разве смысл не в том, чтобы ушедшие вперед помогли подтянуться опаздывающим? Да, в Учении говориться, что подобная ситуация является препятствием для Земли - когда одни находятся в состоянии дикарей, а другие далеко продвинулись в эволюции. Ну и флаг тогда им в руки, продвинувшимся, чтобы имели возможность помогать отстающим, а не фантазировали о счастливом будущем в стерильном инкубаторе нового мира.
Никто не имеет права силою тащить на небо; это в Учении сказано однозначно. Надо захотеть, устремиться для этой помощи, о том и Учение Света. Вот попробуйте сами, даже с неплохими людьми. Вы их тащите, а они, извините, от этого не тащатся. По американским исследованиям выявлено, что когда строили МачуПикчу, колёсами не пользовались, а тащили камень в гору волоком на брёвнах и песке с водой. И если камень не тащился, его били верёвками за то, что он не тащится (из документального фильма ВВС).
Отбор, как мне думается, не работает на уровне "разведения жизненных потоков". Это что - то "новенькое", в самом деле, в работе эволюционных энергий.
Проходит или не проходит отбор каждое сознание индивидуально. Как здесь уже было сказано - "дикаря", или "просвещённого" европейца.
Прозрачность проводников для нового импульса эволюции, - всё, что надо, чтобы пройти отбор. Всё дело - в допущении новых энергий.
Поясню, как понимаю этот процесс. Дикарь одинаково может быть прозрачен, как не прошедший школу притворства и лжи, также догматов разной природы, и у которого воплощения в подобном ключе все - впереди, так же как и просвещённый представитель пятой субрасы, успевший развить свои оболочки, пройдя школу добра и зла,, и сумевший ими, оболочками, овладеть - очистить их.
И тот и другой - пригоден для дальнейшей эволюции. Вот, только нынешний дикарь будет проходить подобную школу на другом витке эволюции, и узнает на своей шкуре утончённое зло, так же и - добро. Что лучше, я не знаю, правда.
Отбор, как мне думается, не работает на уровне "разведения жизненных потоков". Это что - то "новенькое", в самом деле, в работе эволюционных энергий.
Проходит или не проходит отбор каждое сознание индивидуально. Как здесь уже было сказано - "дикаря", или "просвещённого" европейца.
Ещё недавно читал в Писмах Е.И. что отбор будет между эволюционирующих и инволючионирующих "чтобы одни не мешали другим идти по уже избранному пути".
Во второй половине ХХ столетия СМИ обошла информация о выявлении в одной островной стране племени, у которого вообще не было религии. Это племя вымирало.
Второй пример: живущие около рек Таз, Пур, и аж до Оби представители народа селькупы вымирали в 1980-е от туберкулёза, по СМИ, средняя продолжительность жизни их составляла тогда 31 год.
К сожалению, когда люди приходят в воплощение среди таких народов, остаётся думать только о печали разведения потоков... вспомнить можно и трагедию на Гаити.
По американским исследованиям выявлено, что когда строили МачуПикчу, колёсами не пользовались, а тащили камень в гору волоком на брёвнах и песке с водой. И если камень не тащился, его били верёвками за то, что он не тащится (из документального фильма ВВС).
Неужели вы этому верите? Я имею в виду технологию постройки. Автор этой теории сам бы обтесал хотя бы один каменный блок, как он утверждает – делали Инки. Вот если он скажет, что стегает свою машину если та не едет, я ему быстрее поверю. :)
Судя по качеству строений, строители не были примитивными, как их представляли в фильме.
По американским исследованиям выявлено, что когда строили МачуПикчу, колёсами не пользовались, а тащили камень в гору волоком на брёвнах и песке с водой. И если камень не тащился, его били верёвками за то, что он не тащится (из документального фильма ВВС).
Неужели вы этому верите? Я имею в виду технологию постройки. Автор этой теории сам бы обтесал хотя бы один каменный блок, как он утверждает – делали Инки. Вот если он скажет, что стегает свою машину если та не едет, я ему быстрее поверю. :)
Судя по качеству строений, строители не были примитивными, как их представляли в фильме.
В фильме было сказано это. Но, тем не менее, невдалеке от МачуПикчу археологи нашли детскую игрушку того же древнего времени. Это была собачка на колёсах. Поэтому мы с сыном тоже склонны не верить, что отказ от использования колеса был более поздним, чем постройка этого храма.
Я часто думаю, что археологи будущего обнаружат от нашей цивилизации. Дома у нас в основном из железобетона, бетон рассыпается в щебень, железо хорошо ржавеет. Вот и получается, что от нас ничего не останется потомкам. И археологи будущего скажут – «После постройки Великой Китайской Стены, человечество резко умственно деградировало». И они будут правы, ведь не только аборигены Австралии вымирают. Вся наша цивилизация ведет себя так, что явно видно – она в будущее не собирается.
В фильме было сказано это. Но, тем не менее, невдалеке от МачуПикчу археологи нашли детскую игрушку того же древнего времени. Это была собачка на колёсах. Поэтому мы с сыном тоже склонны не верить, что отказ от использования колеса был более поздним, чем постройка этого храма.
В одном док фильме показывали древние каналы в Америке, обложенные многотонными каменными блоками. Так вот по устным приданиям индейцев, блоки прилетали по воздуху и сами укладывались. Я быстрее поверю в то, что эти каналы строились с использованием антигравитационных машин. Чем тому, что такой прекрасный город как Мачу Пикчу строился примитивными орудиями.
Я часто думаю, что археологи будущего обнаружат от нашей цивилизации. Дома у нас в основном из железобетона, бетон рассыпается в щебень, железо хорошо ржавеет. Вот и получается, что от нас ничего не останется потомкам. И археологи будущего скажут – «После постройки Великой Китайской Стены, человечество резко умственно деградировало». И они будут правы, ведь не только аборигены Австралии вымирают. Вся наша цивилизация ведет себя так, что явно видно – она в будущее не собирается.
В одном фантастическом творении Клиффорда Д. Саймака о далёком будущем астроархеологи решили, что Земная цивилизация достигла уровня Египетских пирамид, так как ни людей, ни электричества не было, книги истлели, компьютерное обеспечение разрушило время. И только каменные изваяния выстояли. Прийду с работы, найду ссылку.
Ещё недавно читал в Писмах Е.И. что отбор будет между эволюционирующих и инволючионирующих "чтобы одни не мешали другим идти по уже избранному пути".
И этому очень сильно поможет наука:
1963 г. 247. (Май 16). Надо снять покрывало таинственности, мистичности, суеверий и невежества с явлений Тонкого Мира и мало еще изученной жизни человеческой психики. Сверхъестественного ничего нет, поддается и доступно научному исследованию все. Новая аппаратура позволит подойти к непостижимым дотоле явлениям и доказать, что все эти явления материальны, хотя и иного порядка. Теория относительности сдвинула с места окаменевшие в веках понятия времени и пространства. Углубление пойдет дальше. Изучение свойств всякой материи, до светящейся и выше включительно, подтвердит, что в этой области человечество и его наука делают только первые робкие шаги. То, что раньше было известно только немногим, станет достоянием масс и войдет в их сознание, как вошли явления магнетизма, электричества, атомной энергии и космических лучей. Беспредельность останется таковой же, то есть по-прежнему хранящей для человечества возможности все новых и новых открытий, но тайна двух миров тайной уже больше не будет. И жизнь Тонкого Мира фиксируема будет на сверхчувствительную пленку точно так же, как жизнь земная запечатлевается на обычной. Сдвиги сознания трудно даются, но против научных открытий нельзя уже будет восстать и отвергать неотрицаемое, то есть несомненное. Придется и психику перестраивать соответственно, и образ жизни. Следствия мысли будут видимы явно на излучениях человека, и дисциплина мыслей станет столь же необходимой, как и правило обычного поведения. Воспитание станет двусторонним: внешним и внутренним. От снимков излучений никуда не уйти, их фотография заменит современный паспорт или удостоверение личности и даст право на занятие того или иного положения в обществе и на определенную работу. Так, например, снимки с отемненными эманациями, указующие на неизжитые язвы духа, будут препятствием для занимания той или иной должности, требующей определенной чистоты излучений. Темный дух высокий общественный пост уже не займет. Особенно темных будут изолировать от людей, пока не изживут они свои язвы. Деление людей пойдет по светотени, и недостойные в руководители не попадут. Многое изменится в жизни общества. И лектор, читающий о чистоте или нравственном совершенствовании, читая лекцию, на экране, чистотой своих излучений, будет свидетельствовать о том, что он имеет право на то, чтобы поучать других. Также и ложь оратора немедленно отразится на стоящем за ним экране. Придется говорить только правду. Сейчас это трудно представить, но наука к тому приведет. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет, ибо к браку будут допускаться люди, принадлежащие к одному и тому же вибрационному ключу. Люди красивыми станут и очень здоровыми, благодаря согласованности аурических излучений. Красота войдет в жизнь. Красота – основание Нового Мира.
Это больше относится к вопросу о смертной казни:
«Особенно темных будут изолировать от людей, пока не изживут они свои язвы»
Не думаю, что это будут тюрьмы, а тем более одиночные камеры, наверняка огороженные свободные поселения.
Отбор, как мне думается, не работает на уровне "разведения жизненных потоков". Это что - то "новенькое", в самом деле, в работе эволюционных энергий.
Проходит или не проходит отбор каждое сознание индивидуально. Как здесь уже было сказано - "дикаря", или "просвещённого" европейца.
Ещё недавно читал в Писмах Е.И. что отбор будет между эволюционирующих и инволючионирующих "чтобы одни не мешали другим идти по уже избранному пути".
Конечно, и новые континенты поднимаются, и Ной приплывает и высаживает "новые семена" на "девственную землю". Чтобы другие "не мешали идти по избранному пути". Только ведь описанный процесс больше напоминает начало новой расы. Например шестой. Я почему - то думаю, что этот континент будет - Новая Земля и Новое небо. И, что это будет за "земля" приходится только догадываться. Думаю, - нечто разреженное, как, например, воздух.
Отбор, о котором мы говорим - происходит каждое мгновение. Выбирает сознание человека тот или иной путь развития.
В этом выборе не отказано никому: ни "дикарю", ни "просвещённому" европейцу. Я об этом говорила.
От шестой расы нас отделяет бездна времён и бездна пралайи.
Что интересно - расы "находят" друг на друга, и живут, сообщаясь миллионы лет. Почитайте ТД.
paritratar
01.10.2012, 15:42
В УЖЭ есть слова о том, что и в эволюционирующем народе может рождаться нисходящее сознание и наоборот в инволюционирующем - восходящее. Видимо, все дело в различных кармических причинах.
Также сказано, что даются возможности выявиться всему, что есть, для того, чтобы утвердить эти явления и развивать дальше или наоборот, отказаться от них и изживать...
Эволюция Земли имеет дело со всем человечеством на ней. Единицы продвинутых Эволюции помогают или ей мешают (в случае антихристов). Но все же Эволюция - для всего человечества! Давайте посмотрим каков уровень современного человечества. Уровень физического комфорта. Уровень эмоциональной свободы. Уровень ментальных достижений. Уровень огненных (духовных) свершений.
екатеринабакунина
01.10.2012, 16:38
извините , я опять из глубины темы хочу высказаться (немного медленно читаю а потом еще и размышляю... поэтому с запозданием)
Цитата: Сообщение от irene Посмотреть сообщение Вот потому мне и нравится приводить слова из Учения, писем, Граней и пр., что там такой же взгляд. Когда их приводишь, человек может быть задумается, а когда от себя говоришь, то уж точно будет отвергнуто. Не всеми будет отвернуто.
от себя говорить надо. это значит вы неравнодушны по крайней мере. не у всех наготове есть подходящие цитаты.
Цитата: Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение Не всеми будет отвернуто. Если и не всеми будет отвергнуто, то вместо поисков истины на основе даваемого начнётся такое забалтывание, которое ничем не поможет в осознании... Как я почти всегда и чувствую. Только приведёшь слова, что нужно освещение всех уголков сознания человечества, где наибольшая тьма, как это почему-то воспринимается, что ты виноват "в конфликте с окружающим". Скучно с вами, граждане, скучно до вытья...
скучновато ждать всходов своего посева . ну развлеките себя просмотром восхода что ли , пока несмышленые зерны переговариваются между собой и размышляют - всходить или не всходить.
вы делаете очень нужное дело. и не удивляйтесь что вы одиноки . толпа сеятелей и поле затопчет ...
еще раз повторюсь - полезное дело ваше. очень уважаю людей читающих Учение и собирающих воедино какие то определенные темы . делающих подборки и потом делящихся с другими людьми.
Великий Отбор. Интересное название темы. Как я понимаю, автору темы это видится как некое резкое действие, раз и разделили. Во всяком случае подборку цитат подгоняли под это. Но цитаты то разные и о разном.
Есть отбор в шестую расу. Есть ещё один отбор "соберу войско моё - миллиард". Мне видится это два параллельных отбора и оба длительные по времени. Отбор в шестую расу по светотени, а отбор в "войско" через ручательство. В шестую расу может в итоге перейти и десять миллиардов и двадцать, как дело пойдёт и совсем не обязательно через АЙ. Какое то время придётся жить расам параллельно, дабы был пример живой. Другой отбор в войско, это уже для выбравших путь АЙ. Вл не будет лично собирать миллиард, не царское это дело. Здесь отбор будет идти исключительно через личное поручательство и ступенями. Этот отбор уже начался, первая сотня, как я понимаю, уже в Шамбале. И теперь уже они, наши бывшие земные учителя, буду ручаться за подросших, за нас, например, кого проверят и сочтут достойным. Потом мы, через какое то количество жизней в свою очередь будем брать ответственность на себя и ручаться за кого то. Если раньше достигал один человек в сто лет, то с выдачей Учения в открытый эфир начнётся геометрическая прогрессия, но всё равно это займёт время.
*В открытый эфир* не Учение будет выдаваться, а только информация, констатация свершившихся фактов и вычисления типа математико-статистических. Процесс учения происходит всегда по доброй воле и индивидуально. И рост популяризации той или иной духовной практики к качеству учёбы каждого конкретного человека отношения не имеет, потому что
*жизнь может преобразиться в любых условиях*; -
не мне и не Вам это говорить, - многие участники форума прошли часть пути, читая книги наедине и размышляя без возможности задать вопрос способному на него ответить. Когда обстоятельства жёстко окружают со всех сторон, остаётся только один путь - вверх, к Владыке. И в этом сущность Великого Отбора: годные сотрудники никогда не останутся не востребованными. Другое дело, что смотрящие вниз получают притяжение сообразно своему устремлению. Таким образом Великий Отбор строг, но бесконечно справедлив.
Один человек сердцем руководствуется в каждом жизненном решении, второй - причудами своего самостного ума, и в распылении устремления за каждым таким умственным прыжком душа изматывается, набирая сора вокруг сердца, и голос его уже не слышен, и видеть глазами сердца человек не в состоянии, - вот хаос и поглощает его потихоньку, подкрадываясь изнутри; куда попадёт такой дух? Думаю, куда и стремится. Всё точно и всё справедливо.
екатеринабакунина
03.10.2012, 15:41
Учение, прежде всего, не продается – это древнейший закон.
а у нас есть школа золотого цветка с платными семинарами по ЖЭ. а раньше было бесплатное рериховское общество .и книжки сейчас такие дорогие ... хорошо что интернет есть пока не очень дорогой
Остается удивляться как Кавказ еще не рассыпался. Наверное его скрепляет любвиобилие и доброта жителей Кавказа.
а они добрые????
Остается удивляться как Кавказ еще не рассыпался. Наверное его скрепляет любвиобилие и доброта жителей Кавказа.
а они добрые????
Если просто скажу – да, думаю вас это не устроит.
Все зависит от причины вызвавшей вас вопрос. Если ваше мнение построено на телевизионных новостях, то конечно там доброты не видно. Если судить по тем людям кавказкой национальности, которые встречаются на улицах российских городов, тоже доброта сразу не видна. Ведь они почти все приехали за легкой долей.
Но если поехать на Кавказ, встретить людей которые любят свой дом, свою землю, никому не должны и не желают чужого. А таких людей там найдется не мало. И вот от них можно почувствовать потоки доброты.
екатеринабакунина
04.10.2012, 16:23
Вы все не пройдете Великий Отбор - шансы есть только у православных христиан и агни-йогов.
что то в этой теме много шутников :(
Но ещё задолго до Учения при мысли о Боге всплывала одна мысль: если Он существует (мысль об этом вызывала прилив огромной радости, т.к. это означало тогда, что существует всё самое прекрасное), то у нас обязанность перед ним, а не вечное попрошайничество.
золотые слова
Прошу прощения тех, кто, может, ждёт моего ответа. Я решила больше не читать форум и в диалоги не вступать, т.к. не успеваю тогда ничего делать. Гораздо лучше, если я использую это время на поиск чего-то, что задумала подготовить.
А пока, поскольку высказывалось недоверие, поставлю некоторые отрывки, которые проясняют механизм влияния новых энергий на примере комет.
А.И.Успенская. Свет грядущего (сравнительная характеристика энергетических комплексов кометы Хейла-Боппа и других комет ХХ века)
Ауры космических объектов изучались автором по фотографиям. На первом этапе исследовались энергетические комплексы нескольких комет, которые не были отмечены особыми свойствами. Однако затем произошло глубоко волнующее событие. Весной 1997 года была тщательно изучена аура кометы Хейла-Боппа. Качественное отличие ее энергетического комплекса было поразительным. Если сравнивать с миром людей и человеческими аурами, то этот феномен можно уподобить появлению высокого подвижника среди обычных людей. ...
Продолжение исследования ауры кометы приносило все новые, неожиданные результаты. Надо отметить, что по фотографиям можно изучать и качество тонких энергий, излучаемых поверхностью любого района, морем или рекой, а также и воздушным пространством. В начале марта 1997-го (тогда комета приближалась к Земле) исследование фотографий небесного пространства над Москвой показало, что оно излучает чрезвычайно высокие энергии, совершенно не характерные для данного региона и, в целом, для нашей планеты. Это были вибрации, принадлежащие энергетическому комплексу именно кометы Хейла-Боппа.
В мае 1997-го, когда комета переместилась на небо южного полушария, земная поверхность, водное и воздушное пространство разных районов северного полушария продолжали излучать те же энергии. Материалом для исследования послужили фотографии, сделанные в марте-декабре 1997 года в разных районах европейской части России и некоторых европейских стран. Одновременно для контроля изучались фотографии этих районов предыдущих лет (тогда для них был типичен обычный комплекс земных энергий).
Выявились определенные тенденции в реагировании атмосферы, гидросферы и литосферы на воздействие энергий кометы. Воздушная среда, может быть, в результате своей утонченности, насытилась в большей степени и более высокими энергиями. Отмечен и разный характер удержания ассимилированных энергий. В октябре-декабре 1997-го атмосфера еще в значительной степени сохраняла эти энергии. Излучения гидросферы и литосферы в осенние месяцы 1997-го в некоторой мере перестраивались, возвращаясь к комплексу обычных земных энергий. 0днако эти энергии отличались теперь большей напряженностью, чем раньше. В январе 1998-го деревья, особенно хвойные, в московских парках и вода в водопроводной сети продолжали излучать некоторые энергии кометного комплекса. В декабре 1997 — январе 1998 года восстановление обычного земного энергетического комплекса, по крайней мере, для европейской части России не наступило. В этот период отмечалось даже увеличение насыщенности кометных энергий в ауре Земли. Подобные наблюдения вначале не находили никакого удовлетворительного объяснения. Однако впоследствии выяснилось, что именно в это время планета вступила в область «энергетического следа», оставленного кометой восемь месяцев назад. Так, 5–6 мая 1997 года комета, пересекая область эклиптики, прошла всего в 17 млн. км от того участка орбиты Земли, в котором она должна была оказаться 5–6 января 1998 года. Таким образом, аура нашей планеты снова была насыщена высокими энергиями. Результаты исследований совпадают с утверждением Учения Живой Этики, что любой объект, включая и человека, при движении оставляет за собой след, наполненный излучениями его сущности, который есть благословение или проклятие для окружающего.
Воздействие кометы прослежено и на человека. Весной и летом 1997 года отмечены единичные случаи появления энергий кометы в аурах людей. Эти ассимиляции были сопряжены со значительными трудностями. Данное исследование позволяет сделать заключение: во время сближения двух космических тел их ауры находились в состоянии энергетического взаимодействия, и наша планета в значительной степени ассимилировала высокие энергии кометы Хейла-Боппа.
Принцип взаимовлияния аур двух космических тел можно понять по аналогии с процессами энергетического обмена среди людей. Во время общения или простого соприкасания аурами люди выделяют психическую энергию и как бы объединяются ею. Взаимообмен энергиями происходит незримо, без ведома и согласия участников; действует, например, механизм переливания энергии от более сильного и высокого источника к более слабому, что напоминает закон сообщающихся сосудов. Несознательно «берущими» оказываются все, в ком огонь духа горит слабее. Реальность подобного явления очень определенно фиксируется в опытах по изучению психической энергии. Так, после общения двух людей в ауре человека, носителя довольно простых энергий, неожиданно появляются более высокие и утонченные энергии его собеседника.
Исследования позволяют сделать заключение, что влияние тонких энергий одного космического тела на другое является реальностью, а конкретное воздействие со стороны кометы Хейла-Боппа носило высоко позитивный характер для нашей планеты.
Добавлено через 59 секунд
Е.И. Рерих:
Луч Новой Планеты может оявиться как магический жезл, отделяющий или отбирающий «праведников от грешников» для нового строительства. (1948 г., Письмо 66)
Итак, Новая Эра ознаменуется знаком ярым, знаком Матери Мира. Сама Планета (астрономы не согласятся с таким определением) уйдет и вернется через несколько лет, чтобы осесть как новый член нашей Солнечной семьи. Много оздоровления и мощи психической будет пролито на нашу Землю. Недаром она названа «Судно спасительное». В случае взрыва нашей Земли она сможет принять много прекрасных духов, ибо ее потенциал близок Земле. (1951г., Письмо 54)
Да, скоро появится новая планета, которая уже посещала нас не раз в виде кометы. Она оявлялась сотрудницей, но и вестницей больших бедствий. Ярая планета, как Кассандра, появлялась не раз в течение нашей Манвантары. Как заботливая Мать, она являла людям предупреждения и яро несла помощь строительству космическому во благо человечества. Следует проявить понимание предупреждению Кассандры. (1951г., Письмо 71)
доклад Абд-ру-шина (18 апреля 1875 – 6 декабря 1941):
Великая Комета
Посвященные уже многие годы провозвещают Явление Этой Исполненной Особого Значения Звезды. Число ждущих Ее непрерывно растет; множатся и Знамения Ее воистину скорого Пришествия. Однако что она означает в действительности, что принесет, откуда явится - все это еще как следует не выяснено.
Считают, что она принесет с собой неслыханные перемены. Но Значение Ее выходит и за эти пределы.
Ее можно назвать Вифлеемской Звездой, ибо принадлежит Она к тому же типу Светил, что и Та Звезда. Сила Ее вздымает воды, несет климатические катастрофы и даже более того. Земля сотрясается, когда Лучи Этой Звезды объемлют ее.
Ничего подобного не было со времен События в Вифлееме. Как и Вифлеемская Звезда, Комета Эта отделилась от Вечного Царства Первозданной Духовности в такой момент, чтобы начать действовать на этой Земле в точности тогда, когда для всего человечества наступят годы Духовного Просветления.
Путь Звезды - это прямая линия, ведущая от Вечного Царства к этой части Вселенной. Ее Ядро заряжено Высокой Духовной Энергией, оболочка этой Звезды вещественна, и поэтому Ее сможет узреть и земное человечество. Точно и неуклонно следует Комета Своим Путем; в определенный, предуказанный за многие тысячелетия час появится Она на небосклоне.
Первые непосредственные воздействия Ее уже отмечены за последние годы. Тому, кто не хочет этого видеть и слышать, а все уже свершившееся Чрезвычайное воспринимает как нечто повседневное или даже забавное - тому, естественно, уже не помочь. Он или испугается, зарыв голову в песок, подобно страусу, или пребудет под гнетом наихудшей ограниченности. И те, и другие пусть себе идут своим путем, их легко опровергаемые утверждения способны вызвать лишь усмешку
Но посвященным можно было бы сказать, что́ именно поразит Мощное Излучение в первую очередь. Но так как Действие Лучей постепенно охватит всю Землю, сообщать об этом подробнее - бессмысленно. Пройдут годы до этого момента и еще годы, пока Земля выйдет из-под Этого Влияния.
И тогда, очищенная и освеженная во всех отношениях, станет Земля Благом и Радостью для своих обитателей. Она станет прекрасней, чем когда бы то ни было. Поэтому каждый верующий должен со спокойной убежденностью взирать в будущее, не опасаясь ничего, что бы ни случилось в ближайшее время. Если он способен обратить к Господу исполненный Веры взор - никакие беды не постигнут его.
Немецкий мистик Хильдегард предсказывал, что "великая нация" переживет землетрясения, ураганы и наводнения, вызванные огромной кометой.
Добавлено через 6 минут
Астрономы на съезде Королевского астрономического общества назвали самую большую комету из известных на настоящий момент - это комета Макнота, открытая в 2006 году. Какими критериями руководствовались учёные при определении самой большой кометы? Они оценивали размер кометы на основе магнитного возмущения, создаваемого небесным телом.
Это и позволило занять комете Макнота первое место, несмотря на то, что самым длинным хвостом обладает комета Хякутакэ, открытая в 1996 году. К примеру, космическому аппарату «Улисс», чтобы пересечь магнитное поле кометы Макнота, понадобилось 18 дней, в то время как магнитное поле кометы Хякутакэ зонд пролетел всего за 2,5 дня. (На фото комета Макнота 12.01.2007)
http://s12.radikal.ru/i185/1012/a8/3a4babd41c4e.jpg (http://www.radikal.ru)
Мне кажется, интересная новость! Ведь фактически учёные признали воздействие комет (через создаваемое ими магнитное возмущение) на другие объекты в Солнечной системе и положили это воздействие в основу количественной оценки размера комет. Осталось оценить это воздействие качественно! В Учении много говорится о распространении идей магнитными волнами. Получается, доказано воздействие комет на сознание, если они обладают значительными магнитными полями!
По мнению учёных, кометы представляют собой не просто впечатляющее зрелище, но и являются исключительно мощным фактором, способным изменить характеристики солнечного ветра в масштабах всей Солнечной системы.
Я решила больше не читать форум и в диалоги не вступать,
Весьма сожалею о таком странном решении.
екатеринабакунина
05.10.2012, 02:02
по фотографиям можно изучать и качество тонких энергий, излучаемых поверхностью любого района, морем или рекой, а также и воздушным пространством.
по простым фотографиям?
екатеринабакунина
06.10.2012, 16:05
не дочитала и до 12 страницы как обнаружила что тема уже не жива , да и настрой в ней неважный. неприятно читать .... как во многих других полезных темах.
какая то недоброжелательность присутствует постоянно .
что ж возьмем, что сможем и пойдем дальше ....
спасибо
Дарья Петровна говорила и даже называла точно число: 28 ноября 1925 года, в день преподобного мученика Стефана Земля налетит на небесную ось!! Какие-то жулики уже читают лекции.
(М. А. Булгаков. Собачье сердце)
14.263. Люди воображают, что катаклизм может пройти лишь в грубом стремительном проявлении. Но если могут быть состояния хуже войны, то катаклизмы могут быть весьма разнообразны. Самые мучительные будут заключаться в разложении стран – эта болезнь хуже водной гибели.
Можно припомнить, как Мы в разное время предупреждали некоторые страны, и Наши советы были отвергнуты. Свободная воля предпочла гибель и медленное разложение. Сопоставьте, как со времени предупреждения менялся характер народа. Мельчали подвиги, люди отвергали защиту лучших ценностей, превращаясь в базарных глашатаев. Можно видеть разложение, которое вползает во все области жизни. Можно уже писать целые книги о болезни народа. Так люди осуждают себя сами, а могли бы понять, что советы были своевременны и нетрудно было принять их.
12.236.
Можно заподозрить – не происходит ли инволюция? Конец Кали Юги может дать и такие явления. Указаны страшные катаклизмы, но что может быть ужаснее, нежели катастрофа в духе. Никакое землетрясение несравнимо с разложением сознания.
paritratar
14.10.2012, 21:41
что ж возьмем, что сможем и
вы можете и сами что-нибудь светлое дать..
Разыскивая необходимые материалы наткнулась на следующую статью одного христианского автора за 2005 г. (привожу в сокращении). Можно соглашаться с ним, можно нет, но точно есть повод задуматься о многом:
«В американском городе Новый Орлеан, на который обрушился ураган Katrina,
царит анархия: улицы усыпаны трупами, которые никто не убирает, повсеместно фиксируются драки, перестрелки и пожары. Выжившие дерутся, пытаясь занять места в автобусах, которые бы увезли их подальше от этого хаоса.
Ситуация близка к настоящему социальному взрыву. Погибают в первую очередь дети, больные и престарелые.Телевидение показывает душераздирающие кадры - теряющих сознание младенцев и стариков,
умерших в инвалидных колясках, держа в руках записки с именами близких.
В Новый Орлеан направились дополнительные подразделения Национальной
гвардии. Они получили приказ открывать огонь на поражение, дабы положить конец свирепствующему в городе мародерству.
Эвакуацию пришлось приостановить после того, как спасательные лодки и военный вертолет подверглись обстрелам. В городе гремели звуки выстрелов. Мародеры угоняли или переворачивали на бок машины скорой помощи. Пришлось эвакуировать полностью оснащенный госпиталь после того, как под прицелом бандитов был остановлен грузовик с медикаментами.
Вооруженные банды прочесывают залитые водой улицы, вынося из магазинов
телевизоры, ювелирные украшения и оружие, не наталкиваясь на противодействие Национальной гвардии или полиции, которых вообще не видно.»
Почему? За что?
Все мы свидетели тому, что в последние годы резко участились природные катаклизмы, техногенные катастрофы и вспышки неизлечимых вирусов. «Земля сокрушается, земля распадается, земля сильно потрясена; шатается земля, как пьяный, и качается, как колыбель, и беззаконие ее тяготеет на ней; она упадет, и уже не встанет» (Ис.24:19,20)
Вместо того, чтобы помогать соотечественникам спасаться от урагана и наводнения, сотни людей превратились в мародеров, наживающихся на чужом горе. За бутылку воды друг друга готовы убить, за сухое одеяло - задушить. И это те люди, которые еще совсем недавно были добрыми соседями, жителями одного города.
Откуда же появилось звериное лицо на человеческих обличьях? А было ли оно человеческим?
Каков человек на самом деле, показывает данная ему власть, критическая ситуация, неограниченные возможности. Когда светило солнце, дул легкий ветер с океана, ничто не выдавало в обычных людях мародеров и будущих убийц. Полицейские на каждом углу, патрульные машины, готовые в любую минуту наказать преступника, сдерживали низменные человеческие
страсти...
Но вот город покинула полиция, хозяева магазинов оставили свои владения... и уже ничто и никто не мешал каждому стать самим собой, тем, кем он был на самом деле в глубине своей души. Сдерживающая рука удалилась.
Многие из нас по телевидению видели кадры урагана, несущего на город тонны воды, страшные разрушения и смерть. С ужасом мы смотрели на репортажи, снятые бесстрашными операторами, фиксирующии разграбления магазинов, и умирающих без надежды людей.
Но вот вопрос: а не видели ли вы подобное уже где-то раньше?
Да, видели. В кинокартинах, выпущенных Голливудом. Множество фильмов, моделирующих природные катастрофы, ураганы, смерчи, землетрясения, беспорядки и анархию в разрушенных городах. Миллионы долларов зарабатывали кинокомпании на производстве подобной видеопродукции.
Тысячи семей ходили на премьеры этих кинокартин, миллионы собирались у телевизоров, чтобы посмаковать у экрана беспощадными тайфунами, поглазеть на гибнущих под ударами стихии людей. Герой-беззаконник был кумиром кинолент, и радовались дети, смотря фильм, когда ему удавалось уйти от преследования полиции...
Но настал день, когда люди, еще недавно получавшие удовольствие от подобных фильмов и распространившие их по всему миру, принесшие их в каждый дом, сами стали участниками этих кинокадров, но уже не понарошку, а в новостях телекомпаний всего мира. Справедливо сказано в Библии: «Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет» (Гал.6:7)
Нация, накормившая жителей земли боевиками, фильмами-катастрофами и триллерами, сама стала зрелищем для мира. На чем зарабатывали сотни миллионов на кинопленке, за то, но уже в реальной жизни, приходится расплачиваться миллиардами, плавающими по улицам трупами,
разрушенными городами и небоскребами.
Есть еще один нюанс, возможно, проливающий свет на причины произошедшей катастрофы.
Представители христианской организации «Покайся, Америка» заявили, что Бог вмешался в ситуацию в Новом Орлеане, и, наслав на него разрушительный ураган, предотвратил проведение фестиваля геев и лесбиянок. Каждый год тысячи гомосексуалистов приезжают в Новый Орлеан на фестиваль «Южный декаданс», однако в этом году мероприятие было отменено, так как город эвакуировали из-за урагана. «Рука Господа уничтожила этот злой город, - заявил директор группы «Покайся, Америка» Майкл Маркавейдж. - Новый Орлеан открыл двери греху. Нельзя забывать, что жители Нового Орлеана терпели и даже охотно принимали порок в своем городе в течение долгого времени».
Стоит так же отметить важную деталь: жители этого города в основном афро-американцы, потомки рабов, вывезенных из Африки и принесшие на территорию американского континента довольно страшный религиозный культ Вуду.
екатеринабакунина
29.11.2012, 15:47
все это очень ужасно :(
все это очень ужасно :(
как бы ужасно это не выглядело – это необходимость.
Тяжело узнать о соседе (с которым прожил многие годы), что в нем скрывался бандит. Но представьте себе, как тяжело самому соседу узнать о себе такое. А ведь очень много людей живет и не подозревает о себе, сколько грязи хранится в их душе.
Есть такой пример – в стеклянный стакан наливаем грязную, мутную воду и даем ей отстоятся в тишине. Грязь осядет на дно, а сверху будет чистая прозрачная вода. Вот так часто и человек, спокойно живет, ходит на работу, создает семью и даже не подозревает сколько грязи носит он в своей душе. Но проходит человек встряску и грязь поднимается, застилает глаза (чистую воду), и творит человек зло. А когда проходит время, от покоя муть оседает, глаза очищаются и человек сам ужасается «Как я мог такое натворить?». И если человек все это осознает, тогда и начнет постом, молитвой, добрым делом (кому что ближе) потихоньку вымывать грязь из своей души.
Представители христианской организации «Покайся, Америка» заявили, что Бог вмешался в ситуацию в Новом Орлеане, и, наслав на него разрушительный ураган, предотвратил проведение фестиваля геев и лесбиянок.
Как плохо они думают об Боге, а еще христиане. Наверное это не читали –
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Ответ Граней АЙ на вопрос: "Почему? За что?"
1964:612. ...царь природы продолжает утопать в беззакониях, нарушая все более и более равновесие Земли и стихий. …Не понимает неразумный царь природы, что ответственность несет перед планетой за то неуравновесие, которое он на ней порождает. Но придется понять. Придется или понять или погибнуть, ибо всему есть предел.
точно есть повод задуматься о многом:
«В американском городе Новый Орлеан, на который обрушился ураган Katrina,
царит анархия: улицы усыпаны трупами, которые никто не убирает, повсеместно фиксируются драки, перестрелки и пожары. Выжившие дерутся, пытаясь занять места в автобусах, которые бы увезли их подальше от этого хаоса..
Странный момент...
Неужели ни у кого в это время не было мобильника с камерой?.. Инет был бы завален сценами насилия...
Тут через 5 секунд после аварии, прохожие сразу начинают снимать..
Даже во время цунами в Японии снимали.. тонули, но снимали..
А тут такие душераздирающие сцены и я что-то не припомню ни одного видео оттуда со сценами драк и пр.
Неужели с ЦРУ почистило?..
Представители христианской организации «Покайся, Америка» заявили, что Бог вмешался в ситуацию в Новом Орлеане, и, наслав на него разрушительный ураган, предотвратил проведение фестиваля геев и лесбиянок.
Как плохо они думают об Боге, а еще христиане.
Тогда и Иоанн Креститель плохо думал о Боге, призывая к тому же?
Когда длительное время нарушаются Божественные Законы, то Природа в конце концов освобождается... И тут даже Владыки бессильны...
1954:35. Бесцелен Приход, если отвергнутся все. Вот в этом-то главная трудность: нельзя сознание насильно обратить к Свету, нужно, чтобы обратилось само. Бессилен Луч перед глухою стеной невежества и отрицания. Страшно отрицание тем, что непроницаемо для лучей Света. Бессилен Учитель перед коллективной волей всего человечества, если оно избирает пути зла и разрушения.
Или это:
5.018. ...напрасно нарекание на опустошение космическими вихрями; оно не является злом, но лишь необходимостью.
А тут такие душераздирающие сцены и я что-то не припомню ни одного видео оттуда со сценами драк и пр.
Понятия не имею. Я не смотрю ТВ и впервые прочла.
Неужели "утка" и здесь?
А тут такие душераздирающие сцены и я что-то не припомню ни одного видео оттуда со сценами драк и пр.
Понятия не имею. Я не смотрю ТВ и впервые прочла.
Неужели "утка" и здесь?
Не ТВ, в инете..
Порыскал в инете, везде почти один и тот же текст..
Но судя по фотографиям похоже на правду..
судя по фотографиям похоже на правду..
Спасибо, мне в голову не приходило проверять.
Представители христианской организации «Покайся, Америка» заявили, что Бог вмешался в ситуацию в Новом Орлеане, и, наслав на него разрушительный ураган, предотвратил проведение фестиваля геев и лесбиянок. Каждый год тысячи гомосексуалистов приезжают в Новый Орлеан на фестиваль «Южный декаданс», однако в этом году мероприятие было отменено, так как город эвакуировали из-за урагана. «Рука Господа уничтожила этот злой город, - заявил директор группы
Патологическая нелюбовь к остальному миру,..............
Одним словом :" Гудбай , Америка........."
http://www.youtube.com/watch?v=E6MksZvcB9A
Тогда и Иоанн Креститель плохо думал о Боге, призывая к тому же?
К чему? Давить геев ураганом? #-o
Когда длительное время нарушаются Божественные Законы, то Природа в конце концов освобождается... И тут даже Владыки бессильны...
1954:35. Бесцелен Приход, если отвергнутся все. Вот в этом-то главная трудность: нельзя сознание насильно обратить к Свету, нужно, чтобы обратилось само. Бессилен Луч перед глухою стеной невежества и отрицания. Страшно отрицание тем, что непроницаемо для лучей Света. Бессилен Учитель перед коллективной волей всего человечества, если оно избирает пути зла и разрушения.
Или это:
5.018. ...напрасно нарекание на опустошение космическими вихрями; оно не является злом, но лишь необходимостью.
«нельзя сознание насильно обратить к Свету, нужно, чтобы обратилось само.»- вот это главное. Поэтому, если кто думает что «господь насылает кары чтобы кого-то направить на путь истинный» тот заблуждается.
если кто думает что «господь насылает кары чтобы кого-то направить на путь истинный» тот заблуждается.
Конечно, не Господь, сидя на облаке, насылает громы и молнии. Это точно. Но всё же Законы, положенные Им (этим неведомым людям Им) в основание мира, делают своё дело. Так что не совсем неправы, говорящие так.
Цитата:
Сообщение от irene Тогда и Иоанн Креститель плохо думал о Боге, призывая к тому же?
К чему? Давить геев ураганом?
Ну конечно к покаянию! Ведь он же был тем, кто подготавливал Приход
если кто думает что «господь насылает кары чтобы кого-то направить на путь истинный» тот заблуждается.
Конечно, не Господь, сидя на облаке, насылает громы и молнии. Это точно. Но всё же Законы, положенные Им (этим неведомым людям Им) в основание мира, делают своё дело. Так что не совсем неправы, говорящие так.
Не понял, кого вы пытаетесь оправдать, тех лицемеров которые утверждают, что им известны промыслы Божьи???
Если не господь посылает громы и молнии, но у нас есть Белое Братство. Которое следит за духовным развитием человечества. Так неужели это они наслали ураган? Не слишком жестоко для Белого Братства?
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; 53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? 54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?
Не понял, кого вы пытаетесь оправдать,
Да упаси бог...
Ну и случайности же нет в том событии? Не действуют ли какие-то Законы? Только это и надо изучать.
Цитата:
Сообщение от irene Тогда и Иоанн Креститель плохо думал о Боге, призывая к тому же?
К чему? Давить геев ураганом?
Ну конечно к покаянию! Ведь он же был тем, кто подготавливал Приход
Вы тут что-то напутали. Иоанн призывал к покаянию и крестил их в воде, но ведь он не топил. А вот «бог» христианской организации «Покайся, Америка» потопил множество.
Зачем сравнивать?
Не понял, кого вы пытаетесь оправдать,
Да упаси бог...
Ну и случайности же нет в том событии? Не действуют ли какие-то Законы? Только это и надо изучать.
Вот это правильно. Есть такой закон –«Что посеешь то и пожнешь».
Так что все те люди, пострадавшие от урагана, виновны в той или другой степени его создания. Ведь человек может не только построить дом, но и разрушить его.
Так что все те люди, пострадавшие от урагана, виновны в той или другой степени его создания.
Что вы имеете в виду?
«бог» христианской организации «Покайся, Америка» потопил множество.
Лично не знакома ни с кем из этой организации. Но, вполне возможно, что движимы они совсем не ненавистью к человечеству, а как раз наоборот. Просто всякий, кто читал Библию знает, что именно за этот грех были уничтожены Содом и Гоморра. Вот и те люди могли объяснять события так, как поняли.
Так что все те люди, пострадавшие от урагана, виновны в той или другой степени его создания.
Что вы имеете в виду?
То что написал. Оглянитесь вокруг, все что есть в мире хорошее и плохое, все дело рук человеческих. А так как мы с вами люди и живем на этой планете (и не одну жизнь), то и имеем долю ответственности за Землю.
«бог» христианской организации «Покайся, Америка» потопил множество.
Лично не знакома ни с кем из этой организации. Но, вполне возможно, что движимы они совсем не ненавистью к человечеству, а как раз наоборот. Просто всякий, кто читал Библию знает, что именно за этот грех были уничтожены Содом и Гоморра. Вот и те люди могли объяснять события так, как поняли.
Да, много зла творилось на земле прикрываясь благими помыслами (инквизиция, крестовые походы и многое другое). И Библия внесла много искажений в умы людей. «Бог покарал, бог наказал», значит и нам можно карать и наказывать. Но вот пришел Христос и сказал «Бог есть Любовь», и его распяли те кто веками жил по библии.
Electric
30.11.2012, 01:38
«бог» христианской организации «Покайся, Америка» потопил множество.
Лично не знакома ни с кем из этой организации. Но, вполне возможно, что движимы они совсем не ненавистью к человечеству, а как раз наоборот. Просто всякий, кто читал Библию знает, что именно за этот грех были уничтожены Содом и Гоморра. Вот и те люди могли объяснять события так, как поняли.
Да, много зла творилось на земле прикрываясь благими помыслами (инквизиция, крестовые походы и многое другое). И Библия внесла много искажений в умы людей. «Бог покарал, бог наказал», значит и нам можно карать и наказывать. Но вот пришел Христос и сказал «Бог есть Любовь», и его распяли те кто веками жил по библии.
Распяли его солдаты Римской Империи....
екатеринабакунина
30.11.2012, 02:04
как тяжело самому соседу узнать о себе такое.
а ему точно тяжело? что то не верится....
Распяли его солдаты Римской Империи....
Не будем вспоминать их поименно.
12 Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? 13 Они опять закричали: распни Его. 14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
как тяжело самому соседу узнать о себе такое.
а ему точно тяжело? что то не верится....
А вы переживали когда - муки совести?
много зла творилось на земле прикрываясь благими помыслами (инквизиция, крестовые походы и многое другое). И Библия внесла много искажений в умы людей. «Бог покарал, бог наказал», значит и нам можно карать и наказывать. Но вот пришел Христос и сказал «Бог есть Любовь»
Мне кажется есть 2 крайности:
судить с позиций низшего я и карать,
не изучать и не говорить о Законах, которые имеют механизмы, корректирующие жизнь насильственно, если человек добровольно их не соблюдает, оставить всё, чтоб шло "само", совсем не иметь и не проявлять "позиции" и тем способствовать разложению...
Надо не впадать ни в одну, ни в другую крайность.
его распяли те кто веками жил по библии.
Да не жили они по Библии! И.Х. же сказал, что самое незначительное исполняли, но не основное, не дух Библии.
--------------------------------------------
Очень характерные строчки из Граней:
1960 г. Дек. 3. Путь в эволюцию только один, Указуемый Нами. Если бы не было Ведущих, то даже невозможно представить себе, куда бы ринулся поток жизни и какие чудовищные формы приняла бы она. Хаос так близок. Имеем в прошлом примеры уничтожения чудовищных порождений животной и растительной жизни подобного порядка. Кооперация человечества с Теми, Кто Ведет, насущно и настоятельно необходима, кооперация добровольная и сознательная. Эта кооперация нужна вообще, в природе же смены рас и эпох она нужна неотложно, ибо иного пути нет, о чем и Предупреждаем имеющих уши.
Мне кажется, что как раз это - для кого-то трудный момент. Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)
Можно добавить, что эту кооперацию чаще всего принимают за очередной принудительный "загон в очередную религию", даже не пытаясь самостоятельно изучить, понять и опробовать на себе суть взаимодействия, чтобы иметь собственное, не зависимое от других мнение, не полагаясь при этом на выработанные стереотипы.
Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)
эту кооперацию чаще всего принимают за очередной принудительный "загон в очередную религию", даже не пытаясь самостоятельно изучить,
Ну а что остается делать, глядя, как члены этого "кооператива" увлеченно строят и лобзают те самые пьедесталы и при этом громко орут об очередной религии (откровении), при этом не уставая поносить всех, кто живет иными ценностями?
Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)
эту кооперацию чаще всего принимают за очередной принудительный "загон в очередную религию", даже не пытаясь самостоятельно изучить,
Ну а что остается делать, глядя, как члены этого "кооператива" увлеченно строят и лобзают те самые пьедесталы и при этом громко орут об очередной религии (откровении), при этом не уставая поносить всех, кто живет иными ценностями?
Как что делать? Испытать на себе и принять решение. Каждому такая возможность предоставлена.
Да не жили они по Библии!
Они жили по своему пониманию Библии. И по тому пониманию, которое в них вложили их учителя.
Распяли его солдаты Римской Империи....
Не будем вспоминать их поименно.
12 Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? 13 Они опять закричали: распни Его. 14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Блаватская ссылается на Талмуд как источник реальных сведений об Иисусе. Анализируя отрывки из Талмуда, можно сделать вывод, что Иисуса убили по суду синедриона, по лжесвидетельству о богохульстве и волшебстве. По иудейскому закону побили камнями и потом мертвое тело повесили на дереве. Вся евангельская история о жизни Иисуса при Пилате и о распятии - иносказание, созданное посвященными иудеями Палестины и диаспоры. Распятие и другие события надо понимать не буквально. От реального, исторического Иисуса в евангелиях остались только несколько фраз. Именно они комментируются в АЙ и в Гранях.
На примере форума хорошо видно, что ни о каком реальном Единении не может быть и речи при существующем различии сознаний и направлений их движения. Можно, конечно, вводить его (Единение) организационно, чтоб все тянули рот в улыбке и раскланивались, но это самообман. Потому Е.И. и советует, чтобы каждый был там, куда его тянет. Надо и чтобы название соответствовало содержанию, чтобы не вводить в заблуждение других.
Единение здесь понимаю как то, что возникает при общем устремлении в духе. Где оно? Кто в лес, кто по дрова...
На примере форума хорошо видно, что ни о каком реальном Единении не может быть и речи при существующем различии сознаний и направлений их движения.
Это смотря что подразумевать под Единением.
Единения как одинаковости в мыслях, убеждениях и выводах нет и не может быть. Это называется тоталитаризм, и достичь такого "единения" можно только, если уничтожить или изгнать всех неординарно мыслящих. Все люди разные. Единение возможно только тогда, когда люди собираются ради какого-то конкретного дела. В достижении результата они и становятся едины, не переставая при этом быть разными.
На примере форума хорошо видно, что ни о каком реальном Единении не может быть и речи при существующем различии сознаний и направлений их движения.
Это смотря что подразумевать под Единением.
Единения как одинаковости в мыслях, убеждениях и выводах нет и не может быть. Это называется тоталитаризм, и достичь такого "единения" можно только, если уничтожить или изгнать всех неординарно мыслящих. Все люди разные. Единение возможно только тогда, когда люди собираются ради какого-то конкретного дела. В достижении результата они и становятся едины, не переставая при этом быть разными.
Так и я о том, что начинать надо с устремления к Высшему, при котором происходит притяжение к своему зерну и к тем, с которыми только и можешь двигаться в каком-то эволюционном деле. Так, вероятно, и образуются ячейки нового. А понятие "все со всеми" глубоко ошибочно. Особенно, если собираются те, кто хочет двигаться в противоположных направлениях.
Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)
эту кооперацию чаще всего принимают за очередной принудительный "загон в очередную религию", даже не пытаясь самостоятельно изучить,
Ну а что остается делать, глядя, как члены этого "кооператива" увлеченно строят и лобзают те самые пьедесталы и при этом громко орут об очередной религии (откровении), при этом не уставая поносить всех, кто живет иными ценностями?
Как что делать? Испытать на себе и принять решение. Каждому такая возможность предоставлена.
Чего испытать - членство в таком кооперативе? Спасибо, почему-то не хочется.:)
............
Чего испытать - членство в таком кооперативе? Спасибо, почему-то не хочется.:) Вот поэтому всё и заканчивается на стадии "прочитал - понял". А подтвердить собственное понимание (опровергнуть ) на собственном опыте (т.е. СДЕЛАТЬ) желания нет. Можно сколь угодно говорить:"халва, халва, халва" - слаще во рту не станет))). Одно - прочитать, другое - понять, третье - сделать. Между этими состояниями громадная разница, и она осознаётся только применением всех трёх составляющих. Причём на второй стадии чаще всего всё заканчивается у подавляющего большинства. Вопрос понимания - сложный по сути, каждый понимает как может, или как хочет. От такого понимания и действие, либо более-менее правильное, либо кривое изначально: "смотрю в книгу - вижу ......" Это - как общий наблюдаемый эффект.
Electric
30.11.2012, 17:20
Распяли его солдаты Римской Империи....
Не будем вспоминать их поименно.
12 Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? 13 Они опять закричали: распни Его. 14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
А давайте попробуем всё-таки "назвать" всех "поимённо"... и провести некую аналогию с событиями... непредвзято ... вокруг того, на что вы намекаете..
"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..." (письма Е.И.Р)
"Подстрекатели" - это те, кто направлял мнение толпы в нужное русло, посредством массового одержания....иерофанты тёмного братства ... А сама толпа как показывает практика, не способна проникнуться пониманием истины, хотя и не лишена права свободного выбора... Но за этот "выбор", в соответствии с Космическим Законом Справедливости расплачивются все по отдельности из толпы... И история подтверждает это событиями происходившими на протяжении последних двух тысяч лет... Не так ли..?
И именно с момента распятия Христа Люцифер - Антихрист, был приговорён... А так как это он был главным одержателем толпы иудеев... то можно и провести некоторые параллели...
Из писем Елены Ивановны мы уже знаем, что ...удаление Люцифера и возникновение г-ва Израиль почти совпали по времени... Не говорит ли это о том, что Карма народа Израиля ...закончилась (т.е. отработана) ...?
По моему закон аналогии в полном соответствии с фактами на физическом плане...
paritratar
30.11.2012, 20:16
«В американском городе Новый Орлеан, на который обрушился ураган Katrina,
что далеко ходить, когда был уже ураган Синди и не где-нибудь, а в Нью-Йорке. Опять будут писать, что Бог карает Америку?! По-моему, не от ума эти писания.
Полагаю, что мысли многих американцев воплощаются как в Катрине, так и в Синди, так и в других катаклизмах. Но Америка - под Защитой, также как и Россия. Свет и Иерархия для всех Работников Света, где бы они не жили.
Затем мысли многих о конце света воплотились в России в ледяные дожди и нежданый снегопад. Репетиция? А потом генеральная? А потом само событие? А потом Новый Год и дальше по-старому? Нет, по-старому, после этих репетиций и самих событий, жить уже не получится.
Да, катаклизмы, к сожалению, Соизмеримая и Целесообразная Необходимость. Как об этом говорит УЖЭ.
Мне кажется есть 2 крайности:
судить с позиций низшего я и карать,
не изучать и не говорить о Законах, которые имеют механизмы, корректирующие жизнь насильственно, если человек добровольно их не соблюдает, оставить всё, чтоб шло "само", совсем не иметь и не проявлять "позиции" и тем способствовать разложению...
Надо не впадать ни в одну, ни в другую крайность.
Ваши крайности я не понял, но я знаю другие крайности – ЛЮБОВЬ и НЕНАВИСТЬ. И я с удовольствием впал бы в первою крайность, но она светит звездой на горизонте и как звезда далека.
Что до законов, не один космический закон не действует насильственно, но неукоснительно. И наше дело изучать эти законы и вести свою жизнь в согласии с ними.
Мне кажется, что как раз это - для кого-то трудный момент. Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)
Вы не забывайте что ведущих две стороны Светлые и Темные.
Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Блаватская ссылается на Талмуд как источник реальных сведений об Иисусе. Анализируя отрывки из Талмуда, можно сделать вывод, что Иисуса убили по суду синедриона, по лжесвидетельству о богохульстве и волшебстве. По иудейскому закону побили камнями и потом мертвое тело повесили на дереве. Вся евангельская история о жизни Иисуса при Пилате и о распятии - иносказание, созданное посвященными иудеями Палестины и диаспоры. Распятие и другие события надо понимать не буквально. От реального, исторического Иисуса в евангелиях остались только несколько фраз. Именно они комментируются в АЙ и в Гранях.
Да, кому-то интересна история, произошли события 2000 лет назад или 2100. Для меня это значения не имеет. Мне важно, что приходил учитель, дал учение. И вот это ученье изучить, отсеяв все ненужное чем это ученье обросло.
На примере форума хорошо видно, что ни о каком реальном Единении не может быть и речи при существующем различии сознаний и направлений их движения. Можно, конечно, вводить его (Единение) организационно, чтоб все тянули рот в улыбке и раскланивались, но это самообман. Потому Е.И. и советует, чтобы каждый был там, куда его тянет. Надо и чтобы название соответствовало содержанию, чтобы не вводить в заблуждение других.
Единение здесь понимаю как то, что возникает при общем устремлении в духе. Где оно? Кто в лес, кто по дрова...
На новый год ставят елку, у нее все иголки смотрят в разные стороны, а все вместе – красивое дерево. Вот так и надо, чтобы каждый сохранил свою индивидуальность, а вместе получилось гармоничное общество.
А давайте попробуем всё-таки "назвать" всех "поимённо"... и провести некую аналогию с событиями... непредвзято ... вокруг того, на что вы намекаете..
"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..." (письма Е.И.Р)
"Подстрекатели" - это те, кто направлял мнение толпы в нужное русло, посредством массового одержания....иерофанты тёмного братства ... А сама толпа как показывает практика, не способна проникнуться пониманием истины, хотя и не лишена права свободного выбора... Но за этот "выбор", в соответствии с Космическим Законом Справедливости расплачивются все по отдельности из толпы... И история подтверждает это событиями происходившими на протяжении последних двух тысяч лет... Не так ли..?
Согласен с вами.
И именно с момента распятия Христа Люцифер - Антихрист, был приговорён... А так как это он был главным одержателем толпы иудеев... то можно и провести некоторые параллели...
Из писем Елены Ивановны мы уже знаем, что ...удаление Люцифера и возникновение г-ва Израиль почти совпали по времени... Не говорит ли это о том, что Карма народа Израиля ...закончилась (т.е. отработана) ...?
По моему закон аналогии в полном соответствии с фактами на физическом плане...
Тут не согласен. Удаление Люцифера не смывает кармических долгов с народа еврейского. Они по свободной воле творили зло и сейчас творят, еще не скоро они отработают свою карму.
Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Блаватская ссылается на Талмуд как источник реальных сведений об Иисусе. Анализируя отрывки из Талмуда, можно сделать вывод, что Иисуса убили по суду синедриона, по лжесвидетельству о богохульстве и волшебстве. По иудейскому закону побили камнями и потом мертвое тело повесили на дереве. Вся евангельская история о жизни Иисуса при Пилате и о распятии - иносказание, созданное посвященными иудеями Палестины и диаспоры. Распятие и другие события надо понимать не буквально. От реального, исторического Иисуса в евангелиях остались только несколько фраз. Именно они комментируются в АЙ и в Гранях.
Да, кому-то интересна история, произошли события 2000 лет назад или 2100. Для меня это значения не имеет. Мне важно, что приходил учитель, дал учение. И вот это ученье изучить, отсеяв все ненужное чем это ученье обросло.
Именно. Но если думать, что все, что изложенное в евангелиях, происходило реально, и вот говорилось то-то и то-то и поступалось так-то и так-то - то как раз примете за первоначальное Учение более позднюю наклейку. К тому же знание того, что даже синоптические евангелия писались спустя 120 и более (!!!) лет после Его казни, заставит несколько по-иному взглянуть на историческую достоверность евангельских текстов. По крайней мере, прибавлять к ним "Иисус говорил" - точно после этого не станешь.
Как пример - любят приводить изгнание Иисусом торговцев из храма. Помимо того, что не понимают, что такого не могло произойти реально, ибо Учитель, во-первых, предстал бы дебоширом в святом месте перед учениками, а во-вторых, его бы охрана тут же скрутила бы или торговцы избили - попробуйте повторить на любом рынке! - кроме того, не знают, что торговцев ВНУТРИ иерусалимского храма не было. И уж совсем упускается из виду, что это аллегория. И так далее.
Кстати, всегда удивлялся, почему, говоря об Иисусе, форумчане цитируют евангельские мифы, а множественную информацию о нем из Учения, прежде всего из "Надземного", предпочитают обходить стороной. А ведь она на порядок достовернее - так сказать, из первых рук.
:-k
Electric
30.11.2012, 23:55
А давайте попробуем всё-таки "назвать" всех "поимённо"... и провести некую аналогию с событиями... непредвзято ... вокруг того, на что вы намекаете..
"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..." (письма Е.И.Р)
"Подстрекатели" - это те, кто направлял мнение толпы в нужное русло, посредством массового одержания....иерофанты тёмного братства ... А сама толпа как показывает практика, не способна проникнуться пониманием истины, хотя и не лишена права свободного выбора... Но за этот "выбор", в соответствии с Космическим Законом Справедливости расплачивются все по отдельности из толпы... И история подтверждает это событиями происходившими на протяжении последних двух тысяч лет... Не так ли..?
Согласен с вами.
И именно с момента распятия Христа Люцифер - Антихрист, был приговорён... А так как это он был главным одержателем толпы иудеев... то можно и провести некоторые параллели...
Из писем Елены Ивановны мы уже знаем, что ...удаление Люцифера и возникновение г-ва Израиль почти совпали по времени... Не говорит ли это о том, что Карма народа Израиля ...закончилась (т.е. отработана) ...?
По моему закон аналогии в полном соответствии с фактами на физическом плане...
Тут не согласен. Удаление Люцифера не смывает кармических долгов с народа еврейского. Они по свободной воле творили зло и сейчас творят, еще не скоро они отработают свою карму.
Дело в том, что "еврейский народ" не катался как сыр в масле всё это время до удаления Люцифера...а тянул и отрабатывал карму по полной.. в течение 2х тыс. лет без страны, в изгнаниях, без прав ... постоянно преследуемый и уничтожаемый... Разве не так..?
Но кармическая отработка не может быть вечной, если люди меняются... А если они , обрели своё государство, значит что-то изменилось... И в этом государстве воплощаются уже люди не из той "толпы" требующей распятия... А отработавшие свою "жестоковыйность"... и с изменённым сознанием...Те же кто остался верен Люциферу, я думаю, воплощаются уже в другом месте...
Кроме того, не всё так однозначно было тогда ... я уже делился сегодня мнением по этому поводу... вот здесь: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=423708&postcount=495
Каждый, конечно, в праве иметь своё мнение... Но как поясняет Учение в лице Елены Ивановны:
"Космическая Справедливость не знает ни прощения, ни осуждения. Все воздается в тончайшем соответствии с накопленными человеком энергиями. Истинно, сам человек прощает и осуждает себя."
То есть, если он (человек) изменил себя (трансформировал свои негативные энергии в противоположные), то и удары кармы исчерпали себя соответственно...
И не уподобляются ли те, кто провозглашает - "смерть Израилю", той самой "толпе" иудеев требующих распятия Христа, а значит и подвергающих себя такой же карме...?
Electric
01.12.2012, 00:05
Распяли его солдаты Римской Империи....
Не будем вспоминать их поименно.
12 Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? 13 Они опять закричали: распни Его. 14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Что вы говорите... Увы, Иваэмон, вот этот отрывок из письма Елены Ивановны полностью опровергает ваши доводы:
"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..."
Дело в том, что "еврейский народ" не катался как сыр в масле всё это время до удаления Люцифера...а тянул и отрабатывал карму по полной.. в течение 2х тыс. лет без страны, в изгнаниях, без прав
Кстати, возвращаясь к инквизиции... мало кто знает, что она возникла в Испании как орудие конкретно для гонений и расправ с евреями - вначале выкрестами, а потом и остальными. И в основном этим и занималась.
Что вы говорите... Увы, Иваэмон, вот этот отрывок из письма Елены Ивановны полностью опровергает ваши доводы:
Нет, не опровергает. Еще раз повторю: разным респондентам она писала неодинаково - по сознанию.
Впрочем, даже ваш покорный слуга в письме человеку, любящему евангельские истории, написал бы точно в том же духе, про Пилата и т.д.
В Учении есть интересный момент: что каждый думает в меру сродства своей сущности. Именно сущности в данном этапе, а не вибраций: эманации такого человека вторичны. Иными словами, исходя интуитивно из своих побуждений, пытается видеть те же побуждения в других. Пример из Учения: видя что человек наклонился, зло-умышленная личность думает, что этот человек наклонился за камнем [который ему нужен для агрессии].
Вот в этой связи в последнюю неделю попробовала осторожно побеседовать, вернее выслушать (не уходить от разговора - ещё точнее), что разные люди думают о конце типа света. Результат вполне соотносится с Учением :) :) :)
Самая антиАгниЙоговская личность вообще панически настроена, и рассказывает из своего окружения принесенную версию, что к нам летит хренотень в 600раз больше Земли, и что три дня она будет стоять в декабре между Солнцем и нами, и что не будет центрального отопления и электричество вырубят, и что все знакомые этой личности уже наладились ехать по деревням. На мой вопрос, сотрудничает ли эта хренотень с коммунальниками и с львовоблэнерго, обижается, хоть вроде бы вопрос логичный... ну и т.д..
Большинство людей, наоборот, шутят и работают и мыслят без сбоев. И что заметила: чем больше в человеке жадности, тем больше по этому поводу паники.
Главное, этот отбор явно добровольный.
Кстати, возвращаясь к инквизиции... мало кто знает, что она возникла в Испании как орудие конкретно для гонений и расправ с евреями - вначале выкрестами, а потом и остальными. И в основном этим и занималась.
Из Википедии:
Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.
Electric
01.12.2012, 00:35
Что вы говорите... Увы, Иваэмон, вот этот отрывок из письма Елены Ивановны полностью опровергает ваши доводы:
Нет, не опровергает. Еще раз повторю: разным респондентам она писала неодинаково - по сознанию.
Впрочем, даже ваш покорный слуга в письме человеку, любящему евангельские истории, написал бы точно в том же духе, про Пилата и т.д.
Иваэмон, приведите мне цитату где она писала по другому про Пилата... И мы вместе непредвзято, без фанатизма исследуем этот вопрос...
Кроме того, своим ученикам в письмах она бы врят ли так часто рекомендовала обращаться к Евангельским писаниям, если бы не считала их серьёзным источником....
Кстати, возвращаясь к инквизиции... мало кто знает, что она возникла в Испании как орудие конкретно для гонений и расправ с евреями - вначале выкрестами, а потом и остальными. И в основном этим и занималась.
Из Википедии:
Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.
Передать-то передал, да вот испанцы, очевидно, этого не заметили.
Добaвим, что пaпa много рaз пытaлся сдержaть эксцессы кaстильской инквизиции, но не добился никaкого успехa: очень быстро Рим утрaтил всякое прaво нaдзорa по этим делaм.
См. http://www.rulit.net/books/istoriya-antisemitizma-epoha-very-read-20806-41.html и далее до 47-й страницы.
Иваэмон, приведите мне цитату где она писала по другому про Пилата...
Она по другому про Пилата не писала)). Пилат ей вообще был неинтересен.
Читали ли вы "Эзотерическое христианство" А.Безант? Почитайте и Письма Е.И. в Америку - там есть другая информация, и советы обратить внимание на Блаватскую и Безант, которые обе относили Иисуса на 100 лет назад, и на еврейские источники по вопросу историчности Иисуса, и много чего другого интересного, что расходится с евангелиями очень серьезно. Цитаты сейчас под рукой нет - ищущий да обрящет.
Передать-то передал, да вот испанцы, очевидно, этого не заметили.
Тогда не надо утверждать что "создавалась для этого". В интернете можно набрать любого материала, аккуратнее с утверждениями, мы вроде как собрались анализировать, а не собирать жёлтую прессу.
Тогда не надо утверждать что "создавалась для этого".
Ну, поправлюсь: "Во многом для этого".
Так лучше?:)
Конечно, когда евреев из Испании изгнали, она занялась и другими товарищами. Кто спорит?
а не собирать жёлтую прессу.
Я вам привел ссылку не на желтую прессу. Аккуратнее в оценках. Если ранее чего-то не знали - так скажите спасибо, что теперь узнали.
Тогда не надо утверждать что "создавалась для этого".
Ну, поправлюсь: "Во многом для этого".
Так лучше?:)
Нет, не лучше. Из вашей статьи "Учрежденнaя в 1480 году, испaнскaя инквизиция срaзу же стaлa функционировaть в соответствии с принципaми, устaновленными еще в ХIII веке."
На дату посмотрите, инквизиция уже 250 лет существовала и уже 150 лет как разгромила Тамплиеров.
adonis, вы невнимательны: я писал конкретно об испанской инквизиции.
И это не статья, а двухтомник многолетнего исторического исследования.
Что вас задело: то, что вы чего-то не знали, или то, что выяснилось, что инквизиция в Испании преследовала преимущественно евреев? Что вызвало ваш гнев?
Именно. Но если думать, что все, что изложенное в евангелиях, происходило реально, и вот говорилось то-то и то-то и поступалось так-то и так-то - то как раз примете за первоначальное Учение более позднюю наклейку. К тому же знание того, что даже синоптические евангелия писались спустя 120 и более (!!!) лет после Его казни, заставит несколько по-иному взглянуть на историческую достоверность евангельских текстов. По крайней мере, прибавлять к ним "Иисус говорил" - точно после этого не станешь.
Как пример - любят приводить изгнание Иисусом торговцев из храма. Помимо того, что не понимают, что такого не могло произойти реально, ибо Учитель, во-первых, предстал бы дебоширом в святом месте перед учениками, а во-вторых, его бы охрана тут же скрутила бы или торговцы избили - попробуйте повторить на любом рынке! - кроме того, не знают, что торговцев ВНУТРИ иерусалимского храма не было. И уж совсем упускается из виду, что это аллегория. И так далее.
Кстати, всегда удивлялся, почему, говоря об Иисусе, форумчане цитируют евангельские мифы, а множественную информацию о нем из Учения, прежде всего из "Надземного", предпочитают обходить стороной. А ведь она на порядок достовернее - так сказать, из первых рук.
:-k
Вы хотите опровергнуть Евангелие? Зачем и с какой целью? Что же, по вашему, говорил Иисус? К чему он призывал?
Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Ну, вот вам реакция на новую информацию, не вписывающуюся в канон.))
Буквально сегодня говорил о том, что исторический Иисус никому не нужен. Как, когда, в каком окружении жил Учитель, в каких обстоятельствах реально творился Подвиг - никому не интересно. Комфортнее жить сочиненной 120 лет спустя сказкой.
Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Ну, вот вам реакция на новую информацию, не вписывающуюся в канон.))
Буквально сегодня говорил о том, что исторический Иисус никому не нужен. Как жил Учитель, в каких обстоятельствах реально творился Подвиг - никому не интересно. Комфортнее жить сочиненной 120 лет спустя сказкой.
НАД3ЕМНОЕ: от 146 до 178.
Сами прочтите и подумайте, пожалуйста. Надеюсь, своё мнение измените.
adonis, вы невнимательны: я писал конкретно об испанской инквизиции.
И это не статья, а двухтомник многолетнего исторического исследования.
Что вас задело: то, что вы чего-то не знали, или то, что выяснилось, что инквизиция в Испании преследовала преимущественно евреев? Что вызвало ваш гнев?
Так не бывает, что бы в Европе была инквизиция уже 250 лет, а в Испании её ещё не было. Смотрите Википедию:
"В 1478 году была получена булла от Сикста IV, разрешавшая «католическим королям» установление новой инквизиции, а в 1480 году был учрежден в Севилье первый трибунал её;"
То, что двухтомник по антисемитизму, ещё не говорит о том что там всё истинно. Это предвзятость, выбрать из истории частные факты в угоду собственной теории. Меня возмутило ваше "открытие" для чего создавалась инквизиция. Сузить всё до примитивного антисемитизма - большого ума не надо (это я про автора книги). Там гонениям подвергались все не христиане, евреи, мавры, мусульмане.
Скорее можно предположить что инквизиция создавалась ранее в первую очередь для борьбы с Храмовниками, которые уходили из под папского контроля, всё остальное уже использование как силовой структуры.
Заузить инквизицию до узкой специализации, это тоже самое, что явление Гитлера заузить сугубо до Холокоста. Ширее смотреть надо, как говорил один юморист.
Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Ну, вот вам реакция на новую информацию, не вписывающуюся в канон.))
Буквально сегодня говорил о том, что исторический Иисус никому не нужен. Как жил Учитель, в каких обстоятельствах реально творился Подвиг - никому не интересно. Комфортнее жить сочиненной 120 лет спустя сказкой.
НАД3ЕМНОЕ: от 146 до 178.
Сами прочтите и подумайте, пожалуйста. Надеюсь, своё мнение измените.
Я думаю, читать надо всем... и думать.
Повторюсь, указанные шлоки содержат гораздо более достоверную информацию об Иисусе, чем евангелия. Так что мнение не меняется, а, наоборот, укрепляется, ибо, если бы в евангелиях было дано все, что нам нужно знать об Иисусе, не было бы столько нового дано о нем в АЙ. Не согласны?
Это предвзятость...
Меня возмутило ваше "открытие" для чего создавалась инквизиция.
Это не предвзятость, это новая информация, которая воспринимается всегда с трудом и возмущением, как выясняется, независимо от ее характера. А уж если идет напоминание о гонениях на евреев - возмущения через край...
Читали ли вы "Эзотерическое христианство" А.Безант? Почитайте и Письма Е.И. в Америку - там есть другая информация, и советы обратить внимание на Блаватскую и Безант, которые обе относили Иисуса на 100 лет назад, и на еврейские источники по вопросу историчности Иисуса, и много чего другого интересного, что расходится с евангелиями очень серьезно. Цитаты сейчас под рукой нет - ищущий да обрящет.
Анни Безант Эзотерическое христианство, или малые мистерии
Глава II. Сокровенная сторона христианства.
1. Свидетельства Писаний
Слова самого Учителя ясны и определенны, и они были, как увидим ниже, приведены Оригеном, как относящиеся к тайному учению, сохранившемуся в церкви. «Когда же Он остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче. И сказал им: “Вам дано знать тайны Царства Божия, а тем внешним все бывает в притчах”». И дальше: «Таковыми многими притчами проповедовал им слово, сколько они могли слышать; без притчи же не говорил им, а ученикам наедине разъяснял все».[40] Заметьте эти полные значения слова: «Когда же остался без народа» и выражение «а тем внешним». То же самое и в изложении Ап. Матфея: «Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И приступивши к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах в поле».[41] Предполагалось, что эти наставления, «данные в доме», объяснявшие сокровенное значение Его учения, были передаваемы непосредственно от учителя к ученику. Следует отметить, что евангелие дает аллегорическое мистическое объяснение, которое мы называем «малыми мистериями», более же глубокое значение, как было сказано, давалось только Посвященным.
И еще. Иисус даже своим апостолам говорит: «Еще много имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить».[42] Это «многое» было, вероятно, сообщено после Его смерти, когда ученики видели Его «говорящим о Царствии Божием».[43] Всенародно сообщения эти совсем не давались, но кто поверит, чтобы они были забыты, а не передавались и далее, как бесценное сокровище? В церкви сохранялось предание, что Христос посещал Своих апостолов в течение продолжительного времени после своей смерти с целью дать им наставления; в известном трактате гностиков «Пистис София» мы читаем: «Случилось, что когда Иисус восстал из мертвых, он провел одиннадцать лет, говоря со Своими учениками и поучая их».[44] Затем есть изречение, которое многие желали бы смягчить и объяснить иначе: «не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями».[45] Это правило имело и общее применение, но церковь первых веков относила его, несомненно, к тайным поучениям.
Она цитирует Евангелие.
Electric
01.12.2012, 01:42
Она по другому про Пилата не писала)). Читали ли вы "Эзотерическое христианство" А.Безант? Почитайте и Письма Е.И. в Америку - там есть другая информация, и советы обратить внимание на Блаватскую и Безант, и на еврейские источники по вопросу историчности Иисуса, и много чего другого интересного, что расходится с евангелиями очень серьезно. Цитаты сейчас под рукой нет - ищущий да обрящет.
Я обращал внимание на всё что вы пишете... И если еврейские источники в чём-то расходятся с евангельскими писаниями, то будьте добры предоставить материал в студию, что бы мы с вами могли как цивилизованные люди (не тыкая в друг друга пальцем: это ты не прав, нет - ты)... исследовать эти расхождения и выяснить в чём это расхождение и по какому поводу....
А так как вы это делаете - это не решение вопроса.. а уход от него.. И сколько можно бегать..?
Я допускаю, что и по Евангелиям могла пробежаться рука правщика под себя, но тоже самое могло произойти и с "еврейскими" источниками...
Так что обращаясь к конкретным фактам, может быть и обнаружится, что расхождения придуманы кем-то как содной стороны, так и с другой...
Вот один из фактов упоминаемый Еленой в письме ученику:
"Не совсем правильно утверждать, что раньше люди, в данном случае евреи, не знали о своём сыновстве, не знали о законе перевоплощения и лишь Христос открыл иудеям, что и как нужно понимать сказанное в Библии. Именно, многое было известно древним учителям народа иудейского и, может быть, гораздо лучше, нежели теперь, но, конечно, и тогда многие понятия уже начинали затемняться ревностными толкователями с корыстными целями. Ведь фарисеи признавали и Воскресение, и Ангелов, и Дух, это мы видим из Деяний Апостолов (гл. 23, ст. 6-8.) "
Алекс3, а почему вы не процитировали самое главное - место, где написано о времени рождения Иисуса?
А так как вы это делаете - это не решение вопроса.. а уход от него.. И сколько можно бегать..?
Я уже пару лет назад поднимал этот вопрос... с цитатами и ссылками... и получил море обвинений в ответ. "Не мешайте нам верить в евангелия" - смысл обвинений. Поэтому нет желания ворошить это. Не мешаю. Если стало интересно - сходите к теософам, они вам кучу мест из Блаватской и Безант дадут, из которых ясно видно, что евангельская история жизни Иисуса почти целиком - миф. У них они есть в готовом виде, под рукой. Или ищите, как я , самостоятельно. Я лишь дал наводку для немногих пытливых, кто хочет больше знать об Учителе и о его жизни - реальной, а не выдуманной.
Electric
01.12.2012, 02:23
Она по другому про Пилата не писала)). Читали ли вы "Эзотерическое христианство" А.Безант? Почитайте и Письма Е.И. в Америку - там есть другая информация, и советы обратить внимание на Блаватскую и Безант, и на еврейские источники по вопросу историчности Иисуса, и много чего другого интересного, что расходится с евангелиями очень серьезно. Цитаты сейчас под рукой нет - ищущий да обрящет.
Я обращал внимание на всё что вы пишете... И если еврейские источники в чём-то расходятся с евангельскими писаниями, то будьте добры предоставить материал в студию, что бы мы с вами могли как цивилизованные люди (не тыкая в друг друга пальцем: это ты не прав, нет - ты)... исследовать эти расхождения и выяснить в чём это расхождение и по какому поводу....
А так как вы это делаете - это не решение вопроса.. а уход от него.. И сколько можно бегать..?
Я допускаю, что и по Евангелиям могла пробежаться рука правщика под себя, но тоже самое могло произойти и с "еврейскими" источниками...
Так что обращаясь к конкретным фактам, может быть и обнаружится, что расхождения придуманы кем-то как содной стороны, так и с другой...
Вот один из фактов упоминаемый Еленой в письме ученику:
"Не совсем правильно утверждать, что раньше люди, в данном случае евреи, не знали о своём сыновстве, не знали о законе перевоплощения и лишь Христос открыл иудеям, что и как нужно понимать сказанное в Библии. Именно, многое было известно древним учителям народа иудейского и, может быть, гораздо лучше, нежели теперь, но, конечно, и тогда многие понятия уже начинали затемняться ревностными толкователями с корыстными целями. Ведь фарисеи признавали и Воскресение, и Ангелов, и Дух, это мы видим из Деяний Апостолов (гл. 23, ст. 6-8.) "
Я уже пару лет назад поднимал этот вопрос... с цитатами и ссылками... и получил море обвинений в ответ. "Не мешайте нам верить в евангелия" - смысл обвинений. Поэтому нет желания ворошить это. Не мешаю. Если стало интересно - сходите к теософам, они вам кучу мест из Блаватской и Безант дадут, из которых ясно видно, что евангельская история жизни Иисуса почти целиком - миф. У них они есть в готовом виде, под рукой. Или ищите, как я , самостоятельно. Я лишь дал наводку для немногих пытливых, кто хочет больше знать об Учителе и о его жизни - реальной, а не выдуманной.
Ваш ответ означает для меня одно... вы не хотите дискутировать продуктивно и цивилизованно... Дело ваше... Узлу застарелому только не будете давать возможности распутаться... вот и всё чего можно получить от таких действий...
Ваш выбор... Упрашивать никто никого не будет..
Узлу только не будете давать распутаться...
Если вы об истории, то, на самом деле, узел нам не дано распутать до конца. Просто потому, что многое утеряно. Некоторые проблески были даны - Блаватской, например. Некоторые намеки - ЕИР, вскользь, в письмах.
Если Алекс приведет-таки цитату о времени рождения Иисуса, сразу возникает море вопросов исторического характера, начиная с того, кто все это время сохранял его речения, и заканчивая тем, кто решил добавить в историю Пилата))) Но, правда. один вопрос решается - почему ни в одном историческом документе 1 века н.э., включая "Иудейские древности" Флавия без позднейшей фальшивой вставки, нет ни единого упоминания о жизни, распятии и воскресении Христа при Пилате.
А так как вы это делаете - это не решение вопроса.. а уход от него.. И сколько можно бегать..?
Я уже пару лет назад поднимал этот вопрос... с цитатами и ссылками... и получил море обвинений в ответ. "Не мешайте нам верить в евангелия" - смысл обвинений. Поэтому нет желания ворошить это. Не мешаю. Если стало интересно - сходите к теософам, они вам кучу мест из Блаватской и Безант дадут, из которых ясно видно, что евангельская история жизни Иисуса почти целиком - миф. У них они есть в готовом виде, под рукой. Или ищите, как я , самостоятельно. Я лишь дал наводку для немногих пытливых, кто хочет больше знать об Учителе и о его жизни - реальной, а не выдуманной.
Святое Евангелие как раз и написано так, чтобы каждый человек мог понять его без личностного предубеждения. И многое о Великих Учителях человечество ещё долго вместить будет не готово.
Например, нигде и никогда не выдаётся Имя Учителя Великих Будд. А ведь мы знаем из Закона Иерархии, что цепь учительства является беспредельной. Когда люди будут способны вместить понятие СадГуру, - что Учитель не только носитель Знания и ведущий на пути Света, но И уполномоченный И представитель И [уотождествление; не могу перевести] И сам Свет в полной мере, - тогда, возможно, и откроются людям подробности, которые им пока недоступны. Ибо если сказать СЕЙЧАС, что Иисус Христос говорил устами, видел глазами и ходил ногами Апостолов Петра и Павла, - люди настолько воспротивятся, что сочтут необходимым заявителя этого упрятать на обследование в соответствующее учреждение, где ему будет назначен галоперидол и вообще лепонекс. имхо
Electric
01.12.2012, 03:26
Она по другому про Пилата не писала)). Читали ли вы "Эзотерическое христианство" А.Безант? Почитайте и Письма Е.И. в Америку - там есть другая информация, и советы обратить внимание на Блаватскую и Безант, и на еврейские источники по вопросу историчности Иисуса, и много чего другого интересного, что расходится с евангелиями очень серьезно. Цитаты сейчас под рукой нет - ищущий да обрящет.
Я обращал внимание на всё что вы пишете... И если еврейские источники в чём-то расходятся с евангельскими писаниями, то будьте добры предоставить материал в студию, что бы мы с вами могли как цивилизованные люди (не тыкая в друг друга пальцем: это ты не прав, нет - ты)... исследовать эти расхождения и выяснить в чём это расхождение и по какому поводу....
А так как вы это делаете - это не решение вопроса.. а уход от него.. И сколько можно бегать..?
Я допускаю, что и по Евангелиям могла пробежаться рука правщика под себя, но тоже самое могло произойти и с "еврейскими" источниками...
Так что обращаясь к конкретным фактам, может быть и обнаружится, что расхождения придуманы кем-то как содной стороны, так и с другой...
Вот один из фактов упоминаемый Еленой в письме ученику:
"Не совсем правильно утверждать, что раньше люди, в данном случае евреи, не знали о своём сыновстве, не знали о законе перевоплощения и лишь Христос открыл иудеям, что и как нужно понимать сказанное в Библии. Именно, многое было известно древним учителям народа иудейского и, может быть, гораздо лучше, нежели теперь, но, конечно, и тогда многие понятия уже начинали затемняться ревностными толкователями с корыстными целями. Ведь фарисеи признавали и Воскресение, и Ангелов, и Дух, это мы видим из Деяний Апостолов (гл. 23, ст. 6-8.) "
Я уже пару лет назад поднимал этот вопрос... с цитатами и ссылками... и получил море обвинений в ответ. "Не мешайте нам верить в евангелия" - смысл обвинений. Поэтому нет желания ворошить это. Не мешаю. Если стало интересно - сходите к теософам, они вам кучу мест из Блаватской и Безант дадут, из которых ясно видно, что евангельская история жизни Иисуса почти целиком - миф. У них они есть в готовом виде, под рукой. Или ищите, как я , самостоятельно. Я лишь дал наводку для немногих пытливых, кто хочет больше знать об Учителе и о его жизни - реальной, а не выдуманной.
Ваш ответ означает для меня одно... вы не хотите дискутировать продуктивно и цивилизованно... Дело ваше... Узлу застарелому только не будете давать возможности распутаться... вот и всё чего можно получить от таких действий...
Ваш выбор... Упрашивать никто никого не будет..
Если вы об истории, то, на самом деле, узел нам не дано распутать до конца. Просто потому, что многое утеряно. Некоторые проблески были даны - Блаватской, например. Некоторые намеки - ЕИР, вскользь, в письмах.
Если Алекс приведет-таки цитату о времени рождения Иисуса, сразу возникает море вопросов исторического характера, начиная с того, кто все это время сохранял его речения, и заканчивая тем, кто решил добавить в историю Пилата)))Но, правда. один вопрос решается - почему ни в одном историческом документе 1 века н.э., включая "Иудейские древности" Флавия без позднейшей фальшивой вставки, нет ни единого упоминания о жизни, распятии и воскресении Христа при Пилате.
В Учении не обсуждается место и время рождения Исуса, а также евангельская история жизни Исуса...как повод для отрицания его существования (и Пилата в том числе) или его (Исуса) воскресения... Это прерогатива противников Учения...
То чем вы занимаетесь есть отрицание правдивости Учения даваемого Еленой Ивановной человечеству от Братства Света... Я вам не составлю компанию в этом неправедном и кармически отежеляющем действе...
Так что поищите кого-нибудь другого для ваших целей...
почему ни в одном историческом документе 1 века н.э., включая "Иудейские древности" Флавия без позднейшей фальшивой вставки, нет ни единого упоминания о жизни, распятии и воскресении Христа при Пилате.Чтобы считать данный вопрос законченным - нужно как минимум быть уверенным, что были найдены и изучены ВСЕ исторические документы...
Но в принципе - я тоже думаю что главное не в дате...
То чем вы занимаетесь есть отрицание правдивости Учения даваемого Еленой Ивановной человечеству от Братства Света...
Да уж...))
Так что поищите кого-нибудь другого для ваших целей...
Я разве к вам вообще обращался и искал вашего содействия?))
Будьте любезны, поставьте меня в игнор. Я буду рад, если перестану для вас существовать.
Но в принципе - я тоже думаю что главное не в дате...
Ну, не все же время главное перетирать...)) Иногда можно отвлечься и сменить тему.
Дело в том, что "еврейский народ" не катался как сыр в масле всё это время до удаления Люцифера...а тянул и отрабатывал карму по полной.. в течение 2х тыс. лет без страны, в изгнаниях, без прав ... постоянно преследуемый и уничтожаемый... Разве не так..?
Где-то не катался, а где-то катался. У евреев в наследственности заложено – жить за счет других, а это очень портит их национальную карму.
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. 13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сынам Израилевым, чтобы они обратились и расположились станом пред Пи-Гахирофом, между Мигдолом и между морем, пред Ваал-Цефоном; напротив его поставьте стан у моря. 3 И скажет фараон о сынах Израилевых: они заблудились в земле сей, заперла их пустыня. 4 А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так.
Вот для примера две цитаты из «Исхода» и они явно показывают, что Люцифер и есть бог Израилевый. И когда пришел Иисус, он искушал его чтобы обратить под себя, как когда-то обратил Моисея.
Теперь хочется спросить – «Осознал народ Израилев кому он служил и продолжает служить?». Нет. И пока не осознает, и не откажется, карма еврейского народа не будет изжита. Они же еще сумели внедрить свои догмы в христианское учение, тем самым еще утяжелив карму свою.
Они до сих пор считают себя «Богоизбранным народом», хотя Иисус точно сказал почему он пришел к еврейскому народу –
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, 13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Ну, вот вам реакция на новую информацию, не вписывающуюся в канон.))
Буквально сегодня говорил о том, что исторический Иисус никому не нужен. Как, когда, в каком окружении жил Учитель, в каких обстоятельствах реально творился Подвиг - никому не интересно. Комфортнее жить сочиненной 120 лет спустя сказкой.
Вы не ответили на мой вопрос. Я его повторю.
Вы хотите опровергнуть Евангелие? Зачем и с какой целью? Что же, по вашему, говорил Иисус? К чему он призывал?
Я думаю, читать надо всем... и думать.
Повторюсь, указанные шлоки содержат гораздо более достоверную информацию об Иисусе, чем евангелия. Так что мнение не меняется, а, наоборот, укрепляется, ибо, если бы в евангелиях было дано все, что нам нужно знать об Иисусе, не было бы столько нового дано о нем в АЙ. Не согласны?
Не согласны! Цель Евангелия передать людям учение Христа, а не рассказывать биографию Иисуса. И если АЙ старается расширить ваши знания, это не значит, что АЙ выступает против Евангелия.
Алекс3, а почему вы не процитировали самое главное - место, где написано о времени рождения Иисуса?
Во первых, я совсем не читал работы Анни Безант. Что нашел на скорую руку, то и привел.
Во вторых, я уже говорил, что для меня точное время рождения Иисус не важно. Годом раньше, годом позже, не важно. Если бы Люциферу удалось умертвить маленького Иисуса (с помощью Ирода), то Евангелие было написано еще позже. Но оно все равно было бы написано.
Для Electric. Думаю, эти две цитаты хорошо показывают кто был «Господь» у народа Израелева.
15 ибо когда фараон упорствовал отпустить нас, Господь умертвил всех первенцев в земле Египетской, от первенца человеческого до первенца из скота, — посему я приношу в жертву Господу все, разверзающее ложесна, мужеского пола, а всякого первенца [из] сынов моих выкупаю; 16 и да будет это знаком на руке твоей и вместо повязки над глазами твоими, ибо рукою крепкою Господь вывел нас из Египта.
Исход. Глава 13
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА БОГОСЛОВА (АПОКАЛИПСИС). Глава 13
Святое Евангелие как раз и написано так, чтобы каждый человек мог понять его без личностного предубеждения. .
Евангелие переписывали люди с очень большим личностным предубеждением.)))
И многое о Великих Учителях человечество ещё долго вместить будет не готово.
Вот именно так они и думали. :D
Вера не должна быть зависима от всякой мистики и чудес. Но чудеса льстят - "... приобщаетесь к безаговорочно прекрасному" .
В итоге И. - Бог. А что это - я думаю никому не понятно .
:cool:...Вот Рейган после покушения был уже клоном...А проблемы со здоровьем у клона - потому что материя нестабильна.. Бедный клон перенес много операций. А вобще это все благодаря инопланетянам...Есть люди которые так верят....
Люди сами отбирают - "это мне", а "это мне".:D
надо, чтобы каждый сохранил свою индивидуальность, а вместе получилось гармоничное общество.
В том-то и дело, что только между Индивидуальностями возможно настоящее сотрудничество, т.к. этап проявления Индивидуальности - это и есть этап проявления Божественного, Единого. Единое, хоть и существующее в различных телах с разными заданиями, но всегда выполняет Божественный План. Е.И. часто говорит, что люди не знают, не понимают Индивидуальности, не достигли её проявления. Ментальное самоутверждение - это ещё не проявление Индивидуальности.
Есть столько тем, которые можно было бы затронуть в разделе, столько текстов, которые надо было бы осознать. Для этого надо было бы их собрать для начала (а у меня есть ещё многое, что не поставила). Но вместо этого фактически было предложено просто потрепаться, не опираясь на Учение. И раздел был перенесён в "свободный разговор", хотя первоначально он был в "основах Учения".
Вот тема, которую хотела начать: Почему всякая Махаюга начинается с Сатья и оканчивается Кали Югой? А где же тогда развитие, если происходит возрастание невежества и соответственно греха? Уже один этот вопрос приводит к осознанию необходимости многих вещей, которые и необходимо решить в переходный период, который обязательно бывает между Югами.
Не знаю почему, но не получается здесь разговора. У всех уже мнения, кроме которых они ничего не слышат. А многие в Учение вообще не верят, как во что-то хорошее. Так показалось. Какая тут "гармония индивидуальностей"?
Electric
01.12.2012, 13:58
То чем вы занимаетесь есть отрицание правдивости Учения даваемого Еленой Ивановной человечеству от Братства Света...
Да уж...))
Так что поищите кого-нибудь другого для ваших целей...
Я разве к вам вообще обращался и искал вашего содействия?))
Будьте любезны, поставьте меня в игнор. Я буду рад, если перестану для вас существовать.
Что бы вы и дальше продолжали распускать бездоказательные и неизвестно откуда выдуманные "пёрлы" о материалах Учения...?
Не дождётесь :wink:
Потому что то, что вы пишите об Учении, примерно соответствует вот этому высказыванию: - Я не люблю их потому, что мне ребята в пивной сказали, что евреи Христа распяли....
Цель Евангелия передать людям учение Христа, а не рассказывать биографию Иисуса. И если АЙ старается расширить ваши знания, это не значит, что АЙ выступает против Евангелия.
Не совсем так. Синоптические евангелия - в переводе "радостная весть" - были написаны не с целью передать людям учение Христа ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ, а сообщить людям, что - ура! - есть возможность спастись от вот-вот разразящегося конца Света. Поэтому и "радостная весть". То есть писались людьми, хоть и посвященными и сохранившими часть речений Иисуса, но за сто лет уже утерявшими другую часть и сделавших акцент на той части, которая ими не совсем верно понималась.
АЙ и "Грани" не только расширяют наши знания - они освобождают нас от неверной трактовки евангелий церковниками. Плюс они обходят многие моменты, изложенные в евангелиях, полным молчанием, и, наоборот, концентрируют нас на нескольких формулах и моментах, которые есть суть Учения Христа.
Во вторых, я уже говорил, что для меня точное время рождения Иисус не важно. Годом раньше, годом позже, не важно.
Годом раньше, годом позже - действительно, неважно. А вот если сто лет - то еще как важно, ибо историческая обстановка тогда в Иудее была совсем другая, и ни Пилата, ни римлян с их крестами, ни Ирода, ни Агриппы и прочих персонажей евангельских историй тогда не было.
Я понимаю, что даже сейчас это очень сложно объяснить верующим христианам. ЕИР и даже А.Безант очень осторожно касались этих вопросов в своих трудах и письмах, писали, что кроме этих четырех евангелий, есть другие и т.д. ЕПБ, по складу своего характера, меньше церемонилась. Но вот что заставляет упорно держаться за буквализм евангельских мифов агнийоговцев, которые по определению не должны являться догматиками? Кто объяснит?
Кстати - а мифы о жизни Будды с его встречами страдальцев и т.д. вы тоже рассматриваете как реальные события?
Electric
01.12.2012, 15:04
Дело в том, что "еврейский народ" не катался как сыр в масле всё это время до удаления Люцифера...а тянул и отрабатывал карму по полной.. в течение 2х тыс. лет без страны, в изгнаниях, без прав ... постоянно преследуемый и уничтожаемый... Разве не так..?
Где-то не катался, а где-то катался. У евреев в наследственности заложено – жить за счет других, а это очень портит их национальную карму.
Алекс, в АЙ есть хорошее пояснение: "Ад - это невежество."
Это не упрёк вам, а сожаление о том, что вы попав на волну не соответсвующей действительности информации, прониклись ею вплоть до состояние ...ненависти. что ли...
Ну, вот смотрите.. вы пишите "У евреев в наследственности заложено – жить за счет других"... А у кого это не заложено..? У всех остальных..? Все народности и нации планеты Земля трудяться не покладая рук, а одни евреи живут за счёт их труда..? Абсурд.. Неужели вы этого не понимаете..?
Это не в "наследственности евреев заложено"... это заложено в неизжитых низших качествах большоооого количества людей всех национальностей и народов...
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. 13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сынам Израилевым, чтобы они обратились и расположились станом пред Пи-Гахирофом, между Мигдолом и между морем, пред Ваал-Цефоном; напротив его поставьте стан у моря. 3 И скажет фараон о сынах Израилевых: они заблудились в земле сей, заперла их пустыня. 4 А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так.Вот для примера две цитаты из «Исхода» и они явно показывают, что Люцифер и есть бог Израилевый. И когда пришел Иисус, он искушал его чтобы обратить под себя, как когда-то обратил Моисея.
Люцифер был... хозяином всей Земли, а не еврейского народа и посев свой произвёл обильно среди всех наций и народов планеты.... А то, что что вы называете "Бог Израилевый" - это Иегова... между этих двух понятий столько недоразумений, используемых в своих неблаговидных целях всевозможными зинтересованными группами... причём, благодаря как раз невежеству масс...
Что касается "земли Египетской", то желание вырваться из рабства, в котором евреи там пребывали, то оно вполне объяснимо и вполне заслуживает уважения... Да и Моисей был никто иной как Посвящённый, действующий под лучём Белого Братства, а значит имел высшее указание для сего действа .. то есть вывода народа Израиля из рабства фараонов..
Кстати, а почему вы решили, что фараоны были очень хорошими (речь о поздних династиях) и евреи не имели права так с ними поступить..? Последние династи фараонов как раз вели неправедный образ жизни и отвернули царство египетское от пути дальнейшей космической эволюции..Поэтому был дан народу Израиля спаситель Моисей, который вывел евреев из земли египетской перед тем, как на неё обрушились удары природы...И не с Люцифером он общался, а ... с противником его ...
Теперь хочется спросить – «Осознал народ Израилев кому он служил и продолжает служить?». Нет. И пока не осознает, и не откажется, карма еврейского народа не будет изжита. Они же еще сумели внедрить свои догмы в христианское учение, тем самым еще утяжелив карму свою.
Они до сих пор считают себя «Богоизбранным народом», хотя Иисус точно сказал почему он пришел к еврейскому народу –
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, 13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Народ Израилев очень разнообразен... Кто-то служит "богам", кто-то живёт свободно и не служит "богам"... А насчёт "внедрили свои догмы в христианское учение" .. это опять же сплетня...Так как, христиане у них позаимствовали положения их Учения... а евреи как раз очень неохотно делились с ними своим Учением, как пишет Е.П. Блаватская в Тайной Доктрине... Не читали..?
Так что, Алекс, не уподобляйтесь невежественным массам, а будьте пытливым исследователем .. Да и практика показывает, что процент "грешников" среди евреев ничуть не больше, чем среди всех остальных наций и народов... Да и Исус сам говорил, что он предок царя Израилева Давида... Слыхали..?
Вы не ответили на мой вопрос. Я его повторю. Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Во первых, я совсем не читал работы Анни Безант.
Давайте сделаем так. Вы прочитаете работу Анни Безант, хотя бы раздел "Исторический Иисус" (даже потому, что ее неоднократно советовала читать Е.И., это сделать нужно), потом честно ответите себе на вопрос, насколько эта информация совпадает и изложенной в евангелиях версией жизни Иисуса, потом еще раз прочитаете мои посты, пытаясь понять их смысл и не приписывая мне всех на свете грехов - и если тогда что-то будет непонятно, переформулируете свой вопрос. И я постараюсь ответить. ОК?
Алекс, в АЙ есть хорошее пояснение: "Ад - это невежество."
Это не упрёк вам, а сожаление о том, что вы попав на волну не соответсвующей действительности информации, прониклись ею вплоть до состояние ...ненависти. что ли...
Ну, вот смотрите.. вы пишите "У евреев в наследственности заложено – жить за счет других"... А у кого это не заложено..? У всех остальных..? Все народности и нации планеты Земля трудяться не покладая рук, а одни евреи живут за счёт их труда..? Абсурд.. Неужели вы этого не понимаете..?
Это не в "наследственности евреев заложено"... это заложено в неизжитых низших качествах большоооого количества людей всех национальностей и народов...
Я вижу, вы не в курсе, что каждая нация и народ имеют свои индивидуальные качества.
Что до меня, то вы можете обвинить меня в невежестве, но только не в ненависти. У меня достаточно знакомых и родственников среди евреев от России до Америки, что бы я складывал свое мнение из личного опыта.
Кстати, а почему вы решили, что фараоны были очень хорошими (речь о поздних династиях) и евреи не имели права так с ними поступить..? Последние династи фараонов как раз вели неправедный образ жизни и отвернули царство египетское от пути дальнейшей космической эволюции..Поэтому был дан народу Израиля спаситель Моисей, который вывел евреев из земли египетской перед тем, как на неё обрушились удары природы...И не с Люцифером он общался, а ... с противником его
Во первых, я считаю, что не один народ не в праве так поступать с другим народом. Может вы еще фашистскую германию оправдаете с ее концлагерями.
Во вторых, вы верно невнимательно читали. Евреи могли спокойно покинуть Египет, но тот кто выводил их сказал –« А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его». Неужели вы будете утверждать, что это дело рук Белого Братства?
Вы не ответили на мой вопрос. Я его повторю. Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Во первых, я совсем не читал работы Анни Безант.
Давайте сделаем так. Вы прочитаете работу Анни Безант, хотя бы раздел "Исторический Иисус" (даже потому, что ее неоднократно советовала читать Е.И., это сделать нужно), потом честно ответите себе на вопрос, насколько эта информация совпадает и изложенной в евангелиях версией жизни Иисуса, потом еще раз прочитаете мои посты, пытаясь понять их смысл и не приписывая мне всех на свете грехов - и если тогда что-то будет непонятно, переформулируете свой вопрос. И я постараюсь ответить. ОК?
Прочитал по вашему совету, никаких противоречий не нашел. Напрашивается только один вывод – вы запутались в своих суждениях, а это зависит от недостатка знаний, вам учится надо а уж потом делать выводы.
Electric
01.12.2012, 21:19
Алекс, в АЙ есть хорошее пояснение: "Ад - это невежество."
Это не упрёк вам, а сожаление о том, что вы попав на волну не соответсвующей действительности информации, прониклись ею вплоть до состояние ...ненависти. что ли...
Ну, вот смотрите.. вы пишите "У евреев в наследственности заложено – жить за счет других"... А у кого это не заложено..? У всех остальных..? Все народности и нации планеты Земля трудяться не покладая рук, а одни евреи живут за счёт их труда..? Абсурд.. Неужели вы этого не понимаете..?
Это не в "наследственности евреев заложено"... это заложено в неизжитых низших качествах большоооого количества людей всех национальностей и народов...
Я вижу, вы не в курсе, что каждая нация и народ имеют свои индивидуальные качества.
Что до меня, то вы можете обвинить меня в невежестве, но только не в ненависти. У меня достаточно знакомых и родственников среди евреев от России до Америки, что бы я складывал свое мнение из личного опыта.Я вас лично ни в чём не обвинял...обратите внимание, а вот вы уже пишете мне, что я "не в курсе , что каждая нация и народ имеют свои индивидуальные качества.." (???)
Где в моём сообщении вы это обнаружили, остаётся для меня неизвестным... Я вам написал о том, что вы приписываете негативное качество индивидуально евреям, в то время как это качество присуще не какой-то отдельной нации и народности, а не изжитым ещё низшим качествам, могущим быть у любого человека... Причём писал я это так же как и вы исходя из личного опыта...
Кстати, а почему вы решили, что фараоны были очень хорошими (речь о поздних династиях) и евреи не имели права так с ними поступить..? Последние династи фараонов как раз вели неправедный образ жизни и отвернули царство египетское от пути дальнейшей космической эволюции..Поэтому был дан народу Израиля спаситель Моисей, который вывел евреев из земли египетской перед тем, как на неё обрушились удары природы...И не с Люцифером он общался, а ... с противником его
Во первых, я считаю, что не один народ не в праве так поступать с другим народом. Может вы еще фашистскую германию оправдаете с ее концлагерями.
По иронии судьбы, Алекс, было как раз обратное... Мне пытались некоторое время назад .. здесь на сайте доказать, что памятники восхваляющие эсэсовцев имеют право быть воздвигаемы... И чуть ли не в терроризме обвиняли...;)
Во вторых, вы верно невнимательно читали. Евреи могли спокойно покинуть Египет, но тот кто выводил их сказал –« А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его». Неужели вы будете утверждать, что это дело рук Белого Братства?
Эта фраза либо неправильно переведена или искажена...
Сами подумайте, зачем бы было ему придумывать себе и народу выводимому из рабства дополнительные проблемы и трудности, ожесточая сердце фараона и подвергаться в связи с этим погоне(???), если они могли "спокойно", как вы пишете, "покинуть Египет"...? Я не думаю, что Моисей был идиот.. Потому что, врят ли бы он был Посвящённым...
Да и Елена Ивановна врят ли бы писала в своих трудах о нём такие фразы:
"Моисей был воистину великим вождём.." и ...
"Также и Моисей не был египтянином, но евреем, и не мог быть врагом женщины, ибо был посвящённым."
Согласитесь...
Эта фраза либо неправильно переведена или искажена...
Сами подумайте, зачем бы было ему придумывать себе и народу выводимому из рабства дополнительные проблемы и трудности, ожесточая сердце фараона и подвергаться в связи с этим погоне(???), если они могли "спокойно", как вы пишете, "покинуть Египет"...? Я не думаю, что Моисей был идиот.. Потому что, врят ли бы он был Посвящённым...
Да и Елена Ивановна врят ли бы писала в своих трудах о нём такие фразы:
"Моисей был воистину великим вождём.." и ...
"Также и Моисей не был египтянином, но евреем, и не мог быть врагом женщины, ибо был посвящённым."
Согласитесь...
Согласен.
Не Моисей ожесточал сердце фараона, а тот кто им управлял. Что до посвящения, то оно не защищает от падения, история знает такие случаи.
надо, чтобы каждый сохранил свою индивидуальность, а вместе получилось гармоничное общество.
В том-то и дело, что только между Индивидуальностями возможно настоящее сотрудничество, т.к. этап проявления Индивидуальности - это и есть этап проявления Божественного, Единого. Единое, хоть и существующее в различных телах с разными заданиями, но всегда выполняет Божественный План. Е.И. часто говорит, что люди не знают, не понимают Индивидуальности, не достигли её проявления. Ментальное самоутверждение - это ещё не проявление Индивидуальности.
Есть столько тем, которые можно было бы затронуть в разделе, столько текстов, которые надо было бы осознать. Для этого надо было бы их собрать для начала (а у меня есть ещё многое, что не поставила). Но вместо этого фактически было предложено просто потрепаться, не опираясь на Учение. И раздел был перенесён в "свободный разговор", хотя первоначально он был в "основах Учения".
Вот тема, которую хотела начать: Почему всякая Махаюга начинается с Сатья и оканчивается Кали Югой? А где же тогда развитие, если происходит возрастание невежества и соответственно греха? Уже один этот вопрос приводит к осознанию необходимости многих вещей, которые и необходимо решить в переходный период, который обязательно бывает между Югами.
Не знаю почему, но не получается здесь разговора. У всех уже мнения, кроме которых они ничего не слышат. А многие в Учение вообще не верят, как во что-то хорошее. Так показалось. Какая тут "гармония индивидуальностей"?
Вы правы, хотя ваша правда очень печальна.
Прочитал по вашему совету, никаких противоречий не нашел. Напрашивается только один вывод – вы запутались в своих суждениях, а это зависит от недостатка знаний, вам учится надо а уж потом делать выводы.
Ну, и хорошо. Хоть вопросов никаких нет))
Electric
02.12.2012, 01:50
Во вторых, вы верно невнимательно читали. Евреи могли спокойно покинуть Египет, но тот кто выводил их сказал –« А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его». Неужели вы будете утверждать, что это дело рук Белого Братства?
Эта фраза либо неправильно переведена или искажена...
Сами подумайте, зачем бы было ему придумывать себе и народу выводимому из рабства дополнительные проблемы и трудности, ожесточая сердце фараона и подвергаться в связи с этим погоне(???), если они могли "спокойно", как вы пишете, "покинуть Египет"...? Я не думаю, что Моисей был идиот.. Потому что, врят ли бы он был Посвящённым...
Да и Елена Ивановна врят ли бы писала в своих трудах о нём такие фразы:
"Моисей был воистину великим вождём.." и ...
"Также и Моисей не был египтянином, но евреем, и не мог быть врагом женщины, ибо был посвящённым."
Согласитесь...
Согласен.
Не Моисей ожесточал сердце фараона, а тот кто им управлял. Что до посвящения, то оно не защищает от падения, история знает такие случаи.
Моисеем никто не "управлял"... Возможно вас смутила моя ранняя фраза "под Лучём"... Я приведу вам одно из пояснений Елены Ивановны Рерих ученикам в письмах:
"На всех путях наших будем помнить, что все возможности приходят только по Лучу Учителя, по пути, освещённому этим Лучом, но если мы шатаемся в сомнении и отклоняемся в неуверенности и страхе, то, конечно, мы выходим из освещённого Лучом пространства и, попадая во тьму, рискуем, в лучшем случае, разбить себе нос."
Так что, Алекс, Иерархия Света тёмных и не праведных путей не даёт... а значит Моисей не ожесточал ничьих сердец... так это прерогатива тёмного братства...
Моисеем никто не "управлял"... Возможно вас смутила моя ранняя фраза "под Лучём"... Я приведу вам одно из пояснений Елены Ивановны Рерих ученикам в письмах:
"На всех путях наших будем помнить, что все возможности приходят только по Лучу Учителя, по пути, освещённому этим Лучом, но если мы шатаемся в сомнении и отклоняемся в неуверенности и страхе, то, конечно, мы выходим из освещённого Лучом пространства и, попадая во тьму, рискуем, в лучшем случае, разбить себе нос."
Так что, Алекс, Иерархия Света тёмных и не праведных путей не даёт... а значит Моисей не ожесточал ничьих сердец... так это прерогатива тёмного братства...
Хорошо. Если Моисеем никто не управлял, значит только он ответственен за беды упавшие на египетский народ. Разве светлый посвященный мог такое сотворить? Или ничего такого не было, что написано в библии?
И всё таки хотелось бы узнать, заинтересовал ли кого-нибудь поиск ответа на вопрос: почему всякая Махаюга начинается с Сатья и оканчивается Кали Югой?
Ведь от нахождения правильного ответа зависит чёткое понимание очень многих процессов Переходного периода между Югами, Расами, т.е. момента, в который мы живём.
И всё таки хотелось бы узнать, заинтересовал ли кого-нибудь поиск ответа на вопрос: почему всякая Махаюга начинается с Сатья и оканчивается Кали Югой?
Ведь от нахождения правильного ответа зависит чёткое понимание очень многих процессов Переходного периода между Югами, Расами, т.е. момента, в который мы живём.
Майя погружается в тлен.
И приходит Владыка, и спасает Землю и устремившихся духов с нею. Так эволюция творится мощно и волнами, этапами: систола-диастола, вдох-выдох. Всюду ритм, и всё приобщение к эволюции добровольно. Для добровольного приобщения необходимо развитие сознания. Сознание развивается и расширяется не в комфорте, а при нагружании.
Майя погружается в тлен.
Погружается. А каков механизм? Мы-то (имею ввиду даже тех, кто коснулся Учения, не только всех) привыкли думать, что продвигаемся, побеждаем и пр. А оказывается, это не вполне так. Тогда как?
Где же тогда развитие, если происходит возрастание невежества (и в индуизме, и в буддизме, да и в христианстве об этом) и соответственно греха?
Майя погружается в тлен.
Погружается. А каков механизм? Мы-то (имею ввиду даже тех, кто коснулся Учения, не только всех) привыкли думать, что продвигаемся, побеждаем и пр. А оказывается, это не вполне так. Тогда как?
Где же тогда развитие, если происходит возрастание невежества (и в индуизме, и в буддизме, да и в христианстве об этом) и соответственно греха?
В Общине (см.3.049) говорится, что планета больна, и в этой болезни тонет все, что планетное тело может болеть подобно всякому другому организму.
Как назвать болезнь планеты? Лучше всего – горячкой отравления. Удушливые газы от нагромождений низших слоев Тонкого Мира отрезают планету от миров, могущих нести помощь. Удел Земли может кончиться гигантским взрывом, если только толща завесы не будет пробита.
Кто ж травил планету?
В Озарении (см.2.2.5.10) говорится, что в Братстве называют астральный мир нагромождением, чадом земной кухни.
Говорится об относительности земных знаний, о том, что не малую долю этой относительности уносят с собою астральные тела, и освобождаясь от земной оболочки, строят свои измышленные Олимпы. Что невозможно погружаться в астральное клише, ибо только ложное представление будет следовать. Что важно понять, как можно уменьшить последствия относительности.
Так вот, говорится, что уменьшить последствия относительности можно истинной правдивостью, но правдивость можно осознать лишь духовностью; потому пробуждение духовности является космическим условием.
В 2.2.8.9. добавляется, что не низшими слоями призраков и нагромождений, но кооперацией Высших Планов нужно продвигаться (что мы так и разбежались делать, а ведь мы в мышлении связываемся с неизбежностью по созвучию с чем-то).
Когда Владыка Утверждает, что качество Истинности Учений в принятии всех предыдущих Учений Истины без отрицаний, - это именно в духе. Все Религии изначально чисты и верны. Грязь наносная только в человеческих умах. Человек может восходить успешно, принадлежа к любой из Религий и истинных духовных практик. А предрасположенность к тому или иному Пути бывает явлена уже от рождения. Впрочем, и рождение не случайно: в месте, во времени и в окружении. Успеть бы за жизнь подняться над исходным уровнем... Не бывает гор без камней. Так и не бывает восхождения без трудностей. И перепрыгивать с горы на гору человек в физическом теле не может. Потому ни один Сотрудник Света не советует перепрыгивать из одной религии в другую.
. . . Сами люди насорили - самим за собой и убирать приходится...
В 4-ой книге (4.156) поясняется, что молния правды разит и воскрешает. Говорится:
Мы указываем прямой путь совершенной правды, лишенной личного начала. Эту возможность можно осознать чувствознанием. Опыт, накопленный в центре "Чаши", будет как бы основанием чувствознания. Каждое разумное наблюдение, сохраненное в "Чаше", дает непоколебимое знание. Центр "Чаши" помещается близко от резервуара крови, ибо кровь есть хождение по земле. Так, правда не есть отвлеченная условность, она есть осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте.
Как продолжение предыдущих мыслей в книге Беспредельность (см.5.002) говорится:Там, где для геологов кончается земная кора, там для Нас она начинается. Напитанная эманациями ваших действий и насыщенная кристаллами мрака мышления человечества, эта кора представляет сопротивление тверже кремня. Но при неустанном устремлении мысли эта крепкая сфера, окружающая тесными тисками вашу Землю, может, в виде легкого испарения, исчезнуть.
Говорится, что мы можем выбирать или нить в Беспредельность или же кучу нагромождений. Неужели сознание так трудно направляется к тому Источнику, от которого струи нескончаемы? Неужели преграды так тверды, когда Учение говорит, что легко поднять завесу в будущее? Решите принять в жизнь
Напомню, что и книги Нового Завета учат о том, что в ком нет любви к Истине, тот оставляется блуждать во тьме.
Там же есть понятие "мир", "мирской":
1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Так что же это такое? Наверное, лучше всего сказано здесь:
Рим.10:3. ...не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией...
Т.е. это все те же нагромождения мысленного творчества, оторванного от Высшего Источника, знакомые нам из Учения ЖЭ!
Святитель Феофан Затворник посвятил время, чтобы разобраться “...Что такое есть “дух мира”?” Он пишет:
Дух мира есть дух вражды на Бога...
Вкусившие духа мира о Боге и вещах божественных не помышляют, не говорят, не пишут; а живут так, как бы не было Бога: у них почитается даже неприличным поминать об этом в кругу своем. Есть между ними класс людей с очищенными, как они говорят, понятиями, которые не считают зазорным при случае отпустить острое словцо насчет святых убеждений наших и дел благочестия, которые каждый месяц выпускают в печать огромные томы, читаемые десятками тысяч, где о всем рассуждают, кроме Бога, все решают без участия Высшей Силы Премудрой и Благой и на все решаются, не чувствуя нужды в Божественном содействии и в молитвенном к Богу обращении, где, если по страху, не изрыгают открыто хульного неверия и безбожия, то не боятся разными изворотами речей вливать яд сомнения и колебания в вере в неопытные души. ...
Дух мира есть дух взаимного между людьми охлаждения, разделения и враждования... Когда кто, увлекшись духом мира, отпадает умом и сердцем от Бога, то естественно останавливается на себе самом и, поставляя себя целью, все окружающее — и вещи и лица обращает в средство для своих целей. Себялюбие (эгоизм) есть неточное начало жизни по духу мира...
Дух мира есть дух всесторонних похотей (низших желаний)... ибо “все еже в мире, похоть плоти, похоть очей и гордость житейская” (1 Ин. 2, 15-16), говорит Апостол. ...
Дух мира, наконец, есть дух гонения и преследования всего святого, небесного и божественного. Враждующий на Бога мир не может терпеть ничего, что носит печать Божественного происхождения и напоминает о Боге: потому теснит и гонит из своей области дела веры и благочестия...
Честно говоря, не вижу ни малейшей разницы с тем, что говорится в Учении.
И.Х. даёт надежду идущим за Ним, что возможна победа над духом мира:
Иоанна 16:33. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.
Легко ли это? Конечно, нет, жить в мире, но быть не от мира сего. Только представить, что своими неправедными мыслями и особенно действиями, которые есть созревание мысли до воплощения, мы постоянно подпадаем под власть магнитных образований подобных мыслей и чувств, выработанных всем человечеством за все время его существования! Нужна серьёзная борьба и внимательность.
Получается, что каждый период начинается с Сатья и заканчивается Кали Югой именно по причине накопления нагромождений, влияющих на всё живое и не дающих вырваться из заколдованного круга собственных порождений, кроме как при сильнейшем устремлении под руководством Учителя. Но эти нагромождения должны быть устранены. Без них невозможно какое-то новое начало.
5.091. Правильно восприняли о наступающей странице грозной. Большое переустройство!
Дальше говорится, что
Чем больше заблуждений, тем больше просветлений; и устремление явленных духов растет с падением мышления. Велик Закон Равновесия!
Этим и интересна тёмная эпоха и Переходный период, что в тяжелейших условиях и продвижение в сознании возможно подальше и побыстрее.
Майя погружается в тлен.
Погружается. А каков механизм? Мы-то (имею ввиду даже тех, кто коснулся Учения, не только всех) привыкли думать, что продвигаемся, побеждаем и пр. А оказывается, это не вполне так. Тогда как?
Где же тогда развитие, если происходит возрастание невежества (и в индуизме, и в буддизме, да и в христианстве об этом) и соответственно греха?
Скорей всего ответы лежат вне области нашего мира. Мы привыкли к колебаниям маятник, когда от самой верхней точки он устремляется к нижней и наоборот, все плавно и понятно. Но любой маятник без приложения внешних сил гаснет (останавливается).
В смене Юг мы видим тоже угасание от Сатьи до Кали юги. И только высшая воля и сила периодически встряхивает маятник нашего развития. Понятно, что это происходит без нашего участия и желания.
перепрыгивать с горы на гору человек в физическом теле не может. Потому ни один Сотрудник Света не советует перепрыгивать из одной религии в другую.
А у меня иногда вырывается благодарность, что я родилась в "безбожной" стране и потому только в сознательном возрасте стала изучать Учения разных Учителей. Не успели раздавить нагромождениями! А призыв к праведной жизни у нас тоже звучал и довольно сильно. Литература, всё искусство, на котором выросли, были пропитаны нравственным отношением к жизни. Я, напр., ещё из "Поединка" восприняла, что бог, живущий далеко, уже не устраивает человека. Внутри себя он ищет Бога, но и в другом старается разглядеть.
Правда, тут есть опасность, что разные проявления самости примут за бога. Но ведь и при чтении Учения то же самое происходит. Ментальное самоутверждение принимают за Индивидуальность. Кто хочет тьмы, её найдёт везде.
В смене Юг мы видим тоже угасание от Сатьи до Кали юги. И только высшая воля и сила периодически встряхивает маятник нашего развития. Понятно, что это происходит без нашего участия и желания.
Из этого можно сделать очень много не просто теоретических, но самых практических выводов. Один из них сформулирован так: Не стройте вихрю на разрушение! Т.е. забрасывайте подальше свои якоря мысли!
Именно потому я не очень поддерживаю все те течения, которые предполагают исходить из имеющегося. С точки зрения космической всё это уже мертво.Что с ним возиться, когда оно не сегодня-завтра уйдёт и из видимости? Конечно, это не значит, что надо полностью отвлечься и не стараться поддерживать существование, напр., своей страны (А, пусть гибнет!). Вот такая диалектика...
А у меня иногда вырывается благодарность, что я родилась в "безбожной" стране и потому только в сознательном возрасте стала изучать Учения разных Учителей. Не успели раздавить нагромождениями!
Если суждено - наверняка по-любому пришли бы.
"Нагромождения", внушаемые с детства, не помешали ведь мыслящим людям до революции и после приходить в теософию и АЙ. Просто в сознательном возрасте у любого мыслящего человека должна произойти переоценка внушаемого, и, если оно признано негодным, далее следует поиск. А если человек не в состоянии провести переоценку - значит, он пока не достиг необходимого уровня мышления.
Именно поэтому надвигающаяся на нас православная идеологическая диктатура РПЦ в итоге будет полезна многим сознаниям, ибо подвигнет к ее переоценке и отвержению догматической религии всеми способными к самостоятельному мышлению.
перепрыгивать с горы на гору человек в физическом теле не может. Потому ни один Сотрудник Света не советует перепрыгивать из одной религии в другую.
А у меня иногда вырывается благодарность, что я родилась в "безбожной" стране и потому только в сознательном возрасте стала изучать Учения разных Учителей. Не успели раздавить нагромождениями! А призыв к праведной жизни у нас тоже звучал и довольно сильно. Литература, всё искусство, на котором выросли, были пропитаны нравственным отношением к жизни. Я, напр., ещё из "Поединка" восприняла, что бог, живущий далеко, уже не устраивает человека. Внутри себя он ищет Бога, но и в другом старается разглядеть.
Правда, тут есть опасность, что разные проявления самости примут за бога. Но ведь и при чтении Учения то же самое происходит. Ментальное самоутверждение принимают за Индивидуальность. Кто хочет тьмы, её найдёт везде.
И кто стремится к Свету, тот тоже найдёт его в любых условиях.
Поэтому считаю, что Ваш опыт самостоятельности зрел и бесценен.
Легко питаться, когда всё преподносят на тарелочке уже подогретым... И потом музыку Сердца *лучше слушать в горах*.
Просто в сознательном возрасте у любого мыслящего человека должна произойти переоценка внушаемого, и, если оно признано негодным, далее следует поиск.
Самая большая трудность - это отделить в одном и том же направлении мысли то, что от Бога, от нагромождений, но не выбросить и Божественное. Ведь часто так бывает. Отвернулись от религии, потому что официальная не даёт ответов, и пустились во все тяжкие...
кто стремится к Свету, тот тоже найдёт его в любых условиях.
Сейчас не буду искать цитату, но она говорит о том, что Света надо захотеть так, как хочет тот, кто тонет, воздуха. Потому и трудные жизни. На них соглашаются, чтобы не затянула сильнейшая воронка "духа мира сего", "нагромождений". Думаю, так.
Просто в сознательном возрасте у любого мыслящего человека должна произойти переоценка внушаемого, и, если оно признано негодным, далее следует поиск.
Самая большая трудность - это отделить в одном и том же направлении мысли то, что от Бога, от нагромождений, но не выбросить и Божественное. Ведь часто так бывает. Отвернулись от религии, потому что официальная не даёт ответов, и пустились во все тяжкие...
Этого не надо бояться. Главное, чтобы новое содержало Божественное, но в более совершенной форме. Это уже сознание подскажет. Агнийоговцу или теософу совершенно необязательно ходить в церковь, ставить свечки, класть поклоны на иконы и бормотать молитвы по церковнославянски. Его Христос будет совершеннее и полнее церковного.
Я писала:
Самая большая трудность - это отделить в одном и том же направлении мысли то, что от Бога, от нагромождений, но не выбросить и Божественное.
Этого не надо бояться.
В Ваших разговорах с Алексом или с Электриком зачастую не вижу тех "поклёпов", которые возводят на Бога (или Братство), думая, что там, в Библии настолько всё искажено. В своё время продумывала и прочувствовала такие моменты. Так же и во многом том, что было в советские годы, вижу 2 стороны. И мне досадно, что всё переворачивают, и представляют только "плохо" там, где многое было "хорошо" или неизбежно было очень острое противостояние со всеми "прелестями" сознаний конца Кали Юги. Я совсем не так вижу тот период.
В Ваших разговорах с Алексом или с Электриком зачастую не вижу тех "поклёпов", которые возводят на Бога (или Братство), думая, что там, в Библии настолько всё искажено.
Обвинять критиков церковного христианства в "поклепах" или "богохульствах" на форуме Агни Йоги и Теософии - вообще глупо. Я в этом вижу отзвуки надвигающегося мракобесия, в которое сейчас успешно погружают Россию власти. Поэтому просто прохожу мимо этого - само сгниет и сгинет.
Так же и во многом том, что было в советские годы, вижу 2 стороны. И мне досадно, что всё переворачивают, и представляют только "плохо" там, где многое было "хорошо"
Ну, мы же знаем положительную оценку Махатмами низвержения церкви большевиками: "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий". Вопрос - чем заменили?
Обвинять критиков церковного христианства в "поклепах" или "богохульствах" на форуме Агни Йоги и Теософии - вообще глупо.
Вы не поняли. Просто критики иногда совсем не понимают, о чём они говорят и обвиняют зря. Напр., слова "Не ходи во след чужим богам" вполне понятны как условие существования постоянной связи. Также и при следовании своему Богу, что внутри, возможно развитие Индивидуальности. Но крикуны кричат, что вот какой бог Библии урод и пр. Или: как мы знаем, еврейские патриархи и, тем более, народ, слышали не только Иегову - Матерь Мира, но и другого, что и было записано в разных "указаниях". Но это не повод, чтобы выбрасывать и богодухновенное.
Ну, мы же знаем положительную оценку Махатмами низвержения церкви большевиками: "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий". Вопрос - чем заменили?
Нет, я не только об этом. Вижу и многое другое положительное.
На вопрос, чем заменили, ответ может быть такой: а кого обвинять, если не высоко сознание всех на Земле? Тех людей, в сознании которых так много нагромождений? Или тех, кто лез во власть из-за привилегий и пр.? Пожив в другом месте, поняла, что мы были даже очень и очень неплохо развитыми в целом. Нельзя же сравнивать какого-то философа из европейской страны со средним жителем этой же страны. Так зачем сравнивать нашего среднего с их выдающимся, что фактически часто происходит?:)
Или, может, в то же время, когда у нас не было большого "свободомыслия", оно было где-то? Не очень видно... Думаю, просто тьме было нужно показать: вот, у нас свобода броуновского движения, а "там" её нет (они двигаются к цели, которая нас страшит!) Ату их!
Впрочем, больше не хочу на темы политики.
На вопрос, чем заменили, ответ может быть такой: а кого обвинять, если не высоко сознание всех на Земле?
Очень верное замечание.
Я сейчас прихожу к выводу, что обвинять вообще не мудро... ибо все преступления, злодеяния и злоупотребления творились и творятся с одобрения и согласия если не подавляющего большинства, то огромных масс. А обвинять массы, что они такие... не мудро...
Я сейчас прихожу к выводу, что обвинять вообще не мудро... ибо все преступления, злодеяния и злоупотребления творились и творятся с одобрения и согласия если не подавляющего большинства, то огромных масс. А обвинять массы, что они такие... не мудро...
Вот и я о том. Когда посмотрим на историю страны свежим взглядом, увидим громадное усилие Братства что-то привнести новое, чтобы не погиб мир при переменах приближающихся. Разве виноваты Они в том, что мы сами умудряемся всё изгадить, даже не понимая, что делаем.
Но когда говоришь, что отклонилось развитие от Плана, что всё искажено, тогда опять на дыбы: А, мы такие хорошие, как это могло произойти?!
По опыту знаю, когда человек признаёт свою недостаточность перед Божественным, тогда может его и вместить, а если "всё хорошо", если уже бог во плоти?
Продолжу по Учению:
5.143. ...когда новые течения вытесняют старые нагромождения, тогда происходит, истинно, великий обмен энергий. Правильно назвать смерть животворным обменом. Как можно упростить самый трудный час? Осознанием обмена энергий. Велик закон обмена, и зависит от человека, куда устремить свой удел. Космическое Веление назначает каждому ступень прогресса; сам же дух предопределяет, отринуть или принять, но в вечном обмене веществ и энергий нет конца.
О какой смерти речь? Думаю, о смерти общества старого мира прежде всего.
Другой вывод: каждый сам свободно решает, принять или отринуть, и тем определяет свою судьбу.
Ирина! Спасибо за продолжение и развитие темы "Великого Отбора". Как бы сложно и трудно она ни раскрывалась, продолжать её надо.
То, что происходит сейчас, как уход Кали Юги и приход Сатья Юги, обусловлено заложенными законами развития человечества. Почему этот переход такой трудный (драматичный)? Почему происходит затемнение сознания? Если исходить из понимания создавшегося положения, то этому есть несколько причин. Одна - естественная: при погружении духа в материю, при ярой очевидности последней, теряется зримая (ощутимая) связь между Мирами. Вторая причина - сознательное затемнение сознания человечества и противоборство этому. На моё понимание эта причина главная. Другие причины предполагать пока не буду. Противостоять натиску очевидности очень сложно, тем более, что этому способствуют осознанные влияния противных эволюции духов: так называемая "невидимая брань". Трудно сказать, как бы выглядела смена эпох, не случись на Земле того, что случилось. Наверняка были бы совсем другие вопросы. Но мы имеем то, что имеем. Механизм затемнения сознания (на моё понимание) не был заложен как таковой, но неизбежная трудность удержания человеческого сознания во взаимодействии Миров при воплощениях была предусмотрена. И эту трудность, скорее всего, использовали силы, которые не были заинтересованы в эволюционном прогрессе человечества. И было бы в Солнечной системе второе кольцо астероидов, если бы В.Учителя не встали на защиту человечества. Трагедия и драма человечества в выборе, который неизбежен: либо с В.Учителями, либо в "космический мусор". Можно сколь угодно долго упражняться в самых различных измышлениях и предположениях, но у нас только два выбора. Считающие, что не приняв ни один из них, с ними ничего не произойдёт, очень ошибаются. Но, меня не это интересует. Хорошо, этот переход между Югами по понятным причинам очень драматичный, или ( не дай Бог) трагичный. Вопрос вот какой: если мы переживём и уцелеем, то какой характер будет иметь следующий переход к Кали и Сатья Юге человечества, победившего тьму в себе? Что в человеческом сознании может (должно) "помутиться"? Ведь эта эпоха не будет нести в себе того зла и тьмы, что переживаем мы сейчас. Возможно ли, что и там будут "отставшие" и осознанно отказавшиеся от предначертанного пути? И какова будет их судьба?
В тех источниках, которые я успела просмотреть, нет ничего о том, как может складываться Переход в другие эпохи. Скажу свои предположения: всегда останется опасность отсеивания некоторого числа при исключительной ленности, нежелании двигаться со сроками. В дневниках Е.И. указывалось, что даже на Венере есть свои предрассудки. Те, кто не трудится и не преодолевают, могут и не пройти.
Для Землян, оставшихся после этого Перехода, опасность при другом будет, думаю, выше, чем на Венере сейчас. Потому что (опять же из дневников) "Земля (земляне) могла бы быть в фазе Венеры". Если не находится, значит какие-то уродства мы ещё перенесём в Новый Мир, сейчас отсеются те, по которым идёт отбор в 6-ую расу нашего круга. Но не всё будет "уловлено". В начале эти уродства ещё не будут в противоречии с движением, потом может и проявятся. Но я - не "Источник", могу неправильно понимать. Пока мне так показалось.
..............Потому что (опять же из дневников) "Земля (земляне) могла бы быть в фазе Венеры". Если не находится, значит какие-то уродства мы ещё перенесём в Новый Мир, сейчас отсеются те, по которым идёт отбор в 6-ую расу нашего круга. Но не всё будет "уловлено". В начале эти уродства ещё не будут в противоречии с движением, потом может и проявятся. Но я - не "Источник", могу неправильно понимать. Пока мне так показалось.
Наверное, к этому "уродству" можно отнести приоритет интеллекта над духом? Он ведь без яростной битвы не сдастся. С другой стороны, эта несоизмеримость проявится наверняка сразу, откуда взяться духовности, как не в мире причин (воплощений)? Ведь к этому надо идти осознанно. Как думаете?
Наверное, к этому "уродству" можно отнести приоритет интеллекта над духом? Он ведь без яростной битвы не сдастся.
Вы предлагаете "задвигать" интеллект? То есть "делать" людей глупее?
Это что-то новое.
Наверное, все-таки лучше отстающих подтягивать к передовым, нежели передовых опускать до уровня отстающих.
к этому "уродству" можно отнести приоритет интеллекта над духом?
это будет решаться уже в 6-ой расе. Одна из её задач.
Правда, "делать" людей глупее - это не метод, скажем, Вождя. Но ведь Карма делает временами именно это, когда лишает непомерно развитого в ущерб духу интеллекта его силы на целое воплощение, чтобы обрёл и нечто другое.
А если серьёзно, кто умён, кто глуп? Разные люди по-разному ответят на этот вопрос. Разве не говорят нам Учителя о страшных нагромождениях в нашем сознании, а мы думаем, что продвинутые...
Но ведь Карма делает временами именно это, когда лишает непомерно развитого в ущерб духу интеллекта его силы на целое воплощение, чтобы обрёл и нечто другое.
Не в курсе. Но, думаю, что рождение слабоумным автоматом не поднимает дух. Иначе зачем вообще эволюции развивать интеллект? Были бы все тупые, как коровы, зато супердуховные...)))
Наверное, к этому "уродству" можно отнести приоритет интеллекта над духом? Он ведь без яростной битвы не сдастся.
Вы предлагаете "задвигать" интеллект? То есть "делать" людей глупее?
Это что-то новое. Интересный поворот, иногда трудно предположить, что может отозваться. "Задвинуть" - не моя идея. Как Вы считаете: те интеллектуальные мерзавцы, которые ограбили нашу страну, народ, лишили людей средств к существованию, они имеют право называться умными? А мудрыми?
Наверное, все-таки лучше отстающих подтягивать к передовым, нежели передовых опускать до уровня отстающих. Мне видится, что не "подтягивать", но давать возможность подтянуться. Уже ли захотите, чтобы Вас "подтянули"?
Как Вы считаете: те интеллектуальные мерзавцы, которые ограбили нашу страну, народ, лишили людей средств к существованию
Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам. Первые изощренно ограбят, вторые просто тупо раскроят череп в подворотне. К тому же "ворюга мне милей, чем кровопийца" (Бродский)
Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам.
а у меня нет особых предпочтений в этом вопросе.
Но могу напомнить из Библии, чтобы боялись не тех, кто жизнь может отнять, а тех, кто душу может погубить. Может, в этом свете 1-ый тип хуже 2-ого?
Но могу напомнить из Библии, чтобы боялись не тех, кто жизнь может отнять, а тех, кто душу может погубить.
Ну, души свои мы сами губим или оживляем. Это в евангелия не вошло. К тому же там не сказано - бойтесь грабителей, верно? Если материальные лишения губят твою душу - ты сам виноват.
а у меня нет особых предпочтений в этом вопросе.
Я имел "счастье" находиться в обществе и тех, и этих, и, смею вас уверить, интеллектуальные мерзавцы все же лучше. С ними хоть поговорить есть о чем, они мысль твою шевелят. А тупые мерзавцы - просто быдло, звери в человеческом обличье.
Как Вы считаете: те интеллектуальные мерзавцы, которые ограбили нашу страну, народ, лишили людей средств к существованию
Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам. Первые изощренно ограбят, вторые просто тупо раскроят череп в подворотне. К тому же "ворюга мне милей, чем кровопийца" (Бродский) Не предпочитаю ни тех, ни других, ибо первые создают условия для порождения вторых.
Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам.
а у меня нет особых предпочтений в этом вопросе.
Но могу напомнить из Библии, чтобы боялись не тех, кто жизнь может отнять, а тех, кто душу может погубить. Может, в этом свете 1-ый тип хуже 2-ого? Убийство души (духа) - самое тяжкое преступление, согласен.
думаю, что рождение слабоумным автоматом не поднимает дух. Иначе зачем вообще эволюции развивать интеллект? Были бы все тупые, как коровы, зато супердуховные...
нет, конечно, автоматом не поднимет. Просто поможет посмотреть на жизнь и не только под углом бухгалтерских подсчётов выгоды на чём угодно. Кстати, с коровами хороший пример :). Индуисты считают, что коровами воплощаются очень недурные духи, готовые давать... :)Так что они супердуховные среди животных :). А как Вам комарики?
Индуисты считают, что коровами воплощаются очень недурные духи, готовые давать...
Думаю, что здесь они неправы.
К тому же недурные - не значит развитые. У эволюции нет цели оставить всех недурными. Если погружение в материю подразумевает временную потерю "недурности" взамен развития интеллекта - значит, так нужно, и значит, в этом благо.
Если погружение в материю подразумевает временную потерю "недурности" взамен развития интеллекта - значит, так нужно, и значит, в этом благо.
А мне так не показалось... То, что непременно должен был развиваться низший Сатурн очень сомнительно...
Если погружение в материю подразумевает временную потерю "недурности" взамен развития интеллекта - значит, так нужно, и значит, в этом благо.
А мне так не показалось... То, что непременно должен был развиваться низший Сатурн очень сомнительно...
Погружение в материю по любому означает затемнение духа, а, соотвественно, развитие личности, самости и всех майявических и негативных моментов, с ними связанных. Это азы Теософии. Другое дело - в какой степени. Если задаться этим вопросом, то положение действительно нельзя назвать нормальным. Это уже азы Живой Этики))
Electric
02.12.2012, 21:35
Во вторых, вы верно невнимательно читали. Евреи могли спокойно покинуть Египет, но тот кто выводил их сказал –« А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его». Неужели вы будете утверждать, что это дело рук Белого Братства?
Эта фраза либо неправильно переведена или искажена...
Сами подумайте, зачем бы было ему придумывать себе и народу выводимому из рабства дополнительные проблемы и трудности, ожесточая сердце фараона и подвергаться в связи с этим погоне(???), если они могли "спокойно", как вы пишете, "покинуть Египет"...? Я не думаю, что Моисей был идиот.. Потому что, врят ли бы он был Посвящённым...
Да и Елена Ивановна врят ли бы писала в своих трудах о нём такие фразы:
"Моисей был воистину великим вождём.." и ...
"Также и Моисей не был египтянином, но евреем, и не мог быть врагом женщины, ибо был посвящённым."
Согласитесь...
Согласен.
Не Моисей ожесточал сердце фараона, а тот кто им управлял. Что до посвящения, то оно не защищает от падения, история знает такие случаи.
Моисеем никто не "управлял"... Возможно вас смутила моя ранняя фраза "под Лучём"... Я приведу вам одно из пояснений Елены Ивановны Рерих ученикам в письмах:
"На всех путях наших будем помнить, что все возможности приходят только по Лучу Учителя, по пути, освещённому этим Лучом, но если мы шатаемся в сомнении и отклоняемся в неуверенности и страхе, то, конечно, мы выходим из освещённого Лучом пространства и, попадая во тьму, рискуем, в лучшем случае, разбить себе нос."
Так что, Алекс, Иерархия Света тёмных и не праведных путей не даёт... а значит Моисей не ожесточал ничьих сердец... так это прерогатива тёмного братства...
Хорошо. Если Моисеем никто не управлял, значит только он ответственен за беды упавшие на египетский народ. Разве светлый посвященный мог такое сотворить? Или ничего такого не было, что написано в библии?
Сотворить что..? Вывести еврейский народ из рабства..? Посланники Белого Братства, Алекс, "беды" никому не несут... Они выводят из под удара стихий тех, кто ещё годен для дальнейшей эволюции....
Беду же каждый сам себе нарабатывает... Только винить в этом принято кого угодно только не себя самого, как правило...
А насчёт "описанного в библии" ... нужно не забывать и об этом, о чём пишет Елена Ивановна:
"Ведь вся Библия перестроена, уже не говоря о многих неточностях и пропусках в переводе. Да что говорить о Ветхом Завете, посмотрите, как разнятся между собою хотя бы английская и русская версии Нового Завета."
Если материальные лишения губят твою душу - ты сам виноват.
думаю, губят душу не материальные лишения, а вероломство с которым действуют те, кто, грабит и губит народы, а не подворотню. Это вероломство нормальный человек не предполагает и страдает, что просто можно ТАК думать...
Интеллектуальные мерзавцы... некоторые мнят себя умными только потому, что принуждают других к неравноценному обмену. Но разве это ум? Или раз встретила в интернете высказывания одного нового русского. Он считал себя чистым перед государством только потому, что занимался тем, что ещё не научились облагать налогом, хотя имел очень большие доходы. Но ведь есть и совесть, не только законы.
Впрочем, это непростой вопрос и не хочу, чтобы складывалось впечатление, что я односторонне понимаю.
думаю, губят душу не материальные лишения, а вероломство с которым действуют те, кто, грабит и губит народы
Вообще считается, что губят душу соблазнители. То есть те, кто вместо блага подсовывает обман под видом блага. Люди по незнанию покупаются и движустя в ложном направлении. Но на самом деле здесь гибели души нет, карма исправит ошибки, - разве что человеку это понравится и он будет упорно следовать этим путем из жизни в жизнь.
Иисусу приписывают слова: "Соблазн должен прийти в мир, но горе тому, через кого он приходит".
Но разве это ум?
На самом деле - глупость, поскольку человек обманывает сам себя, полагая благо там, где его нет. То есть полагает майю истиной. Но, по большому счету, это судьба всех нас, в той или иной степени.
Цитата: Сообщение от irene
думаю, губят душу не материальные лишения, а вероломство с которым действуют те, кто, грабит и губит народы
Вообще считается, что губят душу соблазнители.
Ну и тут можно увидеть соблазнение. Более " мелкий" пример: человек приходит к врачу для какого-нибудь профилактического осмотра, но ему откровенно врут и приписывают опасность болезни, которой нет. Если так любить деньги, то ум подскажет, как заставить здорового бегать к врачу. И какая разница, какую цену заплатит "глупец"?
Ну и тут можно увидеть соблазнение.
Ну да. Проблема в том, что если человек ведется на удочку соблазнителя - значит, у него отсутствует внутреннее знание, что хорошо, а что плохо, и он должен учиться распознаванию и приобретать опыт на этом пути. В конце концов, если понять, что за свои действия именно мы несем ответственность - то здесь нет никакого насилия, и соблазняемся мы сами. Здесь соблазн выступает даже в роли учителя распознавания, и тогда можно понять, почему сказано - "Соблазн должен прийти в мир". Ну, а соблазнители получат в меру своих греховных побуждений - отсюда "горе им".
Сотворить что..? Вывести еврейский народ из рабства..? Посланники Белого Братства, Алекс, "беды" никому не несут... Они выводят из под удара стихий тех, кто ещё годен для дальнейшей эволюции....
Беду же каждый сам себе нарабатывает... Только винить в этом принято кого угодно только не себя самого, как правило...
А насчёт "описанного в библии" ... нужно не забывать и об этом, о чём пишет Елена Ивановна:
"Ведь вся Библия перестроена, уже не говоря о многих неточностях и пропусках в переводе. Да что говорить о Ветхом Завете, посмотрите, как разнятся между собою хотя бы английская и русская версии Нового Завета."
Так, когда говорится – «Моисей вывел народ из рабства» это в библии сказано правильно, а «управляющий Моисеем бог повинен в семи казней Египетских» сразу говорим о неточности библии. Хотя с этим я не буду спорить. Я бы оставил библию для специального чтения, а не массового. Или еще лучше отнести ее к «сказкам народов мира», тогда бы и споров ненужных не было.
Или еще лучше отнести ее к «сказкам народов мира»
Отлично сказано!
Кстати, Блаватская писала, что евреи никогда не были в Египте, и никакого исхода оттуда не было.
Electric
02.12.2012, 22:41
Или еще лучше отнести ее к «сказкам народов мира»
Отлично сказано!
Кстати, Блаватская писала, что евреи никогда не были в Египте, и никакого исхода оттуда не было.
Иваэмон... :D .. вам осталось ещё только написать - нас вообще всех нет - мы иллюзия..:D
... и что-нибудь этакое добавить, в стиле продвинутых пользователе сайта - "так что не парьтесь.... зря"...;)
Electric, дружище, труды Блаватской - классика, они должны быть прочитаны, их надо знать. Тем более, я не нанимался каждому своему предложению давать цитату и таким образом просвещать вас. Но, так и быть: навскидку - РИ, система поиска в помошь...
Electric
02.12.2012, 23:02
Сотворить что..? Вывести еврейский народ из рабства..? Посланники Белого Братства, Алекс, "беды" никому не несут... Они выводят из под удара стихий тех, кто ещё годен для дальнейшей эволюции....
Беду же каждый сам себе нарабатывает... Только винить в этом принято кого угодно только не себя самого, как правило...
А насчёт "описанного в библии" ... нужно не забывать и об этом, о чём пишет Елена Ивановна:
"Ведь вся Библия перестроена, уже не говоря о многих неточностях и пропусках в переводе. Да что говорить о Ветхом Завете, посмотрите, как разнятся между собою хотя бы английская и русская версии Нового Завета."
Так, когда говорится – «Моисей вывел народ из рабства» это в библии сказано правильно, а «управляющий Моисеем бог повинен в семи казней Египетских» сразу говорим о неточности библии. Хотя с этим я не буду спорить. Я бы оставил библию для специального чтения, а не массового. Или еще лучше отнести ее к «сказкам народов мира», тогда бы и споров ненужных не было.
А вот эта фраза, что из Библии(?): " «управляющий Моисеем бог повинен в семи казней Египетских»...????:confused:
Что точно в Библии, так это то что, Мосей евреев из рабства выводил, можете не сомневаться...не с курорта...:D
Ну, а насчёт причисления "библии к сказкам народов мира", то ... про писания других конфессий не лучше можно услышать - "Коран - бред и фантазия фанатиков"... "Тора - примитив недоразвитых" .... и т.д.
Но ведь разумные люди так не считают... правильно...? Разумные понимают, что писания могут подстраивать(править) под свои нужды и цели те, кто это делает... Но при наличии интеллекта, одухотворённости и пытливости ума разумно-духовный человек найдёт сам в писаниях, что есть истина, а где несуразица...
Я имел "счастье" находиться в обществе и тех, и этих, и, смею вас уверить, интеллектуальные мерзавцы все же лучше. С ними хоть поговорить есть о чем, они мысль твою шевелят. А тупые мерзавцы - просто быдло, звери в человеческом обличье.
Вообще считается, что губят душу соблазнители. То есть те, кто вместо блага подсовывает обман под видом блага. Люди по незнанию покупаются и движустя в ложном направлении. Но на самом деле здесь гибели души нет, карма исправит ошибки, - разве что человеку это понравится и он будет упорно следовать этим путем из жизни в жизнь.
Иисусу приписывают слова: "Соблазн должен прийти в мир, но горе тому, через кого он приходит".
Выскажу свое мнение по поводу – кто лучше «интеллектуальные мерзавцы» или «тупые мерзавцы».
«тупые мерзавцы» грабители, насильники, убийцы и тд., вызывают у людей отвращение и отвращение к тем делам которые они совершают. Таким образом они никого не соблазняют, а направляют людей по пути добрых дел (духовного развития).
«интеллектуальные мерзавцы» постоянно искушают людей как своим примером, так и своими действиями. Они обычно хорошо ухожены, имеют красивые дома и вещи. Этим искушая духовно не развитых людей, заставляя их испытывать такие чуства как зависть, жадность и совершать поступки удовлетворяющие эти чувства.
Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место, чем пожимать руку «интеллектуальному мерзавцу».
Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место
Пьяный бомж, как правило, является просто несчастным человеком, а не тупым мерзавцем. Так что ваше сравнение некорректно, хоть и обычно.
Проблема в том, что если человек ведется на удочку соблазнителя - значит, у него отсутствует внутреннее знание, что хорошо, а что плохо, и он должен учиться распознаванию и приобретать опыт на этом пути.
Сказала бы, что не знание, что хорошо, а что плохо отсутствует, а присутствует незнание того, до какой степени может пасть человек.
...............
Я имел "счастье" находиться в обществе и тех, и этих, и, смею вас уверить, интеллектуальные мерзавцы все же лучше. С ними хоть поговорить есть о чем, они мысль твою шевелят. А тупые мерзавцы - просто быдло, звери в человеческом обличье.Вам в обоих случаях очень повезло, (или не повезло (?!). Вы увидели и испытали далеко не всё.
Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место, чем пожимать руку «интеллектуальному мерзавцу».
К бомжу можно испытывать горячее сочувствие и даже где-то уважать, если мог, но не сделал некоторые шаги, что повели бы его по пути «интеллектуального мерзавца», но последний сильно отморозил всё внутри, чтобы к нему приблизиться, как к человеку.
Проблема в том, что если человек ведется на удочку соблазнителя - значит, у него отсутствует внутреннее знание, что хорошо, а что плохо, и он должен учиться распознаванию и приобретать опыт на этом пути.
Сказала бы, что не знание, что хорошо, а что плохо отсутствует, а присутствует незнание того, до какой степени может пасть человек.
Кроме такого знания есть воля, которая может подчинять себе жертву. Знание тут не поможет.
Electric
02.12.2012, 23:30
Electric, дружище, труды Блаватской - классика, они должны быть прочитаны, их надо знать. Тем более, я не нанимался каждому своему предложению давать цитату и таким образом просвещать вас.
Видите ли, Иваэмон.... Мы с вами на сайте носящем название "Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php) " ... а не Незнайка на Луне ...то есть, посвящённый оккультным учениям, что означает - точным... .... И здесь как бы негласно подразумевается, что люди здесь диспутирующие придерживаются правил поведения в среде оккультистов...(Так же как это делали Рерихи, Блаватская разгромившая в дебатах на страницах своего журнала тогдашнего папу римского, благодаря точности приводимых фактов)...
То есть, если ты сказал об этих учениях, будь добр подтвердить сказанное источником ихз которого почерпнул, а тот кто не согласен как бы тоже должен подтвердить почему не согласен... А то получается ... в результате вышли на заваленку язык почесать, да семечки полузгать...;)
Но, так и быть: навскидку - РИ, система поиска в помошь...
Вот здесь... опять что за рисовки вы изобразили... РИ я врят ли хуже чем вы знаю... Но что за манера...у вас...??
"навскидку"... "система поиска в помошь"... потрудитесь изъясниться без снобизма, если хотите получить вразумительный ответ...
Но ведь разумные люди так не считают... правильно...? Разумные понимают, что писания могут подстраивать(править) под свои нужды и цели те, кто это делает... Но при наличии интеллекта, одухотворённости и пытливости ума разумно-духовный человек найдёт сам в писаниях, что есть истина, а где несуразица...
Совершенно с вами согласен. :)
Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место
Пьяный бомж, как правило, является просто несчастным человеком, а не тупым мерзавцем. Так что ваше сравнение некорректно, хоть и обычно.
Пожалуйста опишите, что вы считаете – просто счастливый человек?
Но ведь разумные люди так не считают... правильно...? Разумные понимают, что писания могут подстраивать(править) под свои нужды и цели те, кто это делает... Но при наличии интеллекта, одухотворённости и пытливости ума разумно-духовный человек найдёт сам в писаниях, что есть истина, а где несуразица...
Совершенно с вами согласен. :)
И переписать его ещё раз.:D (Шутка)
И здесь как бы негласно подразумевается, что люди здесь диспутирующие придерживаются правил поведения в среде оккультистов...
Ну, подразумевайте негласно, если вам хочется))) А мне не хочется, чтобы кто-то своим подразумеванием указывал мне, что мне писать и что не писать. К тому же я никакой не оккультист и не собираюсь здесь ни с кем дискутировать - просто высказываю свое мнение по разным поводам и не жду реакции на него.
Примите также к сведению, что я не привожу на каждый чих свой цитаты и считаю это глупым занятием, хотя бы потому, что они не приближают к пониманию Духа Учения, а, наоборот, развивают пристрастие к буквоедству и книжничеству. К тому же цитатничанье никого еще ни в чем не убедило - на каждую цитату отвечают контрцитатами, благо их много можно найти и по разному трактовать.
Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место, чем пожимать руку «интеллектуальному мерзавцу».
К бомжу можно испытывать горячее сочувствие и даже где-то уважать, если мог, но не сделал некоторые шаги, что повели бы его по пути «интеллектуального мерзавца», но последний сильно отморозил всё внутри, чтобы к нему приблизиться, как к человеку.
Иногда бывает, что человек может, но его духовный уровень не позволяет сделать это. По этой причине часто духовно развитые личности оказываются внизу социальной лестницы. А это тормозит их интеллектуальное развитие (например, платное образование не все могут себе позволить).
Electric
03.12.2012, 00:08
Но ведь разумные люди так не считают... правильно...? Разумные понимают, что писания могут подстраивать(править) под свои нужды и цели те, кто это делает... Но при наличии интеллекта, одухотворённости и пытливости ума разумно-духовный человек найдёт сам в писаниях, что есть истина, а где несуразица...
Совершенно с вами согласен. :)
И переписать его ещё раз.:D (Шутка)
Можно и в оперном или гитарном исполнении ещё послушать...
Если есть желание...:D (контр-шутка)
Electric
03.12.2012, 00:19
И здесь как бы негласно подразумевается, что люди здесь диспутирующие придерживаются правил поведения в среде оккультистов...
Ну, подразумевайте негласно, если вам хочется))) А мне не хочется, чтобы кто-то своим подразумеванием указывал мне, что мне писать и что не писать. К тому же я никакой не оккультист и не собираюсь здесь ни с кем дискутировать - просто высказываю свое мнение по разным поводам и не жду реакции на него.
Примите также к сведению, что я не привожу на каждый чих свой цитаты и считаю это глупым занятием, хотя бы потому, что они не приближают к пониманию Духа Учения, а, наоборот, развивают пристрастие к буквоедству и книжничеству. К тому же цитатничанье никого еще ни в чем не убедило - на каждую цитату отвечают контрцитатами, благо их много можно найти и по разному трактовать.
А что же вы здесь тогда делаете в течение 24-х часов в сутки..?
"Чихаете"..? :D Так может это у вас аллергия ..? В таких случаях обычно меняют место (климат, работу и т.д.)
"Дискутировать" вы ни с кем не собираетесь... но вам не мешало бы так же принять к сведению, в свою очередь, что это - ФОРУМ, а не чихальня...
Причём, форум посвещённый трудам Рерихов, Блаватской и их Учителей...
а не опровержению оных беспредметными огульными высказываниями...
;)
Так что, для чихания и безпредметного времяпрепровождения это не самое лучшее место, мягко говоря...
Как Вы считаете: те интеллектуальные мерзавцы, которые ограбили нашу страну, народ, лишили людей средств к существованию
Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам. Первые изощренно ограбят, вторые просто тупо раскроят череп в подворотне. К тому же "ворюга мне милей, чем кровопийца" (Бродский) Не предпочитаю ни тех, ни других, ибо первые создают условия для порождения вторых.
А первых создает кто? Добропорядочные обыватели+ добропорядочный УК.:cool:
Можно и в оперном или гитарном исполнении ещё послушать...
А есть?
контр-шутка
оценила:D
Разумные понимают, что писания могут подстраивать(править) под свои нужды и цели те, кто это делает... Но при наличии интеллекта, одухотворённости и пытливости ума разумно-духовный человек найдёт сам в писаниях, что есть истина, а где несуразица...неа... не найдет... вот к примеру Блаватская, что говорится не вам чета, и то... имя Иеговы смешала с грязью... а Иегова = Матерь Мира... так что, увы...
вот к примеру Блаватская, что говорится не вам чета, и то... имя Иеговы смешала с грязью... а Иегова = Матерь Мира... так что, увы...
Она имела в виду другого Иегого... другова Иегова...))
вот к примеру Блаватская, что говорится не вам чета, и то... имя Иеговы смешала с грязью... а Иегова = Матерь Мира... так что, увы...
Она имела в виду другого Иегого... другова Иегова...))ну да... так же как и другого Люцифера...
часто духовно развитые личности оказываются внизу социальной лестницы.
Об этом сказал ещё Конфуций: если в твоем городе не царствует закон, а ты богат и знатен, - то стыдись этого!
Всё таки хочу прояснить об интеллектуальных мерзавцах, развитии интеллекта и новой эпохе. В ней, как написано (в Высоком Пути, т. 2,1827) руководителем будет Майтрейя, а утверждённым противником, т.е. тем, кто ему будет противостоять и чьи тенденции надо преодолевать, будет Саттрейя. Как понимаю, это он есть олицетворение использования интеллекта для самостных целей. Так что развитие по пути интеллектуального мерзавца - это тупик. Кроме того, как помню из Блаватской, все эти люди находятся под влиянием сил, намного превышающих человеческие возможности, но лишённых духовности. Не зря у народов замечено (в немецких сказках, напр.), что такие люди "продают свою душу", т.е. своим устремлением к наживе подпадают под это воздействие.
Так что развитие по пути интеллектуального мерзавца - это тупик.
Тут дело именно в мерзавочности. Тупик - это развитие по пути мерзавца. Интеллект, как и любые другие развитые способности - всего лишь инструмент духа, как нож или ружье - орудие охотника или егеря. Человек под воздействием кармы или других влияний может повернуть вектор своего устремления - и интеллект из инструмента служения самости станет инструментом служения Общему Благу. Такой работник может быть ценным. А вот чем полезен будет тот, кто не развил и не приобрел ничего? Ничтожество ничтожеством и останется.
Ничтожество ничтожеством и останется. Это так.
А многие ли мерзавцы смогут повернуть свой вектор во-1-х, во-2-х, как недавно сказано в другой теме, в бочку, где хранился селёдочный рассол, не нальёшь розового масла. Нужно ещё долго очищать.
По-моему, большинство годных для эволюции людей приобретают нужные качества, не сворачивая на тупиковый путь. Или хотя бы сворачивая не надолго, тут же вырываются.
....... Не предпочитаю ни тех, ни других, ибо первые создают условия для порождения вторых.
А первых создает кто? Добропорядочные обыватели+ добропорядочный УК.:cool: Мы имеем сложившуюся систему, которая существует достаточно долгое время, чтобы она (система) сумела позаботиться о своём безбедном существовании. Насколько трудно будет интеллектуально развитому человеку ( не духовному мертвецу, но просто, неплохому человеку), который не очень верит в то, что водительство духа - главное? Трудность не в том, что такое положение "плохое", трудность в том, что сознание изменить очень трудно. Такому сознанию нужно суметь пожертвовать некоторыми убеждениями, причём настолько очевидными, что никакие доводы человека от духа по началу восприниматься не будут. Только опыт сможет дать понимание, а у него (интеллектуала) есть железный "довод" - свобода выбора. Всю эту сложность сможет оценить (однажды) каждый из нас, а куда мы денемся))).
А многие ли мерзавцы смогут повернуть свой вектор во-1-х, во-2-х, как недавно сказано в другой теме, в бочку, где хранился селёдочный рассол, не нальёшь розового масла. Нужно ещё долго очищать.
Об этом Е.И. несколько раз говорила, поясняя формулу "Если ты не горяч и не холоден, то низвергнут будешь". Холодные - это мерзавцы (если не совсем законченные))) и есть. Только ничтожества (тепленькие) никуда не годны. Думаю, мы все так или иначе побывали на тупиковых путях, поднимаясь из тех или иных отемнений самости. А, возможно, кое-кто из здесь присутствующих как раз и погружается в тупиковый путь в самообольщении, кто знает?
А еще где-то в АЙ есть сентенция, что - не осуждай ближнего за пороки, ибо вот ты приговоришь его, но отрицательные качества он изживет, а твой вердикт поставит тебе барьер к сотрудничеству.
Ещё о нагромождениях:
6.331. ... дух не может достичь высшей ступени из-за нагромождений, несгармонизированных с деятельностью. Так зерно духа соотносится с Космическим Магнитом, но физически не поспевает изжить свои несовершенства. Так явление несовершенства может искупиться устремлением.
6.391. ...утверждение Агни Йоги разит нагромождения, по которым ютятся люди. Потому Агни Йога являет вызов всем слугам тьмы – так строится истинная эволюция.
6.472. ...оболочки, стесняющие дух, как нагромождения, застилающие путь, истинно, нагромождения! ... Когда дух и облекающие его оболочки будут гармоничны, тогда человечество приблизится к космическому единению.
6.492. Со старой наукой в будущем мире далеко не уедешь. С одной стороны, надо искоренить все ненужные нагромождения, с другой – нужно глубже вникнуть в явления, прибавляя современные достижения.
6.525. Когда дух окружает свою явленную мощь в зерне накоплениями нагромождений, то он отрешается от устремления. Нагромождения настолько тяжки, что дух теряет доступ к Башням. Потому знающие утверждение продвигаются только трансмутацией своего эго. Потому когда дух не может устремиться изжить свои нагромождения, он притягивает утвержденные препятствия.
6.625. Нагромождения вокруг планеты настолько являются непроницаемыми, что трудно лучам проникать через эту толщу. Пространственный луч может коснуться потому только тех, кто разредил сферу своим устремлением. Напрягая свою ауру, дух притягивает из пространства лучи космические. Потому рекорды несутся в пространстве как притяжение космических лучей. Так дух, разредивший нагромождения вокруг себя, идет напряженно к эволюции.
6.686. ...когда строится новая ступень, космическая устремленность смещает все нагромождения.
7.419. ...зачем суррогат, когда можно получить мощь самого Источника! Много нагромождений допущено человечеством вместо того, чтобы устремиться к Высшему Миру. Они предполагают легче твердить неосознанные формулы, нежели познать то, что человеческому естеству ближе всего. Несвойственно людям устремление кверху, когда дух страдает. Но не лучше ли заменить страдание высшим стремлением?
.......... Думаю, мы все так или иначе побывали на тупиковых путях, поднимаясь из тех или иных отемнений самости. А, возможно, кое-кто из здесь присутствующих как раз и погружается в тупиковый путь в самообольщении, кто знает?
А еще где-то в АЙ есть сентенция, что - не осуждай ближнего за пороки, ибо вот ты приговоришь его, но отрицательные качества он изживет, а твой вердикт поставит тебе барьер к сотрудничеству. Ну да, если учесть, что повествование идёт о собственном опыте и, относительно него рассуждении о самом себе. Ваша позиция вполне понятна, вы тоже говорите о собственном опыте.
.......... Думаю, мы все так или иначе побывали на тупиковых путях, поднимаясь из тех или иных отемнений самости. А, возможно, кое-кто из здесь присутствующих как раз и погружается в тупиковый путь в самообольщении, кто знает?
А еще где-то в АЙ есть сентенция, что - не осуждай ближнего за пороки, ибо вот ты приговоришь его, но отрицательные качества он изживет, а твой вердикт поставит тебе барьер к сотрудничеству. Ну да, если учесть, что повествование идёт о собственном опыте и, относительно него рассуждении о самом себе. Ваша позиция вполне понятна, вы тоже говорите о собственном опыте.
Я, конечно, могу предположить, что существуют ангелы, которые проходят по земле, не замаравшись.
Но раз уж нам объяснили, что "крест" в предложении "возьми крест свои и иди за Мной" - это груз наших несовершенств и пороков, и имея в виду, что Христос говорил эту формулу не какому-то особенному злодею, - думаю, что все же у всех есть за спиной такой крест. И, чтобы начать путь ко Христу, надо прежде всего признаться и себе, и Ему, что он существует.
Обратите внимание на разрушение нагромождений в ТМ. На эту тему много в Гранях, но сначала Учение ЖЭ:
8.345. ...именно сейчас уничтожение целых построений Тонкого Мира... нагромождения не должны стеснять совершенствование. ...такое огненное омовение утверждает новую ступень, но для мира физического оно чрезвычайно тяжко.
9.235. ... земные разрушения ничто сравнительно с разрушением Мира Тонкого. Множество лучших замыслов рассыпаются наряду с безобразными нагромождениями, при этом, конечно, затрагиваются и обитатели, особенно которые проявляют активность. Таких много как в низших, так и в высших слоях. Огонь вырывающийся ощущается всеми, кто не приучил себя к огненности.
9.435. Ложь и тьма наполняют конец Кали Юги. Нужно понять это, чтобы не обессилеть. Нельзя избежать темных дней, но лишь знание их причины даст терпение пережить их. Люди не желают упростить путь к Истине. Но нагромождения, как технократия, только показывают темные цепи низшей материи. Также и кощунство во всех неистовствах только показывает тьму отрицаний вместо Светлого познания. Вы читали в Пуранах эти признаки, потому можно ждать и все дальнейшие предуказания. Мы теперь должны все приспособлять к Огненной стихии, о том же говорят Пураны.
11.013. Велико творчество очищения сознания. Всюду такие нагромождения! Ведь без очищения сознания невозможно человечеству продвинуться. И спасти Мы можем лишь, когда очищено будет сознание.
11.016. Спросят – нельзя ли без катаклизм? Нельзя ли без ужасов и бедствий? Нельзя ли без страданий? Мы напомним нагромождения пространственные и порождения человеческие, которые должны быть искуплены.
11.166. При переустройстве пространственных утверждений, вызванных нагромождением земных построений, нужно принять все меры к удалению темных накоплений. Каждое земное переустройство является отзвуком сфер надземных. Наш Огненный Период насыщается особенными энергиями, которые должны войти в жизнь до назначенных сроков. Ибо Огненный Период может творить огненные явления, когда наступает та пора, которая может быть встречена человечеством; так нужно понять Огненное Переустройство, которое даст начало Новой Эпохи. Но нужно утвердить дух на понимании Пространственных Огней. Ибо лишь огненная ассимиляция может возродить требуемую энергию. Уявление огненных сроков приближается. Да видят зрячие, ибо Время Великое идет!
11.193. Основы Жизни могут утвердиться при воскресении духа. Очищение основ должно утвердиться, ибо без этого невозможно явить Новый Мир. Вырождение основ разрушительно; и не притянуть к земному плану чистых энергий без трансмутации нагромождений, которые душат планету. Как же утвердить Новый Мир? Как сказано – Огнем и Мечом! За старым последует новое очищение, которое даст великие Основы Бытия. Огненный Меч Духа поразит тление планеты.
12.508. Прекрасно знание, ведущее к смыслу, лишь мнимая наука будет захлебываться в нагромождениях и тем затемнять свое назначение.
Продолжаю из Учения:
12.598. В веках нарастают наивреднейшие смешения, и мало у кого достает решимости опять обратиться к основам. Среди нагромождений малое мышление чувствует себя даже более защищенным, но такие нагромождения ни что иное, как валы отбросов. Когда-то придется их расчистить; когда-то придется собрать разбросанные члены Озириса. Не Изида ли их соберет?
13.097. Явление беспредельности может заслонить земные нагромождения. Ужас земной устраняется только сиянием миров.
14.105. Люди не любят представлять себе, что их пышные земные нагромождения поблекнут перед мысленным творчеством Высших Миров. Из такого земного эгоизма происходит и отвергание сотрудничества. Между тем, без сотрудничества уже невозможно познание широких областей.
14.336. Мы печалуемся о каждом искажении истины. ...Не устанем твердить, что Армагеддон сказывается и во множестве нахлынувших лжеглашатаев. Они появляются во всех странах. Они могут утверждать то, что толпа хочет. Не будем уточнять такие жизненные гримасы, но, поистине, они могут печалить. Извращение истины может быть сознательное и бессознательное. Люди будут уверять, что они извращают бессознательно, но, по большей части, именно они действуют сознательно. Различие в том, что сознательность будет разных степеней. Часто можно видеть, что изобретаются самые невероятные нагромождения, лишь бы получить малую выгоду для себя, чтобы потешить самолюбие или приобрести пригоршню серебра. При этом забывают несоизмеримость жалкого бакшиша с величием потрясаемой истины. Невозможно познать извивы человеческого мышления, которое может бросать на весы понятия несоизмеримые, но люди будут оправдываться тем. что они не знают истины и потому извращать ее не могут. Следует сказать им – если вы не знаете истины, то все-таки можете стремиться к ней и в таком устремлении полюбить первичные признаки ее. Главное – полюбить, и тогда не сделаетесь предателями.
14.710. Редко, очень редко массовое мышление будет действенно. В истории человечества почти нет указаний на массовые нахождения. Толпа вопит – "да" или "нет", но она не выражает высших понятий.
14.825. Чем меньше проявления самости, тем светлее будут огни. ...Человек сам настроил нагромождения малых привычек и не замечает, как он порабощен именно самыми малыми привычками и предрассудками.
14.929. ...Много нагромождений накопляется около человека. Наследственность личных воплощений, наследственность родовая, пламенная, надземная и многие наслоения случайных встреч накладывают отпечаток и меняют психическую природу.
14.943. Сложные нагромождения не дают гармонии; между тем планета питается гармоническими сочетаниями. Особенно когда человечество далеко от сотрудничества с Надземным Миром, не удивитесь, что необходимо каждодневно твердить о живых связях Тонкого Мира. Невозможно освободить Землю от отравления, если не найти гармонии пространственной.
Так что развитие по пути интеллектуального мерзавца - это тупик.
Тут дело именно в мерзавочности. Тупик - это развитие по пути мерзавца. Интеллект, как и любые другие развитые способности - всего лишь инструмент духа, как нож или ружье - орудие охотника или егеря. Человек под воздействием кармы или других влияний может повернуть вектор своего устремления - и интеллект из инструмента служения самости станет инструментом служения Общему Благу. Такой работник может быть ценным. А вот чем полезен будет тот, кто не развил и не приобрел ничего? Ничтожество ничтожеством и останется.
Лучше медленно идти в нужном направлении, чем быстро но не туда.
Я, конечно, могу предположить, что существуют ангелы, которые проходят по земле, не замаравшись.
Но раз уж нам объяснили, что "крест" в предложении "возьми крест свои и иди за Мной" - это груз наших несовершенств и пороков, и имея в виду, что Христос говорил эту формулу не какому-то особенному злодею, - думаю, что все же у всех есть за спиной такой крест. И, чтобы начать путь ко Христу, надо прежде всего признаться и себе, и Ему, что он существует.
Груз наших несовершенств и пороков, есть вредный балласт. А крест человеческий, есть его долг перед человечеством, природой и перед его монадой.
Груз наших несовершенств и пороков, есть вредный балласт. А крест человеческий, есть его долг перед человечеством, природой и перед его монадой.
Алекс, это не отсебятина. Это из "Граней".
Конечно, балласт. Только его враз не скинуть с плеч. В пути за Владыкой он и изживается.
1961 г. 060. (Апр. 10). Очищение всех великих Учений необходимо, и сроки приходят для этой всепланетной задачи.
Судя по тому, что здесь (да и везде) говорится, вступление в Сатья Югу невозможно без очищения. Но ведь астрономически, говорят, эпоха настала. Тогда как же совместить это с тезисом о свободе в развитии сознания? В следовании Эволюции? Только одно вижу: приближается момент этого самого Меча Духа, отсекающего добровольно отказавшихся. Как ещё? Такое нагнетение будет создано, что перейдут все, кто может-желает, кроме тех, кто не хочет.
Я, конечно, могу предположить, что существуют ангелы, которые проходят по земле, не замаравшись.
Но раз уж нам объяснили, что "крест" в предложении "возьми крест свои и иди за Мной" - это груз наших несовершенств и пороков, и имея в виду, что Христос говорил эту формулу не какому-то особенному злодею, - думаю, что все же у всех есть за спиной такой крест. И, чтобы начать путь ко Христу, надо прежде всего признаться и себе, и Ему, что он существует.
Груз наших несовершенств и пороков, есть вредный балласт. А крест человеческий, есть его долг перед человечеством, природой и перед его монадой.
Да.
Это и забота о родственниках, и уход за больными и немощными, и поднятие детей, и весь в совокупности жизненный путь со всеми его сложностями. Именно не погрузиться и не ужесточиться, - а следовать за Учителем, не уходя от жизни. Без бегства в монастырь (между прочим во многих монастырях не принимают сбегающих от родительских обязанностей), без оставления супружества (потому что разонравился партнёр), и т.п..
Научиться вмещать и земное, и надземное, пока в воплощении.
Но отношение к испытаниям человек может и должен изменить, и непреложность может обратиться в радость преодолевания для приближения к Владыке; ибо Он перенёс несравнимо больше.
балласт. Только его враз не скинуть с плеч. В пути за Владыкой он и изживается.
Что-то совсем запутали. Каждый, кто идёт за Владыкой, изживает. Это понятно. Но Вы-то говорили о мерзавцах. Мерзавец определяется направленностью от Вл. Если к Вл., то можно ли говорить о мерзавце?
Какая-то степень понимания уже достигнута?
балласт. Только его враз не скинуть с плеч. В пути за Владыкой он и изживается.
Что-то совсем запутали. Каждый, кто идёт за Владыкой, изживает. Это понятно. Но Вы-то говорили о мерзавцах. Мерзавец определяется направленностью от Вл. Если к Вл., то можно ли говорить о мерзавце?
Если мерзавец вдруг, в результате сильного потрясения, прозрел и обрел мощнейшее желание перестать быть мерзавцем и идти к Владыке... думаю, он ступил на долгий путь от мерзавца к ученику, самый первый шаг сделал... но низшие оболочки-то, мерзкие, пока не трансмутированы... и крест очень тяжел... пожелаем таким не терять устремления и идти...
Примеры из истории имеем - например, закоренелые разбойники и душегубы раскаивались и ползли сотни километров на коленях к святым местам... вериги и власяницы носили...
Если мерзавец вдруг, в результате сильного потрясения, прозрел и обрел мощнейшее желание перестать быть мерзавцем и идти к Владыке... думаю, он ступил на долгий путь от мерзавца к ученику, самый первый шаг сделал... но низшие оболочки-то, мерзкие, пока не трансмутированы... и крест очень тяжел... пожелаем таким не терять устремления и идти... Примеры из истории имеем - например, закоренелые разбойники и душегубы раскаивались и ползли сотни километров на коленях к святым местам... вериги и власяницы носили...
Да кто ж против них что сказал? Правда, долго могут им не верить те, кому он навредил.
Но говорили-то про нераскаянных. Разве нет?
Груз наших несовершенств и пороков, есть вредный балласт. А крест человеческий, есть его долг перед человечеством, природой и перед его монадой.
Алекс, это не отсебятина. Это из "Граней".
Конечно, балласт. Только его враз не скинуть с плеч. В пути за Владыкой он и изживается.
Одно из двух, или ошибка в Гранях, или вы не так поняли.
Притча о выборе креста
Одному человеку казалось, что он живёт очень тяжело. И пошёл он однажды к Богу, рассказал о своих несчастьях и попросил у Него:
- "Можно я выберу себе иной крест?"
Посмотрел Бог на человека с улыбкой, завёл его в хранилище, где были кресты, и говорит:
- "Выбирай".
Зашёл человек в хранилище, посмотрел и удивился: "Каких только здесь нет крестов - и маленькие, и большие, и средние, и тяжёлые, и лёгкие". Долго ходил человек по хранилищу, выискивая самый малый и лёгкий крест, и, наконец, нашёл маленький-маленький, лёгенький-лёгенький крестик, подошёл к Богу и говорит:
- "Боже, можно мне взять этот?"
"Можно, - ответил Бог. - Это твой собственный и есть".
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.