Борьба в Рериховском движении

[paritratar]

Сообщение от irene

Рерихи сами показали, чем мы должны заниматься. Культурной деятельностью. Что было показано Н.К. Рерихом и его Сыном С.Н. Рерихом. Можно заниматься и научной деятельностью, как в случае с Ю.Н. Рерихом. Религиозная деятельность тоже поощряется, но мало кто может быть терпимым к другим верованиям.

Вся же иная деятельность является только самосовершенствованием и только стоит на подступах к служению на Общее Благо.
А где направление Е.И. и близкого ей Абрамова? "На подступах к служению"?

Супруга и верный ученик Н.К. Рериха яркие примеры для тех, кто не знает чем себя занять?. Конечно, мы должны им подражать. В первую очередь в верности Имени и несению Его выше высокого. Иначе все превращается в салонную выхолощенную духовность с единоличным самачовершенствованием. Никому кроме нашей самости это невыгодно. И здесь тонка граница между очевидностью и действительностью.

[Андрей С.]

Сообщение от Дамин

Могут ли происходить такие тяжелые события( на Донбассе и против инакомыслящих по всей Украине) как бы НЕЗАСЛУЖЕННО ? Могут ли такие явления происходить не по закону кармы, а преждевременно и так, что в будущем все эти пострадавшие невинные люди будут иметь благо в будущем за их тяжкие мучения сегодня?

Дамин, я вот подумал, а в чем смысл такого вопроса? Что меняется для Вас от того, заслужено страдание или не заслужено? Ведь наше сознание страдает в любом случае! Тут ведь самое главное, что существует причина, которая вызвала в нас это страдание. Если мы примем точку зрения, что наше страдание незаслужено, тогда получается, что причина нашего страдания находится вне нашего сознания и никак не подвластна нам. А раз причина не зависит от состояния нашего сознания, значит мы никак не можем и повлиять не неё.
Тогда какая-то совсем беспросветная картина вырисовывается, какой-то замкнутый круг, из которого нет выхода. Независимо от нашего уровня сознания, мы всегда можем оказаться в "незаслуженной по Карме" ситуации. Какой-то произвол, беззаконие...

Мне ближе такое представление, в соответствии с которым любое состояние нашего собственного сознания, включая страдание, обусловлено причинами, которые находятся внутри нас самих: мы страдаем в силу порожденных нами самими причин. В этом случае у нас есть возможность как-то повлиять на самих себя и изменить состояние своего сознания, а через сознание и на окружающую обстановку.

Мне кажется, такой подход более логичен...

А для событий в Украине всех лучше подходят слова из Учения ЖЭ, впрочем, они применимы ко всем событиям, происходящим сейчас на планете:

В мире потеряно счастье, ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе, как же им вернуться. В этом смысл великих событий. Поиски счастья через ложь и убийства! Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию. Преступления дают огонь потухшему миру. (Агни Йога, 14)

И мне кажется, они также обращены на состояние сознания каждого конкретного человека, на то, что люди страдают из-за собственного несовершенства("отвернувшиеся от духа").

[paritratar]

Сообщение от Iris

Вам не кажется, что вы позволяете себе лишнее?
В приличном обществе за подобные утверждения канделябром по морде бьют. Простите мне мой французский.

Когда мы сможем понимать друг друга лучше, то стулья не придеться ломать. Впрочем можно и сломать о чью-то спину свои острые перья критики. Не велика заслуга такового подвига. Вблизи эффектно, а издалека - пошло.

[Helene]

Сообщение от irene

Простите, но КАКИЕ ГЛУПОСТИ!
Столько материалов ставилось о том, КОГО репрессировал Сталин (Е.И.: "смерть над теми, кто её вызвал"), а Вы сравниваете с тухлой укровластью и стремлением убрать всё живое по духу!

Трудность в том, что были и другие репрессии, развязанные теми, кого Вы назвали "инакомыслящими". Жизнь была намного сложнее, чем входит в ваши схемы. Эх, не утруждаетесь поизучать! Тогда какой смысл рассыпать?

(Надоел этот форум, хуже горькой редьки. Высасывает время и силы, а результат? Ну нету дела до того, что написано в источниках!)

А может и не глупости, мы ведь проявить себя можем только на земле, поэтому думаю, что на постсоветском пространстве воплощаются и будут в дальнейшем воплощаться не бывшие доносчики, стукачи и т.д., а проявившие себя истинными Ленинцами.

[Helene]

Сообщение от Андрей С.

Ведь наше сознание страдает в любом случае! Тут ведь самое главное, что существует причина, которая вызвала в нас это страдание.

Самое интересное, что часто не хотят искать причину страдания и устранять ее, и не только для себя, но и для других. Вот была паперть, на которой побирались нищие, были беспризорные, ибо не имели крыши над головой и т.д. И никого не волновала причина этого, все СМИ пестрили благотворительными акциями от аля богатеев, да и царской семьи. А Ленин взял и остановил, убрал причину страданий беспризорных, бездомных, голодных и т.д.

[Андрей С.]

Сообщение от Helene

А Ленин взял и... убрал причину страданий беспризорных, бездомных, голодных и т.д.

Очень оптимистичное утверждение!

[Дамин]

Сообщение от Андрей С.

Тогда какая-то совсем беспросветная картина вырисовывается, какой-то замкнутый круг, из которого нет выхода. Независимо от нашего уровня сознания, мы всегда можем оказаться в "незаслуженной по Карме" ситуации. Какой-то произвол, беззаконие...

Всё определяется уровнем сознания. Совсем невежественный и низкоразвитый человек страшится смерти. Более развитый уже знает о своем бессмертии и спокойно живет и трудится, зная, что придет время и надо будет сбросить одряхлевшую оболочку.
Кто-то не слышал о Законе Причин и Следствий и ведет себя безответственно и даже безобразно. И часто сетует на свою несчастливую жизнь полную страданий, болезней и лишений. А кто-то знает свою внутреннюю правоту и идет по жизни Путем Учения и если вдруг получает незаслуженный(по его мнению) удар, то и отношение к такому может быть двояким: он понимает, что либо закрывает свою старую карму, либо получает отягощение(болезнь, несчастье) за которое в будущем будет иметь компенсацию. Одно ясно: он не делает из этого трагедии и смиренно принимает свою карму.
Главное в нашей жизни - это стараться жить как можно чище, красивее во всем. Мысли, слова, дела, вся жизнь должны быть по возможности красивыми. У нас есть Путь и верные Ориентиры. Будем держаться их и будь что будет.

[Андрей С.]

Сообщение от Дамин

...и... вдруг получает незаслуженный(по его мнению) удар...

Выделенная в скобках ремарка полностью меняет смысл слова "незаслуженный". А может быть этот человек неправильно оценивает ситуацию, и принимает счастье за несчастье. Ведь считать счастьем всё приятное - это же самый низовой уровень сознания. Не зря же болезнь считалась посещением Божьим.

[Дамин]

Когда-нибудь мы дорастем до уровня когда будем знать свою подноготную и тогда будем точно понимать где заслуженный удар, а где причудливая игра чужих карм.
А пока наберемся терпения и смирения.

[Helene]

Сообщение от Дамин

А пока наберемся смирения.

Какое жуткое слово.

[Дамин]

Почему? Может быть трудно быть смиренным когда вокруг бушуют волны хаоса, ненависти, злобы, несправедливости. Но надо принять удар кармы именно смиренно.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Когда-то Рерихи видели прообраз такого сотрудничества в проекте Всемирной Лиги Культуры. Рерих написал семь посланий к Лиге, где изложил основы подобного сотрудничества.
Позволю себе процитировать краткий устав Лиги:

• Всемирная Лига Культуры есть кооперативное объединение научных, художественных, промышленных, финансовых и прочих учреждений, обществ и личностей, работающих в пределах культурных путей.

Обратите внимание, что сказано и о финансовых учреждениях, работающих в пределах культурных путей. Вот был такой Мастер-банк и его директор Булочник. Но сколько было вылито грязных обвинений в адрес МЦР по поводу этого от так называемых "сотрудников"? Почему кто-то считает, что с этими обвинителями и очернителями можно сотрудничать? Нигде не сказано о сотрудничестве с разрушителями и умалителями.

Все организации, вступившие в Лигу, посылают своего избранного представителя в Совет Лиги. Таковые Советы имеются в каждой стране и могут, в случае надобности, выделять из своего состава комиссии по специальным вопросам.

Совет Рериховских организаций уже давно существует и успешно функционирует. Вместо того, чтобы наладить сотрудничество с этим Советом, некоторые "сотрудники" пишут обвинительные письма и устраивают чёрные пиар-акции против этого Совета. И этих людей мы хорошо знаем, и не верим их книжным высоким призывам.

Председатели отделов Лиги образуют Верховный Совет, под председательством Верховного Президента. Представители отделов сносятся или через Верховного Президента, или непосредственно, препровождая копию сношения в секретариат Верховного Президента.

Очень примечательно наблюдать, как противников "земной иерархии" и "земного фокуса" нисколько не смутил этот пункт. Даже спасибку поставили. Думается, думающие люди этого форума понимают, как называется такое явление.

[Migrant]

Сообщение от Дамин

Когда-нибудь мы дорастем до уровня когда будем знать свою подноготную и тогда будем точно понимать где заслуженный удар, а где причудливая игра чужих карм.
А пока наберемся терпения и смирения.

Знать - в ментальном понимании? Думаю, что дело обстоит не так.
Тут ведь как? С ростом сознания (расширения сознания) приходит не умственное знание, не ментальное понимание в рамках некой логики, а понимание и осознание на уровне чувствознания. И тогда всякий удар будет пониматься нами не как заслуженное, не как накопленное кармой, а как явление, требующее преодоления, как данность для перехода на некий новый уровень.

И смирение... Смирение - это качество, которое не как подчинение или предстояние перед неким непонятным и чужим. Смирение или терпение будет нами испытываться, как понимание реальности, у которой и законы и механизм имеют некий свой внутренний смысл. Ибо всякое явление возникло по каким-то причинам и должно закончиться потому что таков его внутренний механизм.

Как, например, Перестройка, как война на Донбассе... Всё это имело и имеет свои причины, оно имеет и своё внутреннее содержание, а всё вовлеченное в эти события (люди, сообщества, государства, некие прежние национальные построения) должно пройти этот этап: либо как причину для падения (грехопадения), либо как ступень роста.

Как птицы при перелёте - либо гибнут, либо долетают до места назначения. Как солдаты в бою, как люди в обычной жизни живут, болеют, умирают, выздоравливают...

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы предлагаете всем рериховцам открыто перейти в либеральный стан, встать в оппозицию Российскому государству и его руководству? Славословить в адрес Пан Ги Муна и европейских "общественных организаций"? Может быть примкнуть к украинскому отделению МЦР?

Вот видите, Владимир... Вы сейчас своим вопросом сами подтвердили мысль, что не с каждыми рериховцами возможно взаимопонимание и сотрудничество. Не с каждыми есть созвучие. по ключевым вопросам. И не все "свои".

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

надо идти горним путем, а не земными наставлениями.

Поделитесь пожалуйста своей практикой. Как Вы идёте горним путём, минуя земные наставления?

Сообщение от Migrant

Именно поэтому никакой земной фокус не может быть самым точным ориентиром и самым точным указателем.

В чём?

Сообщение от Migrant

Можно поклонятся земным мерам, можно надземным. Но принуждать кого-либо...

О каком поклонении Вы всё время говорите? И к чему Вас принуждали?

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Я на форуме не встречал ни разу, чтобы кто-то охаивал творчество руководства МЦР. Если такое и было, то я не помню.

Ну-ну.

Сообщение от Migrant

Лично я просто дистанцируюсь от оценки лидеров.

Мы это знаем.

[Dar]

Сообщение от Helene

Какое жуткое слово.

почему?

[Musiqum]

Сообщение от Дамин

В моей жизни я видел людей, которые реагировали на страдания людей спокойно и даже равнодушно и при этом они говорили, что закон Кармы безошибочен и если эти люди страдают, то следовательно заслуженно.

Карма - не палач. Это закон возмещения и компенсации.
Не каждый убиенный защитник Родины в ВОВ заслужил это по карме. Многие жертвенно отдали свои жизни за Победу, за благо других. Самоотверженный подвиг никто не отменял. Карма непременно возместит их жертву. Глупо будет считать, что бог собрал все 20 миллионов в одном месте, чтобы их всех сразу наказать (как в том анекдоте).
Также, много убийств происходит по чьей-то злой воле (свободную волю, и злую в том числе, тоже никто не отменял). Все эти преступления вносят хаос в ТМ и сумятицу в общий стройный естественный ход развития. Любая война способствует этому.. Карма потом разруливает, кому поделом, а кто пострадал безвинно.Каждому соответственно воздастся.
Единственная вина убиенного от чужой злой воли - это растраченный или отсутствующий духовный иммунитет. Людей с мощным духовным иммунитетом чаша сия минует.

[Musiqum]

Сообщение от irene

Если этот форум посвящён изучению Учения, то ради чего сотрудничать с теми, кто продвигает свою точку зрения, на которую не находится подтверждения в Учении?

Самое интересное это то, что именно такие люди больше других кричат о сотрудничестве, единении и т.п., используя светлые формулы Учения в своей обвинительно-снисходительной риторике. Такая речь для многих очень убедительна и действует очень подкупающе. Под такими речами обязательно увидите несколько спасибок. В то же время, они же негодуют и о "навязывании", о духовном тоталитаризме и т.п.
Они отстаивают своё мнение, свою точку зрения, свою малую правду..., не желая видеть БОЛЬШУЮ ПРАВДУ, которую они обязательно стараются исказить, передёрнуть на свой лад и противопоставить её своей малой правде, которую непременно должны все учитывать во имя какого-то непонятного ими же самими сотрудничества неизвестно в чём.
Не для эпотажа и не для издевки (как наверное считает ВЧ) я сделал у себя такую подпись, которая, хоть и многих здесь раздражает, но отображает действительное положение дел.

[paritratar]

Предлагаю переименовать тему в " борьба с нектарианством".