Просмотр полной версии : Великий Отбор
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
15
Сильно ли это Вам поможет понимать то, что сейчас происходит в мире и каким образом сейчас происходит противостояние сил Света и сил тьмы?
Например, Алексей Чадаев не тратит время на то, чтобы рыться в прошлом и изучать тонкости противостояния сил Света и сил тьмы в период времени с 1917 по 1953 годы - он прямо сейчас участвует в происходящем прямо сейчас противостоянии,
Лживая риторика))))
Бестолковая, подлая и лживая.
Учение ратует за ЗНАНИЕ и ПОНИМАНИЕ.
А вот противопоставлять именно умение ПОНИМАТЬ - выполнению насущных задач и проблем - верх глупости.
Например нынешняя авральная необходимость делать дроны - проистекает из ПРОШЛОЙ неспособности понять грядущие трудности и реалии приближающейся войны.
То есть в штабах - сидел вот такой вот деятель и говорил - мол а зачем нам какие то там непонятные дроны))))) Вот жеж насущное надо делать)))))
Например, Алексей Чадаев
Или, например, спецназовец из Ингушетии
Или, например, Маргарита Симоньян
Или, вот Диана Панченко
Да да - перечисление всех этих деятелей - автоматически вводит перечисляющего в стан героев и является гарантией, что он не несёт чепухи - ага...))))))_)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
(скобочки - это обозначение уровня сарказма - больше скобочек - выше уровень сарказма)))))))
Например, Алексей Чадаев
Или, например, спецназовец из Ингушетии
Или, например, Маргарита Симоньян
Или, вот Диана Панченко
Это же борьба со следствиями.
А причиной было то, что тоталитарная система, построенная Сталиным и его окружением оказалась нежизнеспособной в исторической перспективе и дала возможность закоными способами занять высшие посты в стране таким ничтожествам и предателям, как Горбачев и Ельцин - и никто ничего не смог сделать, чтобы предотвратить уничтожение СССР этими двумя деятелями и их пособниками, не смотря на все это декларируемое народовластие и страну советов. А ведь по сути это все народовластие было ложью и обманом, когда на выборах был всего один кандидат от блока коммунистов и беспартийных и сами выборы были простой формальностью и бессмысленной деятельностью "голосования" за одного, заранее уже назначенного кандидата, результат таких выборов и такого "народовластия" был известен уже заранее и народ вообще ничего не решал и никак не мог влиять на действия "небожителей" из ЦК КПСС в целом и генсека в частности, которые и управляли страной и имели в руках всю реальную власть в стране. Впрочем, какой смысл это все обсуждать? Все равно ведь прошлое изменить уже невозможно.
Все помнят высказывание мидовской Маши Захаровой о том, что Сталин хуже гитлера. Он ведь уничтожал свой народ, а не чужой. Значит Адольф Элоизович был не такой уж плохой парень. И поэтому снос памятников советской эпохи и восхваление его пособников - это благородное дело. Выбор прост как берёзовое полено. И компромиссов тут нет. Не может быть. Только уже потом можно поговорить с достойными людьми о какой-то Этике.
Так может быть Вы сможете ответить на вопрос о том, в чем состоит суть и цель Учения Живой Этики? Пока не обозначена цель - невозможно говорить о целесобразности тех или иных действий.
Вот только внутреннего противостояния между "белыми" и "красными" еще и не хватало. Ведь после 1917 года была в России смута и гражданская война и кому-то очень сильно хочется то же самое повторить и сейчас, именно акцентируя внимание на тех линиях раскола, которые могут привести к новому майдану и новой гражданской войне в России. Это же самое важное и самое нужное дело именно сейчас, по мнению американских, британских и украинских спецслужб, потому что на линии фронта, в прямом боестолкновении победить они не могут.
Только уже потом можно поговорить с достойными людьми о какой-то Этике.
Мыслилось то некоторыми ведь как ? Сейчас мы уберём идеологические разногласия. И на запад. Ну мы такие же как вы, что нам делить. Это всё проклятые коммуняки. А оказалось вот оно что... .
Где же Вы были в 1991 году, когда Горбачев уничтожал СССР и в 1993 году, когда Ельцин расстреливал Верховный Совет? Тогда надо было что-то делать, чтобы спасать СССР и народовластие.
Кстати, когда Зеленский говорит, что хочет вернуть Украину в границы 1991 года - это он, по всей видимости, имеет в вигу границы по состоянию на первое января 1991 года, иначе никак нельзя объяснить его категорический отказ от каких-либо переговоров с Россией. Кроме того - ведь Зеленский уничтожил нацистов и бандеровцев больше, чем кто-либо за всю историю. Вот так простой еврейский мальчик из простой провинциальной еврейской семьи отомстил за холокост.
Когда уже носители советского мировоззрения все перемрут ? ... Сколько можно ...
Приятно считать себя и всех остальных носителей советского мировоззрения истинными носителями настоящей Этики и высокоморальными людьми.
Даже если Вы причислите Сталина к лику святых и будете ходит на парады с его иконой в руках, как Наталия Поклонская ходит с иконой Николая II в руках и считает его святым - от этого ничего по сути не изменится и это только еще больше углубит раскол между "красными" и "белыми" - именно то, что и может привести к майдану и гражданской войне в России. У либералов и белоленточников - не получилось, у Пригожина - не получилось, значит - надо попробовать играть на "справедливости" и очередную попытку мятяжа устроить именно под "социалистическими" и "коммунистическими" лозунгами.
Приятно и удобно считать советское и коммунистическое мировоззрение единственно верным и единственно правильным. Только оно в формулировке Маркса и Сталина и всех последующих руководителей СССР противоречит Учению Живой Этики, в Учении говорится про "обновленный коммунизм" или про "очищенный коммунизм". А про то, что происходило в 1950 году Елена Ивановна Рерих говорила так: "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен". А что Елена Ивановне Рерих говорила про коммунизм в 1935 году? "Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть". Вот и приходится в таком случае делать выбор - или милые сердцу тараканы и "советское мировоззрение" с его догмами или - то мировоззрение о котором говорится в Учении.
Е.И.Рерих — К.Н.Муромцевой, 21 февраля 1935 г.
Строительство в Новой России пойдет новыми путями, и если оно далеко будет отстоять от современного разбойничьего уклада, то все же жизнь пойдет по новому руслу. Ведь переустройство Мира очевидно, и всюду в массах просыпается сознание человеческого достоинства, хотя часто еще в безобразных и диких формах. Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть — небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.
Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 12 июня 1944 г.
Вы правы, дорогой Илья Эмман[уилович], что многим трудно представить себе будущее, но одно уже ясно, что оно не будет тем знакомым бытом, каким многим хотелось бы увидеть его. Обороты спирали эволюции проходят близко друг от друга, иногда почти касаясь предыдущего оборота, но при взрыве революции спираль вздымается высоко, и, даже оседая, новый оборот пройдет все же настолько выше, что старый круг не сможет уявить своего притяжения, именно неожиданные факторы явят опору, и факторы эти будут многообразны и могут даже оказаться давно забытыми прекрасными Заветами, но облеченными в новые обличия. Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры. Новое понимание науки биологии, новые открытия раздвинут горизонт мышления, а новые лучи утончат плотную завесу, разделяющую мир плотный от мира тонкого. В переживаемое нами время хаотического смешения всех понятий и ценностей, время борьбы истинного знания с тьмою невежества, все становится близко и возможно. Наблюдая за ходом событий, можно видеть, куда склоняется чаша осуждения. Космическая, зрячая Справедливость, или Целесообразность, совершает свой отбор.
Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 28 ноября 1944 г.
Переустройство Мира происходит в гораздо большем масштабе, нежели это кажется сейчас. Но все трудности послужат на пробуждение нового духа среди народов, духа кооперативного строительства. Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности. Несмотря на возрастающие трудности, мы полны бодрости и верим, так верим и ждем полного возрождения нашей родины; хотя непосредственно грядущие годы не будут легкими, все же хотелось бы помочь ей именно в трудное время. Зина писала о замечательной книге проф[ессора] Макаренко «О воспитании, книга для родителей». Читали ли Вы ее? Мы стараемся насколько возможно следить за ростками на ниве Культуры, получаем намеки из газет и журналов, изредка посылаемых нам здешним представителем ТАССа. Бедняга заболел злокачественной малярией и должен был уехать, куда — не знаем. Присылка газет приостановилась. Из последнего журнала видим, что не только восстанавливаются старые церкви, но строятся и новые и даже старый Теологический Инстит[ут] вновь открылся в самой Москве. Надеемся, что и там новый будет уявлен новыми сознаниями и Великий Светоч Христ[ианского] Учения — Ориген займет, наконец, должное Ему место среди первых Отцов Христианства. Всякая позднейшая казуистика и софистика — порождение невежественных отцов церкви — должна быть освещена непредубежденным и просвещенным сознанием эволюционировавшего человечества.
Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 2 сентября 1946 г.
Неплохо и определение коммунизма, в нем есть доля жизненной правды, хотя и через призму мелкого буржуазного сознания. Вспоминается мне Е.П.Блаватская; когда спросили ее мнение о коммунизме, она ответила: «Я верю в коммунизм, который все дает и ничего не отымает». Не думаете ли Вы, родная, что это лучшее определение истинного коммунизма, который еще так недоступен на нашей планете. Приверженцы современного коммунизма своими запрещениями и насильственным воспитанием в трехмерном мире выбивают почву из-под своих ног. Их бог — физическая наука — уже перешагнула за пределы установленного ею раньше трехмерного мира и признает, что достижения ее касаются четвертого измерения. Физика стала метафизикой, и почитаемые нами великие Алхимики средневековья скоро будут признаны ею пророками.
Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.
Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!
Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.
Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.
Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик, 27 мая 1952 г.
Теперь о Магдалене. Пусть не опасается никаких рассказов предателей. Сами они стремились к «коммунистам», чтобы проникнуть в Сиб[ирь]. Но «коммунизм» оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем странам, оставшимся на огрызке Европы, придется перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно «усовершенствованном коммунизме».
Разве суть и цель Учения состоит именно в том, чтобы занять непримиримую позицию по какому-то вопросу оценки событий прошлого и отстаивать ее всеми возможными способами?
Впрочем, какой смысл это все обсуждать? Все равно ведь прошлое изменить уже невозможно.
Вот именно. Почему российскому народу навязывают чувство вины ??? Заходить на православные ресурсы просто невозможно. Прости нас, государь ! Пока не замолим этот грех цареубийства, не будет в России счастья. Боже! Какие милые лица, какую Россию мы потеряли ! И прочая и прочая лабуда. Как же мы виноваты, бейте нас все, кому не лень. И так рассуждают теперешние крестьянские дети, которые при царях никогда бы из своих драных лаптей не вылезли. А сейчас они ярые монархисты. Кому на земле ещё можно так перепачкать мозги ??? Как же благоразумно выглядят люди, которые чтут своих предков, свою историю, какая бы она не была. Это же тупейший тупизм - после похода в лес за грибами годами переживать, что пошёл по той тропинке, а не по этой. Другое дело, надо помнить карту путешествия и причины со следствиями. Свернули на эту тропу, значит были к тому причины. Случайного же нет ничего.
Так может быть Вы сможете ответить на вопрос о том, в чем состоит суть и цель Учения Живой Этики?
А вам недостаточно словосочетания ЖИВАЯ ЭТИКА ??? Чтобы всё расставить по полочкам ???
Кроме того - ведь Зеленский уничтожил нацистов и бандеровцев больше, чем кто-либо за всю историю. Вот так простой еврейский мальчик из простой провинциальной еврейской семьи отомстил за холокост.
Они сами себя уничтожили, Зеленский стал только катализатором этого химического процесса. Знаете, когда в ёмкость с насыщенным раствором падает капля нужного вещества. Кстати, такова же роль и Сталина. Изменения назрели и они случились.
Разве суть и цель Учения состоит именно в том, чтобы занять непримиримую позицию по какому-то вопросу оценки событий прошлого и отстаивать ее всеми возможными способами?
Вы можете занимать всё, что угодно. Благоразумные люди выбирают восходящую созидательную спираль наращивания Сознания, а не водоворот падения в осуждение достижений предыдущих поколений. Если человек живёт в доме своего отца, который построил его, придя с фронта ВОВ с одной рукой. Как у него язык повернётся сказать, что вот там, падла отец гвоздь криво приколотил. Ведь он интуитивно знает, что после этого дом этот сгорит к чертям и сам он сгорит и всё его семейство тоже сгорит. Ибо не будет Земля носить таких на своей груди.
Кстати, такова же роль и Сталина. Изменения назрели и они случились. Тут возможны нюансы понимания.
Кто-то прочитает эту фразу и согласится)))
Мол Сталин - лишь катализатор, а сам он ни при чём))))
Почему российскому народу навязывают чувство вины ???
Потому что есть силы, которые заинтересованы в уничтожении России.
Потому и использовались различные методы, от пропаганды ЛГБТ до навязывания народу чувства вины.
Но провокаторы с другой стороны - "марксистов" - ничем не лучше, потому что в конечном итоге - цель все равно та же самая. Например, Константин Сёмин что делает своим роликом "Два. Разных. Отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3D6oQHyN76B4U)" ? По сути - это и есть призыв «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую». Достаточно легко понять, к чему это все приведет в конечном итоге. Хотя, если даже очень внимательно смотреть этот ролик Константина Сёмина "Два. Разных. Отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3D6oQHyN76B4U)" - там будет невозможно найти какие-то логические противоречия или ошибки - текст составлен очень грамотно и нарушение соизмеримости в этих призывах почти не заметно.
И если находиться внутри "вероисповедания" марксистов и смотреть на эти призывы через призму догм марксизма - все кажется верным и правильным.
Понять что-то можно, только если обратить внимание, что сейчас на дворе 2024 год, а не 1917 год и ситуация в стране и в мире совершенно другая.
И вероучение "марксизма" не является истинным, - я уже приводил в предыдущем сообщении что говорит Елена Ивановна Рерих про так называемый "социализм" и так называемый "коммунизм".
Поэтому - выбор придется делать - или мировоззрение и догмы "макрсизма", или - мировоззрение, которое дает людям Учение Живой Этики.
Так может быть Вы сможете ответить на вопрос о том, в чем состоит суть и цель Учения Живой Этики?
А вам недостаточно словосочетания ЖИВАЯ ЭТИКА ??? Чтобы всё расставить по полочкам ???
Нет, не достаточно. Объясние подробнее, что означает это словосочетание - "Живая Этика" ? Если есть "Живая Этика" - значит, есть и мертвая этика? В чем же отличие между ними?
В чем смысл и цель этого Учения? Об этом в Учении написано прямым текстом. Если не будем понимать смысл и цель Учения - тогда и невозможно будет понимать, какие действия являются целесобразными, а какие нецелесообразными.
Разве суть и цель Учения состоит именно в том, чтобы занять непримиримую позицию по какому-то вопросу оценки событий прошлого и отстаивать ее всеми возможными способами?
Вы можете занимать всё, что угодно. Благоразумные люди выбирают восходящую созидательную спираль наращивания Сознания, а не водоворот падения в осуждение достижений предыдущих поколений. Если человек живёт в доме своего отца, который построил его, придя с фронта ВОВ с одной рукой. Как у него язык повернётся сказать, что вот там, падла отец гвоздь криво приколотил. Ведь он интуитивно знает, что после этого дом этот сгорит к чертям и сам он сгорит и всё его семейство тоже сгорит. Ибо не будет Земля носить таких на своей груди.
"дом" - это "советкое мировоззрение" / "марксизм" ?
Вы разве не помните в какое сплошное лицемерие и фарисейство это все выродилось перед развалом Советского Союза? Когда в комсомол и в партию вступали не потому что верили в коммунистические идеалы а только лишь ради более быстрого продвижения по карьерной и партийной лестнице.
Если бы Вы жили 2000 лет назад - что для Вас было бы ближе и дороже - хорошо знакомое вероучение в которое верили ваши отцы и деды - закон Моисея, и построенные храмы и синагоги и первосвященники или Учение Христа - новое и непонятное?
"Коммунизм" / "советское мировоззрение" и Учение Живой Этики вроде бы говорят о том же самом - община, коммуна, коммунизм, так что на первый взгляд можно сделать вывод, что между ними нет существенных отличий.
Но в действительности - ситуация несколько иная:
https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Fp%3D28716%23p28716)
Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.
Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.
План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.
Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.
Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.
Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.
9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.
Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.
Ох уж этот «тоталитаризм»!
Как слышу это слово, так понимаю, что люди не читали Учения. Или же сильно хотят унизить совершенно оправданное законами Космоса стремление к централизации конкретного общества, особенно в трудных обстоятельствах. Одним словом, не нравится общество и всё тут! Тогда говорим тоталитаризм. В других случаях видим, что централизация нужна в жизни и не употребляем слово тоталитаризм.
Как думаете, слова ниже не касаются советской страны? Кому они сказаны?
7.111. ...когда работники желают победить, то должны, как сила мощная, собраться вокруг фокуса...
7.151. При противодействии сил нужно всегда соблюдать максимум централизации. Потому сила фокуса так нужна, и каждый на посту должен считать свою позицию с центром; так центральная мощь будет излучать все лучи, и тени должны будут исчезнуть. Радиация фокуса на духовном плане так непобедима!
7.204. В основание утверждения орбиты всегда устанавливается единая воля, которая связывает все проявления. Так фокус является излучающим Началом...
7.209. ...все силы Космоса, которые являют ход эволюции, могут утвердиться принципом Иерархии. Как же можно строить без фокуса притяжения?
7.210. ...только широким осознанием фокуса можно достичь лучшего явления.
7.223. Все события собираются вокруг одного фокуса.
7.279. При построении великих ступеней можно наблюдать, как сила центральная собирает вокруг себя нужное для эволюции. Как магнит фокуса, притягивает к себе Руководитель продвижения, сметая старые накопления и создавая новые течения. Так слагались исторически Руководителями страны. Можно утверждать, что являя полное следование Иерархии, можно выполнить любую космическую задачу. ...
Каждое строение держится на своем фокусе...
7.293. ...Мы так мощно утверждаем фокус, ибо без центра не принять Высшей Воли.
9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.
8.03.35. Е.И. Рерих — Н.П.Рудниковой. Но фокус, или нуклеус, всегда слагается раньше периферии. Каждая окружность уже подразумевает центр. И периферия растет по мере роста фокуса и усиления воспринимаемого им Луча Света, преломляющегося в радиус его, но не обратно. Также не забудем, что в жизни в Космосе ничто не разделено и все слагается одновременно, именно все строительные элементы всегда налицо. Там, где появляется фокус, там очерчивается и периферия, хотя часто периферия эта не может быть точно определена земными измерениями.
Конечно, и речи не могло быть, чтоб народ сам по себе двигался, да ещё вопреки руководителю. Фокус обязательно был. И им был в советской стране Сталин. Поищите в очерках НКР. Там Сталин назван Вождём. Но нет, тоталитаризм...
И вероучение "марксизма" не является истинным,
Не надо приплетать сюда ни Сёмина, ни марксизм. Если вы антисоветчик - вам прямая дорога к бандеровцам и власовцам. А также к адольфу. Это ваша братва. И ваша поляна. И ваша "святая война с большевизмом". Компромиссов нет. Вам ясно и показательно это объяснили на украине, в польше и прибалтике. И ещё объяснят, если не дошло. Вы вправе с этим согласиться и слёзно вечно просить у них прощения. У других есть право чтить своих предков и гордиться нашим Великим прошлым.
И вероучение "марксизма" не является истинным
Не надо приплетать сюда ни Сёмина, ни марксизм. Если вы антисоветчик - вам прямая дорога к бандеровцам и власовцам. А также к адольфу. Это ваша братва. И ваша поляна. И ваша "святая война с большевизмом". Компромиссов нет. Вам ясно и показательно это объяснили на украине, в польше и прибалтике. И ещё объяснят, если не дошло. Вы вправе с этим согласиться и слёзно вечно просить у них прощения. У других есть право чтить своих предков и гордиться нашим Великим прошлым.
Каким образом, Вы определяете, является какой-то человек антисоветчиком или нет? Например, одно из определений слова "антисоветчик" - это человек, распространяющая ложь про историю СССР. Вы согласны с таким определением этого термина, или у Вас какое-то другое понимание? Какое именно пределение этого термина Вы считаете наиболее правильным? Например, Владимира Путина или Никиту Михалкова Вы считаете антисоветчиками или нет? Кого еще из известных людей Вы можете причислить к антисоветчикам в своем понимании этого термина? А кто из известных людей, не считающих Сталина святым по Вашему мнению не является антсоветчиком?
Гордиться нашим Великим прошлым - это замечательно. Ведь в прошлом и победа в Великой Отечественной войне и полет Гагарина и много других достижений.
Скажите честно, Вы себя считаете коммунистом или нет?
Поддерживаете ли Вы те цели и задачи, которые изложены в документе под названием "Манифест Коммунистической партии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.marxists.org% 2Frusskij%2Fmarx%2F1848%2Fmanifesto.htm)" ?
В частности, вот такой фрагмент из этого документа:
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
===========================
Известно ли Вам о существовании Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.consultant.ru %2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_37867%2F)" от 25.07.2002 N 114-ФЗ ?
В частности, знакомы ли Вы с определением термина "экстремистская деятельность (экстремизм)", которые даются в первой статье этого закона (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.consultant.ru %2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_37867%2F)?
Каким образом Вы, как коммунист, собираетесь достигать тех целей, которые изложены в Манифесте Коммунистической партии?
Ох уж этот «тоталитаризм»!
Как слышу это слово, так понимаю, что люди не читали Учения. Или же сильно хотят унизить совершенно оправданное законами Космоса стремление к централизации конкретного общества, особенно в трудных обстоятельствах. Одним словом, не нравится общество и всё тут! Тогда говорим тоталитаризм. В других случаях видим, что централизация нужна в жизни и не употребляем слово тоталитаризм.
Как думаете, слова ниже не касаются советской страны? Кому они сказаны?
7.111. ...когда работники желают победить, то должны, как сила мощная, собраться вокруг фокуса...
7.151. При противодействии сил нужно всегда соблюдать максимум централизации. Потому сила фокуса так нужна, и каждый на посту должен считать свою позицию с центром; так центральная мощь будет излучать все лучи, и тени должны будут исчезнуть. Радиация фокуса на духовном плане так непобедима!
7.204. В основание утверждения орбиты всегда устанавливается единая воля, которая связывает все проявления. Так фокус является излучающим Началом...
7.209. ...все силы Космоса, которые являют ход эволюции, могут утвердиться принципом Иерархии. Как же можно строить без фокуса притяжения?
7.210. ...только широким осознанием фокуса можно достичь лучшего явления.
7.223. Все события собираются вокруг одного фокуса.
7.279. При построении великих ступеней можно наблюдать, как сила центральная собирает вокруг себя нужное для эволюции. Как магнит фокуса, притягивает к себе Руководитель продвижения, сметая старые накопления и создавая новые течения. Так слагались исторически Руководителями страны. Можно утверждать, что являя полное следование Иерархии, можно выполнить любую космическую задачу. ...
Каждое строение держится на своем фокусе...
7.293. ...Мы так мощно утверждаем фокус, ибо без центра не принять Высшей Воли.
9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.
8.03.35. Е.И. Рерих — Н.П.Рудниковой. Но фокус, или нуклеус, всегда слагается раньше периферии. Каждая окружность уже подразумевает центр. И периферия растет по мере роста фокуса и усиления воспринимаемого им Луча Света, преломляющегося в радиус его, но не обратно. Также не забудем, что в жизни в Космосе ничто не разделено и все слагается одновременно, именно все строительные элементы всегда налицо. Там, где появляется фокус, там очерчивается и периферия, хотя часто периферия эта не может быть точно определена земными измерениями.
Конечно, и речи не могло быть, чтоб народ сам по себе двигался, да ещё вопреки руководителю. Фокус обязательно был. И им был в советской стране Сталин. Поищите в очерках НКР. Там Сталин назван Вождём. Но нет, тоталитаризм...
Для Вас слова "принцип Иерархии" и "тоталитаризм" являются синонимами?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D 1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC) - это термин с вполне определенным смыслом. Разве тот политический режим, который был установлен в СССР во времена правления Сталина не был тоталитарным?
И в будущем, по Вашему скромному мнению в России будет построено именно тоталитарное общество, потому что именно такое общество соответствует Вашему пониманию Учения и является обществом будущего, наиболее полно и точно соответствующему времени, когда наступит Сатиа Юга?
Вы знакомы с тем, что в Учении говорится про насильственную коммуну и насильствественную общину? "насильственная" ( коммуна || община ) (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%22+ %28+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0+%7C %7C+%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%29)
Как думаете, слова ниже не касаются советской страны? Кому они сказаны?
Учение дано на тысячелетия вперед, фактически - на всю манвантару.
Агни Йога — это религия людей шестой расы (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8+%D0%99%D0%BE% D0%B3%D0%B0+%E2%80%94+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D1%80%D0 %B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F+%D0%BB%D1%8E%D0% B4%D0%B5%D0%B9+%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B 9+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B%22), фактически Учение дано для будущего. И то о чем говорится в Учении - совсем не является дословным и буквальным описанием того, что происходило в то время в СССР или в Германии или в США. Точно так же, как и книга "Напутствие Вождю (https://agniyoga.io/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8E)" не предназначалась для Сталина или Гитлера и совсем не их имеет в виду.
https://agniyoga.io/Мир_Огненный_I/525 (https://agniyoga.io/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD% D0%BD%D1%8B%D0%B9_I/525)
Мир Огненный I, 525
Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности, как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах твержу об авторитете. Нужно это качество, как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.
=============================================
Все же очень ясно и точно и написано, про состояние страны в настоящий момент времени. При этом - в России нет тоталитарного строя, свободы и демократии значительно больше, чем на Западе, где общество действительно тоталитарное:
https://ria.ru/20220707/liberalizm-1801062095.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20220707 %2Fliberalizm-1801062095.html)
https://ria.ru/20230221/zapad-1853378311.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20230221 %2Fzapad-1853378311.html)
Означает ли это, что современное западное тоталитарное общество является именно тем идеалом, о котором говорится в Учении и к которому мы должны стремиться?
Каким образом, Вы определяете, является какой-то человек антисоветчиком или нет?
Простите, но мне не интересно разбираться в сортах антисоветчиков. У них своя карма и своя планида. Пусть идут куда идут. Есть понятие Дхармы и Дхармового Пространства. Почему-то и зачем-то родители стараются воспитать своих детей с правильным подходом к предстоящей Жизни. Чтоб у них наблюдались правильные действия, правильные воззрения и правильная речь. По возможности в большинстве проживаемых ими лет. Закон самосохранения. Кто-то пускается во все тяжкие - их судьба в их руках. Кто-то разводит на страницах форума буквоедскую демагогию и пугает фед. законами.
Кто-то разводит на страницах форума буквоедскую демагогию и пугает фед. законами.
Очень часто (практически всегда) непонимание между людьми происходит по той причине, что в одни и те же слова они вкладывают совершенно разный смысл. Поэтому, чтобы лучше понять, какую именно мысль собеседник хотел выразить своими словами - я и задаю уточняющие вопросы. По крайней мере, так я понимаю правила ведения дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094). Если не понятно, что именно хочет сказать собеседник и каким образом он обосновывает и аргументирует свою точку зрения - тогда и весь смысл спора/разговора теряется и будет просто пустой тратой времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F) - посмотрел в википедии определение этого слова:
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию (народ) в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.
Можете более конкретно указать, какие именно логические ошибки я совершил, на основании чего Вы решили мои слова назвать демагогией?
Или это есть всего лишь голословное и бездоказательное обвинение с Вашей стороны?
Не понимаю, почему Вы решили, что я Вас пугаю федеральными законами, когда я всего лишь спросил у Вас о том, являетесь ли Вы коммунистом и каким способом Вы собираетесь достигать тех целей, которые изложены в манифесте коммунистической партии? Ведь настоящие коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения и они были совсем не пугливыми - за свои убеждения много раз отправлялись в ссылки и тюрьмы, вот как например, коммунист Иосиф Джугашвили.
На вопросы, имеющие прямое отношение к тематике форума - Вы также не ответили.
Так может быть Вы сможете ответить на вопрос о том, в чем состоит суть и цель Учения Живой Этики?
А вам недостаточно словосочетания ЖИВАЯ ЭТИКА ??? Чтобы всё расставить по полочкам ???
Нет, не достаточно. Объясние подробнее, что означает это словосочетание - "Живая Этика" ? Если есть "Живая Этика" - значит, есть и мертвая этика? В чем же отличие между ними?
В чем смысл и цель этого Учения? Об этом в Учении написано прямым текстом. Если не будем понимать смысл и цель Учения - тогда и невозможно будет понимать, какие действия являются целесобразными, а какие нецелесообразными.
Нет, не достаточно.
Всё, что хотел, я вам сказал.
Чтобы дожить до очищенного коммунизма - таки надо быть коммунистом.
Чтобы было ЧТО очищать.
Не предать свои убеждения и не бояться переосмысления.
Оставаться коммунистом не смотря на трудности, обстоятельства и демагогию врагов.
Всё, что хотел, я вам сказал.
Что ж, спасибо за Ваши ответы.
Поскольку Вы так и не показали, какие именно логические ошибки я совершил - я так понимаю, что Ваши голословные обвинения в демагогии в мой адрес - это есть ничто иное, как клевета (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.consultant.ru %2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_10699%2F8a73d26dba7976d 6c43cc94aa1515368fef256f0%2F).
Если вы антисоветчик
Поскольку - «Антисоветчик всегда русофоб» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.uralweb.ru%2F blogs%2F221.html) - я себя антисоветчиком не считаю.
Но попытка построить на территории России СССР 2.0, устроив для этого государственный переворот, согласно манифесту коммунистической партии, созданному немецкими политическими деятелями Марксом и Энгельсом - может иметь самые плохие последствия, как для самих заговорщиков, так и для страны. Надеюсь и Вы, и все остальные "коммунисты" это хорошо понимаете и не будете заниматься экстремизмом. А сидеть на диване и "гордиться нашим Великим прошлым" - это пожалуйста, это сколько угодно.
Тем более, что тот "очищенный коммунизм" и "обновленный коммунизм" о котором говорится в Учении больше похож на коммунизм Будды и Христа, чем на "коммунизм" Сталина. Вы ведь знакомы с тем, что в Учении говорится про насильственную коммуну и насильствественную общину? "насильственная" ( коммуна || община ) (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%22+ %28+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0+%7C %7C+%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%29) И что Елена Ивановна Рерих говорила про тот коммунизм, который был в СССР: "Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть". "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен". Е.И.Рерих — К.Н.Муромцевой, 21 февраля 1935 г.
Строительство в Новой России пойдет новыми путями, и если оно далеко будет отстоять от современного разбойничьего уклада, то все же жизнь пойдет по новому руслу. Ведь переустройство Мира очевидно, и всюду в массах просыпается сознание человеческого достоинства, хотя часто еще в безобразных и диких формах. Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть — небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.
Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 12 июня 1944 г.
Вы правы, дорогой Илья Эмман[уилович], что многим трудно представить себе будущее, но одно уже ясно, что оно не будет тем знакомым бытом, каким многим хотелось бы увидеть его. Обороты спирали эволюции проходят близко друг от друга, иногда почти касаясь предыдущего оборота, но при взрыве революции спираль вздымается высоко, и, даже оседая, новый оборот пройдет все же настолько выше, что старый круг не сможет уявить своего притяжения, именно неожиданные факторы явят опору, и факторы эти будут многообразны и могут даже оказаться давно забытыми прекрасными Заветами, но облеченными в новые обличия. Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры. Новое понимание науки биологии, новые открытия раздвинут горизонт мышления, а новые лучи утончат плотную завесу, разделяющую мир плотный от мира тонкого. В переживаемое нами время хаотического смешения всех понятий и ценностей, время борьбы истинного знания с тьмою невежества, все становится близко и возможно. Наблюдая за ходом событий, можно видеть, куда склоняется чаша осуждения. Космическая, зрячая Справедливость, или Целесообразность, совершает свой отбор.
Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 28 ноября 1944 г.
Переустройство Мира происходит в гораздо большем масштабе, нежели это кажется сейчас. Но все трудности послужат на пробуждение нового духа среди народов, духа кооперативного строительства. Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности. Несмотря на возрастающие трудности, мы полны бодрости и верим, так верим и ждем полного возрождения нашей родины; хотя непосредственно грядущие годы не будут легкими, все же хотелось бы помочь ей именно в трудное время. Зина писала о замечательной книге проф[ессора] Макаренко «О воспитании, книга для родителей». Читали ли Вы ее? Мы стараемся насколько возможно следить за ростками на ниве Культуры, получаем намеки из газет и журналов, изредка посылаемых нам здешним представителем ТАССа. Бедняга заболел злокачественной малярией и должен был уехать, куда — не знаем. Присылка газет приостановилась. Из последнего журнала видим, что не только восстанавливаются старые церкви, но строятся и новые и даже старый Теологический Инстит[ут] вновь открылся в самой Москве. Надеемся, что и там новый будет уявлен новыми сознаниями и Великий Светоч Христ[ианского] Учения — Ориген займет, наконец, должное Ему место среди первых Отцов Христианства. Всякая позднейшая казуистика и софистика — порождение невежественных отцов церкви — должна быть освещена непредубежденным и просвещенным сознанием эволюционировавшего человечества.
Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 2 сентября 1946 г.
Неплохо и определение коммунизма, в нем есть доля жизненной правды, хотя и через призму мелкого буржуазного сознания. Вспоминается мне Е.П.Блаватская; когда спросили ее мнение о коммунизме, она ответила: «Я верю в коммунизм, который все дает и ничего не отымает». Не думаете ли Вы, родная, что это лучшее определение истинного коммунизма, который еще так недоступен на нашей планете. Приверженцы современного коммунизма своими запрещениями и насильственным воспитанием в трехмерном мире выбивают почву из-под своих ног. Их бог — физическая наука — уже перешагнула за пределы установленного ею раньше трехмерного мира и признает, что достижения ее касаются четвертого измерения. Физика стала метафизикой, и почитаемые нами великие Алхимики средневековья скоро будут признаны ею пророками.
Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.
Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!
Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.
Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.
Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик, 27 мая 1952 г.
Теперь о Магдалене. Пусть не опасается никаких рассказов предателей. Сами они стремились к «коммунистам», чтобы проникнуть в Сиб[ирь]. Но «коммунизм» оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем странам, оставшимся на огрызке Европы, придется перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно «усовершенствованном коммунизме».
Карен Шахназаров
https://dzen.ru/video/watch/658da8c7a4afb845b1224313?from_site=mail
Но попытка построить на территории России СССР 2.0, устроив для этого государственный переворот
И кто здесь рассуждал до вас об этих попытках ??? Зачем переводить беседу в эту плоскость ? Некрасиво, мягко если сказать. Почему же возникает это стойкое желание не иметь с вами ничего общего ???
А сидеть на диване и "гордиться нашим Великим прошлым" - это пожалуйста, это сколько угодно.
Спасибо за разрешение это делать. Любезный вы наш.
Но попытка построить на территории России СССР 2.0, устроив для этого государственный переворотИ кто здесь рассуждал до вас об этих попытках ??? Зачем переводить беседу в эту плоскость ? Некрасиво, мягко если сказать.
Об этих попытках рассуждали еще Маркс и Энгельс в документе под названием "Манифест Коммунистической партии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.marxists.org% 2Frusskij%2Fmarx%2F1848%2Fmanifesto.htm)". Я ж не знаю, настоящий Вы коммунист, или только диванный, поскольку Вы мне так ничего и не ответили на мои уточняющие вопросы на эту тему, назвав мои вопросы запугиванием.
Вы же понимаете, что господствующие классы добровольно свою власть не отдадут. Так что после ответа на вопрос "Кто виноват?", на который отвечают Маркс и Энгельс в этом своем манифесте - сразу же появляется и второй вопрос "Что делать?" на который они тоже дают свой ответ.
В своем манифесте коммунистической партии Маркс и Энгельс открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя.
А именно это и будет на руку врагам России, которые изо всех сил стремятся ее уничтожить, но не могут этого сделать ни с помощью экономических санкций, ни с помощью прямого противостояния на поле боя. Единственная надежда - на смуту и гос. переворот внутри России - они об этом прямо говорят.
Евгений Пригожин так и не смог достичь успеха и не смог совершить гос. переворот в России и ввергнуть страну в хаос и разруху, как об этом мечтали на Западе - так что теперь у них никаких других методов победить Россию, кроме как устроить в стране гос. переворот под социалистическими или коммунистическими лозунгами. Потому что у Навального ничего не получилось и у Евгения Пригожина тоже ничего не получилось, Игорь Гиркин тоже не смог и уже находится в СИЗО. Так что теперь - вся надежда коллективного Запада - только на коммунистов. Вот как когда-то уничтожали СССР, захотев иметь много сортов колбасы в магазине, так и сейчас - могут захотеть уничтожить Россию, захотев иметь бесплатные квартиры и бесплатную медицину и бесплатное образование, как это было когда-то в СССР.
Поэтому "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья..." - лучше не надо.
Хотя на Украине было немного иначе - там разрушили свою страну с помощью майдана и гос. переворота, купившись на обещание вступления в ЕС и в НАТО - хотя никто Украину в ЕС и НАТО не принимает и не собирается принимать.
Вот, Украина - это и есть наглядный пример. к чему приводит гос. переворот в стране и какие от этого последствия, для всего населения, насколько богато и счастливо оно начинает после этого жить в современном мире.
Еще один возможный вариант - это провоцировать и раскачивать межнациональные и межэтнические конфликты и ненависть, примерно так же было и в СССР перед самым его уничтожением и сразу после развала СССР.
Для Вас слова "принцип Иерархии" и "тоталитаризм" являются синонимами?
...
Означает ли это, что современное западное тоталитарное общество является именно тем идеалом, о котором говорится в Учении и к которому мы должны стремиться?
Или человек вообще не понимает, о чём речь, или прибегает к подменам на каждом шагу? Ни в одном, ни в другом случае говорить бесполезно.
Итак, если посмотрим на обвинения, предъявленные сталинскому периоду, то видим, что они несостоятельны. В частности, в случае так наз. «тоталитаризма». Нужно ли было ожидать «демократии», где каждый гнёт своё, а за спинами членов выборных органов или через них вершатся дела, противные эволюции? Ответ дан в Учении и приведён в отрывках.
Вот и тут совершенно однозначно говорится об иерархическом построении:
08.03.35. Вы настаиваете, что «Иерархическое Устройство не менее утопично, чем Идеальная Демократия», – в этом я с Вами не соглашусь уже потому, что я не считаю утопичным ни то, ни другое понятие, но из двух, конечно, «Идеальная Демократия» достижима много труднее. И если Иерархическое Построение есть первооснова Мироздания, то ведь Идеальная Демократия есть завершение. Как же следствие может опередить причину? Не будете же Вы отрицать, что легче найти несколько человек, руководимых великой Иерархией Света, нежели поднять всю массу современного человечества до уровня, требуемого Идеальной Демократией?
Вы говорите – «Знаю, что духовное водительство необходимо, но знаю, что пирамиду надо строить снизу... основой пирамиды как раз должно быть воспитание людей на истинных принципах обновленной демократии... ведь только таким образом подготовленные народы в состоянии были бы воспринять духовное водительство, только при наличии фундамента может появиться и синтетическая вершина пирамиды». И здесь я не совсем улавливаю Вашу мысль. С одной стороны, Вы как бы утверждаете иерархическое водительство, с другой, Вы точно хотите сказать, что сначала нужно заложить основу понимания водительства, а затем уже принять Иерархическое Построение или Водительство. Но как же могут люди слагать основание и воздвигать дальнейшее построение, если какое-то водительство не укажет им этого? Каждое строение воздвигается по плану Зодчего, и низшие элементы закладывают камни основания, не зная всего замысла Зодчего. Истинно, много строителей участвуют в этом построении, от низшего до высшего, но все они выполняют План Зодчего. Без Иерархического Начала наши земляне, как Вы называете их, истинно, будут снова и снова слагать не пирамиду с синтетической Вершиной, но лишь Вавилонскую Башню. Разве наша современная разваливающаяся цивилизация не подтверждает с необычной яркостью этот вечно живой символ!
Далее Вы возражаете – «Для того чтобы создалась возможность образовать то, что Вы называете фокусом, в котором мог бы отразиться Луч Света, необходимо сначала координировать периферию...» – Но фокус, или нуклеус, всегда слагается раньше периферии. Каждая окружность уже подразумевает центр. Периферия растет, по мере роста фокуса и усиления воспринимаемого им Луча Света, преломляющегося в радиус его, но не обратно. Также не забудем, что в жизни, в Космосе, ничто не разделено и все слагается одновременно, именно, все строительные элементы всегда налицо. Там, где появляется фокус, там очерчивается и периферия, хотя часто периферия эта не может быть точно определена земными измерениями.
__________
Вы пишете, что идеалы на нашей Земле не осуществляются, и в этом я с Вами не могу согласиться. Конечно, идеалы понимаются различно, и можно даже сказать, что сколько стадий сознаний, столько и идеалов. Но все же мы имеем идеалы, воплощенные в великих Учениях. Мы имели и имеем даже идеалы, выявленные в человеческих обликах. Так, разве существование великого Белого Братства на нашей Земле не есть осуществление величайшего Идеала, до которого только может подняться человеческое воображение?! Мы много богаче, нежели думаем, лишь слепота наша не позволяет нам усмотреть многие замечательные красоты бытия.
Вы настаиваете, что «русский человек скорее воспримет синтез, чем западный европеец, ибо он не сросся со своей маленькой земной личностью...» Конечно, потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен. Пока что нам приходится чаще сталкиваться с проявлениями невежества и со страшным самоедством, этим первым доказательством низкого уровня сознания, лишенного всякого синтетического вмещения. Несомненно, что в Иване стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно будет вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен. Конечно, гибель планеты есть неописуемое, невыразимое бедствие, но разве человечество, мечтающее об истреблении себе подобных ради корыстных целей, заслужило лучший рок? Если развитие множеств задержится на миллионы веков, что им до времени, когда воображение их, вообще, не идет дальше завтрашнего дня?!
__________________
Отсюда видим, что общество сталинского периода в его развитом виде было построено именно так, как было возможно в те времена, чтоб проводить Высшую Волю. Мешало этому «самоуправное народоправство» и попытки проникновения откровенных тёмных во власть, воздействия тёмных на людей власти. И, конечно же, существование тех, кто гнул иную линию (Троцкий и пр. оппозиция) Все препятствующие должны были быть изгнаны. Нравится ли это обывателю, даже рериховскому, или нет.
Тот период имел конкретные задачи, от решения которых зависело само существование Земли. И если кто-то из рериховцев поставил это на десятое место, а на первое осуществление обывательской хорошести, то он, конечно, заслужил бурные аплодисменты, переходящие в овации от тёмного полюса планеты.
Зададим себе вопрос: с чем мы столкнёмся при строительстве нового общества, если каждый невежда будет настаивать на своих хотениях?
Встаёт вопрос о Связи и иерархическом построении при полной поддержке Вождю.
Об этих попытках рассуждали еще Маркс и Энгельс
Палата №6. Так вот и пишите ЭТИМ камрадам и говорите с ними, а не с этой темой. Уже не первый раз замечаю ваш панический страх перед госпереворотом в России. Что свидетельствует о полном неадеквате в оценке полит. жизни в стране.
Вот, Украина - это и есть наглядный пример. к чему приводит гос. переворот в стране и какие от этого последствия, для всего населения, насколько богато и счастливо оно начинает после этого жить в современном мире.
Вам изначально говорили об этике, с чего там всё началось ??? Не в состоянии затуманенным взором увидеть причины ? Вместо этого вы лезете со своими госпереворотами, статьями уг. кодекса, обвинениями в клевете на вас, болезного. Лезете к кому ? К тем, у кого всё в порядке. С прошлым, настоящим и будущим. Нет у нас претензий к прошлому нашей страны, в настоящем всё решается по мере сил и возможностей преодолевать сопротивление косной материи ( и в вашем лице тоже ). А будущее будет таким каким будет. Для каждого отдельного человека - каждое отдельное будущее, своя судьба. У дебилов и идиотов - одна, у достойных людей - другая.
Палата №6 и цирк в одном флаконе.
http://www.youtube.com/watch?v=PlZ17qXRXY0
И что Елена Ивановна Рерих говорила
Е.И.Рерих — К.Н.Муромцевой, 21 февраля 1935 г.
Строительство в Новой России пойдет новыми путями........ Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.
Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 12 июня 1944 г.
Вы правы, дорогой Илья Эмман[уилович], что многим трудно представить себе будущее, но одно уже ясно, что оно не будет тем знакомым бытом, каким многим хотелось бы увидеть его..... именно неожиданные факторы явят опору.....
сотрудничество народов Новой Эры. Новое понимание науки биологии, новые открытия раздвинут горизонт мышления, а новые лучи утончат плотную завесу, разделяющую мир плотный от мира тонкого...... Космическая, зрячая Справедливость, или Целесообразность, совершает свой отбор.
Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 28 ноября 1944 г.
Переустройство Мира происходит в гораздо большем масштабе, нежели это кажется сейчас. Но все трудности послужат на пробуждение нового духа среди народов, духа кооперативного строительства........ Мы стараемся насколько возможно следить за ростками на ниве Культуры, ..... Надеемся, что и там новый будет уявлен новыми сознаниями и Великий Светоч Христ[ианского] Учения — Ориген займет, наконец, должное Ему место среди первых Отцов Христианства. Всякая позднейшая казуистика и софистика — порождение невежественных отцов церкви — должна быть освещена непредубежденным и просвещенным сознанием эволюционировавшего человечества.
*******
Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.
Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей
. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания.
Стоит ли терять из виду, что учение Живой Этики дано на стыке смены Рас... у Порога Нового Мира...
Строительство Нового Мира пойдет на основах Новой расы, управляемой высшим знанием. под новыми лучами на ниве Культуры и взаимности. Взаимность-это не форма "коммунизма", а качество сознания.
Вот и тут совершенно однозначно говорится об иерархическом построении:
Иерархическое Построение есть первооснова Мироздания
Ох уж этот «тоталитаризм»!
Как слышу это слово, так понимаю, что люди не читали Учения. Или же сильно хотят унизить совершенно оправданное законами Космоса стремление к централизации конкретного общества, особенно в трудных обстоятельствах. Одним словом, не нравится общество и всё тут! Тогда говорим тоталитаризм. В других случаях видим, что централизация нужна в жизни и не употребляем слово тоталитаризм.
Конечно, и речи не могло быть, чтоб народ сам по себе двигался, да ещё вопреки руководителю. Фокус обязательно был. И им был в советской стране Сталин. Поищите в очерках НКР. Там Сталин назван Вождём. Но нет, тоталитаризм...
То "иерархическое построение" которое было в СССР во времена правления Сталина очень далеко от идеала и не является образцом для наследования и подражания.
То, что НКР назвал Сталина Вождем - это замечательно.
А что говорит про Сталина Владыка? "Сам Ст[алин] давно ушёл, но ярый одержатель вполне овладел телом и ярый работал как его Наместник и яро сотрудничал со Злом".
И как быть со словами Владыки о том, что "Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться" ?
Что же это за такое "иерарахическое построение, оправданное законами Космоса", что если бы оно продолжилось еще семь лет - то Россия не смогла бы возродиться?
И при этом - Вы будете говорить, что Сталин выполнял Высшую Волю и был фокусом Иерархии Света?
Зададим себе вопрос: с чем мы столкнёмся при строительстве нового общества, если каждый невежда будет настаивать на своих хотениях?
Встаёт вопрос о Связи и иерархическом построении при полной поддержке Вождю.
Пока Вы только готовитесь к построению нового общества в будущем - это самое строительство нового общества происходит уже прямо сейчас, каждую минуту и каждую секунду.
То "иерархическое построение" которое было в СССР во времена правления Сталина очень далеко от идеала и не является образцом для наследования и подражания.
А кто Вас к этому зовёт? Речь была о необходимости при том сознании и том соотношении сил. Меняйте и одно, и другое и поменяется "иерархическое построение". Не можете? - останется таким же. Пинать работавших над ним несправедливо.
Другой вопрос. Вы прекрасно знаете и из Учения, и из Записей, что через Сталина решались многие проблемы страны и мира. Зачем вдруг забывать одну сторону и упирать на другую? Если Владыка говорит, что Он всё держит в своих руках, значит так и было во всех случаях. Напр., мы знаем, что в последние годы Сталин фактически отошёл от дел. Он мог мешать своему окружению или, иногда, и больше. Но раз есть карма, то обойти её не получится, хотя бы в этом случае.
Не хочу больше от Вас вопросов. Все ответы на поверхности. Почему Вы не видите?
Речь ведь не о кровожадности говорящей Вам, а о полном отсутствии условий для проведения лучших идеалов в те годы.
Лично я мечтала жить среди сознательных людей всегда выбирающих Общее Благо. Мне через очень болезненный опыт было показано, что ожидать такого в современном человечестве невозможно. Таким образом, остаётся выбор из двух:
жить и дальше здесь, бороться, но и откладывать мечты,
добиваться ухода туда, где и другие того же хотят.
Не порочьте вместе с частью рериховцев тех, которые делали, что только могли, именно в том неидеальном мире и благодаря им выполнены задачи периода, спасена Земля. Тут нужна благодарность.
Но попытка построить на территории России СССР 2.0, устроив для этого государственный переворотИ кто здесь рассуждал до вас об этих попытках ??? Зачем переводить беседу в эту плоскость ? Некрасиво, мягко если сказать.
Об этих попытках рассуждали еще Маркс и Энгельс в документе под названием "Манифест Коммунистической партии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.marxists.org% 2Frusskij%2Fmarx%2F1848%2Fmanifesto.htm)". Я ж не знаю, настоящий Вы коммунист, или только диванный, поскольку Вы мне так ничего и не ответили на мои уточняющие вопросы на эту тему, назвав мои вопросы запугиванием.
Так вот и пишите ЭТИМ камрадам и говорите с ними
В "коммунистической" идеологии Маркса и Энгельса вообще нет других вариантов и способов построения справедливого общества, кроме как лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя.
То есть, для того чтобы построить "светлое будущее" - надо сначала "до основания разрушить" свою страну и государство - Маркс и Энгельс говорят об этом прямым текстом в основополагающем документе "Манифест Коммунистической партии (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.marxists.org% 2Frusskij%2Fmarx%2F1848%2Fmanifesto.htm)".
То, что Ленин сделал в 1917 году - это было справедливо и законно, потому что тогда просто не было других вариантов, и если бы Ленин не захватил власть в стране, то Россия тогда была бы полностью уничтожена.
Но попытки установления "коммунизма" в России таким способом сейчас или в будущем - это будет преступлением и антиэволюционным действием.
Именно эту мысль я и пытаюсь донести до Вас и до всех остальных "настоящих коммунистов" и "диванных коммунистов".
Рано или поздно сидение на диване и восхищение великими достижениями "светлого прошлого" может привести к попыткам вернуть то самое "светлое прошлое", а никаких других вариантов достижения своих целей, кроме "насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя" эта идеология (марксизм), не предусматривает.
То есть сама эта идеология (марксизм), призывающая к насильственному ниспровержению всего существующего общественного строя является опасной.
То "иерархическое построение" которое было в СССР во времена правления Сталина очень далеко от идеала и не является образцом для наследования и подражания.
А кто Вас к этому зовёт?
А с какой целью тогда очень детально изучать то, что было в прошлом?
Ведь и сейчас условия совсем другие и в будущем тоже будут другими.
Речь была о необходимости при том сознании и том соотношении сил.
Сейчас и сознание другое и соотношение сил другое. Чем может помочь очень детальное погружение в прошлое и детальное изучение того, что было в прошлом? Сейчас то нет никакой необходимости действовать именно так, как было во времена Сталина и в будущем такой необходимости тоже не будет.
Другой вопрос. Вы прекрасно знаете и из Учения, и из Записей, что через Сталина решались многие проблемы страны и мира. Зачем вдруг забывать одну сторону и упирать на другую? Если Владыка говорит, что Он всё держит в своих руках, значит так и было во всех случаях. Напр., мы знаем, что в последние годы Сталин фактически отошёл от дел. Он мог мешать своему окружению или, иногда, и больше. Но раз есть карма, то обойти её не получится, хотя бы в этом случае.
Разве не будет кощунством говорить, что Сталин являлся форусом Иерархии Света и исполнителем Высшей Воли, если мы знаем, что он был одержимый, который "яро сотрудничал со Злом" ?
Как Вы понимаете слова "Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться"? Значит не таким уж и хорошим было его правление для России, если еще семь лет его правления и тогда Россия не смогла бы возродиться?
Не порочьте вместе с частью рериховцев тех, которые делали, что только могли, именно в том неидеальном мире и благодаря им выполнены задачи периода, спасена Земля. Тут нужна благодарность.
Сталин - это живой труп, живой мертвец, он "яро сотрудничал со Злом", Владыка называет его "ярым мертвецом, настоящим отбросом", "Ярый уявлен как Космический мертвец".
Фокус обязательно был. И им был в советской стране Сталин.
Зачем же говорить, что Сталин выполнял Волю Владыки и был фокусом Иерархии Света? Может ли одержимый, "яро сотрудничающий со Злом" быть фокусом Иерархии Света?
Рано или поздно сидение на диване и восхищение великими достижениями "светлого прошлого" может привести к попыткам вернуть то самое "светлое прошлое"
Ещё раз. Для тупоголовых. У вас лично есть только два варианта отношения к прошлому нашей страны. Задумайтесь. Только два. Первый, китайский. 70% +, 30% - или около того. Это святое героическое время. Строительство нового, небывалого, оказавшего огромное влияние на ход всей мировой истории. Кто не строит, тот не ошибается. Второй. Это проклятый совок, тоталитаризм, голодомор, холодомор, ватники, архипелаг гулаг и подобное презрительное украинское бандеровское мировоззрение. Следствия у этих причинных явлений будут различные лично для вас, а может быть и для страны. Если присутствует в голове немного мозгов, и она не квадратная, то нетрудно, совсем не трудно проследить ход дальнейшей истории.
Учение Храма. ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. НАСТАВЛЕНИЕ 7. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания. Земля орошена и пропитана кровью от полюса до полюса с самого начала ее существования, и так будет повторяться снова и снова до тех пор, пока не завершится ее миссия. И когда вы это поймете, вам будет нетрудно увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
Тут правду сказали или пошутили? Или миссия Земли завершилась?
Поставим на голосование или как?
Зачем же говорить, что Сталин выполнял Волю Владыки и был фокусом Иерархии Света? Может ли одержимый, "яро сотрудничающий со Злом" быть фокусом Иерархии Света?
Здесь у вас тоже только два варианта. Первый. Признать, что Творец (Творящее и воспитательное начало ) нашей солнечной системы является в ней единственным контроллером эволюционных и инволюционных процессов. (Центростремительных и Центробежных сил). Как в детском садике - воспитательница является единственным контроллером по отношению к своим подопечным. Никто, без её разрешения и пригляда, кроме неё не может деток поставить в угол. Ни нянечка, ни детсадовская директриса, ни министр образования, ни президент. Второй вариант, так любимый нашими церковниками. Когда наша воспитательница, уходит по делам или другим причинам отсутствует, приходит некто злой и одержимый (дьявол) и начинает издеваться над детьми. Случайным образом, по своему усмотрению и злой своей воле.
Зачем переводить беседу в эту плоскость ? Некрасиво, мягко если сказать.
Человек не задумываясь ПРИДУМЫВАЕТ оппонентов с ворохом страшных грехов. Так себя выставить правым - удобно-выгодно))))
Именно эту мысль я и пытаюсь донести до Вас и до всех остальных "настоящих коммунистов" и "диванных коммунистов".
...прежде чем доносить надо поинтересоваться ЧТО ОНИ САМИ думают и стоит ли вообще начинать)_))))
Ещё раз. Для тупоголовых
Хороший аргумент и дальше можно ничего не писать. Речник, сделайте попытку начинать с простого - перестать давать оценку своему оппоненту, о которой он вас не просит.
Второй вариант, так любимый нашими церковниками. Когда наша воспитательница, уходит по делам или другим причинам отсутствует, приходит некто злой и одержимый (дьявол) и начинает издеваться над детьми. Случайным образом, по своему усмотрению и злой своей воле.
И вот возвращается она и видит очередной разгром, дети плачут, истекают кровью. Ах-ах !!! Что делать, как же быть. злое начало побеждает, бедная я несчастная, проклятые коммуняки, какую Россию мы потеряли. Абсурд ???
Речник, сделайте попытку начинать с простого - перестать давать оценку своему оппоненту, о которой он вас не просит.
Как же не просит ??? Ещё как просит. Просил ...
Речник, сделайте попытку начинать с простого - перестать давать оценку своему оппоненту, о которой он вас не просит.
Как же не просит ??? Ещё как просит. Просил ...
Но цель - обсуждение обоснованности некой позиции...без жесткой привязки к высказывающему её. Умный склонен рассматривать аргументы...и, возможно, в дальнейшем переоценивать и уточнять свою точку зрения на некий искомый смысл.
Александр Зиновьев: "Русская трагедия" и апология советской эпохи
Одно из мнений
http://www.youtube.com/watch?v=SXvMbSY1Xpc
Абсурд ???
С научной логической фрактальной точки зрения - единственное, что может осложнить жизнь нашей воспитательницы, это, если её работа будет лёгкой и сверхуспешной. Тогда, может быть, вышестоящим решением вышестоящих инстанций в её группу могут быть направлены несколько трудновоспитуемых дошколят из других детских садов. И только с её согласия. И, может быть, не исключено, после продолжительных убеждающих бесед о необходимой помощи другим солнечным системам.
14.263. ...Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: "Ищите правых среди осужденных". Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Добавьте сюда и другие цитаты, увидите, что построения без влияния Владыки не обошлись.
Это видно и из Записей. Я штудировала старые американские Записи за 26-27 годы, также 25 и 28.
Несколько интересных строк для размышления:
18 марта 1926 [Куча]
Теперь несколько Наших новостей. Мой Друг достиг результатов со Ст[алиным], также с Л[уначарским]. У Него новая система действия, чтоб поражать центры, — как бы косит, а тогда наполнять сознание неотступной идеей. Л[уначарский] ждет — кто-то должен приехать. Ст[алин] ждет — кто-то может найти новое обстоятельство.
5 апреля 1926, Кум[ыш]
Теперь Друг Мой дает Свое письмо Ч[ичерину]: «Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма, необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием. Если Союз Советов признает буддизм учением коммунизма, то Наши общины могут подать деятельную помощь, и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру, дадут необходимую мощь неожиданности. Доверяем посланному Нашему Ак[дордже] передать подробности Нашего предложения. Можем утверждать, что неотложно нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции. Посылаем землю на могилу брата Нашего Махатмы Ленина. Примите совет и привет Наш». Так пусть Ур[усвати] напишет на тиб[етской] бумаге.
18 апреля 1926 [Урумчи]
Р[усские] должны раньше учение Ф[уямы] принять. Подождут (о в[осточном?] п[оходе?]), пока последует приказ из М[осквы]. Только идите «Господом твоим». Дух Ур[усвати] указывает, как р[усское] влияние тяжко, потому, кроме консула и его сотрудников, отодвинуть других.
30 апреля 1926 [Урумчи]
—Верил ли Л[енин] в вечность сознат[ельного] существ[ования]? — Только темная спальня знала это. Ему надо было явить подвиг сдвинуть народ чисто земным путем. Индус подле Акб[ара]. Судья выдающийся. Имосут-Кешед.
Про Ленина выделила, т.к. рериховцы добрались и до него и указывали, что ему надо было делать. Прямо противоположным однако указано тут его задание.
1 мая 1926 [Урумчи]
Надо пронзить толщу мещанства. Надо уметь двигать силы народные. Учитель утром сказал Ур[усвати], как трудна работа. Русские не должны удивлять Ур[усвати], ибо прошлое наследие было чудовищно. Царь — мещанин, митрополит — мещанин, князь — мещанин, ученые — мещане, менее мещанства в крестьянстве, но крестьянство должно дойти. Можно его двигать большими событиями. Р[усский] народ сделал большой шаг, если мог разбить явление помещиков. Мещанство у больших городов, у больших помещиков, но дальняя деревня наименее мещанственна. Русские утвердили порицание мещанства. Нужно теперь вытравить это понятие из обихода. Русские начали уничтожать капитал, который есть родной отец мещанства.
7 мая 1926 [Урумчи]
Нужно уметь поднять рубин из грязи, — рубин сердца чист, ярок — светоносен, но на пиджаке столько перхоти. Насколько советовал все ставить на счет китайцев, настолько указываю не винить русских. Учитель Сам был выбрасываем из монастыря. Кому, как не Мне, говорить о России. Я чую, как свет сжигает тьму, линия за линией освобождается.
25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется.
13 июля 1926 [Москва]
Можно понять важность момента. Руки врага всюду. Руки Конр[ада] в движении. Мои молнии хлещут его выхоленные пальцы. Посмотрите на небо — темные обрывки летят над землею, клочья знамен Конр[ада]. Туже оберните пояса стражи! Кругом прячутся враги.
18 июля 1926 [Москва]
Настоящее мужество состоит в том, чтоб принести Мое письмо самым страшным людям. Нельзя выразить, около каких опасностей прошли в М[оскве]. Малейшее сомнение или содрогание могло принести разрушения. Я потому просил понять серьезность момента. Учите новых претворять идею в действие, и, прежде привлечения кого, работа над собою. Укажите, как отсутствие сомнения очищает путь. Считаю результат М[осквы] важным исторически.
Кто самые страшные люди? Часто упоминаются иезуиты и люди Конрада, как строящие всякие препоны и настраивающие большевиков враждебно. Руки темные чуют ваше значение.
17 августа 1926 [Верхний Уймон]
Ошибки могут быть. Самое большое преступление может быть оправдано, если источник его чист. Но измерить эту чистоту можно лишь просвещенным сознанием.
Эти слова вошли и в книгу.
28 ноября 1926 [Урга] «Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...]
Рано или поздно сидение на диване и восхищение великими достижениями "светлого прошлого" может привести к попыткам вернуть то самое "светлое прошлое"
Ещё раз. Для тупоголовых. У вас лично есть только два варианта отношения к прошлому нашей страны. Задумайтесь. Только два. Первый, китайский. 70% +, 30% - или около того. Это святое героическое время. Строительство нового, небывалого, оказавшего огромное влияние на ход всей мировой истории. Кто не строит, тот не ошибается. Второй. Это проклятый совок, тоталитаризм, голодомор, холодомор, ватники, архипелаг гулаг и подобное презрительное украинское бандеровское мировоззрение. Следствия у этих причинных явлений будут различные лично для вас, а может быть и для страны. Если присутствует в голове немного мозгов, и она не квадратная, то нетрудно, совсем не трудно проследить ход дальнейшей истории.
Я Вам о другом говорю. Если формировать мировоззрение таким образом, что в СССР все было очень хорошо - социализм/коммунизм, бесплатные квартиры, бесплатая медицина, бесплатное образование, первый полет в космос и другие великие достижения, а в настоящем все плохо - капитализм, олигархи, много людей живущих за чертой бедности, коррупция и т.д. и т.п. - тогда может появиться вполне естественное желание прекратить то состояние, в котором "все плохо" и вернуться в к тому состоянию в котором "все хорошо".
И уже есть готовые инструкции как можно этого "светлого прошлого" достичь - "цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя".
И вариант чрезмерной идеализации советского периода истории (о чем я вам говорю) и вариант чрезмерного очернения советского периода истории (о чем Вы мне говорите) - оба эти варианта ведут к неадекватности восприятия прошлого и как результат - к неадекватности поведения в настоящем и будущем.
Вы говорите, что история СССР - это святое героическое время, строительство нового, небывалого, оказавшего огромное влияние на ход всей мировой истории.
Но ведь и сейчас - время не менее георическое и прямо сейчас происходит строительство нового, небывалого, оказывающего огромное влияние на ход всей мировой истории.
Ещё раз. Для тупоголовых. У вас лично есть только два варианта отношения к прошлому нашей страны. Задумайтесь. Только два. Первый, китайский. 70% +, 30% - или около того. Это святое героическое время. Строительство нового, небывалого, оказавшего огромное влияние на ход всей мировой истории. Кто не строит, тот не ошибается. Второй. Это проклятый совок, тоталитаризм, голодомор, холодомор, ватники, архипелаг гулаг и подобное презрительное украинское бандеровское мировоззрение. Следствия у этих причинных явлений будут различные лично для вас, а может быть и для страны. Если присутствует в голове немного мозгов, и она не квадратная, то нетрудно, совсем не трудно проследить ход дальнейшей истории.
В чем состоит суть бандеровского мировоззрения - они массовый голод в СССР и массовую гибель людей называют актом геноцида. Вот как геноцид еврейской нации в гитлеровской Германии называется словом "холокост", по аналогии было придумано и слово "голодомор", чтобы этим словом обозначить геноцид украинской нации - то есть, по их мнению имело место быть сознательное и планомерное уничтожение именно украинцев по национальному признаку, то есть - акт геноцида украинского народа.
Но ведь массовый голод в СССР действительно был и от него на всей территории СССР погибло около 7 миллионов человек. Погибло мучительной смертью, от голода. И голод этот был искусственно организованным советской властью. Без войны, в условиях мирного времени от искуственно созданного голода погибло 7 миллионов человек.
Ложность бандеровского мировоззрения состоит только в том. что общую трагедию всех народов, населяющих СССР они пытаются представить как сознательный и целенаправленный акт уничтожения именно только лишь украинского народа - хотя от этого искусственно созданного голода умирали люди всех национальностей в СССР и в разных регионах страны, не только на территории Украины.
Да, советское время - этов время великий свершений и достижений. Но надо понимать, какой ценой были достигнуты эти свершения и достижения.
https://rg.ru/2011/02/24/istoriya-site.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frg.ru%2F2011%2F02 %2F24%2Fistoriya-site.html)
Ученые выяснили настоящие причины массового голода в СССР в 30-х годах (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frg.ru%2F2011%2F02 %2F24%2Fistoriya-site.html)
Ученые выяснили настоящие причины трагедии 1929-34 годов
Историки и архивисты изучили тысячи документов, составили реальную картину массового голода в СССР, выяснили его настоящие причины и выпустили в свет уникальный труд - первый том сборника документов "Голод в СССР. 1929-1934 гг.".
В Российском государственном гуманитарном университете состоялась его презентация, которая плавно перетекла в научную дискуссию.
- Это очень важный исторический материал, - отметил ректор РГГУ Ефим Иосифович Пивовар. - Мы были обязаны его сделать, чтобы история без прекрас и натяжек была доступна всем, - и передал слово авторам проекта.
- Нам удалось восстановить реальную картину трагедии, - увлеченно рассказывает историк, научный консультант проекта Виктор Кондрашин. - Мы пошли по пути украинских коллег, которые в первую очередь сосредоточились на страданиях людей, на описаниях очевидцев. Все, что происходило тогда, действительно, было ужасно.
Но какая причина трагедии была подлинной? Украинские исследователи не дали ответ на этот вопрос. В их работе трагедия начинается с 1932 года. Но все, что случилось тогда, было результатом политики 29-го года. Именно с этого года мы можем говорить о "сталинском голоде", причиной которого стал комплекс факторов. Индустриализация страны, бюрократическая система сельского хозяйства, бесчеловечная система планирования, когда важен был результат любой ценой, без учета обстоятельств, коллективизация... В 1929 году было принято решение найти быстрые деньги, чтобы продолжить индустриализацию. С 1930 года началось форсированное выкачивание ресурсов из деревни. Крестьяне миллионами вывозились в город. Все это привело к страшному кризису. Не последнюю роль сыграл и погодный фактор. В 30-ом году погода была великолепной, в стране собрали отличный урожай. Лето 1931 года обернулось засухой, но планы на урожай, учитывая прошлогодний результат, были удвоены. Осуществить их было невозможно. Власть была настроена выполнить план, а дальше хоть трава не расти. Сейчас мы видим, что кризис нарастал, и в 32-году власть, наконец, осознала его масштабы, но ситуация уже вышла из-под контроля, - с горечью констатирует историк.
Работая над сборником, ученые пытались понять, была ли альтернатива, и опубликовали документы, которые говорят о том, что был другой сценарий, предложенный правыми. Но правые потерпели поражение, и их планам не дано было осуществиться.
- Это была трагедия всех народов СССР, - подчеркивает Виктор Кондрашин. - Ответственность за трагедию несла власть, которая развалила страну в условиях мирного времени.
- Мы изучили тысячи тысяч документов, - рассказывает профессор РГГУ, бывший главный архивист России Владимир Козлов, - отмечу, что сборник - это трансграничная документальная публикация, основанная на архивах трех государств - Казахстана, Белоруссии и России. Трансграничная публикация - редкость, на моей памяти за последние 20 лет было всего три-четыре работы.
- Не могу сегодня не упомянуть об известном историке, Викторе Петровиче Данилове, - продолжает профессор Козлов, - он организовал большой международный коллектив исследователей по подготовке уникального шеститомного издания "Трагедия советской деревни". Но в том труде тема голода рассматривалась нами сквозь призму коллективизации и раскулачивания, и была не самой главной темой. Украинские исследователи постарались пристально рассмотреть проблему голода. И у них это получилось. Наверное, многих интересует вопрос, почему мы начали работу только в 2009 году?
- Документы по 20-30 годам были давно рассекречены, - объясняет начальник Управления ФСБ России Василий Христофоров, - просто не было энтузиаста, который отважился бы взять на себя эту работу. - Чтение это не для слабонервных, - признается он, - от многих документов волосы становились дыбом. Но работу эту нужно было сделать, чтобы прекратить спекуляции на тему "голодомора", которые велись на постсоветском пространстве.
Уникальный сборник документов открывает трёхтомную документальную серию "Голод в СССР. 1929-1934 гг.". Первый том издания посвящён началу великой трагедии народов СССР и включает документы с 1929 по июль 1932 года. Во втором томе ученые планируют осветить кульминацию трагедии - голод 1932-1933 гг. Третий том будет посвящен мероприятиям сталинского режима по ослаблению голодного кризиса в 1933-1934 годах, предотвращению его повторения в дальнейшем.
Справка "РГ"
Относительно масштабов голода существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ, на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии "от голода и болезней, связанных с недоеданием" в 1932-1933 годах погибло около 7 млн человек.
Зачем же говорить, что Сталин выполнял Волю Владыки и был фокусом Иерархии Света? Может ли одержимый, "яро сотрудничающий со Злом" быть фокусом Иерархии Света?
Здесь у вас тоже только два варианта. Первый. Признать, что Творец (Творящее и воспитательное начало ) нашей солнечной системы является в ней единственным контроллером эволюционных и инволюционных процессов. (Центростремительных и Центробежных сил). Как в детском садике - воспитательница является единственным контроллером по отношению к своим подопечным. Никто, без её разрешения и пригляда, кроме неё не может деток поставить в угол. Ни нянечка, ни детсадовская директриса, ни министр образования, ни президент. Второй вариант, так любимый нашими церковниками. Когда наша воспитательница, уходит по делам или другим причинам отсутствует, приходит некто злой и одержимый (дьявол) и начинает издеваться над детьми. Случайным образом, по своему усмотрению и злой своей воле.
Вы видите всего лишь два возможных с Вашей точки зрения варианта:
1. Владыка контролирует все процессы и управляет всеми процессами. И все что происходило и происходит в стране и в мире - происходит с его разрешения и по его воле.
2. Кроме Владыки в мире существует еще и злая воля, которая ему не подчиняется и действует вопреки Воле Владыки и вопреки Иерархии Света.
Вроде бы в Учении и в письмах Елены Ивановны Рерих достаточно подробно говорится о существовании темной иерархии и о том, кто ее возглавлял до 17 октября 1949 года. Глава темной иерархии упоминается в Учении под разными именами - Люцифер, Князя мира сего, Конрад, ...
В своем примитивном понимании - на уровне детского сада - Вы упускаете существование закона свободной воли и закона кармы.
И в результате получается очень сильное искажение и даже кощунство, когда Вы утверждаете, что все преступления, которые происходили и происходят в мире - происходят с разрешения Владыки и по воле Владыки.
Ту же самую ошибку совершает и irene, Если Владыка говорит, что Он всё держит в своих руках, значит так и было во всех случаях. когда живого мертвеца и одержимого, явно сотрудничающего со Злом она называет исполнителем Воли Владыки и фокусом Иерархии Света.
Неужели нет возможности остановиться и хотя бы немного подумать над словами о том, что "Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться" ?
В своем примитивном понимании - на уровне детского сада - Вы упускаете существование закона свободной воли и закона кармы.
Читайте более внимательно, и уже потом делайте свои поспешные выводы.
И в результате получается очень сильное искажение и даже кощунство, когда Вы утверждаете, что все преступления, которые происходили и происходят в мире - происходят с разрешения Владыки и по воле Владыки.
Где это было сказано ??? У вас границы подлости и вранья существуют или нет ???
И в результате получается очень сильное искажение и даже кощунство, когда Вы утверждаете, что все преступления, которые происходили и происходят в мире - происходят с разрешения Владыки и по воле Владыки.
Где это было сказано ???
Это прямое логическое следствие из Ваших слов о том, что Владыка все контролирует и что в стране и в мире все происходит только по его разрешению и в соответствии с его волей.
Интересно, а как еще можно понять Ваши слова о том, что Владыка является "единственным контроллером" всех процессов и все что происходит - происходит с его разрешения? Зачем же говорить, что Сталин выполнял Волю Владыки и был фокусом Иерархии Света? Может ли одержимый, "яро сотрудничающий со Злом" быть фокусом Иерархии Света?
Здесь у вас тоже только два варианта. Первый. Признать, что Творец (Творящее и воспитательное начало ) нашей солнечной системы является в ней единственным контроллером эволюционных и инволюционных процессов. (Центростремительных и Центробежных сил). Как в детском садике - воспитательница является единственным контроллером по отношению к своим подопечным. Никто, без её разрешения и пригляда, кроме неё не может деток поставить в угол. Ни нянечка, ни детсадовская директриса, ни министр образования, ни президент. Второй вариант, так любимый нашими церковниками. Когда наша воспитательница, уходит по делам или другим причинам отсутствует, приходит некто злой и одержимый (дьявол) и начинает издеваться над детьми. Случайным образом, по своему усмотрению и злой своей воле.
Вы видите всего лишь два возможных с Вашей точки зрения варианта:
1. Владыка контролирует все процессы и управляет всеми процессами. И все что происходило и происходит в стране и в мире - происходит с его разрешения и по его воле.
2. Кроме Владыки в мире существует еще и злая воля, которая ему не подчиняется и действует вопреки Воле Владыки и вопреки Иерархии Света.
Вроде бы в Учении и в письмах Елены Ивановны Рерих достаточно подробно говорится о существовании темной иерархии и о том, кто ее возглавлял до 17 октября 1949 года. Глава темной иерархии упоминается в Учении под разными именами - Люцифер, Князя мира сего, Конрад, ...
В своем примитивном понимании - на уровне детского сада - Вы упускаете существование закона свободной воли и закона кармы.
И в результате получается очень сильное искажение и даже кощунство, когда Вы утверждаете, что все преступления, которые происходили и происходят в мире - происходят с разрешения Владыки и по воле Владыки.
Ту же самую ошибку совершает и irene, Если Владыка говорит, что Он всё держит в своих руках, значит так и было во всех случаях. когда живого мертвеца и одержимого, явно сотрудничающего со Злом она называет исполнителем Воли Владыки и фокусом Иерархии Света.
Неужели нет возможности остановиться и хотя бы немного подумать над словами о том, что "Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться" ?
У вас границы подлости и вранья существуют или нет ???
Вы отказываетесь от своих слов? Ваше предыдущее сообщение было написано не Вами? Или Вы хотели сказать совсем не то что Вы сказали и поэтому Вас неправильно поняли?
Возможно в своем предыдущем сообщении Вы не совсем точно сформулировали свою мысль и в действительности Вы хотели сказать что-то совсем другое.
Можете сделать еще одну попытку, и сформулировать свою мысль более ясно и более понятно. Вот тот фрагмент моего сообщения, на которое Вы отвечали:
Зачем же говорить, что Сталин выполнял Волю Владыки и был фокусом Иерархии Света? Может ли одержимый, "яро сотрудничающий со Злом" быть фокусом Иерархии Света?
Вы отказываетесь от своих слов?
Где эти слова ??? Укажите точное место. Вариации вашего понимания моих слов меня не интересуют.
Ему надо было явить подвиг сдвинуть народ чисто земным путем.Почему? И зачем?
Вы отказываетесь от своих слов?
Где эти слова ??? Укажите точное место.
Очень подробно ответил на этот Ваш вопрос в предыдущем сообщении (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=750228#post750228). Вы можете самостоятельно перечитать свое предыдущее сообщение и самостоятельно найти, где и что Вы там говорите.
Вариации вашего понимания моих слов меня не интересуют.
Разве может быть какое-то иное понимание смысла Ваших слов, если Вы утверждаете что Владыка все контролирует и что все совершается с его разрешения?
14 декабря 1925
Пророчество, указанное ламою, правдиво.
В великие дни кит[айский] имп[ератор] вернется*к власти, будет почтен Д[алай*]-Л[амой] и снова займет первое место ц[аря] Ул[усов]. Эти наслоения совмещают всю Азию. Но тело должно быть р[усским], ибо Р[оссия] — Моя Страна, ибо России выпал жребий, ибо Россия отдала больше всех — даже имя свое. Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже раб последний думает, как получить.
Россия после революции дала тот или иной объём государственности всем народам. Сама страна стала называться СССР - отдала имя.
Создавалась иной раз даже письменность, развивались языки, собственная литература, национальные кадры получали преимущества в своих республиках.
В условиях конца Кали Юги создать союз народов - очень нелёгкое дело, но он был создан. Правда, некоторые увидели только плохое, а если не видели, то создавали.
13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».
4-12 июля проходил Пленум ЦК ВКП(б), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель).
Как видим, «Новая Империя» намечалась сначала Братством и позже на стройках первой пятилетки.
Почему? И зачем?
Ставила отрывок о том, что сначала хотели решить острые народные проблемы. Кроме того, о неготовности народа принять Рерихов и Учение говорилось долго. Кажется, до середины 50-х годов. Форсировать тут нельзя, вспомните, как задавлен и тёмен был народ.
Разве может быть какое-то иное понимание смысла Ваших слов, если Вы утверждаете что Владыка все контролирует и что все совершается с его разрешения?
Ну так на уровне нашей солнечной системы вы какой вариант выбрали ? У нас координатор один или два ? Божество у нас одно или их два ??? Творец нашей солнечной системы один или их два ???
Про Владыку я ничего не говорил.
Разве может быть какое-то иное понимание смысла Ваших слов, если Вы утверждаете что Владыка все контролирует и что все совершается с его разрешения?
Ну так на уровне нашей солнечной системы вы какой вариант выбрали ? У нас координатор один или два ? Божество у нас одно или их два ??? Творец нашей солнечной системы один или их два ???
Про Владыку я ничего не говорил.
Ложная альтернатива, ложная дилемма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D 0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0% B8%D0%B2%D0%B0,_%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1% 8F_%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0) - это есть один из демагогических приемов, когда Вы говорите мне "Здесь у вас тоже только два варианта" и принуждаете меня выбирать только между этими двумя вариантами.
Я же Вам уже ответил на эти вопросы - и первая и вторая альтернативы в том виде как Вы их сформулировали в своей детсадовской аналогии - являются ложными.
Первая альтернатива является ложным вариантом, потому что Владыка единолично не контролирует все процессы и единолично не управлят всеми процессами - потому что есть еще закон свободной воли и есть закон кармы и существуют темные, которые действует вопреки воле Владыки.
Вторая альтернатива, что в какой-то момент Владыка не видит и не знает что происходит и тогда некто злой и одержимый(дьявол) случайным образом и по своему усмотрению начинает издеваться над людьми - тоже является ложной, по той же самой причине, - существует закон свободной воли и закон кармы, чтобы одержание произошло - человек само должен это допустить, своими действиями и своей свободной волей - только тогда одержание становится возможным и одержатель может управлять одержимым.
Поэтому я и недоумеваю, когда живого мертвеца и одержимого, явно сотрудничающего со Злом называют исполнителем Воли Владыки и фокусом Иерархии Света.
Неужели нет возможности остановиться и хотя бы немного подумать над словами о том, что "Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться" ?
Могут ли такие слова быть сказаны про человека, который является выполнителем Воли Владыки и который является фокусом Иерархии Света?
Творец (Творящее и воспитательное начало ) нашей солнечной системыПро Владыку я ничего не говорил.А про кого Вы говорили?
Поэтому я и недоумеваю, когда живого мертвеца и одержимого, явно сотрудничающего со Злом называют исполнителем Воли Владыки и фокусом Иерархии Света.
Неужели нет возможности остановиться и хотя бы немного подумать над словами о том, что "Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться" ?
Могут ли такие слова быть сказаны про человека, который является выполнителем Воли Владыки и который является фокусом Иерархии Света?
Ну вот видите, вы намертво привязаны к цитатам морскими узлами. Вам ничего не остаётся, как только смотреть на них как на новые ворота.
Ну вот видите, вы намертво привязаны к цитатам морскими узлами. Вам ничего не остаётся, как только смотреть на них как на новые ворота.
Если игнорировать неудобные цитаты - это, разумеется, поможет быстрее построить в своем воображении непротиворечивую картину, но в таком случае эта непротиворечивая картина может быть очень далекой от действительности.
И поэтому приходится делать выбор - или приоритетом является знать и понимать, что происходит в действительности или приоритетом является тешить свою самость и получать удовольствие от своего воображаемого знания и понимания.
Как видим, «Новая Империя» намечалась сначала Братством и позже на стройках первой пятилетки.Не во всём это может оказаться одним и тем же. Одно может быть СОБЫТИЕМ а другое - отзвуком этого события.
или приоритетом является знать и понимать,знать и понимать - несколько разные вещи.
В частности ПОНИМАТЬ - это в частности - рассматривать и анализировать историю событий.
Если игнорировать неудобные цитаты - это, разумеется, поможет быстрее построить в своем воображении непротиворечивую картину, но в таком случае эта непротиворечивая картина может быть очень далекой от действительности.
И поэтому приходится делать выбор - или приоритетом является знать и понимать, что происходит в действительности или приоритетом является тешить свою самость и получать удовольствие от своего воображаемого знания и понимания.
Если вам удалось узнать о таблице умножения и понять красоту и принцип её построения, вас никакими цитатами типа : "7х8=49 не сбить.
Вопрос-то ведь простой, а на него вы никак не можете ответить. Центр управления нашей солнечной системой один или их несколько ???
Письмо 80
К.Х. – Хьюму
Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte
blanсhe»2 на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу
ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда,
если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки
Творец (Творящее и воспитательное начало ) нашей солнечной системыПро Владыку я ничего не говорил.А про кого Вы говорили?
Если вам удалось узнать о таблице умножения и понять красоту и принцип её построения, вас никакими цитатами типа : "7х8=49 не сбить. Вопрос-то ведь простой, а на него вы никак не можете ответить. Центр управления нашей солнечной системой один или их несколько ???
Правила ведения дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094) подразумевают, что я отвечаю на Ваши вопросы и Вы отвечаете на мои вопросы.
Если Вы на мои вопросы не отвечаете - какой в таком случае смысл мне отвечать на Ваши вопросы? Я могу ответить на этот Ваш вопрос, но он может вызвать переполнение вашей внутренней таблицы умножения и может привести в последующем к разнообразным глюкам и зависаниям в процессе Вашей работы, вплоть до кощунства и предательства. Поэтому я не уверен, что мне следует это делать. Ответ на этот вопрос дан в тетрадях Урусвати: Яро Мы не видим Глубин Творчества Космического, но яро Беспредельность в своем развертывании. Яро Я Владыка не только нашей Солнечной Системы, но и всей Вселенной, явленной в Орбите Нашего Солнца. Жизнь на Мирах, входящих в Орбиту Нашего Солнца, яро примитивна еще; многие миры невидимые еще и являются на большой флюидичности еще.
С моей точки зрения, вот этот вопрос является самым главным:
В чем смысл и цель Учения? Об этом в Учении написано прямым текстом. Если не будем понимать смысл и цель Учения - тогда и невозможно будет понимать, какие действия являются целесобразными, а какие нецелесообразными.
Честно говоря, нет ни малейшего желания ввязываться в разговоры с товарищем. Дважды были рассмотрены вопросы о голодоморе, дважды о невозрождении России. Если они пропущены мимо ушей, значит, товарищ доверяет укропропаганде в первом случае, а во втором своей уже сформировавшейся картине мира.
У меня есть свои ориентиры. Я посвятила много времени, выискивая в интернете о голодоморе. В том числе видела копии документов о помощи Украине, читала от комментаторов, хранящих семейные воспоминания, что там было, о манипуляциях с цифрами, когда число потерь населения от нерождённых и переехавших перешло в число умерших и пр., пр., пр. Особенно впечатляет про «геноцид украинского народа». Голод был в Поволжье, в Зап. Сибири. Приходилось говорить с одной украинкой как раз из Зап. Сибири. Никто не винил Сталина.
Очень легко врать, когда мы живём в другой эпохе. Трудно схватить за руку. А по словам А. Зиновьева, тогда почти все меры воспринимались как оправданные. Зато я могу судить по сегодняшнему дню. Смотрю, что врут про Россию и Путина и мне хватает. Ну и чувствую беснования и пр. проявления.
Никого убеждать не буду. Каждый сам сформирует свою картину. Я же приведу слова Учения, которые мне говорят...
И обязательно перечитайте Библию о событиях с переселением израильского народа. Сравните. Сравните с событиями времён Кришны, с битвой на Курукшетре. Меня это убедило.
Также подумайте, если Вл. Сам говорит, что каждый правитель не случает в той эпохе, то зачем Ему допускать иерарха тьмы?
Также подумайте, если Вл. Сам говорит, что каждый правитель не случает в той эпохе, то зачем Ему допускать иерарха тьмы?
Видимо для того, чтобы выявить скрытые тенденции социума.
С одной стороны - строительство нового, а с другой - инерция и НЕОБХОДИМОСТЬ Кармы и все процессы надо пускать - одновременно.
Профессиональный врач - использует вакцины именно самых опасных инфекций - почему в истории нельзя?
Честно говоря, нет ни малейшего желания ввязываться в разговоры с товарищем.
Может потому что давите вместе с ним на одни и те же кнопки?)))))))
(он свой кусок текста и обоснование а Вы - свой.. Почти нет разницы. - нет разницы в подходах - текст - вывод)))))
Даже марксисты пользуются принципом исторического материализма - и тут мне думается необходимо прежде всего выделять базовые тенденции и закономерности.
Проще говоря - каждому сознанию стучится вопрос - ты считаешь что прав - только потому что так написано?
Ведь любое перевирание истории так и делается - часть фактов вскрывается, часть умалчивается.
На основании фактов - выкрашиваются иным цветом и лица и явления.
Сравните. Сравните с событиями времён Кришны, с битвой на Курукшетре.
Это же в прошлое надо погружаться))) А человек его похоронил))))))
Честно говоря, нет ни малейшего желания ввязываться в разговоры с товарищем. Дважды были рассмотрены вопросы о голодоморе, дважды о невозрождении России. Если они пропущены мимо ушей, значит, товарищ доверяет укропропаганде в первом случае, а во втором своей уже сформировавшейся картине мира.
Вероятно, нужно отвечать не товарищу...а приведенным выше фактам...и опровергнуть их:
Историки и архивисты изучили тысячи документов, составили реальную картину массового голода в СССР, выяснили его настоящие причины и выпустили в свет уникальный труд - первый том сборника документов "Голод в СССР. 1929-1934 гг.".
В Российском государственном гуманитарном университете состоялась его презентация, которая плавно перетекла в научную дискуссию.
- Это очень важный исторический материал, - отметил ректор РГГУ Ефим Иосифович Пивовар. - Мы были обязаны его сделать, чтобы история без прекрас и натяжек была доступна всем, - и передал слово авторам проекта.
- Нам удалось восстановить реальную картину трагедии, - увлеченно рассказывает историк, научный консультант проекта Виктор Кондрашин. - Мы пошли по пути украинских коллег, которые в первую очередь сосредоточились на страданиях людей, на описаниях очевидцев. Все, что происходило тогда, действительно, было ужасно.
Но какая причина трагедии была подлинной? Украинские исследователи не дали ответ на этот вопрос. В их работе трагедия начинается с 1932 года. Но все, что случилось тогда, было результатом политики 29-го года. Именно с этого года мы можем говорить о "сталинском голоде", причиной которого стал комплекс факторов. Индустриализация страны, бюрократическая система сельского хозяйства, бесчеловечная система планирования, когда важен был результат любой ценой, без учета обстоятельств, коллективизация... В 1929 году было принято решение найти быстрые деньги, чтобы продолжить индустриализацию. С 1930 года началось форсированное выкачивание ресурсов из деревни. Крестьяне миллионами вывозились в город. Все это привело к страшному кризису. Не последнюю роль сыграл и погодный фактор. В 30-ом году погода была великолепной, в стране собрали отличный урожай. Лето 1931 года обернулось засухой, но планы на урожай, учитывая прошлогодний результат, были удвоены. Осуществить их было невозможно. Власть была настроена выполнить план, а дальше хоть трава не расти. Сейчас мы видим, что кризис нарастал, и в 32-году власть, наконец, осознала его масштабы, но ситуация уже вышла из-под контроля, - с горечью констатирует историк.
Работая над сборником, ученые пытались понять, была ли альтернатива, и опубликовали документы, которые говорят о том, что был другой сценарий, предложенный правыми. Но правые потерпели поражение, и их планам не дано было осуществиться.
- Это была трагедия всех народов СССР, - подчеркивает Виктор Кондрашин. - Ответственность за трагедию несла власть, которая развалила страну в условиях мирного времени.
- Мы изучили тысячи тысяч документов, - рассказывает профессор РГГУ, бывший главный архивист России Владимир Козлов, - отмечу, что сборник - это трансграничная документальная публикация, основанная на архивах трех государств - Казахстана, Белоруссии и России. Трансграничная публикация - редкость, на моей памяти за последние 20 лет было всего три-четыре работы.
- Не могу сегодня не упомянуть об известном историке, Викторе Петровиче Данилове, - продолжает профессор Козлов, - он организовал большой международный коллектив исследователей по подготовке уникального шеститомного издания "Трагедия советской деревни". Но в том труде тема голода рассматривалась нами сквозь призму коллективизации и раскулачивания, и была не самой главной темой. Украинские исследователи постарались пристально рассмотреть проблему голода. И у них это получилось. Наверное, многих интересует вопрос, почему мы начали работу только в 2009 году?
- Документы по 20-30 годам были давно рассекречены, - объясняет начальник Управления ФСБ России Василий Христофоров, - просто не было энтузиаста, который отважился бы взять на себя эту работу. - Чтение это не для слабонервных, - признается он, - от многих документов волосы становились дыбом. Но работу эту нужно было сделать, чтобы прекратить спекуляции на тему "голодомора", которые велись на постсоветском пространстве.
Уникальный сборник документов открывает трёхтомную документальную серию "Голод в СССР. 1929-1934 гг.". Первый том издания посвящён началу великой трагедии народов СССР и включает документы с 1929 по июль 1932 года. Во втором томе ученые планируют осветить кульминацию трагедии - голод 1932-1933 гг. Третий том будет посвящен мероприятиям сталинского режима по ослаблению голодного кризиса в 1933-1934 годах, предотвращению его повторения в дальнейшем.
Справка "РГ"
Относительно масштабов голода существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ, на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии "от голода и болезней, связанных с недоеданием" в 1932-1933 годах погибло около 7 млн человек.
__________________
Вероятно, нужно отвечать не товарищу...а приведенным выше фактам...и опровергнуть их:
Это не факты, а пропагандистский продукт, паразитирование на реальной трагедии. В цитате же всё написано, не увидит только слепой.
- Нам удалось восстановить реальную картину трагедии, - увлеченно рассказывает историк, научный консультант проекта Виктор Кондрашин. - Мы пошли по пути украинских коллег, которые в первую очередь сосредоточились на страданиях людей, на описаниях очевидцев. Все, что происходило тогда, действительно, было ужасно.
Это не факты, а пропагандистский продукт
- Документы по 20-30 годам были давно рассекречены, - объясняет начальник Управления ФСБ России Василий Христофоров, - просто не было энтузиаста, который отважился бы взять на себя эту работу. - Чтение это не для слабонервных, - признается он, - от многих документов волосы становились дыбом. Но работу эту нужно было сделать, чтобы прекратить спекуляции на тему "голодомора", которые велись на постсоветском пространстве.
Уникальный сборник документов открывает трёхтомную документальную серию "Голод в СССР. 1929-1934 гг.". Первый том издания посвящён началу великой трагедии народов СССР и включает документы с 1929 по июль 1932 года.
яБорис, Ничего не поделать: христианство делает людей слепыми. Об этом даже в Новом Завете сказано, в истории про временную слепоту апостола Павла.
яБорис, Ничего не поделать: христианство делает людей слепыми. Об этом даже в Новом Завете сказано, в истории про временную слепоту апостола Павла.
А по существу возражения есть чего ответить? :) слепыми людей делают идолы
7 миллионов - это фикция?
А по существу возражения есть чего ответить?
7 миллионов - это фикция?
Это не фикция, но давящих на эмоции следует к ногтю, как вшей. И Евангелие вредно воспринимать эмоционально: когда апостол Павел это понял, то таки прозрел.
У каждого в сознании таки вырисовывается иерархия "правильностей". Вот поиски отдельных философов, а вот Христианство.. А вот Буддизм...
И так же полностью разделяю эти размышления.
Но при всём при этом - есть один факт, который ПРИВОДИТ все мои воззрения в иное качество и иное осмысление - это Послание Махатм.
То есть ВСЯ КАРТИНА событий - выглядит совершенно иначе теперь.
Есть на планете - миллионы Христиан, Буддистов и философов.
Но открытое письмо от Учителей - получили ТОЛЬКО большевики.
При всех их ошибках.
Факт который не объехать ни на каком смысловом дрифте)))))
Просто же?)))))))
А по существу возражения есть чего ответить?
7 миллионов - это фикция?
Это не фикция, но давящих на эмоции следует к ногтю, как вшей. И Евангелие вредно воспринимать эмоционально: когда апостол Павел это понял, то таки прозрел.
Так факт или эмоции?
Эмоции всегда вторичны. Для любой эмоции нужно основание.
ак факт или эмоции?
Эмоции всегда вторичны. Для любой эмоции нужно основание.
Для христианина (и "охристианенных" землян) — эмоции первичны. Эмоции всегда имеют лишь предлог-повод к фонтанированию ими. Потому и смотрю на таких "историков" как солдат на вошь, как гностику и подобает.
У каждого в сознании таки вырисовывается иерархия "правильностей". Вот поиски отдельных философов, а вот Христианство.. А вот Буддизм...
И так же полностью разделяю эти размышления.
Но при всём при этом - есть один факт, который ПРИВОДИТ все мои воззрения в иное качество и иное осмысление - это Послание Махатм.
То есть ВСЯ КАРТИНА событий - выглядит совершенно иначе теперь.
Есть на планете - миллионы Христиан, Буддистов и философов.
Но открытое письмо от Учителей - получили ТОЛЬКО большевики.
При всех их ошибках.
Факт который не объехать ни на каком смысловом дрифте)))))
Просто же?)))))))
Учителю и Богу не нужны поклонения (Ни к чему упоминания ИМЁН)...им (как я это понимаю) нужно следование ГЛАВНОМУ смылу, который они пытаются донести до Человека. Это ещё проще.(имхо)
христианство делает людей слепымиПришёл к выводу - что таковое действие у ЛЮБОЙ ПРАВОТЫ. У любой религии, любой ПРАВИЛЬНОЙ системы воззрений есть ТАКАЯ опасность свернуть человека в сторону "НЕ-МЫСЛИТЬ" и не "ПОНИМАТЬ".
Зачем мол - когда в твоей священной книге уже всё сказано.
Что у Свидетелей Иеговы, что у мусульман например есть такая черта - они постоянно повторяют НАПИСАННОЕ и к нему апеллируют.
И тут тонкость - ОСОБАЯ так как эта апелляция - весьма правильная.
Человек ДОЛЖЕН обращаться к священному в поисках опоры и подсказки.
Другое дело, что священная книга - не заменит решений и выводов твоего Я.
Нравственный выбор - должен делать сам человек. Как и глубинные, сущностные философские выводы - установки - должен "выставлять" в душе сам.
ак факт или эмоции?
Эмоции всегда вторичны. Для любой эмоции нужно основание.
Для христианина (и "охристианенных" землян) — эмоции первичны. Эмоции всегда имеют лишь предлог-повод к фонтанированию ими. Потому и смотрю на таких "историков" как солдат на вошь, как гностику и подобает.
Верно...эмоции бывают скрытными.:neutral:
Даже скрытные эмоции всегда на виду...и тому есть подтверждение.
Пришёл к выводу - что таковое действие у ЛЮБОЙ ПРАВОТЫ. У любой религии, любой ПРАВИЛЬНОЙ системы воззрений есть ТАКАЯ опасность свернуть человека в сторону "НЕ-МЫСЛИТЬ" и не "ПОНИМАТЬ".
Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?
Или поговорим о чем-то другом?
Верно...эмоции бывают скрытными.
Эмоции, которым не дают бить фонтаном, — источник силы, той силы, что может сковырнуть эксплуататоров-мироедов. А так пар уходит в свисток.
Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?
Ну были и шо с того?
Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?
Ну были и шо с того?
Больше ничего.
Остаётся осмыслить этот момент...и кому интересно поискать причины этой трагедии.
Остаётся осмыслить этот момент...и кому интересно поискать причины этой трагедии.
А как осмыслить? Если не преувеличивать эмоционально, то становятся видны усилия советской власти не допустить большого количества жертв голода. А так — форсмажор, избежать было таки нельзя.
А так — форсмажор, избежать было таки нельзя.
Землетрясение...война...катаклизмы?
Пришёл к выводу - что таковое действие у ЛЮБОЙ ПРАВОТЫ. У любой религии, любой ПРАВИЛЬНОЙ системы воззрений есть ТАКАЯ опасность свернуть человека в сторону "НЕ-МЫСЛИТЬ" и не "ПОНИМАТЬ".
Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?
Или поговорим о чем-то другом?Внутри Бориса сидит чёрт))) и нашёптывает Борису в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - тонкие озарения и мысли)))
Проблема только в том, что Борис вмешивается в течение ОБМЕНА МЫСЛЯМИ - с диссонансными замечаниями.
Это было бы ПРАВИЛЬНЫМ действием и даже приёмом боя.
В ТОМ СЛУЧАЕ - ЕСЛИ ТЫ НЕ СОГЛАСЕН С БАЗОВОЙ МЫСЛЬЮ и атакуешь её.
А вот если ты - МЕШАЕШЬ акцентировать важнейшие моменты смысла - то действуешь просто как дурак с клюшкой для гольфа на хоккейном матче.
Землетрясение...война...катаклизмы?
Хуже, человеческая ограниченность. Чтобы не допускать таких катаклизмов нужны сверхчеловеки в руководстве.
Пришёл к выводу - что таковое действие у ЛЮБОЙ ПРАВОТЫ. У любой религии, любой ПРАВИЛЬНОЙ системы воззрений есть ТАКАЯ опасность свернуть человека в сторону "НЕ-МЫСЛИТЬ" и не "ПОНИМАТЬ".
Так было 7 миллионов голодных смертей или нет?
Или поговорим о чем-то другом?Внутри Бориса сидит чёрт))) и нашёптывает Борису в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - тонкие озарения и мысли)))
Проблема только в том, что Борис вмешивается в течение ОБМЕНА МЫСЛЯМИ - с диссонансными замечаниями.
Это было бы ПРАВИЛЬНЫМ действием и даже приёмом боя.
В ТОМ СЛУЧАЕ - ЕСЛИ ТЫ НЕ СОГЛАСЕН С БАЗОВОЙ МЫСЛЬЮ и атакуешь её.
А вот если ты - МЕШАЕШЬ акцентировать важнейшие моменты смысла - то действуешь просто как дурак с клюшкой для гольфа на хоккейном матче.
Остаётся уточнить - в чем собственно помеха и каким важнейшим моментам смысла? Коротко...если можно.
Землетрясение...война...катаклизмы?
Хуже, человеческая ограниченность. Чтобы не допускать таких катаклизмов нужны сверхчеловеки в руководстве.
Так был Христос...
Мало?
Это было бы ПРАВИЛЬНЫМ действием и даже приёмом боя.
Это не приём боя...это всего лишь следование логике рассуждений.(имхо)
Так был Христос...
Мало?
А о Втором Пришествии вы забыли? Вот оно сейчас и происходит: сверхчеловеки и есть коллективный Христос-Спаситель.
Так был Христос...
Мало?
А о Втором Пришествии вы забыли? Вот оно сейчас и происходит: сверхчеловеки и есть коллективный Христос-Спаситель.
Не будем менять тему. Так в чем причина трагедии и голодной гибели 7 миллионов наших соотечественников в 30-х годах 20 века? Вы знаете?
Остаётся уточнить - в чем собственно помеха и каким важнейшим моментам смысла? Коротко...если можно.
Представьте поле мыслей - как партия в шахматы.
Какие необходимости и фокусировки смыслов?
Какую картину пытаются вырисовывать говорящие?
и представте -
тут выскакивает сбоку чел с костяшками домино)))) И орёт - рыба!!!!
Или послушайте - например речь Тараса... Но при этом - проиграйте ситуацию - вот Тарас говорит о товариществе,
а кто-то из задних рядов - мол а лошадь то у меня не кормлена! (тож весьма важная вещь)
Просто - проиграйте эту сцену несколько раз - с произнесением этой фразы)))) Может что-то почувствуете)))
Ну а нет так нет))))
http://www.youtube.com/watch?v=j2Bj4PjYySY
Не будем менять тему. Так в чем причина трагедии и голодной гибели 7 миллионов наших соотечественников в 30-х годах 20 века? Вы знаете?
Знаю и уже сказал: человеческая ограниченность. Но вас этот ответ не устраивает, ибо побуждает помыслить об Иерархии.
Остаётся уточнить - в чем собственно помеха и каким важнейшим моментам смысла? Коротко...если можно.
Представьте поле мыслей - как партия в шахматы.
Какие необходимости и фокусировки смыслов?
Какую картину пытаются вырисовывать говорящие?
и представте -
тут выскакивает сбоку чел с костяшками домино)))) И орёт - рыба!!!!
Или послушайте - например речь Тараса... Но при этом - проиграйте ситуацию - вот Тарас говорит о товариществе,
а кто-то из задних рядов - мол а лошадь то у меня не кормлена! (тож весьма важная вещь)
Просто - проиграйте эту сцену несколько раз - с произнесением этой фразы)))) Может что-то почувствуете)))
Ну а нет так нет))))
Восток, я аналогии не вижу...от слова совсем.
Ирене, в теме защищает (имхо) вождя...и не желает сделать его ответственным за гибель 7миллионов соотечественников, указывая scdos(у)...на укропропаганду.
Это суть. Что не так?
Восток, я аналогии не вижу...от слова совсем.
Ирене, в теме защищает (имхо) вождя...и не желает сделать его ответственным за гибель 7миллионов соотечественников,
А зачем его делать ответственным?!
Не будем менять тему. Так в чем причина трагедии и голодной гибели 7 миллионов наших соотечественников в 30-х годах 20 века? Вы знаете?
Знаю и уже сказал: человеческая ограниченность. Но вас этот ответ не устраивает, ибо побуждает помыслить об Иерархии.
Слишком размыто...и увод в сторону. Чья ответственность? Как распределена?
Карма персональна и общая.
Восток, я аналогии не вижу...от слова совсем.
Ирене, в теме защищает (имхо) вождя...и не желает сделать его ответственным за гибель 7миллионов соотечественников,
А зачем его делать ответственным?!
Затем, что вождь имеет наибольшее из всех живущих влияние на жизнь страны...
Слишком размыто...и увод в сторону. Чья ответственность? Как распределена?
Карма персональна и общая.
Ничья ответственность, люди невинны (у Ницше этот момент таки хорошо разобран).
Затем, что вождь имеет наибольшее из всех живущих влияние на жизнь страны...
Если он не настоящий вождь, а всего лишь человек, то он таки невинен. Придёт на эту роль сверхчеловек — будет с кого спросить.
Слишком размыто...и увод в сторону. Чья ответственность? Как распределена?
Карма персональна и общая.
Ничья ответственность, люди невинны (у Ницше этот момент таки хорошо разобран).
Ну если люди невинны...тогда остаётся только Бог ответственным за творящееся зло на планете...больше некому.
Затем, что вождь имеет наибольшее из всех живущих влияние на жизнь страны... Нет никакого вождя))))
НЕТ ОТДЕЛЬНОГО ОТ СТРАНЫ и от НАРОДА человека.
ЕСТЬ ОБЩАЯ карма. Которая вместе с эволюционными задачами свыше - через вождя реализуется.
Манипуляторам всех мастей - таки нужно смешать личное и эволюционное. Тонкое подмешивание НЕПРАВДЫ.
Рассматривать вождя отдельно - можно только относительно его самого, его поступков и его качеств.
Как и страну и её движения.
Ну если люди невинны...тогда остаётся только Бог ответственным за творящееся зло на планете...больше некому.
Да, я и говорю: сверхчеловеки — коллективный Христос-Спаситель. "Отче, прости им, ибо не ведают, что творят".
Затем, что вождь имеет наибольшее из всех живущих влияние на жизнь страны...
Если он не настоящий вождь, а всего лишь человек, то он таки невинен. Придёт на эту роль сверхчеловек — будет с кого спросить.
Эк ...куда завернули...настоящий - ненастоящий...а вёл целую страну...как считал нужным и правильным.
Ну если люди невинны...тогда остаётся только Бог ответственным за творящееся зло на планете...больше некому.
Да, я и говорю: сверхчеловеки — коллективный Христос-Спаситель. "Отче, прости им, ибо не ведают, что творят".
Если признаётся карма за каждым из нас...то признаётся и ответственность за каждым.
По-другому никак.
Эк ...куда завернули...настоящий - ненастоящий...а вёл целую страну...как считал нужным и правильным.
Да не вёл он ничего, Карма занималась своим спектаклем кукольного театра.
Восток, я аналогии не вижу...от слова совсем.
Ирене, в темеа Вы не на неё смотрите)))
Смотрите на свою способность заболтать и превратить в труху любые посылки.
Если признаётся карма за каждым из нас...то признаётся и ответственность за каждым.
По-другому никак.
Карма признаётся как явление только карма-йогами, имеющими свободу воли. Остальные — её марионетки, невинные.
Нет никакого вождя))))
НЕТ ОТДЕЛЬНОГО ОТ СТРАНЫ и от НАРОДА человека.
А кто отделяет?
Есть тема - роль личности в Истории.
Если признаётся карма за каждым из нас...то признаётся и ответственность за каждым.
По-другому никак.
Карма признаётся как явление только карма-йогами, имеющими свободу воли. Остальные — её марионетки, невинные.
Невинные...те, у кого нет свободы творить добро или зло...
Сергей, здесь остановимся.
Есть тема - роль личности в Истории.
Если есть сама личность, то есть и роль. "Карми", как выражаются кришнаиты, — не в счёт.
Восток, я аналогии не вижу...от слова совсем.
Ирене, в темеа Вы не на неё смотрите)))
Смотрите на свою способность заболтать и превратить в труху любые посылки.
Восток, болтовня это когда о чем угодно, только не о сути (последовательности) ведения диалога.
Я вам вопрос задаю...а вы молчите.
Я уже писала, что дважды рассматривали вопрос о голодоморе здесь на форуме. Третий раз не буду. Моё время для меня сейчас особенно ценно, а убедить нежелающих знать всё равно не удастся. Кто по настоящему хочет составить своё представление, тот хотя бы перевернёт весь интернет. Ещё правильней опираться на тонкие чувства. У кого есть.
Цифра умерших очень сомнительна тем, что так назвали «журналюги». На самом деле статисты посчитали совсем другое (уже сказала столько раз!), да и то под вопросом, что туда не записали умерших по другим причинам, что также встречала в комментариях.
Что касается Сталина, то я перерыла столько воспоминаний! Советую и другим. Иначе увязнем в недоказуемом. Тут опять же нужны тонкие чувствования, но кто их имеет!?
Что касается любимых цитат товарища, то там же рядом, перечитайте! было утверждение, куда под Лучом пойдёт Сталин. То, что пустую уже оболочку занимали другие духи, ничего не говорит.
Присовокупите и то, что сказал Вл. о внушении, оно недопустимо. Применялись посылки мыслей.
Также впечатляет, что указывая в своём послании большевикам в 1926 г., Вл. назвал знаменательными годы начала первой и второй пятилеток, а также год принятия сталинской Конституции. Значит, ТАМ уже видели всё это и строили империю и государственность ещё раньше? Почему слово империя? Потому, что объединила разные народы.
Я бы назвала ещё кучу цитат из Записей, которые выглядят очень сомнительно для нас. Сомнительно в том смысле, что заставляют засомневаться в хорошемотношении к большевикам, но открывая стенограммы Пленумов и пр. такие документы, я поняла, что высказывания относились к конкретным «разложенцам» из троцкистов и пр., к коммунистам Коминтерна. Проделывать работу ещё раз не буду. На горбу другого в рай не въехать. Трудитесь!
Есть, напр., слова об окровавленной коммуне. Это в 26 году до коллективизации. Зато было немало «экспериментов» тех, кто были потом растреляны.
И так чувствуешь картину. Но её не передать другому. Трудитесь!
То, что более всего заставило взяться «за перо», так это нежелание знать, но при этом лепить подписи под нарисованные кем-то портреты. Портреты эти рисовались, чтоб развалить Союз. Уже следует проверять!
Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось. Народоправство, Карма, разные полит. силы, происхождение которых и сейчас не знаем. Кровавые действия и потом осуждения и растрелы. Разные курсы, за которые боролись насмерть. И единственный курс, который мог спасти Землю.
И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то.
То, что более всего заставило взяться «за перо», так это нежелание знать, но при этом лепить подписи под нарисованные кем-то портреты. Портреты эти рисовались, чтоб развалить Союз. Уже следует проверять!
Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось. Народоправство, Карма, разные полит. силы, происхождение которых и сейчас не знаем. Кровавые действия и потом осуждения и растрелы. Разные курсы, за которые боролись насмерть. И единственный курс, который мог спасти Землю.
И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то. На самом деле никто ни что не претендует.
Просто задача - заболтать, переврать и очернить.
Толпу юродствующих умников - изображающих общение и обмен мыслями - толкают на массы с целью загадит информационное пространство.
И в ЦЕЛОМ - получился весьма нужный и важный АДВЕРЗ.
Люди в стране наконец начали критично и с анализом относиться к любым посылкам.
Возможно, что у целого поколения выработается иммунитет ко всякого рода перевираниям.
( а там глядишь - вновь народ двинется в сторону изучения ума)
Чашу яда и лжи - тоже можно в конце концов ПЕРЕПОЛНИТЬ - вплоть до обратных тенденций.
То, что более всего заставило взяться «за перо», так это нежелание знать, но при этом лепить подписи под нарисованные кем-то портреты. Портреты эти рисовались, чтоб развалить Союз. Уже следует проверять!
Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось. Народоправство, Карма, разные полит. силы, происхождение которых и сейчас не знаем. Кровавые действия и потом осуждения и растрелы. Разные курсы, за которые боролись насмерть. И единственный курс, который мог спасти Землю.
И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то.
Самое главное(имхо) - есть в результате больших трудов и внимания к проблеме...ОСТАНОВКА. Истина найдена...и сомнений уже нет никаких.
Но, при этом, есть осознание простой истины...что существуют огромные множества людей более талантливых...более утонченных ...более вдумчивых.
Так почему остановка?
Оставьте для себя маленькую...мизерную возможность ошибки...и ошибочного вывода.
Всего лишь возможность.
Люди в стране наконец начали критично и с анализом относиться к любым посылкам.
Возможно, что у целого поколения выработается иммунитет ко всякого рода перевираниям.
( а там глядишь - вновь народ двинется в сторону изучения ума)
Не выработается...ибо для этого нужны предпосылки. В чем они?
И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то.
В этом всё и дело (имхо)... что не на одного.
Только если не замечать...
...О. Э. Мандельштам
"Мы живем под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца, -
Там помянут кремлевского горца..."
О чем это поэт?
На самом деле никто ни что не претендует.
Это то, что я своими глазами читала не однажды именно в таком сочетании слов: Центр Эволюции на Земле.
Что касается намёков на возможные ошибки. Так я и делаю общие выводы, оставляя в стороне то, что не могу проверить, типа семи млн.
Но вот лично я внутри чувствую, что Вл. опирался не на злодея. Даже при множестве возможных ошибок я не верю в злодейство типа «геноцида». По мне это совершенно больное воображение. Я верю и допускаю необходимость убрать кого-то, чтоб спасти ситуацию. Это встречала и в комментариях к Бхагвад Гите, и в Гранях. Потому что вижу сложность этого мира. Но я полностью доверяю нравственности Высших Сил, чтоб допустить их ставку на злодея как Вождя «Его страны»... Есть много других злодеев на Земле для этой цели.
Зачем мол - когда в твоей священной книге уже всё сказано.
Точно такая же установка тут проскакивает - отказаться от прошлого - мол оно вредно и прошло)))) И в Учении мол против прошлого говорится))))
Как говорится - заставь старательного человека Богу молится - придётся плитку в храме перекладывать)))
Прошлое - отсекается ПОНИМАНИЕМ - таким же способом как и карма - посредством изжития.
Без ПОНИМАНИЯ прошлое отпустить человека не сможет.
Сделал ПОЛНОВЕСНЫЕ и полноценные выводы - можешь оставить прошлое.
Люди в стране наконец начали критично и с анализом относиться к любым посылкам.
Возможно, что у целого поколения выработается иммунитет ко всякого рода перевираниям.
( а там глядишь - вновь народ двинется в сторону изучения ума)
Не выработается...ибо для этого нужны предпосылки. В чем они?
Прикольно))) снова поболтать?)))))
Целиком весь пост читайте - ясно же написал - АДВЕРЗ.
само враньё - его избыточное количество - и есть предпосылка для процесса сопротивления.
Сделал ПОЛНОВЕСНЫЕ и полноценные выводы - можешь оставить прошлое.
Нельзя оставить прошлое...ибо оно уже перетекло в настоящее...
Причина там...в до конца неосмысленном прошлом. (имхо)
Нельзя оставить прошлое...ибо оно уже перетекло в настоящее...Снова повод поболтать?
Нельзя оставить прошлое...ибо оно уже перетекло в настоящее...Снова повод поболтать?
Задайте этот вопрос себе.
"не проще ли кума на себя оборотиться "
Честно говоря, нет ни малейшего желания ввязываться в разговоры с товарищем. Дважды были рассмотрены вопросы о голодоморе, дважды о невозрождении России. Если они пропущены мимо ушей, значит, товарищ доверяет укропропаганде в первом случае, а во втором своей уже сформировавшейся картине мира.
Ирина, вы читали мое сообщение в котором я говорил о причинах массового голода в СССР в 30-х годах и смерти 7 миллионов человек от голода (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=750223#post750223)? Статью в Российской газете Ученые выяснили настоящие причины массового голода в СССР в 30-х годах (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frg.ru%2F2011%2F02 %2F24%2Fistoriya-site.html) Вы называете укропропагандой? Официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ - это тоже укропропаганда? Относительно масштабов голода существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ, на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии "от голода и болезней, связанных с недоеданием" в 1932-1933 годах погибло около 7 млн человек.
У меня есть свои ориентиры. Я посвятила много времени, выискивая в интернете о голодоморе. В том числе видела копии документов о помощи Украине, читала от комментаторов, хранящих семейные воспоминания, что там было, о манипуляциях с цифрами, когда число потерь населения от нерождённых и переехавших перешло в число умерших и пр., пр., пр. Особенно впечатляет про «геноцид украинского народа». Голод был в Поволжье, в Зап. Сибири.
Каким образом эти Ваши слова и эмоции опровергают те факты, которые изложены в моем сообщении, в статье из Российской газеты и в официальной оценке, подготовленной Государственной Думой РФ?
Очень легко врать, когда мы живём в другой эпохе. Трудно схватить за руку. А по словам А. Зиновьева, тогда почти все меры воспринимались как оправданные. Зато я могу судить по сегодняшнему дню. Смотрю, что врут про Россию и Путина и мне хватает. Ну и чувствую беснования и пр. проявления.
Никого убеждать не буду. Каждый сам сформирует свою картину.
Перед развалом Советского Союза и сразу после его развала в СМИ появилось очень большое количество материалов, очерняющих СССР и достижения советской эпохи и даже победу в Великой Отечественной войне.
Тем более, что "антисоветчик - это всегда русофоб" и тот, кто ненавидит советский период истории страны рано или поздно будет ненавидеть и Россию.
Этот, первый вектор атаки применяется долгое время и постоянно идет в СМИ очернение советского периода истории, большое количество специалистов занимаются этим процессом профессионально и много лет подряд.
Второй вектор атаки - это рассказывать, как все плохо в современной России - атака идет и на Россию и лично на президента. Например, этим занимался Навальный и большое количество других специалистов, работающих в этом направлении.
Вы из самых лучших побуждений хотите защитить достижения советского периода страны и не позволять перепрограммировать людей в антисоветчиков.
Но, если слегка перестараться в этом процессе и из самых лучших побуждений слегка приукрасить ситуацию того, что происходило в СССР, может получиться такая картинка в сознании людей, что в современной России все очень плохо, а в СССР все было очень хорошо.
И здесь появляется третий вектор атаки - когда силы заинтересованные в уничтожении России будут по максимуму использовать эту ситуацию в своих интересах ради уничтожения страны. Ведь если сейчас все очень плохо, а в СССР все было очень хорошо - то самый простой и логический вывод - это изменить ситуацию из состония "все плохо" в состояние "все хорошо". Тем более, что один раз это уже было сделано в 1917 году и все получилось тогда.
От врагов звучат прямые призывы к коммунистам устроить в России революцию / гос. переворот:
https://cont.ws/uploads/pic/2024/1/photo_2024-01-02%2020.25.34.jpeg
Источник (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Faftershock.news%2 F%3Fq%3Dnode%2F1328874).
Поэтому - постоянно педалируя на форуме тему "как все было замечательно в СССР" Вы тем самым вольно или не вольно льете воду на мельницу врагов, которые хотят уничтожить Россию и работают в этом направлении.
Если слишком сильно очернять советский период истории - Вы тогда помогаете той группе врагов, которые пропагандируют антисоветскую точку зрения.
Если очень сильно превозносить советский период истории - Вы тогда помогаете той группе врагов, которые хотят устроить в России гос. переворот под социалистическими и коммунистическими лозунгами.
Наилучший вариант изучения советского периода истории - без приукрашиваний в ту или иную сторону, воспринимать все максимально объективно и максимально беспристрастно, как это все было на самом деле. Только максимально честная и максимально правдивая информация способна защитить от крена в одну или в другую сторону.
Но и здесь вопрос соизмеримости и целесообразности - соизмеримо ли очень много времени и сил тратить на изучение советского периода истории, целесообразно ли это делать? Не лучше ли будет эту работу оставить профессиональным историкам?
Ведь например, если все читатели и участники форума будут 80% своего времени тратить на изучение истории советского периода истории страны - у них просто не останется времени и сил на другую деятельность, более целесообразную и более соизмеримую в настоящий момент времени.
Восхваляя и превознося заслуги и завоевания и достижения советского периода (даже справедливые и заслуженные) - Вы тем самым, хотите Вы этого или нет, невольно будете помогать врагам, которые как можно выше поднимают все достижения и завоевания советского периода истории и при этом - как можно ниже стараются опустить и обесценить все то, что сейчас происходит в стране - именно для того, чтобы сформировать и использовать в своих целях такое искажение восприятия действительности у людей.
Будет ли соизмеримо и целесообразно помогать им в этой работе?
Поэтому - постоянно педалируя на форуме тему "как все было замечательно в СССР" Вы тем самым вольно или не вольно льете воду на мельницу врагов, которые хотят уничтожить Россию и работают в этом направлении.Вот ещё один важный нюанс вырисовывается.
ОКАЗЫВАЕТСЯ - нельзя слишком педалировать "как всё было хорошо" - потому что это льёт воду на мельницу врагов)))))
То есть высвечивается - безоружность перед врагами - при которых ну никак нельзя произносить слова правды и благодарности к своему великому ПРОШЛОМУ...
Проще говоря - человек САМ НЕ ПОНИМАЕТ, и другим отказывает в понимании. И вся его реальность построена не на стремлении к правде, не на опоре на ПРАВДУ, а к манипуляциям информацией))))) Тут мол больше сказал... Тут меньше)))
Вот оно как оказывается нужно))))
На самом деле - именно ПРАВДА самое лучшее оружие против всех происков врагов.
Что касается Сталина, то я перерыла столько воспоминаний! Советую и другим. Иначе увязнем в недоказуемом.
Ирина, в чем Вы видите целесообразность именно сейчас тратить много времени и сил на чтение воспоминаний различных людей про Сталина? Какая именно конкретная цель будет достигнута в результате этой деятельности?
Неужели в настоящий момент времени нет никаких других более ценных и более важных задач, кроме как чтение мемуаров и воспоминаний про Сталина?
Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось.
А сейчас Россия разве не находится под Лучом? Когда лидеры многих западных стран прямым текстом заявляют, что Россия - это враг и что Россию необходимо уничтожить - страна разве не находится на краю пропасти? Разве ничего не обострилось сейчас?
И в этот самый момент, - Вы призываете всех читателей и участников форума чем заняться? Перерыть большое количество воспоминаний о Сталине. Разве это соизмеримо? Разве это целесообразно?
Вы призываете всех читателей и участников форума чем заняться?
Снова отклонение от ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ))))))
Проще НЕ ПРАВДА.
всех ОНА НЕ ПРИЗЫВАЕТ -
И ЛОГИКА В ЕЁ СЛОВАХ ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ - ЕСЛИ ДЕЛАЕТЕ ЗАЯВЛЕНИЯ...
СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ - СНАЧАЛА ИЗУЧИТЕ МАТЕРИАЛ И ВЫЯСНИТЕ ПРАВДУ и позицию Учения.
Оно не для голодных духов писалось))))))) .
И в этот самый момент, - Вы призываете всех читателей и участников форума чем заняться?
Выяснить правду, говорить правду и понимать то как всё есть.
Или не так?
Неужели в настоящий момент времени нет никаких других более ценных и более важных задач, кроме как чтение мемуаров и воспоминаний про Сталина?
Внимательное и вдумчивое изучение РЕАЛЬНОЙ истории - вооружает исследователя ПОНИМАНИЕМ тенденций и процессов.
Если не на основе анализа ПРОШЛОГО - то как иначе выстраивать своё понимание?
Вычитать из правильной книги и гоняться за теми кто ещё не вычитал?))))))))))))))))))))))))))))))
Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось.
https://www.pnp.ru/politics/2024-bitva-za-russkiy-mir.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.pnp.ru%2Fpoli tics%2F2024-bitva-za-russkiy-mir.html)
Автор: Андрей Михайлович Ильницкий. Действительный государственный советник 3 класса, член Совета по Внешней и Оборонной политике. С 2015 года — советник Министра обороны России.
2024 — битва за Русский мир
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.pnp.ru%2Fpoli tics%2F2024-bitva-za-russkiy-mir.html)
Что необходимо России для победы в цивилизационном столкновении с Западом
Стратегия гегемона — ментальный геноцид
В условиях цивилизационной войны с Западом духовные, ценностные основы политики России должны быть первичны. Иначе в ментальной войне с Западом не выстоять — они сомнут нас превосходящими информационно-когнитивными ресурсами.
Потому если мы хотим победить Запад, мы изначально должны победить его ментально в своих головах — не в экономике или финансах, и даже не на поле сражений — эти победы будут следовать из победы в ментальной войне. «Нужно исправить свою голову, а то в ней — хаос; для диавола, отца всякого беспорядка», — говорил Святой праведный Иоанн Кронштадтский.
Русский Мир – это все поколения наших предков и наши потомки, которые будут жить после нас. Русский Мир – это Древняя Русь, Московское царство, Российская империя, Советский Союз, это современная Россия, которая возвращает, укрепляет и умножает свой суверенитет, как мировая держава. Русский Мир объединяет всех, кто чувствует духовную связь с нашей Родиной, кто считает себя носителем русского языка, истории, культуры, независимо даже от национальной или даже религиозной принадлежности. Но хочу подчеркнуть: без русских, как этноса, без русского народа, нет и не может быть Русского Мира и самой России».
В «Стратегии Национальной Безопасности» США позиционируют себя как «глобальный» гегемон — государство, для которого не существует разделительных линий между внешней и внутренней политикой, сфера интересов которого весь мир.
Гегемония, к которой стремится Запад — это доведенный до диктата либеральный стандарт для мира, где у народов выбора нет — либо принятие «демократического образца» и следование в обозе Запада его социально-материальным ресурсом и рынком сбыта, либо путь изгоя «цивилизованного мира».
Глобализм западного гегемона — это неоколониализм 21 века, а спесивое игнорирование/отрицание Западом сложности мира, примитивизация человечества под «демократический стандарт и правила» — это ментальный геноцид.
Слом, «обнуление/отмена» и перезагрузка веками сложившихся традиционных укладов, культурных кодов, смыслов и целей бытия народов и национальных государств — это противоестественный нормальному историческому развитию процесс.
Достигается эта перезагрузка лишь через насилие над миром — миром не только в онтологическом смысле, но и как антитезы войны.
Военная составляющая насилия/войны — крайняя, но весьма эффективная «технология» обеспечения гегемонии.
Насилие/война становится базовой социально-политической технологией Запада, обрастает смысловыми подпорками, легитимизируется, обустраивается институционально и концептуально закрепляется.
В вышедшем в ноябре 2023 года докладе RAND «Победа в нерегулярной мировой войне» прямо указано: «Хотя об этом редко говорят вслух, Соединенные Штаты в настоящее время находятся в нерегулярной мировой войне со своими стратегическими конкурентами — а именно с Китаем и Россией».
Где, в каких сферах Запад развертывает это глобальное противоборство, указано в «Стратегии национальной обороны США» от 2022 года, а именно перечислены следующие оперативные среды (домены):
1 среда/домен — суша;
2 среда/домен — воздух;
3 среда/домен — вода/море/океан;
4 среда/домен — космос (в течение 25—30 лет развивается как пространство войны);
5 среда/домен — информационная/кибер среда (в разработке военных около 20 лет);
6 среда/домен — война за умы, ментальная сфера информационно-когнитивное доминирование (активно разрабатывается в последние годы).
Ментальная сфера становится областью операций НАТО — шестым оперативным доменом.
Военными США и НАТО поставлена задача перехода от информационного к когнитивно-ментальному доминированию как определяющему фактору итоговой стратегической победы над противником.
«Мы переходим к другой войне. Направление психологических операций (PSYOP) будет радикально усилено…» — заявил в октябре 2023 года Кристофер Майер, помощник министра обороны США по специальным операциям.
По своему характеру это цивилизационная война за умы, война за мировоззрение, война за видение будущего — и она разворачивается Западом тотально.
Примечание: Китайская стратегия «новых войн» также включает в себя активное использование PSYOP (направление психологических операций) для достижения военного превосходства. «НОАК находится на переднем крае внедрения в военное дело таких технологий, как искусственный интеллект, интерфейсы «мозг — компьютер» и тому подобных когнитивных методов», — констатируют западные аналитики.
В концепции США и НАТО применение когнитивно-ментальных технологий подразумевает целенаправленное формирование/изменение сознания граждан стран-противников, оказание когнитивного воздействия на население целевых государств, прежде всего молодежь.
Целенаправленно формируется агрессивный контент для трансформации и разрушения мировоззрения, моральных и ценностных установок целевого общества с целью последующего информационно-когнитивного контроля над ним, а также наведение хаоса в головах, раскола общества, обрушения доверия по линии власть — общество.
За разработкой и внедрением данных технологий стоят мировые центры когнитивных исследований, в том числе, например, Гарвардского, Принстонского университетов, командование по гражданским делам и психологическим операциям армии США, центр инноваций НАТО, объединенный центр боевых действий в области информационных операций МО США и другие военно-гражданские спецструктуры.
Для ведения ментальной войны и проведения информационно-психологических операций (PSYOP) 15 лет тому назад Пентагоном в структуре военной разведки АНБ создано киберкомандование, статус которого ныне повышен до единого боевого. Это по меньшей мере 18 тысяч (а по другим данным — до 45 тысяч) высококлассных офицеров и служащих.
Для «развязывания рук» подобным структурам — а только в США 17 разведок — американским руководством декларировано упрощение режима санкционирования киберопераций, принята на вооружение концепция «перманентной информационной и киберактивности на передовых рубежах» за счет перенесения борьбы на вражескую (к примеру — в Россию) «виртуальную территорию».
Вспомним здесь концепцию индуцированного хаоса, столь любимую англосаксами.
Разведывательное сообщество США и НАТО используют ИИ и когнитивные технологии для «просеивания» массивов секретных и несекретных данных (технологии OSINT) с целью выявления/модерирования моделей поведения, продуцирования международных и внутренних конфликтов целевых стран.
В армии Британии еще в 2010 году была создана 77-я бригада — специальное подразделение для ведения информационной и кибервойны. До сотни специалистов 77-й бригады были откомандированы еще в 2015 году (!) в Киев. Именно это войсковое подразделение создало свой «филиал» на основе ВСУ — ЦИПСО.
По бывшей Украинской Советской Социалистической Республике (бУССР) в контакте с 77-й бригадой работает 10-я группа спецназначения ССО Пентагона (численность — около батальона, т. е. 400—500 человек, базирование: Штутгарт), американская ЧВК «Моцарт» и другие спецструктуры.
В декабре 2022 года на тот момент глава британской военной разведки генерал Джим Хокенхалл, касаясь событий на территории бУССР, заявлял следующее:
Этот конфликт можно рассматривать как первую цифровую войну,
Практически каждый украинец и каждый телефон стали датчиком, ресурсом и источником информации для западных спецслужб,
Техническим базисом этой войны стали гражданские интернетсети и группировка спутников (из которых формально натовскими являются около семидесяти, а остальные — а это около трехсот пятидесяти — имеют статус коммерческих), что позволило украинским военным расширить возможности ситуационной осведомленности и их возможности вести наблюдение и разведку.
Работа американской компании Starlink на территории бУССР — показательный тому пример.
Столкновение цивилизаций
После отказа Запада от христианства произошло перерождение их культурных и смысловых основ путем доминирования агрессивного ультралиберализма и стремления к тотальной гегемонии.
Вооруженный конфликт на бУССР — это сражения глобальной войны России с современной западной либеральной цивилизацией, с теми ценностями, которые Запад десятилетиями навязывал нашему народу и всему остальному миру.
Американский сенатор Линдси Грэм на встрече с президентом Украины В. Зеленским в мае 2023 года сказал примерно следующее: «Русские умирают, убивая друг друга. Мы еще никогда не тратили деньги так удачно».
На полях СВО идет война России и Запада за Русский мир. Индуцированный Западом — в опоре на компрадорские укроэлиты и технологии ментальной войны — процесс слома идентичности бУССР как части Русского мира на прозападную ориентацию продолжается 30 лет. И дал свои результаты.
Российский народ во главе с президентом Путиным свой выбор сделал. Россия — исторически и культурно сложившаяся цивилизация многонационального Русского мира.
В основе стратегии Запада по отношению к Русскому миру — идеология спесивого превосходства, идеология непринятия иного.
В контексте цивилизационной войны экзистенциальный выбор, стоящий перед народами/государствами сегодня сводится, по сути, к двум вариантам:
Возрождение себя — развитие на основе сохранения/укрепления идентичности — возвращение к себе, стать собою,
Перерождение себя — развитие на основе смены/слома идентичности — уход от себя, стать иным.
Насилие, война, нацизм — общая наследственная болезнь западного мира.
Наиболее активным носителем идеологии расового превосходства является англосаксонский мир. Именно британская колониальная политика стала питательной средой для расистских теорий, именно она является идеологическим базисом нынешних глобалистов
И отнюдь не случайно британская королевская семья восхищалась Гитлером и пестовала английских нацистов. Нацистам откровенно симпатизировал король Георг V, а также и его предшественник Эдуард VIII. При этом Адольф Гитлер полностью признавал преемственность своих позиций и подчеркивал: «Только у меня, подобно англичанам, хватит жестокости, чтобы добиться цели… Я восхищаюсь английским народом. В деле колонизации он совершил неслыханное».
Потому Адольф Гитлер как фигура определенного человеконенавистнического расистского склада не мог не появиться именно в западноевропейской традиции.
Напомню, на стороне Гитлера, вторгшегося в июне 1941 года в СССР во главе европейской армии, воевали 22 «национальные дивизии СС». Всего в них служили 522 тысячи добровольцев.
Штурмовавшая Брестскую крепость 45-я пехотная дивизия вермахта представляла собой бывшую четвертую австрийскую дивизию.
Франция, которая умудрилась после войны затесаться в ряды победителей, дала Германии до 180 тысяч бойцов. Нацисты из французской 33-й дивизии СС «Шарлемань» — защищали Рейхстаг в 1945 году.
Бельгия, Голландия и Люксембург отправили на советско-германский фронт около 110 тысяч солдат. И даже официально «нейтральные» Испания, Швеция и Швейцария дали гитлеровской армии более 50 тысяч добровольцев. Про прибалтийских нацистов, бандеровцев и тому подобных дивизий СС «Галичина» много уже написано.
И так было всегда.
Крестовые походы отражал Александр Невский, в 1812 году под командованием Наполеона уничтожать Россию пришла 500-тысячная европейская армия.
Россия — историческое препятствие западному проекту, извечная «ненормальная непонятность» и раздражающая загадка. Мы — помеха в реализации замыслов Запада и сегодня.
Мы — русские (онтологическое понимание) и наш мир — чужды им.
Выдающийся поэт и дипломат XIX века Федор Иванович Тютчев сформулировал главную причину ненависти к нашей стране: «Россия самим фактом своего существования отрицает будущее Запада».
И сегодня идейными истоками антироссийской политики Запада является высокомерное нежелание понять, что существует отдельная русская цивилизация. Увы, мы сами, порой уничижительно относясь к себе и своим корням, способствовали этому.
Надо понимать — во многом русофобия Запада связана с завистью к тому, что у нас — многонационального русского народа — такая богатая тысячелетняя история, такие значимые достижения в науке, культуре и искусстве.
Идеология нашей победы
Как определить Русский мир сегодня? Мне представляется весьма актуальной формула Петра Великого: «Русский тот, кто любит Россию и ей служит».
Россия, согласно «Стратегии Национальной безопасности» и «Концепции внешней политики», а также установок нашего лидера, это культурно и исторически сложившаяся тысячелетняя цивилизация, в основе которой сильное суверенное государство Россия, организующее, сберегающее, развивающее Русский мир — наше единое многонациональное культурно-историческое пространство.
«Не общность языка, а именно общность мировоззрения — общность ценностей — это основа единства Русского мира. Общность мировоззренческих идей, традиций и ценностей — основа Русского мира», — об этом говорил патриарх Кирилл на Всемирном русском народном соборе в ноябре 2023 года.
Опыт нашей цивилизации показывает, что материальные факторы не первичны для устойчивости российского социума, особенно в критические периоды, к коим, несомненно, относятся глобальные кризисы и войны. Власть денег, достаточно успешная в западном мире, у нас явно не работает.
В условиях цивилизационной войны с Западом духовные, ценностные основы политики России должны быть первичны. Иначе в ментальной войне с Западом не выстоять — они сомнут нас превосходящими информационно-когнитивными ресурсами.
Потому если мы хотим победить Запад, мы изначально должны победить его ментально в своих головах — не в экономике или финансах, и даже не на поле сражений — эти победы будут следовать из победы в ментальной войне. «Нужно исправить свою голову, а то в ней — хаос; для диавола, отца всякого беспорядка», — говорил Святой праведный Иоанн Кронштадтский.
Русские — понятие духовно-политическое. Русские — великие интеграторы, мы вбираем в себя все, что хочет жить с нами в мире, всерьез и надолго, солидарно строя общее, не разрушая частного. «Русский — это больше чем национальность. Так всегда было, кстати говоря, в истории нашей страны. Это в том числе культурная, духовная, историческая идентичность. Быть русским — это прежде всего ответственность», — заявил Владимир Путин в ноябре 2023 года.
В нашей цивилизационной парадигме православная вера, история и культура имеют определяющее значение.
«Изучение истории есть дело государственное», — писал в 19 веке граф Уваров, министр просвещения Российской Империи.
История России, преподаваемая в школе, должна излагать государственную концепцию ее видения — да, со всеми ее плюсами и минусами, но не допуская очернения! Важно выдерживать государственное понимание истории, важен позитивный подход, когда история дает основания гордиться государством.
Ментальная сфера — образование и воспитание, история и культура — является стратегической средой, защиту и единство которой государство должно обеспечить.
В рамках цивилизационного подхода сведение проблемы сохранения культурно-исторического пространства России к информационной и кибербезопасности — это неактуальный и буквально «на глазах» устаревающий подход, который не обеспечит России стратегическую инициативу.
Для победы в цивилизационном столкновении с Западом необходима разработка и принятие «Стратегии ментальной безопасности России», в которую информационно-когнитивные компоненты будут включены как оперативно-тактические составляющие.
«Величие России на сегодняшний день заключается в укреплении ее суверенитета», — отметил Владимир Путин на Валдае в октябре 2023 года. Сильное государство — это не только возможность отвечать на вызовы современности, обеспечивая суверенитет!
Это способность ставить и реализовывать свои цели и стратегические решения, наличие воли и инструментов к осуществлению задуманного.
Это идеология государства, которая осознает величие собственной истории и культуры, понимает свое место в мире и, главное, имеет точное целеполагание, разложенное во времени и по уровням.
Это идеология, опирающаяся на то, что сказал Владимир Путин, подводя итоги года в декабре 2023 года: «Надо верить в великий русский, российский народ».
Это и есть цивилизационный масштаб в реальной политике.
Эта идеология кристаллизируется на фронтах СВО.
Русские — народ-воин, Россия — страна-миротворец, страна, пережившая десятки войн, терявшая миллионы, но каждый раз восстающая из пепла и побеждающая. Россия ценит мир как никто и нигде. Русский солдат ценит жизнь и не ищет смерти, но готов жизнь отдать за землю русскую — таков воинский долг, и так было всегда. Нам чужого не надо, но что принадлежит нам — то наше — сохраним, защитим, вернем. Как подчеркивал Лев Гумилев, готовность к обороне своей земли, своей семьи, «не замай» — это девиз русских на протяжении столетий.
И здесь очень важен фактор консолидации народа, единства армии и общества, патриотический настрой элит.
Увы, части наших медиа, бизнес- и политических элит остро не хватает своего видения мира, знаний и языка для того, чтобы определить наш многонациональный Русский мир, и в этом они ментально не суверенны. «Угрозы велики, и найдутся и те, кто изнутри предаст, и те, кто извне поглотит», — сказал патриарх Кирилл на Всемирном русском народном соборе в ноябре 2023 года. Ментальные риски — значительны.
В этой связи важно понимать — осознание целей и ценностей Русского мира наполняет историческим смыслом жизнь на нашем гигантском географическом пространстве, делает его живым организмом, наделяет ролью в мире. Громадная территория, внушительная экономика, военная мощь и даже ядерное оружие, как показало унижение России в 80-х и 90-х годах, мало стоят сами по себе. «Ибо материя без духа неспособна творить историю», — глубокая и очень точная констатация историка Натальи Нарочницкой.
Русская цивилизация всегда опиралась на вечное, идеология России — наше понимание мира и национальных приоритетов и целей — должна быть абсолютна и, если хотите, иметь библейский масштаб. «Все страны граничат друг с другом, а Россия граничит с Богом», — как писал чешско-австрийский поэт и переводчик Р.М. Рильке. России, чтобы стать собой, нужно вновь начать граничить с Небом.
В одном из храмов Валаамского монастыря есть икона, на которой русский воин молится Спасу Нерукотворному, перевязывая раненого украинского солдата.
Так победим!
Где же глаза у людей? Педалирую тему как всё хорошо было... Это я, которая говорила и про народоправство с примером из архива, и про кровавые общины, и про Карму, которая со стороны кажется несправедливостью, и про расстрелы тех, кто сам загубил многих...
Это было. Недостаёт только свалить всё на одного злодея. Но это как раз не сделаю. Потому что не верю про злодея. Начиная с писем съезду Ленина не верю. Среди диктовок были более поздние вставки. Архивисты это распознали. Кончая реабилитациями не верю больше. Сама видела в постановлениях, что осуждения по некоторым статьям просто отменяются не пересматривая дел ВООБЩЕ! Зато объявляется о миллионах безвинно осуждённых.
Если кому нравится лапша на уши, то... кушайте.
Как я стала сильно сомневаться в том, что общество такое хорошее, а кровожадный злодей всех пересадил? Вероятно, в ответ на моё устремление к истине в этом вопросе, я перевидела многих двуногих, которые сразу же развалили бы любую государственность. Это зрелище очень болезненное. Потому замечала всё касающееся в Учении. Потому поняла, как много ещё испытаний впереди у страны. Напр., надо будет найти корни самого негативного народного качества и победить его народу. Кто это замечает? Жить одними лозунгами, не зная, что за словами, - это жизнь слепцов.
Как раз с ментальным хаосом и пришлось сразиться. Если бы не это моё исследование, многие истины из Учения так и остались бы словами. А другие бы зашли в голову и благополучно вышли.
Очень тяжело всё далось, зато, надеюсь, послужит мне множество раз.
Жить одними лозунгами, не зная, что за словами, - это жизнь слепцов.Зато как выгодно. Скопировал - вставил - и вот ты уже и воин света и защитник России(от всяких там)))))))))))))))))))))))))))))))))
Кстати, меня давно занимает этот ментальный геноцид. Потому и просила кое кого о том, чтоб помогли пересмотреть отношение своих подопечных к сталинскому периоду, т.к. не пройдут это испытание. Нужно время для формирования новой картины при чувстве правоты. А как они его выработают? Надо и правда верить, что при ошибках эволюционная часть общества не скатилась до злодейства. Вот они и представляют страну, а не выбывшие.
Сообщение
Сообщение от irene
Жить одними лозунгами, не зная, что за словами, - это жизнь слепцов.
Зато как выгодно. Скопировал - вставил - и вот ты уже и воин света и защитник России(от всяких там)))))))))))))))))))))))))))))))))
жизнь слепцов-это толковать Жизнь личным умом.
Истинным Светом Знания обладает только Иерархии Света
"В Свете Моем узришь Свет"
Нужно время для формирования новой картины при чувстве правоты.Кстати - заметьте такую деталь - что сейчас, что с большевиками - ВПРЯГАЮТСЯ в колесницу истории и даже приветствуются высшими силами - НОВЫЕ.
Вовсе не те, что опираются на известные Учения.
А те, что даже при ошибочных установках - таки исходят из ЖИВОГО чувства пользы, справедливости, правды.
Те, кто готов учиться, сражаться и мечтать.
Старые и прокисшие - могут всё понимать - но биться уже не могут.
Кстати - заметьте такую деталь - что сейчас, что с большевиками - ВПРЯГАЮТСЯ в колесницу истории и даже приветствуются высшими силами - НОВЫЕ.
Вовсе не те, что опираются на известные Учения.
А те, что даже при ошибочных установках - таки исходят из ЖИВОГО чувства пользы, справедливости, правды.
Те, кто готов учиться, сражаться и мечтать.
Старые и прокисшие - могут всё понимать - но биться уже не могут.
При ошибочных установках служат только Тьме. Их "правота"-это уже одержание.
Потому и ломают Планы эволюции.
При ошибочных установках служат только Тьме. Их "правота"-это уже одержание.
Потому и ломают Планы эволюции.
Конкретно я про БОЛЬШЕВИКОВ говорил.
Если кто-то не видит их ОШИБОК - поздравляю с новым годом))))
Если есть желание пообсуждать что-то возвышенно отвлечённое - то предупреждать надо))))))
Конкретно я про БОЛЬШЕВИКОВ говорил.
А чем это БОЛЬШЕВИКИ будут отличаться от всех остальных?
Или голодному крестьянину будем вменять в вину отсутствие у него " ЖИВОГО чувства пользы, справедливости, правды"?
Откуда у него (у голодного) должно появиться это ЖИВОЕ чувство?
Где же глаза у людей? Педалирую тему как всё хорошо было... Это я, которая говорила и про народоправство с примером из архива, и про кровавые общины, и про Карму, которая со стороны кажется несправедливостью, и про расстрелы тех, кто сам загубил многих...
Это было.
Я не имел в виду только лично Вас, вообще за то время что читаю форум - тут очень много материалов про СССР - в основном в виде ютубовских роликов.
Недостаёт только свалить всё на одного злодея. Но это как раз не сделаю. Потому что не верю про злодея. Начиная с писем съезду Ленина не верю. Среди диктовок были более поздние вставки. Архивисты это распознали. Кончая реабилитациями не верю больше. Сама видела в постановлениях, что осуждения по некоторым статьям просто отменяются не пересматривая дел ВООБЩЕ! Зато объявляется о миллионах безвинно осуждённых.
Вы правы, не все так однозначно, и Сталин в какой-то момент времени помогал очищать страну, уничтожая сто тысяч вреднейших людей, запись от 23 февраля 1937 года:
Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно, происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.
И еще о том же явлении, запись 1936-1937 годы:
Не только мир раскололся по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения. Самые поразительные неожиданности. Сталин, сам не зная того, помогает строению. Как крупный Джин старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. Точно также старается и дитя смерти, но на разрушение. Будьте бережны к здоровью и к единению.
В Гранях Агни Йоги, запись от 1952 года:
Наша власть, Нами поставленная и Нами поддерживаемая до срока. И джины строят храмы.
Что еще в Учении говорится на тему «джины строят храмы»: Еще Грани Агни Йоги, 1952 год:
Давно Сказал: все Обращу на пользу, и друзей и врагов, и хорошее и плохое. Власть озаренного сознания утверждается над всем и все заставляет вольно или невольно служить себе. Так «джины строят храмы». И «тьма гниет для цветов Света». Если дана власть над всем, то и всё — во власти сознания, и от него зависит, как применить и использовать энергии мира, который вовне.
Надземное, 259:
Мы предлагаем запомнить, что не однажды джинны строили храмы, но не бывало, чтобы Наш Брат служил тьме. Народы всех веков помнят сказания о слугах Тьмы, заставленных служить Свету. Не без особых причин такие сказания сохраняются. Мы говорим иногда о тяжких трудах Братства, но делаем так вовсе не для показания бессилия, но лишь для полноты описания Нашей жизни.
Аум, 234:
Бывает, что даже джинны строят храмы, но Высший Мир и Знание им недоступны. Рано или поздно, они возмутятся и вернутся во тьму. Не назвать ли примеры?
Надземное, 63:
Урусвати умеет признать ценность всего сущего. Каждое явление уже будет следствием работы мысли. Если оно даже впадет в инволюцию, то все же в нем где-то затаилась искра высшей энергии. Обычно люди любят отбросить все целиком, если хотя бы одна часть не отвечает их разумению. Так поступает неумный или неопытный хозяин, но познавание научит ценить каждую творческую силу, будь она даже в самой неладной оболочке. Даже джинны могут строить храмы. Они не понимают сущности строения, но сила, заключенная в них, может быть отличным каменщиком.
Грани Агни Йоги, 1954:
Учитесь заставлять тьму служить вам. Все Обращаю на пользу. Учитесь и вы делать это сознательно и самостоятельно. Смело берите энергии от условий противных. Чем они противнее и яростнее, тем больше можно от них забрать. Пусть и они послужат Свету. Пусть и тьма послужит. Недаром Сказано, что и джинны строят храмы. Учитесь, друзья. Учитесь непрестанно. Учитель Поможет и тьму обуздать, и использовать ее до предела. Никогда возможности достижений не были столь велики, и именно благодаря тьме.
Грани Агни Йоги, 1954:
Так научимся, подобно опытному мельнику, каждую струю воды применять с пользою на то, чтобы приводить в движение колесо духа. Именно умело встречное течение надо направить, дабы послужило энергией своей во благо. Сущность тактики Adverse заключается в этом. Так же и джины строят храмы. Когда величие победы Света утвердится, поймете, что и темные в невежестве своем на возвеличение Света немало потрудились.
Тетрадь 1944-1949:
Ушел Стержень, но машина еще работает. Увур принялся за свое заплечное дело. Тяжким пологом легла обида великая на [Руси]. Много ярых душ, знавших мечту о Родине, уйдут, но Некто стоит за занавесью. Он не несет венца мученического, ибо суждено ему поразить тьму.
В записи от 1948-1949 года отмечена положительная роль Сталина:
Увур сейчас не страшен, но ярая страна сохранена им. Много о нем говорили, но никто не сказал истину о его зеленой ненависти к земле Русской, к классу русской интеллигенции и её аристократии.
Тетрадь 1948-1949:
Урусвати уявилась на страстной тревоге и не без причины, но ярая тревога касается положения в Мире. Новая Страна на страстном взрыве сознания, сколько утрачено за годы страстн[ого] ига. Но уяви спокойствие. Оявлю Мою Силу на страшн. п. Увур никому не нужен и никто не верит в него, но он как вывеска К[артонная] нужен Новой стране.
Тетрадь 1949:
Увур — последний диктатор. За ним уйдут и другие, и новая глава начнется. Назовем ее срединным царством. И уявится на мировом стержне.
Запись от 1950 года:
Вся страна жаждет освободиться от ярого Ига. Увур страстно работает со своим одержателем Дугпа. Сам давно ушел, но ярый одержатель вполне овладел телом и ярый работает, как его Наместник и яро сотрудничает со злом. Но яро необходимо прекратить такое сотрудничество. Сотрудничество Увура и его наместника против страстной волны идущего там восстания. Увур находится в тонком теле и сотрудничает со своим наместником, но ярый наместник ослабел и не может создать силу новую. Ярый наместник будет убит и Увур останется без оружия и ярым мертвецом, настоящим отбросом.
Запись от 1952 года:
Ярые новые назначения в Р[оссии] оявляются не без Нашего Указания. Яро скоро и здесь оявится заместитель новый, и вся банда сменится, но яро не раньше конца осени. Но ярый Увур доживает последние дни. Ярый уже не нужен, ибо распад на Западе дошел до предела и яро не может угрожать Р[оссии].
Как я стала сильно сомневаться в том, что общество такое хорошее, а кровожадный злодей всех пересадил?
Понятное дело, что общество было совсем не идеальным тогда, об этом, как я понимаю, даже в Учении говорится: "Шум тёмных не мешает постройке новых людей. Мука у средины не чиста, но купить новую нет денег. Знающий побеждает".
В массовом голоде в СССР 1930-х годов виновен не только лишь лично один Увур/Сталин, а и многие другие люди, которые были в тот момент встроены в вертикаль власти и любой ценой хотели выполнить план по хлебозаготовкам, чтобы самим не попасть под репрессии. И ситуация на местах во многом ими скрывалась и наверх шли в основном только положительные отчеты о выполненных планах. Это тоже является одной из причин такого большого количества жертв от этого массового голода в СССР в 1930-х годах.
Ценой огромных жертв (7 миллионов погибших от голода) и напряжения сил была выполнена индустриализация, что и стало одной из основных причин победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Не имея заводов, самолетов, пушек, танков и другого оружия - голыми руками победить тогда очень хорошо оснащенную гитлеровскую армию было бы невозможно.
Однако, сейчас - время не менее драматическое и не менее сложное, ведь по сути идет противостояние со всем западным миром и блоком НАТО, который объявил Россию своим врагом и фактически открыто говорит о своей цели - уничтожить Россию.
Нет, если смотреть на Сталина только как на увура, то не стыкуется слишком многое. Овладение увуром относится, если не ошибаюсь, к 45-году. Но и после этого Сталина использовали. Всех механизмов этого я не знаю.
А вот что касается голода, так это было начало тридцатых, даже до 36 года - времени выхода тонкого тела. Потому не могу принять про специально устроенный голодомор. Тем более, про геноцид.
А кто был центром принятия решений в стране, если не Сталин? Как страна сама собой двигалась?
МЦРовцы вообще перегнули палку утверждая, что народ всё построил, победил и пр. Это их странные воззрения, что без функции управления страна может жить, да ещё в труднейшие годы. И с правителем иерархом тьмы. Похоже они думают, что людей узко понимаемой культуры вполне достаточно для существования страны.
Культура - это культ Света во всей жизни, тем более Свет нужен Вождю, очень многие умения нужны. И Вл., и Е.И., и НКР были Правителями. Нет, многие замцровцы сводят своё «руководство эволюцией» к организации выставок и к лекциям. А всё то, что относится к серьёзному изучению Учения, не говоря о следовании, вызывает какое-то раздражение. Я была сверхудивлена этим.
Также события военного времени показывают Сталина как человека очень адекватного, вообще полную противоположность тому, что о нём сказано в «Розе Мира».
Нет, про увура это не всё. И не всегда он был под одержанием. Иначе зачем он был выбран для воздействий? Там же поясняется, что
28 ноября 1926 [Урга] «Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...]
В общем, меня не убеждает картина «Сталин -увур». Это более эпизод, чем вся его жизнь. Тем более, не могу принять, что народ мог чувствовать свою правоту при правителе - демоне. Тут чего-то явно не хватает.
И ещё я говорила о том, что на самом деле в стране было много людей, которые разрушили бы всякую государственность вмиг. Потому и поняла, что без сдерживания таких страхом страна бы не выжила, не получила бы свой необходимый опыт.
В общем, меня не убеждает картина «Сталин -увур». Это более эпизод, чем вся его жизнь. Тем более, не могу принять, что народ мог чувствовать свою правоту при правителе - демоне. Тут чего-то явно не хватает. Иногда мысль не складывается по причине ошибочных представлений в базе.
Что мы знаем о демонических личностях?
Взять к примеру Иуду предателя - все рисуют его очень плоско - или утрировано. Мол например повёлся на деньги...
И получается в учениках у Христа ходил тот кто тупенько променял его на деньги?
Лечил, проповедовал, учил, ходил за Учителем, пропитывался его мудростью... а потом... Не складывается.
А вот предположить что "глубоко духовный человек" знакомый с учением Моисея - НАПРИМЕР
был глубоко возмущён Христовыми вольностями - вроде целения в субботу и не-мытьё рук перед трапезой.
Прощение грешниц и критика священников и проч и проч...
То складывается совершенно иная картина - убеждённого в своей вере человека - решившего проверить "божественность" своего Учителя.
То есть...
Настоящие демоны - вовсе не чебурашки с рожками. А возможно весьма убеждённые духовные и готовые к борьбе за правое дело люди.
С Некими нравственными или ментальными отклонениями...
На счёт отклонений. Все без исключений воплощённые рождаются с ними. Все. На воплощение и даются задания их преодолеть. Для этого люди и ставятся в определённые условия, чтоб проявилось то, что принесено из прошлого.
В случае с советским правительством я увидела активную помощь мысленными посылками, которые не принимаются, если нет соответствий.
Как я поняла, в Братстве прорабатывали планы наперёд и слали мысли. Так и шло построение страны. Но ведь земное управление невозможно отменить. Посылки были центральной клетке, а не каждому токарю или колхознику.
Я вижу всю сложность того времени, потому понимаю, что гладко ничего не могло пройти в принципе. Мы живём в пространстве зла - дисгармонии с тем, что в Космосе. Перескочить в рай невозможно. Надо изживать слишком многое.
Посмотрите, на что вынуждены были идти Моисей и Иисус Навин. Не от кровожадности, как думают совсем уж слепые люди, а чтобы остановить растлевающий элемент и можно было заложить новый порядок. Но не могу назвать тех людей злодеями, как их представляют. Ведь даже Моисея многие христиане не могли принять. По их представлению Бог - это который с печеньками.
Но мы видели таких...
Пример с Иудой «не катит». О нём сказано достаточно.
Сообщение
Сообщение от элис
При ошибочных установках служат только Тьме. Их "правота"-это уже одержание.
Потому и ломают Планы эволюции.
Конкретно я про БОЛЬШЕВИКОВ говорил.
Если кто-то не видит их ОШИБОК - поздравляю с новым годом))))
Если есть желание пообсуждать что-то возвышенно отвлечённое - то предупреждать надо))))))
А глаза есть?
Тема называется:"Великий Отбор"
Чем же Он Велик, этот Отбор?
"Желание пообсуждать"-это ползание заблудившейся мыслью по земле. Да и не мысль это, а питание астрального ментала, соответствующей ему "пищей". Такой ментал соизмерим с Великим ? В чем он Велик? В самоутверждении?
Перескочить в рай невозможно. Надо изживать слишком многое.
Посмотрите, на что вынуждены были идти Моисей и Иисус Навин. Не от кровожадности, как думают совсем уж слепые люди, а чтобы остановить растлевающий элемент и можно было заложить новый порядок. Но не могу назвать тех людей злодеями
Так вот. Сначала я просто изучала всё, что как-то мне проясняло космич. Законы, связанные со сталинской эпохой, а также и события. Тема о Сталине на форуме пестрела нападками антисталинистов. На них не так уж трудно было ответить. Но потом оказалось, что всё это идёт от официальной позиции. Написана книга, снят фильм.
На мой взгляд, это совсем не безобидно, т.к. не только даёт неправильную оценку «злодеям», но и оставляет сознание на уровне совсем уж примитивном. Напр., «Сталин плох уж тем, что нашим бабушкам жилось тяжело».
Тут такое впечатление, что закон Кармы вообще не вошёл в сознание. Также и закон напряжения противостоящих сил при устремлении. Законы нахождения под Лучом. Да многое в Учении не замечено! От слова совсем.
Как же мы можем себя записывать в Центр Эволюции на планете? Что можем дать другим?
Между тем впереди ещё изживание очень многого, когда повторятся знакомые ситуации. Ну и как их воспримем?
Пример с Иудой «не катит». О нём сказано достаточно.В этом и проблема. Что ориентировка только по написанному. А если не написано - начинается всяко-разное ну или гордое молчание))))))
Опять же написанное - понять нужно.
"Желание пообсуждать"-это ползание заблудившейся мыслью по земле. Да и не мысль это, а питание астрального ментала, соответствующей ему "пищей".
правильно.
ориентировка только по написанному
Если сохранились сведения, надо пренебрегать и придумать сценарии? вживаться в образы «героев»?
То, что Вы описали как Иудино, похоже на реакции фарисеев.
молчание
Уже пора уходить в передышку или дольше.
похоже на реакции фарисеев.А где он учился? У кого?
Уже пора уходить в передышку или дольше.Пришёл к выводу, что даже письменные доказательства - ничего не доказывают.
Кто-то читает кусками, кто-то выводы делает с потолка.
Единственный выход - начать рассматривать само мышление.
Вот где "взятие Берлина" начинается)))))))
Он, похоже, подошёл не через религию. Как и более позднее, при Рерихах, «трио». Опять же, сильно неравнодушные к материальному предатели своих учителей. Традиция у них такая.
Андрей С.
04.01.2024, 18:36
У Блока в поэме "Двенадцать" прочёл такие строчки:
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови –
Господи, благослови!
Можно же было написать "...гори", но не захотел поэтизации, написал как свидетель, верный правде Жизни.
Потому и его "Интеллигенция и революция" получилась так правдива:
"Чем дольше будет гордиться и ехидствовать интеллигенция, тем страшнее и кровавее может стать кругом. Ужасна и опасна эта эластичная, сухая, невкусная «адогматическая догматика», приправленная снисходительной душевностью. За душевностью — кровь. Душа кровь притягивает. Бороться с ужасами может лишь дух."
Всё это - январь 1918 год.
У Блока вообще перед двенадцатью красноармейцами «в белом венчике из роз»...
А у Маяковского :
И я как весну человечества,
Рождённую в трудах и в бою,
Пою моё Отечество, республику мою.
Есенину не чуждо, остальным...
Чувствовали люди...
Андрей С.
04.01.2024, 22:29
А как вспомнил Блока? Сегодня в очередной раз пересмотрел гениальный фильм Глеба Панфилова 1967 года "В огне брода нет". Так вот, в самом конце фильма эти строчки положены на музыку и исполняются мужским хором, а на экране идут рисунки Тани Тёткой, главной героини фильма в исполнении Инны Чуриковой. Посмотрите, получилось замечательно!
Вот ссылка на финал фильма: https://youtu.be/eSqqvF0JtmQ?si=GZUvG4KePa-3HpAx
Очень сильный диалог с белогвардейцем о любви к России, когда он спрашивает её: "Что же ради всеобщей гармонии русский должен убивать русского, а брат брата?!" А она отвечает: "В огне брода нет!".
Вот человек, который думал о жизни всю жизнь, который перемолол множество непониманий происходящего:
http://www.youtube.com/watch?v=XG-QLWi7XDM
который перемолол множество непониманий происходящего:Хорошая фраза. Мне думается именно так - преодолевается ПРОШЛОЕ.
который перемолол множество непониманий происходящего:Хорошая фраза. Мне думается именно так - преодолевается ПРОШЛОЕ.
А что такое ПРОШЛОЕ? Зачастую в одной семье оно разное у разных членов. Т.е. они могут жить вместе, но совсем по-разному переживать приходящее. То, что один видит как норму, для другого предательство чего-то глубинного и лучшего в себе.
Значит, на самом деле мы преодолеваем своё представление о мире. Совсем не обязательно, что это было «глаз за глаз». Это самая первая ступень кармы. Но она, карма, даёт и уроки для расширения понимания жизни. Опять же по запросу самого человека, т.е. при определённом напряжении устремления. Мы дорого платим за это: «Во многия мудрости много печали», - говорил экклисиаст.
Так и я сама постепенно поняла, почему пережито то или иное. «Ты хотела жить в новом обществе? - Посмотри, что ему противостоит. Пока оно не уйдёт, невозможно достижение твоей мечты.»
Кстати, через опыт и дядя Ваня у Чехова в следующий раз будет внимательнее в выборе кому помогать. Так идёт развитие.
«Набраться ума» можно только через опыт. Попробуйте объединиться в семье с антиподом и Вам больше не понадобиться объяснять, что их энергии вычитаются, а вибрации не образуют узоров. В следующих жизнях Вы будете знать, кого и как искать, т.к. прочувствовали столкновение дисгармоничных энергий и больше не хотите этого. Чтение не даёт Знания, но может создать иллюзии по типу: «А я найду, как обойти...» Именно потому при устремлении к хорошему сначала даётся очувствование плохого.
Так и в советской стране многое давалось через проживание опыта плохого. Но как глупо сваливать всё на руководство! Мы просто невежественны в области Законов!
Здесь можно посмотреть с 15-16 мин.
http://www.youtube.com/watch?v=wPS7pnap6As
Значит, на самом деле мы преодолеваем своё представление о мире.Отлично!
Чтение не даёт Знания, но может создать иллюзии по типу:Именно так и происходит. И человек может либо ДОПУСТИТЬ в поток своей жизни честность и тогда оседлать РЕАЛЬНОЕ. Либо так и остаться в удобных рамках представлений.
оседлать РЕАЛЬНОЕ
Ещё раз определю, что есть это самое РЕАЛЬНОЕ.
Есть идеальный вариант развития, но от него на Земле давно отошли. Получилось то, что возникает при развитии по принципу «возможно всё», но в сторону ухода от Света, от Добра соблюдения Законов Космоса.
Мы оказались в пространстве зла. Потому особенно грозно стоит вопрос об осознании всего случившегося. О выковыривании из своего и общественного сознания всех зёрен зла. Это задача на множество воплощений. Но строить лучшее, идеальное на кривом фундаменте сознания нельзя. В то же время сразу перескочить в чистоту сознания тоже не получается. Приходится жить и поступать в соответствии с условиями. Как и было в сталинские времена.
Особенно это касается не личного, но общественного развития. Увидев тёмный полюс человечества по своим границам выдерживания, которые всё равно вызывают шок и болезни, я поняла, почему Земля покатилась в бездну разложения. Только при очищении возможно исправить фундамент. Или как ещё говорится в Учении: Исправить рельсы. Иначе наш поезд покатит туда же.
Говорю, что приходится поступать в соответствии с условиями. С другой стоны, если мы не будем забрасывать дальние якоря, не будем держать связи с Высшим, а только лавировать и бултыхаться в сегодняшних реалиях, тоже ничего не получится. Надо и то, и другое в одном.
в сегодняшних реалиях,настоящего не существует.
Перебарщивать не надо. Вчера, сегодня и завтра существуют и как даты календаря, основанные на вращении Земли, и как определённые сочетания энергий, которые меняются во времени.
Но если иметь ввиду, что наше сегодня формировалось вчера, позавчера и далее вглубь веков, то отдельное от истории сегодня не существует. Надо в него посеять зёрна будущего, чтоб изменился привычный ход. И тут нельзя ошибиться. Отнесёт далеко от области Добра.
Вчера, сегодня и завтра существуют и как даты календаря,Всего лишь как представления человека.
если иметь ввиду, что наше сегодня формировалось вчера, позавчера и далее вглубь веков, то отдельное от истории сегодня не существует.
Вот. Но просто "понимать это умом" - мало. Либо сказанное Учением - осмыслилось как реальное. Либо так и осталось вариативной моделью. Это не грех - просто причина всех безолаберностей. Модель ведь что дышло - и так разверни и эдак.
И тут нельзя ошибиться. Отнесёт далеко от области Добра.))) посмотри посреди чего стоишь))))
и как определённые сочетания энергий, которые меняются во времени.надо выбирать - либо существуют все три времени. Либо ты ПОНИМАЕШЬ что реально лишь прошлое и будущее. из которого одно губительно,, другое - спасение.
А из того как понимаешь - складывается вся обобщённая формула пониманий и действий.
Либо ум и память либо сознание.
Но если иметь ввиду, что наше сегодня формировалось вчера, позавчера и далее вглубь веков, то отдельное от истории сегодня не существует.
Давно тут шумлю про очищение сознания, да и на практике знаю, что это. Не говорю, что завершила, но даже эта тема о сталинском времени является для меня помощью в построении нового миропонимания и нового мироощущения.
На самом деле, увидев, как относятся к тому, что было в нашей истории, многие рериховцы, я поняла, что Учение не заходит пока на глубинные уровни сознания. А ведь его размер измеряется не при пересказе Учения своими словами, а в экстремальной ситуации. Что подвигнет нас на действие в такой момент? Вспомним ли, напр., о Карме? Что жизнь нам хочет сказать через события?
Точно также не рассматриваю всерьёз заявления рериховцев, что они создали в обществе новую ступень сознания. А они у себя прочувствовали, где это?
я поняла, что Учение не заходит пока на глубинные уровни сознания.
настоящего не существует.
Перебарщивать не надо.
Надз 640
...Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.
Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует.
Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Надземное, 529
Урусвати знает, сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует — или было, или будет....
Я вижу, что кроме прошлых наших накоплений существует и меняющиеся влияния планет, Космоса дальнего. Сегодня нет сочетаний энергий сталинской эпохи, напр. Любой другой. Сегодня другие задания, накладывающиеся на условия, доставшиеся от прошлого. Каждый миг имеет свою необходимость и справедливость действия определяется им. В этом смысле вполне допустимо выразиться о «сегодняшних реалиях». Но и они не вечны, потому надо смотреть вперёд, в то время, довольно скорое, когда энергии Земли коренным образом изменятся.
. Но и они не вечны, потому надо смотреть вперёд,Проблема именно в мнениях.
Как на украине - целый народ уверовал в некую избранность-отдельность и проч.
И это ВСЕГО ЛИШЬ МНЕНИЕ - есть основа всех бед и смертей и проч.
И это - всего лишь модель.
Точно так же все страдания нынешнего человечества завязаны на мнениях-общепринятости и памяти. Ум.
Ум убьёт всю цивилизацию.
Мнения есть выражение каких-то корней зла в сознании. Эти корни, как я увидела, затрагивают не только мышление или, скорее, думание, но и чувствования, а также особенности организма. Они определяют устремления. В общем, это клубок. Но надо найти, за что потянуть.
При этом на каждое воплощение даются свои задания, т.к. зёрен зла хранится очень много в сознании человека.
Мнения есть выражение каких-то корней зла в сознании.Это как фигурки изо льда. Есть мириады вариантов и форм снежинок и снеговиков ... а есть просто низкая температура - основа и причина льда.
Так же и с умом.
Либо сознание - сознаёт, понимает и исследует... Либо пленник ума. Пленник представлений.
Мнения имеют все. Просто надо видеть путь их формирования.
Цикличность времени. Демонизм внешний и внутренний
http://www.youtube.com/watch?v=Og7dRy1mJeo
Мнения есть выражение каких-то корней зла в сознании. Эти корни, как я увидела, затрагивают не только мышление или, скорее, думание, но и чувствования, а также особенности организма. Они определяют устремления. В общем, это клубок. Но надо найти, за что потянуть.
При этом на каждое воплощение даются свои задания, т.к. зёрен зла хранится очень много в сознании человека.
Мнение-это мыслеформа, рожденная в свете рассудка(личного ума) .Это свет отраженный оболочками низшего эго ,которые сформированы из материи планеты, весьма грубого(по вибрациям) плана. Эти вибрации будут характерными и для чувств, и для рассуждений, и для действия(воли). Так просто создан человек. . В этом нет "корней зла".("Зло создать Великий не Мог")
"зерна зла" в неправедном(не соответствующем законам этой природы) использовании личностью субстанции любого плана для выражения своего настроения или намерения, поскольку на плане низшего эго нет Света истины. Она сама лишь "облачение". Хоть сколь угодно "исследуй", в результате- нагромождения на нагромождениях
Хоть сколь угодно "исследуй", в результате- нагромождения на нагромождениях
На самом деле - есть только два варианта - либо исследовать...
То есть обращаться к тому что есть реально. Либо НАЗНАЧАТЬ от ума))))
Ещё раз - либо истина, действительное, ... Либо назначение от своей глупости-эгоизма
(какими возвышенными словами не прикрывайСЯ - глупость она и есть глупость))))))
За что борешься - в том и пребываешь. Всё закономерно. ))))))))))))))))))))
Для того, чтобы бороться со злом, надо найти его истоки. Все Учения, данные из Братства говорят о наличии зёрен (или семян) зла в сознании человека. Надо проследить, как зёрна эти образуются, где хранятся, как дают корни, растут и забивают культурные насаждения сознания. В нашем Учении много материала на эту тему. Одним словом, как вижу, опять слона не приметили. Между тем в Индии образование зёрен использовали даже в долгосрочной борьбе с противником.
Для того, чтобы бороться со злом, надо найти его истоки. Все Учения, данные из Братства говорят о наличии зёрен (или семян) зла в сознании человека. Надо проследить, как зёрна эти образуются, где хранятся, как дают корни, растут и забивают культурные насаждения сознания. В нашем Учении много материала на эту тему. Одним словом, как вижу, опять слона не приметили. Между тем в Индии образование зёрен использовали даже в долгосрочной борьбе с противником.
1972 г. 402." Мыслеформы, наполняющие сознание человека, соединяют его не зримыми физическим зрением нитями с определенными сферами пространства, созвучными с характером и природою этих мыслеформ. Нити эти обладают большою магнитною силой, притяжение которой преодолевает легко и свободно земные расстояния. Таким образом, все люди мышлением своим объединяют и связывают себя с определенными сферами Тонкого Мира, соответствующими светоносности или отемненности их мыслей. Так, каждый человек, живя на Земле, уже принадлежит тем или иным слоям Надземного Мира. Слои эти, начиная с низших и тяжких, поднимаются все выше и выше, достигая высот и степени светоносности, неописуемых словами. Связь с Иерархией Света связует и объединяет со Светом. Связь с иерархией темных - с тьмою. Так, выбор свободный направления - вверх или вниз, во тьму или к Свету - решает судьбу человека. Но направление это утверждается человеком на Земле, когда среди плотных условий и плотного окружения и вещей его внутреннее состояние и мысли создают невидимый, но реальный мост связи с теми или иными сферами Незримого Мира, незримого для глаза земного, но яркого, зримого и действительного для тонкого зрения."
*****
качество психической энергии, какие струны микрокосма задействованы, и определит "светоносность" или "отемненность" "зерен". .
сообщение
Сообщение от элис
Хоть сколь угодно "исследуй", в результате- нагромождения на нагромождениях
На самом деле - есть только два варианта - либо исследовать...
То есть обращаться к тому что есть реально. Либо НАЗНАЧАТЬ от ума))))
Ещё раз - либо истина, действительное, ... Либо назначение от своей глупости-эгоизма
(какими возвышенными словами не прикрывайСЯ - глупость она и есть глупость))))))
За что борешься - в том и пребываешь. Всё закономерно. ))))))))))))))))))))
Ваше "исследование" и есть "назначать от ума", причем, насильно привязывая его к "думанию"- ползанию по земле..
насильно привязывая его к "думанию"- ползанию по земле..Фанера над Парижем - в своих мечтах и представлениях - всегда образец возвышенного полёта)))))
В нашем Учении много материала на эту тему.
Ну, так как только к нему обращаешься - так сразу -
Перебарщивать не надо.
Скорее всего проблема - в восприятии и понимании этого самого Учения.
Ожидать что там будут готовые окончательно формулировки - себя обманывать.
Именно для практического применения формул требуется осмысление сказанного.
И только после осмысление - действие в реальном мире.
А не ожидание, что само всё исполнится - стоит только процитировать))))))
Ну, так как только к нему обращаешься - так сразу -
Цитата:
Сообщение от irene
Перебарщивать не надо.
У Вас так и остались сомнения, что можно говорить о «сегодняшних реалиях»?
Вы же сами говорите:
Ожидать что там будут готовые окончательно формулировки - себя обманывать.
Я бы, правда, иначе выразилась. То, что сказано для одних случаев, не всегда удовлетворяет во всех других.
Так, меня очень интересовало, что есть добро, что есть зло в системе координат Учения. И я увидела, что это сложное явление, оно также, как и всё, имеет уровни. Потому добро можно характеризовать с разных сторон. А разные сознания вообще добром будут считать разные совершенно вещи. Но есть добро Эволюции.
Смотрите, неизбежность проявления полюсов при эволюционном устремлении и их борьбу некоторые рериховцы приписали плохому характеру Сталина и его стремлению к власти.
Но вот прошёл почти век и мы видим, что советскую страну губили и погубили именно те силы, с которыми боролся Сталин. Троцкий, Коминтерн - Куусинен - Андропов - Горбачёв. Даже венок Чубайса на могилу Троцкого вписывается в их внутреннее родство.
Всё это в Учении расписано, как неизбежность, но не прихоть плохого и даже тёмного руководителя. Но некоторые именно так определили Сталина. Да и приписали это определение Братству.
Именно для практического применения формул требуется осмысление сказанного.
И только после осмысление - действие в реальном мире.
А не ожидание, что само всё исполнится - стоит только процитировать))))))
Что касается зёрен, так не только осмыслено, но и применяется. И это позволяет заметить, когда люди даже не приступали. Но зачем говорить об этом?
И это позволяет заметить, когда люди даже не приступали. Но зачем говорить об этом?
Можно сказать и словами Учения:
Озарение, 3-V-17 (http://http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_3-V-17)
Вспомним несколько случаев, много раз повторенных в разных жизнях. Ждали Вестника десять лет, но за день до Его прихода закрыли дверь. Или, избрав частицу разделенную, вообразили, что все допущено и позволено. Или, избрав частицу, впали в блаженное бездействие, удивляясь, как худеет частица. Или, избрав частицу, удумали сохранить старые привычки - пусть за одною пазухой лежит часть блага, за другою можно сохранить милых тараканов. Или, избрав частицу, решили только на минуту выскочить из поезда, забыв, что прыжок на ходу губительно относит назад. Или, избрав частицу, удумали клеветать на брата, забыв, что клевета больно бьет по лбу.
Спросите: "Как же поступить, чтобы не замарать частицу избранную?" Могу дать совет - вместо частицы примите всю чашу Общего Блага. Этот прием защитит вас от всех нечистот. Вместо боязливого раздумья решите принять как опыт на семь лет план Общего Блага. Если совет Мой плох, успеете снова завести своих тараканов.
Кому Чаша Общего Блага покажется тяжкою, тому Скажу - Учение не кедровые орешки в сахаре, Учение не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбереженная. Учение есть целебная смола, открытая и устремленная.
Скажу шатающемуся - только берегись стать предателем, ибо судьба даже малого предателя ужасна!
Трудящемуся Скажу - привлечь малую силу уже большая заслуга, но привлечь великую силу уже
светлое достижение. Истинно, трудящемуся не тяжела чаша Общего Блага!
Когда будете искать сотрудников, не смущаясь ищите. Руки рабочие могут скрывать Вестника; цвет кожи может быть от горних снегов. Истины Вестник не будет кричать на базаре.
Так собирайте приметы - время близко!
Я бы, правда, иначе выразилась. То, что сказано для одних случаев, не всегда удовлетворяет во всех других.Такое есть, но это частность.
Есть как мне думается принципиальная ошибка.
Смотрите, неизбежность проявления полюсов при эволюционном устремлении и их борьбу некоторые рериховцы приписали плохому характеру Сталина и его стремлению к власти. Ошибка во мнениях - будет повторяться с каждой новой ситуацией. Надо разобрать сам механизм ума. Как представления ума вытесняют НАПРИМЕР сам алгоритм анализа-разбора.
3.241. Слово содержит тысячу мыслей. Слишком грубо приписать слову точную выразительность.
12.593. Умейте понимать слова в их совершенном значении...
(Я стараюсь употреблять понятия в их высшем значении, но не в бытовом употреблении, где они давно искажены.)
Как представления ума вытесняют
Мне пришлось это разбирать, здесь не раз намекала, но не услышали.
Но вот прошёл почти век и мы видим, что советскую страну губили и погубили именно те силы, с которыми боролся Сталин.
Это лишь один слой явлений. И мы даже до конца не знаем всей этой борьбы.
В другом же слое - сам Сталин явился реализатором разрушительных причин.
И это позволяет заметить, когда люди даже не приступали.
Ну, я например вижу, что смотреть мало кто может)))) Всё чаще - представляют и фантазируют.
Например непосредственно рассматривать самые простые процессы и явления - даже те о которых в Учении говорится - но их же видеть в реальности нужно...)))))))))))).
В другом же слое - сам Сталин явился реализатором разрушительных причин.
Мои исследования позволяют сказать, что Сталин сыграл свою роль до конца и с его смертью закончился "рабочий" этап развития футурологии. Дальше уже было время антитезиса, роли технической интеллигенции, и с 2008 года, со смертью "преемника Сталина" Артура Кларка, начался этап синтеза, этап истинной творческой интеллигенции, "инженеров человеческих душ" (как сформулировал советский писатель Юрий Карлович Олеша).
Надо разобрать сам механизм ума. Как представления ума вытесняют НАПРИМЕР сам алгоритм анализа-разбора.Почему вместо исследования того что есть - люди чаще выбирают придумывать то, что ближе уму?
Смотреть и замечать у другого можно тогда, когда долго осваивал что-то и уже увидел на практике, что значит то или иное понятие. Ну, к примеру, борение духа, стражи порога, зёрна, корни и пр., что встречает человек, покусившийся на очищение сознания. Когда не понимают, что это и это видно по ответам, то, значит, ещё не сталкивался.
На счёт Сталина. Как видела по старым записям, увуром Сталин не был очень долго. Предполагаю, что это случилось только в 45-м году. И то как-то дозированно и по прежнему он использовался временами, скажем, со знаком плюс. Но даже минус увура уже был нужен. Время прежних энергий подходило к концу, надо было дать место другому полюсу, чтоб начать разрушение того, что или возродится в лучшем качестве, или вместе со всем миром потянется в разложение. Нужно и это. Как иначе узнаем истинных друзей и врагов Эволюции?
Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова. ...все дела Господа прекрасны, и Он дарует все потребное в свое время; и нельзя сказать: «это хуже того», ибо все в свое время признано будет хорошим.
Почему вместо исследования того что есть - люди чаще выбирают придумывать то, что ближе уму?
Потому, что они всего лишь люди. Исследование — удел "сверхчеловеков", жнана-йогов.
Почему вместо исследования того что есть - люди чаще выбирают придумывать то, что ближе уму?
Потому, что они всего лишь люди. Исследование — удел "сверхчеловеков", жнана-йогов.
Восток, что скажете?
Похоже, здесь мы будум стоять перед выбором :
- или согласиться и признать открывшего тему "Исследование и исследователи " сверхчеловеком
-или не согласиться и признать это утверждение ...ошибочным (мягко скажем) O:)
или согласиться и признать открывшего тему "Исследование и исследователи " сверхчеловеком
Борис, вы кавычки в моём посте вокруг слова "сверхчеловеков" нарочно проигнорировали или таки по причине отсутствия умения читать?
или согласиться и признать открывшего тему "Исследование и исследователи " сверхчеловеком
Борис, вы кавычки в моём посте вокруг слова "сверхчеловеков" нарочно проигнорировали или таки по причине отсутствия умения читать?
Если убрать кавычки, то в чем останется смысл? Оставите на свободный полёт каждому в своих домыслах?
Если убрать кавычки, то в чем останется смысл? Оставите на свободный полёт каждому в своих домыслах?
Всегда, вместо домыслов, можно переспросить у автора (даже если он формально мёртв — было бы желание). Другое дело, если предпочитаются именно домыслы, а не реальность.
Если убрать кавычки, то в чем останется смысл? Оставите на свободный полёт каждому в своих домыслах?
Всегда, вместо домыслов, можно переспросить у автора (даже если он формально мёртв — было бы желание). Другое дело, если предпочитаются именно домыслы, а не реальность.
Так я и переспросил...(что останется если убрать кавычки - каков смысл?)
Для того, чтобы бороться со злом, надо найти его истоки. Все Учения, данные из Братства говорят о наличии зёрен (или семян) зла в сознании человека. Надо проследить, как зёрна эти образуются, где хранятся, как дают корни, растут и забивают культурные насаждения сознания. В нашем Учении много материала на эту тему. Одним словом, как вижу, опять слона не приметили. Между тем в Индии образование зёрен использовали даже в долгосрочной борьбе с противником.
1972 г. 402." Мыслеформы, наполняющие сознание человека, соединяют его не зримыми физическим зрением нитями с определенными сферами пространства, созвучными с характером и природою этих мыслеформ. Нити эти обладают большою магнитною силой, притяжение которой преодолевает легко и свободно земные расстояния. Таким образом, все люди мышлением своим объединяют и связывают себя с определенными сферами Тонкого Мира, соответствующими светоносности или отемненности их мыслей. Так, каждый человек, живя на Земле, уже принадлежит тем или иным слоям Надземного Мира. Слои эти, начиная с низших и тяжких, поднимаются все выше и выше, достигая высот и степени светоносности, неописуемых словами. Связь с Иерархией Света связует и объединяет со Светом. Связь с иерархией темных - с тьмою. Так, выбор свободный направления - вверх или вниз, во тьму или к Свету - решает судьбу человека. Но направление это утверждается человеком на Земле, когда среди плотных условий и плотного окружения и вещей его внутреннее состояние и мысли создают невидимый, но реальный мост связи с теми или иными сферами Незримого Мира, незримого для глаза земного, но яркого, зримого и действительного для тонкого зрения."
*****
качество психической энергии, какие струны микрокосма задействованы, и определит "светоносность" или "отемненность" "зерен". .
Добавление подборки с другого форума по вопросу поиска "корней зла":
«Потому что каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу – то есть к одной из полуразумных сил в царствах.
Она продолжает существовать, как активная сущность – порожденное умом существо – больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее.
Так, добрая мысль остается, как активная, благотворная сила, злобная мысль, – как злобный демон.
И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности. Буддист называет это своей «Скандба», индус именует это «Карма».»
«Земля есть поле битвы не только физических, но и нравственных сил и неистовство животных страстей под воздействием грубых энергий низшей группы эфирных агентов всегда стремится подавить духовность. Что же еще можно ожидать от людей, столь тесно связанных с низшим царством, из которого они вышли?»
«Так как человек является творением, родившимся со свободной волей и обладающим рассудком, откуда у него возникают понятия о добре и зле, то он сам по себе не представляет собою нравственного совершенства.»
«Письма Махатм», Письмо 26. М. – Синнетту.
Похоже, здесь мы будум стоять перед выбором :
- или согласиться и признать открывшего тему "Исследование и исследователи " сверхчеловеком
-или не согласиться и признать это утверждение ...ошибочным (мягко скажем)
Хитрый... как комар осенней тундры
В чум скользнул. И отпустив поклон.
Старику сказал: - Послушай мудрый,
Я поймал птенца... Живой ли он?
Ухмыльнулся, выдумкой доволен,
Скажет жив - сожму слегка кулак...
Скажет мёртв - пущу птенца на волю,
То-то старый попадёт впросак.
Люди ж победителей не судят.
А старик коснулся плоских скул,
И сказал - как хочешь, так и будет.
И на парня пристально взглянул.
Смотреть и замечать у другого можно тогда, когда долго осваивал что-то и уже увидел на практике, что значит то или иное понятие. Ну, к примеру, борение духа, стражи порога, зёрна, корни и пр., что встречает человек, покусившийся на очищение сознания. Когда не понимают, что это и это видно по ответам, то, значит, ещё не сталкивался.
Это верно. Но нужно понимать по какой причине.
"Чтобы видеть, нужен Свет"- Свет истины. Свет Духа Христа. Апостолы видели в Свете истины, получив это Право одухотворением их индивидуального сознания Благодатным Огнем-Крещение Огнем.
Огонь можно принять только огнем.
Потому в Гранях Агни-Йоги сказано: В Свете Моем узришь Свет и Добавлю своим светом". Своим светом-это светом индивидуализированного духа. То, что в АЙ называется господом твоим, индивидуальным сверхличным сознанием.Личности оно не принадлежит, личность лишь его носитель, просто лицо, руки, ноги. И голова, чтобы эти руки. ноги функционировали в объективном мире. Гордыня, конечно, носится со "своим опытом". Но вот Христос говорил"Я сам по себе ничто". Очень хорошо раскрывал эти сложные оккультные процессы человеческого сознания mika_il. Его сообщения можно еще почитать, они остались в темах площадки.
Отбор-это Огненное Крещение и есть. Не всяко-но в духе.
Что же еще можно ожидать от людей, столь тесно связанных с низшим царством, из которого они вышли?
Видимо... того, что кроме всего прочего - они ПРИДУМАЮТ для себя лёгкую, приятную, отвлечённую от реального духовность,
наполненную возвышенными понятиями и ... яро возненавидят каждого в округе, кто хотя бы заикнётся о том, что всё это - сон.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Спящие иногда нуждаются в тумаке.
Похоже, здесь мы будум стоять перед выбором :
- или согласиться и признать открывшего тему "Исследование и исследователи " сверхчеловеком
-или не согласиться и признать это утверждение ...ошибочным (мягко скажем)
Хитрый... как комар осенней тундры
В чум скользнул. И отпустив поклон.
Старику сказал: - Послушай мудрый,
Я поймал птенца... Живой ли он?
Ухмыльнулся, выдумкой доволен,
Скажет жив - сожму слегка кулак...
Скажет мёртв - пущу птенца на волю,
То-то старый попадёт впросак.
Люди ж победителей не судят.
А старик коснулся плоских скул,
И сказал - как хочешь, так и будет.
И на парня пристально взглянул.
И слеза невольно вдруг упала
От прочитанных же мною слов...
сообщение
Цитата:
Сообщение от элис:
Что же еще можно ожидать от людей, столь тесно связанных с низшим царством, из которого они вышли?
Видимо... того, что кроме всего прочего - они ПРИДУМАЮТ для себя лёгкую, приятную, отвлечённую от реального духовность,
наполненную возвышенными понятиями и ... яро возненавидят каждого в округе, кто хотя бы заикнётся о том, что всё это - сон.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Цитата:
Спящие иногда нуждаются в тумаке.
Так Вы не ко мне адресовали, товарисч.
Это сообщение от Махатм, там есть отметка, если не заметили: :
«Письма Махатм», Письмо 26. М. – Синнетту
Это Они:" спящие,.....нуждающиеся в тумаке".
Ну да, в тумаке Востоку от "востока".
Не смешите тапки.
Это сообщение от Махатм, там есть отметка,
невнимательный - всегда думает что окружающие такие же))))
Так Вы не ко мне адресовали, товарисч.
В пространство))) Иногда к человеку никак через ум не пробиться
(он наболтает, накрутит, и нашумит, и напридумывает всяко-всякого - лишь бы прикрыть свою самость и не быть разоблачённым)))
В пространство)))
Взять некий фрагмент текста из Учения и утверждать, на этом основании, что постигаешь главный смысл этого Учения, состоящего из многих томов...этот феномен, возможно, требует некоторого раздумья.
Так я и переспросил...(что останется если убрать кавычки - каков смысл?)
Переспросили вы после моего замечания, Борис. А сразу вас на болтовню потянуло, на то, чтобы переврать мои слова. Смысл же в том, что есть реализованные йоги, сверхчеловеки без кавычек, и есть практикующие, сверхчеловеки в становлении. Диалектика!
Подобрала несколько отрывков для заинтересованных, это ничтожная часть, но для начала хватит:
Блаватская Е.П. Теософические архивы (сборник). Никто из нас не знает той тьмы, что таится в глубинах наших натур, пока какое-нибудь необычное и незнакомое впечатление не поднимет эту сущность к действию.
Блаватская Е.П. Что есть человек? Ни одну ступень испытания или опыта нельзя проскочить; прежде чем стать чистым духом, необходимо быть человеком.
1961 г. 335. ...сущность познания сводится к познанию самого себя, ибо в человеке заключено все...
1960 г. Янв. 16. ...яро начинают проявляться в ученике все скрытые, темные, неизжитые свойства его сущности, для трансмутации их в свойства, им противоположные. Надо, надо, чтобы был человек или холоден, или горяч, то есть проявлял бы один из полюсов качеств духа, иначе трансмутация по линии родственных противоположностей невозможна, так как тепленькие для эволюции непригодны.
1960 г. Нояб. 22. Нет ничего более разрушительного для человека, нежели рефлекторная деятельность - физическая, астральная и ментальная. Она возникает и может уявляться лишь при отсутствии контроля. Но говорилось о бодрствовании постоянном, о дозоре, о настороженности. На вечном дозоре пребывает Архат. Нет ни одного действия рефлекторного, автоматического. Лунное наследие изжито, и проявления его прекращены. Стоящий на страже своего микрокосмоса дух не допускает в него элементов, не созвучных с достигнутой им ступенью, и контролирует каждый рефлекс мысли. Астрал, враг древний, живет именно рефлексами и не хочет контроля и вмешательства воли. И лунную сущность свою он уявляет в утверждении прошлых накоплений и, порою, далекого, далекого прошлого.
Обратим внимание: на дозоре пребывает Архат. Так же, как и о силе плоти говорил ап. Павел. Мы же обычно не замечаем автоматизмов из прошлого.
Заметим также о рефлексе мысли. Это именно то, что делает наш ум нашим врагом, убийцей реальности.
1961 г. 021. Много скрытого сора и неизжитых слабостей гнездится по закоулкам сознания, требуя большой настороженности и зоркости для обнаружения их и уничтожения. Очищение должно быть полным. Змеи будут поднимать головы, пока не убиты; будут отрастать новые, если остается живым хотя бы кусочек их тела. Борьба идет и в сознании, и в подсознании, причем последнее требует точного, твердого и категорического приказа воли; усмотреть в себе неизжитые частицы темных накоплений и освободиться от них будет задачей текущего дня.
1961 г. 036. Не много тех, кто может не устыдиться светом своим. Большинство несет скрытые язвы духа. Очищение столь необходимо. Оно представляет собой замену тьмы Светом. В могучем усилии дерзает стремящийся дух к этому неизбежному для ученика процессу, испытания помогают скорее увидеть, что еще не изжито и что подлежит преодолению.
От кого скрыты язвы духа? От самого себя. Как обнаружить? - Первое, захотеть узнать. Затем подвергнуться испытаниям. Потом твёрдо решить и придерживаться неуклонно.
1962 г. 360. Как же изживать негодные свойства, если они, угнездившись внутри, внешне себя не проявляют. Хуже всего болезнь загнать вовнутрь. Можно даже порадоваться, когда корень вылезает наружу, - тем легче вырвать его.
Как можно загнать болезнь вовнутрь? Очевидно, что борьбой против симптомов. Происходит постоянная борьба таблеток с проявлениями болезни. Между тем "болезнь естественно показывает негатив нашего существования" и для того и дана, чтоб устранить негатив.
Что же делать? Как найти глубинные её причины, которые мы не сознаём? Напр., вы хотите бороться с унынием, разрушающим поджелудочную железу. Но уныние есть лишь симптом. Где же глубинная причина его?
Приступая к самоизлечению надо иметь ввиду, что чем сложнее стоящая перед нами задача, тем более высокие силы задействуются и потому решение становится возможным.
Есть такие строчки в Учении:
Люди удивляются – почему давно забытое нежданно всплывает из сознания? Но к тому тоже имеется причина. Может быть, нежданные вибрации пробудили спавшее явление, или человек нуждается признать давно прожитое, или Надземные Руководители признали необходимым напомнить человеку о его ответственности.
Признать, что существует нечто давно прожитое, но оставившее зерно в глубинах сознания, найти его - станет очень нужным шагом в самоизлечении. Ненайденное, неизвлечённое, оно не даст расти сознанию.
1963 г. 229. Что же говорить о преображении планеты или человека, когда собственная сущность еще не преобразилась? Начинать надо с нее. Пока не станут люди другими, не быть ни Новой Земле, ни Новому Небу. Ныне космические силы вовлечены в этот процесс.
Когда читаешь такие строчки, а в Учении их не мало, то понимаешь, в чём была загвоздка и почему ушла советская страна. Слишком много было противников Новой Земли и Нового Неба. Также и строители были несовершенны. Но строители во время пребывания в ТМ многое пересмотрят и вернутся значительно преображёнными, а противники уйдут и не будут мешать.
Пока же для живущих на Земле время осознания всего и вокруг, и в себе, и для этого разные испытания.
Начинать надо с нее. Самое смешное - это если спросить а что конкретно?))))))
Ныне космические силы вовлечены в этот процесс. Процесс... чего? Что конкретно делается?
время осознания всего и вокруг, и в себе,Вот я и понял, что ПОЧТИ нет никакого осознавания. Есть перебор мнений и игра в представления. Симуляция мышления почти во всех сферах.
1963 г. 229. Что же говорить о преображении планеты или человека, когда собственная сущность еще не преобразилась? Начинать надо с нее.
Я уже много раз упоминала, а на форуме Дара вообще многое приводила. Но главное, напряжение желания найти.
Если кто хочет конкретно, то сначала я нашла корень и с удивлением увидела всю нынешнюю жизнь в новом свете. Потом увидела события прошлой жизни и поняла, как сформировалось зерно. Позже задалась вопросом, почему именно так отреагировала, ведь кто-то на моём месте мог иначе. Тогда догадалась, что повлияли настроения из христианства, которое вообще мало признавала по сравнению с самим Учением Христа, но влияния проникли. Тогда поняла, какое качество надо подтягивать, приноравливать к новому уровню сознания.
Но тут началось самое сложное и болезненное. Надо было поменять миропонимание, чтоб изменилось и мироощущение. И тут стало ясно, какой длительной будет борьба, т.к. всё прорастает во внутреннем мире человека и надо вырывать по живому, без «анестезии».
К тому же увидела связь миропонимания и через мироощущение с состоянием здоровья, с конкретными болезненными проявлениями. Поняла, как это происходит (через мышечные спазмы).
Уже я по другому начинаю видеть мир. Но и прежнее тоже всплывает. Поняла и роль страдания в его растворении. Всё можно найти в Учении, но процесс оказался очень тяжёлым. Много раз думала: Да как же это выдержать?!
Но у меня есть товарищ, который через это прошёл. Какой-то вид Связи тоже нужен.
Уже сказала, что даже историческая тема мне помогает в этом процессе. Я снова и снова через неё напоминаю себе о Законах Космоса, вижу их претворение в жизни человечества и моей.
Более конкретно, думаю, никто говорить не будет, т.к. в процессе борьбы много индивидуального.
В каждом воплощении будет своя борьба. Если закончится с этим зерном, то начнётся с другим. Об этом тоже говорится.
Мне кажется, только сейчас начинается жизнь. А до этого - сон со снами, которые тебя увлекали.
через мышечные спазмыкитайцы рассматривают и как энергетические застои-зажимы и проч проблемы с чи. Очень близко до понимания Психической энергии и проблем с империлом.
paritratar
10.01.2024, 12:37
Начинать надо с нее. Самое смешное - это если спросить а что конкретно?))))))
Ныне космические силы вовлечены в этот процесс. Процесс... чего? Что конкретно делается?
время осознания всего и вокруг, и в себе,Вот я и понял, что ПОЧТИ нет никакого осознавания. Есть перебор мнений и игра в представления. Симуляция мышления почти во всех сферах.
Симуляция мышления напоминает изображение бурной деятельности сотрудником при внутренней никчемности и несостоятельности. По-сути несоответствие занимаемой должности порождает ряд ложных или фальшивых действий, слов и мыслей, которые скрывают правду об этом человеке. Зачем нужно такое лицемерие? Люди любят себя в учении, в науке, театре и тд. Они хотят представлять из себя нечто, поэтому и выдают на гора одно и то же пережеваное тысячу раз содержание. Ради этого чувства ценности и значимости в своей сфере люди готовы выдумывать фантазии и изображать бурную деятельность, лишь бы их хвалили, возносили на пьедестал почета, уважали и ценили
Если в рабочей деятельности такого сотрудника раскусят сразу выявив неэффективность его труда. То в сфере офисной, в научной, культурной тем более искусстве не всегда понятно в чём ценность, польза или вред таких симулянтов. Могут паразитировать годами. И вредить
Самое поразительное - это понимание китайцами, что ци - не отвлечённое понятие. Встречала утверждение, что ци есть энергия, уже окрашенная настроем каждого. Соответственно будет и здоровье, т.к. каждое низшее качество имеет своё проявление в теле. Изучение того, с чем сталкиваются врачи, привело к пониманию разнообразных вегетативных нарушений как проявление кармических предрасположенностей. И тут громадную роль играет Вагус, иначе нерв Космического сознания, проникающий везде.
Много интересного можно изучать на себе. И как это изучишь, если не пострадаешь? Чувствительность возрастает тысячекратно для того, чтоб тебе показать то или иное на себе. Вот сказано, что каждая мысль имеет свою химию, даже неосознаваемая. И вдруг начинаешь чувствовать циркуляцию фоновой ядовитой мысли по организму.
Но вырвать её нелегко. Надо трудиться над новым миропониманием, т.е. наслаивать мысли для образования другого зерна. Прочтение не помогает, надо связать с жизнью.
И тут стало ясно, какой длительной будет борьба, т.к. всё прорастает во внутреннем мире человека и надо вырывать по живому, без «анестезии».
... пришёл к выводу, что многие наши обстоятельства - нами самими сформированные мысли. Буквально.
Наши мысли - буквально поток нами самими инициированных и сформированных как бы сказать иллюзий.
Овладение собой - есть взятие под контроль самого источника формирования всех этих "постановок".
paritratar
10.01.2024, 12:54
И вредитьИ фехтовать))))
В фехтовании уже целая драматургия взаимодействия актеров в сценарии. Сюжетную линию каждого хорошо бы прописать хотя бы кратко. Иначе получится бессодержательное нечто. Зачем такое фехтование ради фехтования?
Овладение собой - есть взятие под контроль самого источника формирования всех этих "постановок".
Достигнув безразличия к объектам восприятия, ученик должен найти раджу чувств, Творца мысли, того, который пробуждает иллюзии.
Ум есть великий убийца Реального.
И вредитьИ фехтовать))))
В фехтовании уже целая драматургия взаимодействия актеров в сценарии. Сюжетную линию каждого хорошо бы прописать хотя бы кратко. Иначе получится бессодержательное нечто. Зачем такое фехтование ради фехтования?Трудно человеку подойти к самому себе и обнаружить источник побуждений.
Нашёл бы - перестал бы врать...
Хотя можно и наоборот - в виде Йогической практики ЗАПРЕТИТЬ себе говорить(формировать врать другим и пр) фантазии и ложные представления и тогда нашёл бы в конце концов источник своих действий и ... метаний.
paritratar
10.01.2024, 13:25
И вредитьИ фехтовать))))
В фехтовании уже целая драматургия взаимодействия актеров в сценарии. Сюжетную линию каждого хорошо бы прописать хотя бы кратко. Иначе получится бессодержательное нечто. Зачем такое фехтование ради фехтования?Трудно человеку подойти к самому себе и обнаружить источник побуждений.
Нашёл бы - перестал бы врать...
Хотя можно и наоборот - в виде Йогической практики ЗАПРЕТИТЬ себе говорить(формировать врать другим и пр) фантазии и ложные представления и тогда нашёл бы в конце концов источник своих действий и ... метаний.
Если человеку в виде обратной связи все говорят, что он врун и симулянт, точто щдесь трудного ?
paritratar
10.01.2024, 13:30
Человек, который вел тему Великий Отбор, сам не прошёл этот отбор. Анекдот.
Если человеку в виде обратной связи все говорят, что он врун и симулянт, точто щдесь трудного ?
щдесь нийчого. Главное ведь состояние ауры не нарушать)))))
Человек, который вел тему Великий Отбор, сам не прошёл этот отбор. Анекдот.Сознательность - рулит. Внимательность - зашкаливает))))
Достигнув безразличия к объектам восприятия, ученик должен найти раджу чувств, Творца мысли, того, который пробуждает иллюзии.
Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен сразить убийцу.
Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
Лишь тогда — не ранее — оставит он область асата, ложного, чтобы войти в царство сата, истинного.
Прежде чем душа увидит, должна быть достигнута гармония внутри, а телесные очи стать слепы для всякой иллюзии.
Прежде чем душа услышит, образ (человек) должен стать равно глухим как к рыкам, так и к шептаниям, как к крикам ревущих слонов, так и к серебристому жужжанию золотого светляка.
1968 г. 449. Равновесие выражается также и в том, что не только тяжкие или неприятные вещи его не нарушают, но и в том, что явления радостные, приятные и вызывающие восторг, не колеблют его. Только при равнодушии к похвалам клевета не произведет впечатления, только при равнодушии к пище хорошей плохая не огорчит, только при полной сдержанности и спокойствии к счастью земному несчастье не сломит дух. Только при недопущении проявления переживаний на одном полюсе другой будет не в состоянии проявиться. Золотая середина, или золотой путь, предусматривает именно такое отношение к явлениям жизни. Не радуйтесь слишком тому, что вы хотели иметь и получили, чтобы не горевать при утрате. Правильно уловил поэт значение закона, сказав: "Хвалу и клевету приемли равнодушно". Астрал для своего проявления нуждается именно в наличии противоположных эмоций и радуется в восторге сегодня, чтобы плакать и горевать завтра. Будем учиться принимать все: и хорошее, и плохое, не позволяя астралу вибрировать ни на то, ни на другое. Учение указует на то, чтобы не радоваться и не горевать слишком.
Учение нам говорит о том, чтобы не радоваться и не горевать слишком. Даже в сверхличном. Личные же чувства лучше убрать.
Если вы хотите привести к молчанию астрал, то Учение предлагает сдерживать прежде всего положительные личные эмоции. Тогда и другой полюс поддаётся контролю намного легче.
Но... Если вы "не видите" причин для отрицательных сверхличных чувств, то неизбежно омертвляете и положительный полюс. Если не будете думать о защите того, что вам дорого, то и любовь охладеет.
8.428. ...больше всего нужно опасаться сердца, не знающего ни склонности, ни отвращения. Значит, сердце спит. Таких спящих сердцем много, и это ведет к распаду духа.
Чем выше Дух, тем шире диапазон переживаемого:
12.204. Кто может слышать музыку сфер, тот также слышит пространственные вопли. ...
Невозможно знать лишь одну сторону бытия.
Как же сохранять равновесие? Я поняла так, что нужно разряжать отрицательные чувства в эволюционном действии, охватывающем как действие на физ. плане, так и на тонком и огненном. Т.е., сдерживать чувства для планирования действий. Замещать произвольно, т.е. без оснований в действительности, на положительные.
Человек, который вел тему Великий Отбор, сам не прошёл этот отбор. Анекдот.
paritratar, это не анекдот, а весьма вероятное утверждение. Критерий этого Великого Отбора может лишь предполагаться человеком...и обосновываться через личный жизненный опыт.(имхо)
paritratar
10.01.2024, 16:16
И вредитьИ фехтовать))))
В фехтовании уже целая драматургия взаимодействия актеров в сценарии. Сюжетную линию каждого хорошо бы прописать хотя бы кратко. Иначе получится бессодержательное нечто. Зачем такое фехтование ради фехтования?Трудно человеку подойти к самому себе и обнаружить источник побуждений.
Нашёл бы - перестал бы врать...
Хотя можно и наоборот - в виде Йогической практики ЗАПРЕТИТЬ себе говорить(формировать врать другим и пр) фантазии и ложные представления и тогда нашёл бы в конце концов источник своих действий и ... метаний.
Если человеку в виде обратной связи все говорят, что он врун и симулянт, точто щдесь трудного ?
Человек, который вел тему Великий Отбор, сам не прошёл этот отбор. Анекдот.
paritratar, это не анекдот, а весьма вероятное утверждение. Критерий этого Великого Отбора может лишь предполагаться человеком...и обосновываться через личный жизненный опыт.(имхо)
Критерии очень простые, из универсальных формул Христа, из Евангелия: человек, который на устах говорит Господи, Господи, а в сердце своем далеко отстоит от Господа, таковой царства божьего не наследует.
И вредитьИ фехтовать))))
В фехтовании уже целая драматургия взаимодействия актеров в сценарии. Сюжетную линию каждого хорошо бы прописать хотя бы кратко. Иначе получится бессодержательное нечто. Зачем такое фехтование ради фехтования?Трудно человеку подойти к самому себе и обнаружить источник побуждений.
Нашёл бы - перестал бы врать...
Хотя можно и наоборот - в виде Йогической практики ЗАПРЕТИТЬ себе говорить(формировать врать другим и пр) фантазии и ложные представления и тогда нашёл бы в конце концов источник своих действий и ... метаний.
Если человеку в виде обратной связи все говорят, что он врун и симулянт, точто щдесь трудного ?
Человек, который вел тему Великий Отбор, сам не прошёл этот отбор. Анекдот.
paritratar, это не анекдот, а весьма вероятное утверждение. Критерий этого Великого Отбора может лишь предполагаться человеком...и обосновываться через личный жизненный опыт.(имхо)
Критерии очень простые, из универсальных формул Христа, из Евангелия: человек, который на устах говорит Господи, Господи, а в сердце своем далеко отстоит от Господа, таковой царства божьего не наследует.
А что значит отстоит от Господа? И кто не отстоит? На дворе Кали Юга...
Вероятно, как-то нужно объяснить...хотя бы для себя.(имхо)
paritratar
10.01.2024, 19:46
яБорис, решает каждый сам для себя. Тут формулахриста обращает внимание, что слова, мысли и даже поступки славчщие Господа не говорят о том, что человек близок господу. И бесы господу служат, но из ненависти, по тактике адверза, от противного
яБорис, решает каждый сам для себя. Тут формулахриста обращает внимание, что слова, мысли и даже поступки славчщие Господа не говорят о том, что человек близок господу. И бесы господу служат, но из ненависти, по тактике адверза, от противного
Согласен.
Поэтому, на мой взгляд, и требуется раскрытие смысла...к чему собственно Он призывал.
paritratar
10.01.2024, 20:02
яБорис, решает каждый сам для себя. Тут формулахриста обращает внимание, что слова, мысли и даже поступки славчщие Господа не говорят о том, что человек близок господу. И бесы господу служат, но из ненависти, по тактике адверза, от противного
Согласен.
Поэтому, на мой взгляд, и требуется раскрытие смысла...к чему собственно Он призывал.
Христос призывал не врать себе
яБорис, решает каждый сам для себя. Тут формулахриста обращает внимание, что слова, мысли и даже поступки славчщие Господа не говорят о том, что человек близок господу. И бесы господу служат, но из ненависти, по тактике адверза, от противного
Согласен.
Поэтому, на мой взгляд, и требуется раскрытие смысла...к чему собственно Он призывал.
Христос призывал не врать себе
Конечно...и ещё много более чего. Собственно Он и решает, кто проходит Великий Отбор. Здесь правда есть одна тонкость, на мой взгляд.
Конечно...и ещё много более чего.
Всего лишь не врать себе, остальное вторично-третично.
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим» —
Евангелие от Матфея 22:37 — Мф 22:37: https://bible.by/verse/40/22/37/
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
Евангелие от Матфея 22:39 — Мф 22:39: https://bible.by/verse/40/22/39/
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Евангелие от Матфея 22:40 — Мф 22:40: https://bible.by/verse/40/22/40/
Это таки к вопросу "Что есть Антихрист?".
Оправдание в векторе движения. Если оно конечно есть.
Абсолютную цель - вероятно, в наших условиях бытия - невозможно достичь...
Но возможно сделать всё, что можешь.. в направлении исправления ситуации.
Даже тут - выбор. В постановке представлений.
Либо выбираешь наименьшее из зол.
Либо выбираешь наибольшее добро из возможных.
Иногда таки переписка начинает непосредственно касаться ЭТИКИ. Живой))))))))))
В жизни при выборе может не быть варианта добра (особенно, если абсолютизировать некоторые принципы), а выбирать надо и тут приходит понимание относительности шкалы.
"... невозможно немедленно перенести на Землю все условия высших миров. Ведь Земля и люди не готовы еще к принятию высших законов и высших условий. Потому приходится во многом мириться с существующими обстоятельствами и обычаями, стараясь по возможности улучшать и облагораживать их. Но чтобы совсем не потеряться в этом лабиринте сложнейших и подчас как бы неразрешимых жизненных проблем, нам надо, как путеводная нить, следующее правило: «Из двух зол бери наименьшее, из двух видов добра выбирай наибольшее»" 25.03.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 .
В жизни при выборе может не быть варианта добра (особенно, если абсолютизировать некоторые принципы), а выбирать надо и тут приходит понимание относительности шкалы.
«Из двух зол бери наименьшее, из двух видов добра выбирай наибольшее» — это сказано для сознаний, имеющих представление о добре и зле. А когда такого представления нет, то нет и ситуации выбора — делаешь то, что должен. Тот самый срединный путь буддизма, путь совершенных.
Человек, который вел тему Великий Отбор, сам не прошёл этот отбор. Анекдот.
Определить сдачу экзамена по шкале Великого Отбора можно только в точке перехода!
Знанием наперёд, обладает только Архат, да и он не будет делать подобные прогнозы!
Что то Вы, paritratar и в правду анекдоты травить здесь решили?
Как то не к месту!
приходится во многом мириться с существующими обстоятельствами и обычаями, стараясь по возможности улучшать и облагораживать их.
Именно потому Вл. говорит множество раз, что хорошисты неприемлемы для эволюции. Пусть будет человек не так хорош (а как вообще возможно быть хорошим всем?), но действовать не жалея жизни для эволюции. С такими работают, очищая их.
Выбирая моменты, касавшиеся событий 26-ого года, я увидела, что Вл. просил не осуждать русских даже после того, как они не прислушались к предложениям НКР и не смогли использовать «минуту Азии» и тем усложнили своё положение. В то время как непослушавших Его лам он осудил. Почему? Он понимал весь объём невежества, но и потенциал развития русских. Он сразу начал планировать новые дела.
7 мая 1926 [Урумчи]
Нужно уметь поднять рубин из грязи, — рубин сердца чист, ярок — светоносен, но на пиджаке столько перхоти. Насколько советовал все ставить на счет китайцев, настолько указываю не винить русских. Учитель Сам был выбрасываем из монастыря. Кому, как не Мне, говорить о России. Я чую, как свет сжигает тьму, линия за линией освобождается.
После Москвы:
18 июля 1926 [Москва]
Считаю результат М[осквы] важным исторически.
9 августа 1926 [Верхний Уймон]
М[ориа] скрыл имя свое — умейте скрыть имена. М[ориа] умел уходить в неизвестность — умейте потонуть в пространствах. М[ориа] умел дать дорогу самым глупым, умейте не затворять дверей. М[ориа] умел ждать самых неповоротливых, умейте избежать раздражения. М[ориа] умел кончать единым ударом — умейте пробить толщу. М[ориа] умел принять ответственность — умейте не уйти от ответственности. М[ориа] умел послать улыбку им, кто ищет, — умейте отличить искателей. М[ориа] умел послать молнию, умейте пронзить тьму.
6 октября 1926 [Урга]
Луч Мой негодует поведению родины. Усмотрим новые возможности.
17 октября 1926 [Урга]
Настилаем новый путь. Как легко бы родине устроить дела в Азии! Конечно, очень многое упущено, но события ждут Р[оссию].
18 октября 1926 [Урга].
Не вижу препятствий кооперации, но можем составить десять новых группировок. Ведь сознание Мировой Общины должно расти. Упрямство невежества не будет препятствием.
31 октября 1926 [Урга]
...если р[усские] непристойны, то не лучше ли прежде убрать нужных негодяев? Наша обязанность дать Р[оссии] возможность, но ловить всех р[усских] клопов Мы не должны. Наша обязанность, чтобы Пл[ан] не пострадал, но его внешние условия должны быть жизненны.
1 ноября 1926 [Урга]
Мы ценим каждое движение к общине, но упрямство невежества нужно пережить самим.
10 ноября 1926 [Урга]
«Многое вы начинаете делать правильно». [Вы отменяете рукопожатие и тем признаете могущество прикосновения. Вы отменяете рукописание и тем признаете наслаивание живой энергии. Вы сокращаете язык и тем признаете нужность космических сбережений. Вы отменяете наследование и тем признаете перевоплощение. Вы отменяете храмы и тем признаете подлинное Учение. Вы отменяете личную заслугу и тем признаете План Общины. Вы отменяете ценность денег и тем признаете эволюцию. Вы отменяете явление тирании и тем признаете Учителя. Вы отменяете сквернословие и тем признаете ценность звука. Вы отменяете танец пошлости и тем признаете значение ритма. Вы отменяете плохие зрелища и тем признаете важность цвета. Вы отменяете тунеядство и тем признаете мощь энергии. Вы отменяете отсталость и тем признаете волю. Если не всегда научное значение ваших действий вам ясно, то, являя неизбежность эволюции, вы поступаете правильно.
Это сказано не о коллективизации первой и второй пятилеток, но о ранних опытах:
11 февраля 1927 [Урга]
«Когда человек попадает в несовершенную общину, в ужасе он устремляется в противоположность...» [это неправильно. Понявший несовершенство должен начать более совершенное. ...
Умейте в несовершенстве найти возможности!]
Вот ещё удивительная запись, говорящая о том, что было характерно для тех лет:
14 февраля 1927 [Урга]
Мы согласны с тем, что общинники не дорожат жизнью, — этим они подтверждают непрерывность существования.
17 февраля 1927 [Урга]
Многие коммунистические организмы не обращают внимания на внутреннее содержание своих участников. Пройдя Нашу дисциплину, не можете признать общину там, где сохранены лишь некоторые внешние признаки ее.
Мы позволяем записать некоторые Наши беседы не для укора и противопоставления, но для сознания тех, кто когда-то слышал о Нашей Общине, кто узнал о несбыточной мечте, претворившейся в жизнь.
И вот эта замечательная запись:
19 февраля 1927 [Урга]
Мир раскололся на две части. Зная несовершенство половины новых явлений, предугадывая хитрость уловок старого мира, Мы всегда остаемся в мире, несовершенном и новом. Все знаем, все оцениваем и взрываем старые мосты.
24 февраля 1927 [Урга]
Новая жизнь еще плохо остругана, сущность эволюции еще не выражена. Но кто знает, куда идет, тот обойдет грязь пути.
14 марта 1928.
—Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»?— Начало падения преступников. Конечно, М[осква] для Сиб[ири] — фланг.
Что всё это означает? Легко подставить свои представления. Но... Порылась в истории. Сильнейшая внутрипартийная борьба. Пленум ЦК ВКП(б) (проходил 4-12 июля), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель).
Не это ли начало Новой Империи, создание Нового Государства? До этого троцкисты были так сильны, что на десятилетие Октября устроили свою демонстрацию.
13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».
Либо ум и память либо сознание.
А почему не сразу все вместе? Эта, как я помню, и называется синтезом:)
«Из двух зол бери наименьшее, из двух видов добра выбирай наибольшее» — это сказано для сознаний, имеющих представление о добре и зле. А когда такого представления нет, то нет и ситуации выбора — делаешь то, что должен. Тот самый срединный путь буддизма, путь совершенных.
Это красивый образ, но он слишком отвлеченно-абстрактен даже для Архатов, тем более, на планете, на которой есть сознательное противодействие Эволюции.
а в практической реализации наблюдается высокий риск впасть в недеяние-безделье, уход из гущи жизни или в иллюзии или монастыри, в которых жизнь регламентируется "дядей" (настоятелем).На таком пути также высок риск впасть в фанатизм, искаженно понимая свой долг и навязывая его другим.
Срединный путь тоже подразумевает выбор, у каждого выбора есть последствия, т.е. разная карма.
Где-то попадались слова о том, что задачей Архата и является выбор наименьшего из 2-х зол в особо сложных ситуациях.
«Из двух зол бери наименьшее, из двух видов добра выбирай наибольшее» — это сказано для сознаний, имеющих представление о добре и зле. А когда такого представления нет, то нет и ситуации выбора — делаешь то, что должен. Тот самый срединный путь буддизма, путь совершенных.
Это красивый образ, но он слишком отвлеченно-абстрактен даже для Архатов, тем более, на планете, на которой есть сознательное противодействие Эволюции.
а в практической реализации наблюдается высокий риск впасть в недеяние-безделье, уход из гущи жизни или в иллюзии или монастыри, в которых жизнь регламентируется "дядей" (настоятелем).На таком пути также высок риск впасть в фанатизм, искаженно понимая свой долг и навязывая его другим.
Срединный путь тоже подразумевает выбор, у каждого выбора есть последствия, т.е. разная карма.
Где-то попадались слова о том, что задачей Архата и является выбор наименьшего из 2-х зол в особо сложных ситуациях.
Здесь...в этом указанном положении, на мой взгляд, есть развилка для верующих и нет.
Богу, с моей точки зрения, нет необходимости проверять силу веры человека...(мы для Него - прозрачные), то есть ставить человека в обстоятельства выбора большего или меньшего зла. Человек (любой)...ограничен своими возможностями.
13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».
О том, как устроено современное государство, какие есть проблемы и о возможных путях развития и совершенствования:
https://t.me/chadayevru/2331 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fchadayevru %2F2331)
https://t.me/chadayevru/2332 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fchadayevru %2F2332)
https://t.me/chadayevru/2333 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fchadayevru %2F2333)
https://t.me/chadayevru/2334 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fchadayevru %2F2334)
https://t.me/chadayevru/2337 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fchadayevru %2F2337)
или Вам это не интересно?
Либо ум и память либо сознание.
А почему не сразу все вместе? Эта, как я помню, и называется синтезом:)Правильно. Но за рулём должен быть(и есть) кто-то один.
Либо вперёдсмотрящий, либо архивариус.
Отсюда и выбранное движение.
может не быть варианта добра Имхо смотря как смотреть.
В целом ведь - всё к добру)))) Ну, если именно в целом.
СиЭсДоку
Мне бы очень хотелось жить в обществе, где все люди сознательные. Потому не сильно интересует законодательство малосознательных. Насмотрелась в жизни на их законотворчество...
Только последний фрагмент было интереснее почитать и то относительно.
В каком обществе я бы хотела жить более конкретно? Ну в таком, какое нам и надо бы построить в будущем - в общине, которая как организм. Это далеко, но ведь можно кое что понять о нём и сейчас, как уже говорила не раз.
может не быть варианта добра Имхо смотря как смотреть.
В целом ведь - всё к добру)))) Ну, если именно в целом.
В целом да, к концу 7-й Расы все выжившие станут Архатами.
Но сейчас ситуации выбора бывают очень сложными. В них работает вполне понятный, но, временами трудно реализуемый принцип относительности: добром объявляется вариант выше по шкале светимости. Но надо видеть эту шкалу, видеть последствия. В относительно простых случаях, например, стараются спасти больше людей в ущерб гибели меньшинства, а в сложных - зависит от конкретных кандидатов, например, в военных действиях стараются беречь командный состав. Но при любом выборе кто-то умирает.
Еще из практики, говорят, до революции 1917 г. в семьях крестьян старались во времена голодные в первую очередь обеспечить достаточным питанием отца, а потом жену и детей по чисто прагматической причине: он был работником в поле и кормил семью своим трудом. В самолете надо надеть кислородную маску сначала взрослому, а потом уже ребенку, хотя некоторые несведущие могут заклеймить такую практику.
Богу, с моей точки зрения, нет необходимости проверять силу веры человека...(мы для Него - прозрачные), то есть ставить человека в обстоятельства выбора большего или меньшего зла. Человек (любой)...ограничен своими возможностями.
Испытания обычно не даются сверх сил. Без испытаний невозможно проверить как поведет себя человек или группа в реальной ситуации, потому что у людей бывает много воображаемых достижений. Испытания даются для роста. Поэтому даже проваленные испытания идут на пользу, кроме провала "ключевых Экзаменов" . Великий Отбор - одно из таких необратимых Испытаний.
Аум, 597 Много говорят об испытаниях. Ужасаются, что даже миры на испытании. Много саможаления о трудных испытаниях. Даже подозревают, справедливо ли само понятие испытания? Можно бы помочь всем недоумевающим поставить вместо слова испытание — проверка. Каждый человек перед мостом непременно удостоверится в прочности его и в других своих действиях. Ради себя человек испытывает все окружающее. Человек не любит понятия испытания, ибо оно послано откуда-то, но проверка ради своего удобства не противна человеку. Пусть он осознает, что все испытания только для его пользы. Нужно затвердить, что понятие сближения миров есть великое испытание.
Испытания не даются сверх сил. Без испытаний невозможно проверить как поведет себя человек или группа в реальной ситуации, потому что у людей бывает много воображаемых достижений. Испытания даются для роста. Поэтому даже проваленные испытания идут на пользу, кроме провала "ключевых Экзаменов" . Великий Отбор - одно из таких необратимых Испытаний.
Великий Отбор, это (имхо) всегда наш личный смысл, который мы вкладываем в эти слова.
Полностью с вами согласен. Но не будет ли здесь "ключевым Экзаменом" - не делай злое!
На мой взгляд, в предложении выбора между большим и малым злом...упускается главный вариант(имхо) - не делать в данном варианте выбора...(читай - не делать никакого зла...ни малого, ни большого)
Великий Отбор, это (имхо) всегда наш личный смысл, который мы вкладываем в эти слова.
Полностью с вами согласен. Но не будет ли здесь "ключевым Экзаменом" - не делай злое!
На мой взгляд, в предложении выбора между большим и малым злом...упускается главный вариант(имхо) - не делать в данном варианте выбора...(читай - не делать никакого зла...ни малого, ни большого)
Не делать выбора это тоже выбор. :)
Иногда это может прокатить и ситуация разрулится сама или станет понятнее. Поэтому не всегда надо спешить, но не всегда есть такая возможность, можно и опоздать.
Великий Отбор потому и назван Великим, что он для всех, знает о нем человек или не знает, это планетарное событие, но с "кругами по Дальним Мирам".
Великий Отбор, это (имхо) всегда наш личный смысл, который мы вкладываем в эти слова.
Полностью с вами согласен. Но не будет ли здесь "ключевым Экзаменом" - не делай злое!
На мой взгляд, в предложении выбора между большим и малым злом...упускается главный вариант(имхо) - не делать в данном варианте выбора...(читай - не делать никакого зла...ни малого, ни большого)
Не делать выбора это тоже выбор. :)
Иногда это может прокатить и ситуация разрулится сама или станет понятнее. Поэтому не всегда надо спешить, но не всегда есть такая возможность, можно и опоздать.
И снова соглашусь. Только вот речь шла об обязательном выборе зла, а жизненными обстоятельствами (для верующих) ведает Бог ...(я умышленно это выделил)
Когда мы планируем текущую деятельность, то должны учитывать все силы, действующие сегодня в их состоянии, пришедшем из прошлого, энергии и задачи этапа, конечную цель.
Когда мы забрасываем дальние якоря, то строго учитываем то, что по Плану должны достичь в конце большого периода, на который нам дан План. Это забрасывание дальних якорей создаёт единую линию действий, приводящую к конечному результату, какими бы ни были текущие условия.
Бывают этапы, когда невозможно выражаться в существующей обстановке, тогда проводится «длинная линия», иногда далеко выходящая за пределы воплощения и готовится задел для будущего, когда изменится обстановка и можно будет открыто действовать.
В нашей традиции это Владыки Кармы + есть Свобода Воли, которая тоже создает обстоятельства в определенном Ими коридоре. Ну и речь о выборе меньшего зла, а не зла вообще, т.е. об относительности этих понятий. Добро и зло не всегда явно различимы, эти понятия имеют относительность по отношению к чему-то. Выше я привел примеры.
В нашей традиции это Владыки Кармы + есть Свобода Воли, которая тоже создает обстоятельства в определенном Ими коридоре. Ну и речь о выборе меньшего зла, а не зла вообще, т.е. об относительности этих понятий. Добро и зло не всегда явно различимы, эти понятия имеют относительность по отношению к чему-то. Выше я привел примеры.
Michael, если только считать это очень важным относительно существа вопроса.
Относительность - да, но совесть (или её остатки) шепнёт...кому нужно и когда нужно. Так думаю.
В целом да, к концу 7-й Расы все выжившие станут Архатами.И это конечно же))))
Но есть то, что несколько ближе. Есть нечто, что позволяет нам в самых необъяснимых ситуациях поступать правильно.
Понимать то, что за рамками обычных представлений.
Например возьмём тот же случай в самолёте. Зная человеческое мышление и понимая для кого пишутся все эти инструкции и правила - можно смело надевать маску на того кто отключается.
То есть - если сам "плывёшь" - надевай сначала на себя. Если чётко контролируешь и себя и состояние организма - надевай на того кто отключается.
Большая часть людей в таких случаях впадает в панику, ступор и проч. Им действительно нужны чёткие инструкции. Это обосновано и логично.
И естественно - те, кто пребывает в плену "правильных" представлений - так же будут неправы со своими представлениями правильного...)))))
Если бы не дано человеку было понять...нечто, то не было бы и кармы.(имхо)
Осознание и контроль...
Трасса...встречное движение...один контролирует и осознаёт, а другой - нет.
И через секунду...БАХ!!!
Ценность масок и инструкций...
Если человек на каком-то посту и имеет круг обязанностей, как их имел Моисей по отношению к народу Израиля, то он должен выполнить свой долг, даже если его действие может не понравиться обывателю, как «зло» в его глазах. Это к вопросу о «неделании зла».
Каждый раз человек сам решает, что делать или нет. Если допускается, ему дают подсказку. Но если ведёт Учитель, то надо делать то, что он говорит.
Выбор правильного действия - это залог достижения добра, т.е. исполнения Космических Законов, требований Эволюции, соблюдения вселенской (но не местной, в пространстве зла) гармонии. В Учении говорится о химизме добра и не каждое действие будет его иметь. Интересно, что супругой хранителя мира Вишну является Лакшми. Её имя переводится как «удача, успех». Но ведь успех в высших целях.
Глубокое понимание и ощущение того, что требует момент, может привести к непонятным для толп действиям. Но можно ли их назвать злом, если они достигают высшей цели?
Если бы не дано человеку было понять...нечто, то не было бы и кармы.(имхо)Иногда мы пишем правильные вещи))) и скорее всего не понимаем насколько)))))
Осознание и контроль...
Трасса...встречное движение...один контролирует и осознаёт, а другой - нет.
Осознание - это когда ты понимаешь, что встречный может спать, отвлечься и даже просто - дурак)))))
А до тех пор пока осознавать не умеешь - не пиши всякой ерунды - уткнись в инструкции и не отвлекайся)))))
Если бы не дано человеку было понять...нечто, то не было бы и кармы.(имхо)Иногда мы пишем правильные вещи))) и скорее всего не понимаем насколько)))))
Согласен.
Осознание и контроль...
Трасса...встречное движение...один контролирует и осознаёт, а другой - нет.
Осознание - это когда ты понимаешь, что встречный может спать, отвлечься и даже просто - дурак)))))
А до тех пор пока осознавать не умеешь - не пиши всякой ерунды - уткнись в инструкции и не отвлекайся)))))
Точно. Часто человек не понимает, что и он всего лишь на пути этого осознания.
Вероятно, именно таким Христос и говорил - Не суди...и вынь бревно из своего глаза.
Умный он лишь представляет своё видение на суд, а глупый утверждает свою правоту без тени сомнения. Похоже гордыня играет бал...в этом случае.
Иногда мы пишем правильные вещи))) и скорее всего не понимаем насколько)))))
"Бессмертная душа" давалась всем при рождении, но некоторые её продают "Дьяволу" за удовлетворение своих хотелок. Потому, как я понимаю, есть предопрелённость спасения, как в доктрине кальвинистов.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.