Этика в Рериховском Движении

[adonis]

Сообщение от Musiqum

И ЛВШ фокус, и МЦР фокус. Я уже не знаю, как Вам объяснять простые вещи...
Сапоги - обувь, и туфли - обувь. И даже сандалии - тоже обувь.

Понятно, сапоги и туфли это две разные пары обуви которые отличаются друг от друга. Значит у Вас два Фокуса. Почему тогда не быть трём? Или тысяча трём фокусам? Без какого из них не пройти?

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Понятно, сапоги и туфли это две разные пары обуви которые отличаются друг от друга. Значит у Вас два Фокуса. Почему тогда не быть трём? Или тысяча трём фокусам? Без какого из них не пройти?

Опять 25!
Понятие фокуса очень обширно. И сердце человеческое может быть фокусом, и руководитель может быть фокусом, и организация может быть фокусом. У Иерархии Света множество фокусов приложения её сил по всей земле, на которой могут быть и три тысячи фокусов (разного качества, разного напряжения и т.п.).
Вы в любой паре обуви не пройдёте, выступая против любого из них.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Опять 25!
Понятие фокуса очень обширно. И сердце человеческое может быть фокусом, и руководитель может быть фокусом, и организация может быть фокусом. У Иерархии Света множество фокусов приложения её сил по всей земле, на которой могут быть и три тысячи фокусов (разного качества, разного напряжения и т.п.).
Вы в любой паре обуви не пройдёте, выступая против любого из них.

Я с этого и начинал, что у Иерархии на земле может быть три тысячи фокусов, то есть каждый устремлённый к Учителю является фокусом. Что рушит всю попытку монополии на фокусничество ЛВШ. Расскажите Ниннику про множество фокусов, пусть у человека будет выбор, а то вдруг скоро фокуса не станет и что тогда ему делать?

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Я с этого и начинал, что у Иерархии на земле может быть три тысячи фокусов, то есть каждый устремлённый к Учителю является фокусом. Что рушит всю попытку монополии на фокусничество ЛВШ. Расскажите Ниннику про множество фокусов, пусть у человека будет выбор, а то вдруг скоро фокуса не станет и что тогда ему делать?

О мой бог! Вы прикалываетесь или на самом деле всё ещё не понимаете?
На духовном пути каждый в праве выбрать себе свой образ Учителя и устремлятьс к нему. Никто этого никогда не оспаривал. И ниннику в том числе. Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Но ЛВШ, как назначенный руководитель и доверенный махатмы Люмоу, есть фокус рериховского движения на современном этапе. И она обладает монополией на это "фокусничество" по воле СНР

Фокус может быть у Иерархии. а не у движения. Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов. Нельзя быть фокусом движения, или фокусом организации или фокусом любого другого неодушевлённого предмета.
Право раздавать монополии на фокусничество и есть то самое странное в письме Святослава, ибо противоречит всему здравому на этом и том Свете. Дав монополию на Фокус Иерархии одному лицу, автоматом исключает возможность проявления каких либо других Фокусов Иерархии на земле. На что и упирают создатели Культа Единственного Фокуса. Но это настолько примитивно, что даже вы понимаете, что фокусов может быть и три тысячи. Понимаете, но пойти против Культа, к созданию которого сами приложили руку, уже не можете. Вот потому у Вас в одном посте три тысячи фокусов, а в другом монополия.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Фокус может быть у Иерархии. а не у движения.

Адонис, ещё раз спрашиваю Вас - Вы мои предыдущие посты внимательно читаете? Или решили повампирить, зацикливаясь на одном и том же утверждении, которое в корне не верно?
Фокус - понятие очень обширное. И у движения, как общественной структуры, тоже есть фокус в лице его штаба, центра, центральной клетки, головного офиса или как-то ещё.
Рассуждая об РД, можно сказать, что это движение является фокусом реализации многих замыслов Рерихов. Это же очевидно!

Сообщение от adonis

Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов.

Вот-те раз... Вы же сами утверждали, что любой участник рериховского движения, создав свой провод к Учителю, становится фокусом. А теперь утверждаете, что РД не есть источник создания фокусов.

Сообщение от adonis

Нельзя быть фокусом движения, или фокусом организации...

Глубоко ошибаетесь.

Сообщение от adonis

Право раздавать монополии на фокусничество и есть то самое странное в письме Святослава, ибо противоречит всему здравому на этом и том Свете. Дав монополию на Фокус Иерархии одному лицу автоматом исключает возможность проявления каких либо других Фокусов Иерархии на земле. На что и упирают создатели Культа Единственного Фокуса. Но это настолько примитивно, что даже вы понимаете, что фокусов может быть и три тысячи. Понимаете, но пойти против Культа, к созданию которого сами приложили руку, уже не можете. Вот потому у Вас в одном посте три тысячи фокусов, а в другом монополия.

Нет... Это уже невыносимо...
Уже на примитивных примерах старался объяснить и всё равно не получается. Вы умудряетесь найти непреодолимые противоречия там, где их вообще нет, так как у Вас всё скомкано и перепутано. И с таким багажом Вы ещё и передёргиваете слова СНР, называя вещи неверными терминами.
У Иерархии Света миллион фокусов по всей земле, но в делах рериховского движения - ЛВШ. Всё, точка!

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Адонис, ещё раз спрашиваю Вас - Вы мои предыдущие посты внимательно читаете? Или решили повампирить, зацикливаясь на одном и том же утверждении, которое в корне не верно?
Фокус - понятие очень обширное. И у движения, как общественной структуры, тоже есть фокус в лице его штаба, центра, центральной клетки, головного офиса или как-то ещё.
Рассуждая об РД, можно сказать, что это движение является фокусом реализации многих замыслов Рерихов. Это же очевидно!

Фокус не обширное понятие, а конкретное и очень простое. Особенно если говорить про Фокус Иерархии, а не про фокус фотоаппарата. Фокусом Иерархии может быть только человек который проводит нечто от Учителей через свою непосредственно установленную связь. Неодушевлённый предмет не может быть фокусом, а только магнитом или терафимом. У движения может быть вектор цели, но никак не фокус.
"фокус реализации многих замыслов" это бредовый набор слов.
Ваша проблема в том, что попытавшись создать Культ Земного Фокуса для одной личности, вы попали в тупик, ибо рассмотрение следующего за ним лидера в этом же аспекте уже ломает всю эту глупость. И что бы как выкрутится от моих вопросов Вы по ходу начали придумывать варианты один глупее другого, размазывая понятие слова "фокус". То он у Вас один, то два, то три тысячи, то снова единоличный фокус, то это уже не фокус Иерархии, а фокус директора предприятия или фокус замыслов. Крутитесь, крутитесь, а ничего не получается, культ личности остаётся культом и выбора следующего фокуса это покажут всем.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Вот-те раз... Вы же сами утверждали, что любой участник рериховского движения, создав свой провод к Учителю, становится фокусом. А теперь утверждаете, что РД не есть источник создания фокусов.

источник фокусов - иерархия, через систему Учитель - ученик. Движение понятие неопределённое и ничего не создаёт. Но каждый отдельный человек может быть фокусом. не зависимо от того, в Движении он или нет.
Да, каждый член МЦР есть потенциальный Фокус Иерархии, если настроится на своего личного Учителя, а не на посредника. Пока же они проводят в мир не энергии Учителей, а энергию пропущенную через земного посредника со всеми искажениями и ошибками этой личности.
Озарение, 112 Обратите внимание на серебряную нить, связующую с духом Руководителя серебром явленным до Предводителя планеты. Получается как бы цепь, заимствующая провод до Высшего Духа.
И тут выбор каждого, с кем установить серебряную нить со своим Руководителем или с земным посредником. Но фокусом может быть каждый не зависимо от членства в той или иной организации.
Но когда всем последователям на уровне руководства ставится задача - путь всем только чрез ЛВШ, то это сектантство или попытка создания земной церкви.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Фокус может быть у Иерархии. а не у движения. Каждый представляющий Иерархию на земле является её фокусом. Рериховское движение не есть источник создания фокусов. Нельзя быть фокусом движения, или фокусом организации или фокусом любого другого неодушевлённого предмета.
Право раздавать монополии на фокусничество и есть то самое странное в письме Святослава, ибо противоречит всему здравому на этом и том Свете. Дав монополию на Фокус Иерархии одному лицу, автоматом исключает возможность проявления каких либо других Фокусов Иерархии на земле. На что и упирают создатели Культа Единственного Фокуса. Но это настолько примитивно, что даже вы понимаете, что фокусов может быть и три тысячи. Понимаете, но пойти против Культа, к созданию которого сами приложили руку, уже не можете. Вот потому у Вас в одном посте три тысячи фокусов, а в другом монополия.

Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.

[ninniku]

Мне кажется, что этика в РД должна опираться на два основных правила:
1. Не думать и не говорить плохо о МЦР. Критика - привелегия вовлеченных в строительство. Кто не входит в структуры МЦР, тот не критикует.
2. Не думать и не говорить хорошо о МЦР, если нет искренности. Не надо нагнетать атмосферу.
Можно для вновь подходящих рекомендовать простое самоиспытание.
3. Медитация.
Не надо много читать дискуссий по поводу МЦР. Просто надо ежедневно обдумывать, что это такое. В эпоху разгула и хаоса, без копейки государственных денег и при яром противодействии отдельных государственных учреждений, при тотальном и оголтелом шельмовании в интернете и в ряде сми, был ПОСТРОЕН Музей, создана организация единомышленников, ведущая огромную научную и культурную деятельность. Выживающая в противостоянии. И, самое главное, охраняющая величайшее в истории человечества Наследие.

Эти мысли неизбежно создадут правильное отношение к этому Чуду. Постепенно сложится магнетизм. Сердце откроется и вы ощутите притяжение Фокуса. Вам решать: идти дальше в приближении или остаться на уровне удаленного магнетизма, посыла Фокусы добрые и искренние мысли восхищения и радости.
Хотим мы того или нет, но МЦР всех вовлекает в процесс движения. Одних в центробежный поток, других в центростремительный.
Можно, конечно, не заморачиваться. Не вырабатывать своего отношения. Но рано или поздно придется пройти испытание Фокусом. Зачем откладывать.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.

Ниннику, ниже я приведу ваш текст, который я переведу на более простой и понятный, итак:

Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса (кумира).
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса (кумира) у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею (идею важности и необходимости найти себе кумира), процесс формирования центростремительности (поиска земного идеала, кумира) завершился. Начался процесс центробежности (отказа от поиска кумира на земле).
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности (отказа от почитания земного лидера, т.е. кумира) очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности (природу преклонения перед удивительной личностью, кумиром) ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.

Моя центробежность прямая, а твоя через земного посредника. Мой магнит на другом плане. Когда нибудь, может в этой жизни после смены пары земных фокусов, убедившись в их временности, но скорее всего в следующей жизни, тоже придёшь к выводу, что Фокус это Учитель Незримый. До тех пор действительно не стоит тратить время друг на друга. Я тебе предлагал, давай подождём второй - третей смены лидера МЦР.

[Said]

Сообщение от Musiqum

Опять 25! Понятие фокуса очень обширно. И сердце человеческое может быть фокусом, и руководитель может быть фокусом, и организация может быть фокусом. У Иерархии Света множество фокусов приложения её сил по всей земле, на которой могут быть и три тысячи фокусов (разного качества, разного напряжения и т.п.).

Так это именно вы и подобные, сужаете это понятие до своего умо-заключения, примешивая туда Иерархию. Создавая, как говорил Серафим Саровский, про монахов, " головешки в черном одеянии" , таких же, мертвых духом, "рериховцев".

[Musiqum]

Сообщение от Said

Так это именно вы и подобные, сужаете это понятие до своего умо-заключения, примешивая туда Иерархию. Создавая, как говорил Серафим Саровский, про монахов, " головешки в черном одеянии" , таких же, мертвых духом, "рериховцев".

Вы читать по-русски умеете и хорошо понимаете смыл написанного?
Когда нет ясности в головах, то тогда и рождаются подобные голословные утверждения, демонстрирующее поверхностное туманное мышление.
Бьюсь об заклад, что любой здравомыслящий человек нигде не найдёт в моих постах сужение понятия Иерархии.

[Said]

Сообщение от Musiqum

Бьюсь об заклад, что любой здравомыслящий человек нигде не найдёт в моих постах сужение понятия Иерархии.

Хоть об само острие топора. Вы с нижних ступеней нарисовали лестницу и увели ее в Небесное через одну особу.

[Musiqum]

Сообщение от Said

Хоть об само острие топора. Вы с нижних ступеней нарисовали лестницу и увели ее в Небесное через одну особу.

Это только в Вашем зрении такая кривая картинка.

[paritratar]

Интересно как люди не договариваясь, высказывают идентичные мысли как с одной, так и с другой стороны.

Перечитывал тему одного из участников этой дискуссии о духовном общении на форуме. За три хода убеждения форумчан только укрепились.

[элис]

Сообщение от Said

Так это именно вы и подобные, сужаете это понятие до своего умо-заключения, примешивая туда Иерархию. Создавая, как говорил Серафим Саровский, про монахов, " головешки в черном одеянии" , таких же, мертвых духом, "рериховцев".

Один из примеров перед глазами. Елена Петровна Блаватская, ее Сердце, органнизованное ею теософское Общество,и внутренняя группа этого общества -все это "фокусы" разной "выдержки" одной Иерархии Сознания.

[Said]

Сообщение от элис

Один из примеров перед глазами. Елена Петровна Блаватская, ее Сердце, органнизованное ею теософское Общество,и внутренняя группа этого общества -все это "фокусы" разной "выдержки" одной Иерархии Сознания.

Блаватская работала на прямую, без письменного поручительства, кого либо. И не призывала служителей других культов для, совершения ритуалов, пусть даже в дни памяти. Ведь провод есть , зачем эта бутафория?

[paritratar]

Первая и вторая заповедь Христа о чем? Как сказано в АЙ: рядом с учителем будет сиять 12 солнц. Это понимание Востока. Запад не уважает этого.