Борьба в Рериховском движении

[Georgy]

Сообщение от Migrant

Георгий, а кто оспаривает работы ЛВШ? Я на форуме не встречал ни разу, чтобы кто-то охаивал творчество руководства МЦР. Если такое и было, то я не помню.
Вопрос на самом деле прост и он в названии темы. И по этому вопросу... я против борьбы в Рериховском Движении, против драк. А там, хоть как и хоть какими уважительными подходами относитесь к тем, кто авторитетен для вас и ваших коллег. Я, например очень люблю творчество художника Николая Блохина, но вы даже ни разу не слышали от меня похвалы в его адрес. И вообще, знаете ли вы его творчество? Не думаю, что вы следили за его успехами. Более того, если вы знакомы с картинами этого великого (хоть и молодого по моим меркам) художника и не согласны, более того, станете говорить, что он не велик... я буду в недоумении, но вполне соглашусь, что вы имеете право на свое мнение.

И что уж там говорить, я понимаю, что ЛВШ принято в МЦР считать иерархическим звеном и фокусом на земле. Нисколько не против такого отношения, вашего отношения к ней, более того, соглашусь, что вы можете так считать. Но мне известно и иное мнение. И я не стану спорить с вашими оппонентами - у всякого своя правда. Лично я просто дистанцируюсь от оценки лидеров. Не моё это телячье дело. Но что я твердо знаю, так это то, что всякое мнение не имеет право быть навязанным. И если кто-то не верит СНР, и совершает при этом грех, то это, опять же, дело грешника. Худшее, что можно тут предпринять, - это осуждать его за эти грехи.

Вишь как умело, мигрант, Вы выдёргиваете цитаты оппонента и искажаете суть беседы с Вами. Отделили одно слово "в земных делах", с которыми спорить невозможно по факту. добавили о творчестве и. готово, суть слов оппонента искажена. Мастер, что скажешь, профессия журналистская обязывает.

Не, мигрант. до свидания, воду толочь на этом форуме у меня уже больше желания нет.

Всем всего доброго, отключаюсь.

[paritratar]

На данный момент формальным объединением является та обширная группа единоличных светляков, которые рассеяны по всему миру и время от времени заходят на этот и другие форумы. Сила такого объединения пропорциональна той деятельности, которая совместно организовывается этими людьми. Если посмотреть правде в глаза, то обсуждение и осмысление Учения на форумах является только подступом к применению Его. Поэтому хотим мы того или нет, то действительная работа в эгрегоре Учения начинается только с признания той или иной Рериховской организации и конкретная помощь и работа в ней. Таковы земные реалии, которые тесно, кстати, связаны с земным учительством. Вся борьба в РО есть необходимая ступень развития и отделения чистого элемента (мука просеивается). Без признания Земного Авторитета все самосовершенствование человека будет формальным или точнее условным. Признание выражается в конкретных действиях.

[Vitalsrvf]

Сообщение от irene

Что касается темы Сталина - авторитет всё же за нашими источниками в этой труднейшей теме, только потом мнения кого бы то ни было. А наши источники его тёмным иерархом не обзывали и даже репрессии 37 года назвали полезными ("всё сейчас на пользу России!"), сказали, что Сталин как джин выметает вреднейших.

А называть преступным то правление - это значит намеренно для сознательных и бездумно для несознательных перечёркивать все старания Вл., благодаря которым вошло так много эволюционного. В этом и задача тьмы: облить грязью, чтоб опорочить сами идеи.

ГАЙ 20.12.1968 Говорю о расширении сознания потому, что надо так много вместить. Многообразие мира не укладывается в рамки обычного сознания. Особенно трудно вмещаются противоположения, и, вместо того чтобы являть собою облик Вещи Единой, они, взятые отдельно и сами по себе, вызывают противоречия и непонимание. Единство мира постигается лишь при условии вмещения противоположений. Легко допустить, смотря на один конец палки, что она имеет и другой, или, зная о северном полюсе, можно предполагать, что существует и южный – его противоположность, или что мрак ночи сменится сиянием дня. Но когда мысль касается более глубоких явлений, например, молодости и старости, радости и горя, подъема и падения нравственности, расцвета и падения народов, расцвета и гибели целых цивилизаций и многих других вопросов жизни и смерти, то только синтетическое сознание позволяет примирить, уравновесить и понять сущность этих противоположений. Обычно люди страдают однобоким мышлением, когда, пытаясь понять какое-либо явление, они не в состоянии увидеть его противоположный полюс. Если бы видели, не творили бы зла. Если бы понимали, преобразилась бы жизнь на Земле. Если бы думали о том, что каждое страдание, причиненное ближнему, полностью отзвучит и исчерпает себя на том, кто его причиняет, много бы горя и много страданий не допустили бы. Но однобокость мышления делает людей слепыми. А слепцы, бредущие по дорогам жизни, часто попадают в ямы и увлекают за собой других, тоже слепых и не понимающих, что, уязвляя, ущемляя и подавляя других, наносят вред прежде всего самим себе, ибо едино все сущее и выделить себя из него не может никто.

[Helene]

Сообщение от irene

Что касается темы Сталина - авторитет всё же за нашими источниками в этой труднейшей теме, только потом мнения кого бы то ни было. А наши источники его тёмным иерархом не обзывали и даже репрессии 37 года назвали полезными ("всё сейчас на пользу России!"), сказали, что Сталин как джин выметает вреднейших.

Вы знаете, сейчас на Украине подобие Сталинских времен, репрессированными являются все инакомыслящие, хотите сказать, что они вреднейшие? После вот этих событий на Украине, начинает приходить понимание не буквальности приведенных Вами слов. "Всё сейчас на пользу России!" - мы наглядно видим, как выметаются, проявляются вреднейшие, как срываются маски. Да, инакомыслящие подвергаются репрессиям, им отрубают пальцы, над ними издеваются в тюрьмах, их бьют и убивают за правду, но они сильны духом и продолжат эволюцию, а вот доносчики, атошники, майданисты, продажные, жадные и т.д.выметаются и следуют путем инволюции, вырождаясь, деградируя и в последующем будут воплощаться в других странах. Обратите внимание на последние светлые события - парад 9 Мая, Бессмертный полк и т.д., которые говорят о том, что светлые души все больше, в намного большем кол-ве воплощаются на постсоветском пространстве. И я уверенна, что рождаемость на Донбассе, во много раз будет большей, нежели на Западной Украине.

[Дамин]

Я частенько задаю себе один и тот же вопрос, но четкого ответа на него не имею. Может быть друзья помогут разобраться.
Вот сейчас в Украине происходят трагические события. Не будем вдаваться в причины и движущие силы этих событий, но вопрос очень важный. Могут ли происходить такие тяжелые события( на Донбассе и против инакомыслящих по всей Украине) как бы НЕЗАСЛУЖЕННО ? Могут ли такие явления происходить не по закону кармы, а преждевременно и так, что в будущем все эти пострадавшие невинные люди будут иметь благо в будущем за их тяжкие мучения сегодня? Этот вопрос мне совершенно неясен. Буду очень признателен за разъяснение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Вот сейчас в Украине происходят трагические события. Не будем вдаваться в причины и движущие силы этих событий, но вопрос очень важный. Могут ли происходить такие тяжелые события( на Донбассе и против инакомыслящих по всей Украине) как бы НЕЗАСЛУЖЕННО ?

Дамин, ответ на этот вопрос изменит Ваше сострадание к этим людям?

[Дамин]

В моей жизни я видел людей, которые реагировали на страдания людей спокойно и даже равнодушно и при этом они говорили, что закон Кармы безошибочен и если эти люди страдают, то следовательно заслуженно.
Такие рассуждения всегда вызывали во мне протест. Не может нормальный человек безучастно взирать на страдания себе подобных. Сострадание, сопереживание, сочувствие - это не пустые слова. И не важно заслужили эти люди страдание или страдают "наперед". В любом случае я не останусь равнодушным.
Я даже не могу сказать что изменится после того как я узнаю ответ на мой вопрос. Скорее всего ничего во мне не изменится, но я буду уже ЗНАТЬ.

[irene]

Сообщение от Helene

Вы знаете, сейчас на Украине подобие Сталинских времен, репрессированными являются все инакомыслящие, хотите сказать, что они вреднейшие?

Простите, но КАКИЕ ГЛУПОСТИ!
Столько материалов ставилось о том, КОГО репрессировал Сталин (Е.И.: "смерть над теми, кто её вызвал"), а Вы сравниваете с тухлой укровластью и стремлением убрать всё живое по духу!

Трудность в том, что были и другие репрессии, развязанные теми, кого Вы назвали "инакомыслящими". Жизнь была намного сложнее, чем входит в ваши схемы. Эх, не утруждаетесь поизучать! Тогда какой смысл рассыпать?

(Надоел этот форум, хуже горькой редьки. Высасывает время и силы, а результат? Ну нету дела до того, что написано в источниках!)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Такие рассуждения всегда вызывали во мне протест. Не может нормальный человек безучастно взирать на страдания себе подобных. Сострадание, сопереживание, сочувствие - это не пустые слова. И не важно заслужили эти люди страдание или страдают "наперед". В любом случае я не останусь равнодушным.

Вот это самое главное.

[Дамин]

И все-таки, как мой вопрос?

[Дамин]

Сообщение от irene

(Надоел этот форум, хуже горькой редьки. Высасывает время и силы, а результат? Ну нету дела до того, что написано в источниках!)

Ирина, результат есть. И очень хороший результат! Сколько интересного люди узнают через Ваши посты! Масса информации. Редкой информации, пропущенной через личное понимание.
Редька - горькая, но отличное лекарство для людей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

И все-таки, как мой вопрос?

Есть личная карма, есть карма страны, есть карма народа.

[Дамин]

Значит, мои прежние размышления были верными. Если благой человек попал в орбиту кармы страны или народа, то вполне может попасть под "раздачу". Но это обязательно зачтется ему в будущем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Значит, мои прежние размышления были верными. Если благой человек попал в орбиту кармы страны или народа, то вполне может попасть под "раздачу". Но это обязательно зачтется ему в будущем.

Посмотрите тему: Незаслуженные страдания Там есть хорошая цитата:

Человек часто страдает от последствий, причиной которых являются действия других людей, т.е. - от следствий, не относящихся к его собственной карме, но к карме других людей. И такие страдания, безусловно, заслуживают компенсации. Таким образом, если утверждение, что все, происходящее с нами, есть ни что иное как Карма, т.е. прямые или опосредованные следствия ранее созданных причин, - истинно, то утверждение, что все хорошее и все плохое, что происходит с нами, вызвано исключительно нашей личной Кармой - величайшее заблуждение.Некоторые теософы несогласны с этим утверждением; однако это слова Учителей и потому слово "незаслуженные" не может быть заменено никаким другим. ... "Ключ к теософии"

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сергей Джура разместил письмо Олега Чеглакова относительно развернутой кампании. Резюме письма.

Ваша статья внимательно прочитана. Статья написано подло, то есть с заведомо включённым туда обманами.

[paritratar]

Сообщение от Дамин

Я частенько задаю себе один и тот же вопрос, но четкого ответа на него не имею. Может быть друзья помогут разобраться.
Вот сейчас в Украине происходят трагические события. Не будем вдаваться в причины и движущие силы этих событий, но вопрос очень важный. Могут ли происходить такие тяжелые события( на Донбассе и против инакомыслящих по всей Украине) как бы НЕЗАСЛУЖЕННО ? Могут ли такие явления происходить не по закону кармы, а преждевременно и так, что в будущем все эти пострадавшие невинные люди будут иметь благо в будущем за их тяжкие мучения сегодня? Этот вопрос мне совершенно неясен. Буду очень признателен за разъяснение.

В одном из своих писем Е.И. Рерих писала, что люди всегда выбирают тягчайшую карму по своему произволению. Например, такую карму выбрали себе предатели Хорши во главе с очень сильно приближенной Ояной ( Эстер Лихтман).

Законы везде одинаковы. Еще недавно Украина была дружественной страной и вот она становится предательницей всего того хорошего, что было сложено годами. Мы все видели, что предшествовало этим событиям и какой выбор сделал народ Украины.

[paritratar]

Сообщение от Helene

Вы знаете, сейчас на Украине подобие Сталинских времен, репрессированными являются все инакомыслящие, хотите сказать, что они вреднейшие? После вот этих событий на Украине, начинает приходить понимание не буквальности приведенных Вами слов. "Всё сейчас на пользу России!" - мы наглядно видим, как выметаются, проявляются вреднейшие, как срываются маски. Да, инакомыслящие подвергаются репрессиям, им отрубают пальцы, над ними издеваются в тюрьмах, их бьют и убивают за правду, но они сильны духом и продолжат эволюцию, а вот доносчики, атошники, майданисты, продажные, жадные и т.д.выметаются и следуют путем инволюции, вырождаясь, деградируя и в последующем будут воплощаться в других странах. Обратите внимание на последние светлые события - парад 9 Мая, Бессмертный полк и т.д., которые говорят о том, что светлые души все больше, в намного большем кол-ве воплощаются на постсоветском пространстве. И я уверенна, что рождаемость на Донбассе, во много раз будет большей, нежели на Западной Украине.

Выявление ликов предателей происходит по-видимому предоставлением людям полной (временной) власти творить все, что они хотят. Это мы и видим в страшных судьбах кровавых репрессий как в прошлом, так и в настоящем. И всегда должны быть земные учителя ( вожди и руководители), которые заставят себя любить под страхом смерти и насилия. Тактикой Адверза все старания темных доводятся до абсурда.

[paritratar]

Сообщение от Дамин

В моей жизни я видел людей, которые реагировали на страдания людей спокойно и даже равнодушно и при этом они говорили, что закон Кармы безошибочен и если эти люди страдают, то следовательно заслуженно.
Такие рассуждения всегда вызывали во мне протест. Не может нормальный человек безучастно взирать на страдания себе подобных. Сострадание, сопереживание, сочувствие - это не пустые слова. И не важно заслужили эти люди страдание или страдают "наперед". В любом случае я не останусь равнодушным.
Я даже не могу сказать что изменится после того как я узнаю ответ на мой вопрос. Скорее всего ничего во мне не изменится, но я буду уже ЗНАТЬ.

Это вопрос из разряда: что кармически лучше не заводить кошку или завести и топить потом котят. Сейчас мы топим котят и будем делать стерилизацию определенной стране. Но ситуация усугубляется тем, что насильно невозможно людей переделать. России и Германии эту стерилизацию сделали, а сколько еще неизжитого и затаенного!

[Dar]

Сообщение от Дамин

Значит, мои прежние размышления были верными. Если благой человек попал в орбиту кармы страны или народа, то вполне может попасть под "раздачу". Но это обязательно зачтется ему в будущем.

немного не по теме вопроса, но... по поводу равнодушных стоящих в стороне..
14.650. ..Существует изуверство, по которому не следует помогать ближнему, чтобы не вторгнуться в его Карму, – заблуждение вредное.

[Iris]

Сообщение от paritratar

России и Германии эту стерилизацию сделали,

Вам не кажется, что вы позволяете себе лишнее?
В приличном обществе за подобные утверждения канделябром по морде бьют. Простите мне мой французский.