Кастанеда

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все примерно так же как современным масонством. Нет никакого смысла изучать во что выродилась эта организация сегодня, хотя истоки ее возникновения - интересны для изучения. Что бы понять истоки не обязательно разбираться в сегодняшнем упадке.

Дело не в упадке или процветании. Чего стоил бы в ваших глазах исследователь АЙ, не читающий текст АЙ, не понявший о чем она, мало того заявляющий что это не надо, но претендующий на понимание истоков? Да впрочем такие уже есть. Это РПЦ. Понадергали цитат и объявили уже нас вне закона. И я почему то уверена что они "ясно себе представляют" что есть Истоки АЙ.)))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно, что в Америке более ста лет существует организация и учение, которые непосредственно связанно с индейской эзотерической традицией. Однако, этот феномен стоит как бы в стороне от массовой популярной "эзотерической" литературы. Возможно, кому-нибудь будет интересно: Храму Человечества - 100 лет

Все остальное от дъявола. Я уже поняла.)))

[абрикос]

Сообщение от леся д.

Между прочим, каждый может в биографии прочитать, что написание уже первых книг анонимом К.К. по вероятной фамилии *паук* было представлено общественности с целью получения званий и денег.
При чём тут вообще столько внимания к этой личности, да ещё на форуме Агни Йоги, не понимаю. Истинно, в соседской техничке больше хороших качеств для размышления.

Знаете леся я здесь в свое время столько раз задавала вопрос этот по поводу разных тем, что однажды поняла бессмысленность этого вопроса. И как вы правы - здесь каждый пишет что ему интересно.

По поводу фамилии и денег. ...Смешные аргументы.Прежде чем опровергать надо понять. И опровергнуть на основании тех доводов которые у вас есть. Но ведь честно читать - это нелегкое дело.))) А читать в принципе - тем более. Проще так. С кондачка. Вроде и верность АЙ а то что пишу пустое, авось сойдет. Главное "стройные ряды".

Сообщение от леся д

леся д. Ми Товариством перекладали книги Живої Етики ще понад 10 років тому, коректуючи переклади спільно на загальних засіданнях. У Києві також займалися перекладом, але там мало справжніх носіїв мови, і результат міг би бути набагато кращим. У мене немає комп'ютера, а так я завжди готова допомагати. Богу дякувати, і мову знаю, і про що саме Сказано в Живій Етиці, уявляю

Спросила мужа по повду последней фразы - "Я столько лет изучаю и не уверен что представляю что такое АЙ." Это слишком многоуровневое и многосложное Учение, несмотря на свою кажущуюся простоту и доступность. Кстати поэтому его многие и бросают. Все как-то просто на первый взгляд.

Вы не учли рекомендации ЕИР, Матери АЙ и супруги Владыки,о переводах. Каковы будут последствия Кармы в будущем вас конечно не волнует, потому что я уверена вы считаете что сделали благое дело. Спорить не буду - потому что и не мое это дело - ваша карма. Т.е. тут все в порядке правда?

Но судить что кто-то берет деньги, судить человека по его фамилии - что за узость претензий? Но зато быстро. Он ученый, антрополог - и первые его книги были одновременно и академической работой. А в научном мире для присуждения званий - работы надо публиковать. Я в шоке леся..

[абрикос]

Сообщение от Wetlan

Что-тознакомое но не припомню откуда. .........

Язык внешности Искуство видеть человека насквозь, ориентируясь на тончайшие нюансы его облика. Сергей Степанов. В самом начале книги под заглавием Первое впечатление: парадоксы и иллюзия просто паразительно описывают наши форумские отношения создаваемые на основе впечатлений и т.п.. Советую всем почитать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%F3%...E2%F1%F2%E2%EE) это статья о королевстве Мустанг. Там внизу выложены ссылки на фильм Круглова об экспедиции, "Запретное королевство. У меня на диске. Так же рекомендую.

Да, это то о чем я и говорила в самом начале, что изучая АЙ, и имея опыт ИИС(изменненное состояние сознания) благодаря АЙ, я могу точно сказать автор в какой книге врет что это было, а в какой говорит правду. Кастанеда знал что пишет))). Такие вещи придумать нельзя. Я конечно не влезала так глубоко как он. Но у меня и задач таких нет.

[абрикос]

Сообщение от Vitalsrvf

Да уж, "публика ломает в экстазе стулья и требует продолжения банкета"(с) Надо полагать - костришь, в топку которых будет брошено все непонятое, несовпадающее, отличное от видения своего собственного мирка и потому, конечно же темное и демоническое.

Тональ – это «проявленное», «реальность», «то, где существует всякая объединенная организация», и, одновременно, личный тональ каждого – это организующее начало его восприятия, «строящее» для него его собственный мир и реальность

Тональ(земная логика личной истории если очень упрощенно) некоторых участников пытается все привести в "систему". Но так как привычная "система" трещит по швам, логично сделать выбор и спасаем "систему" привычного мировосприятия.)))

[абрикос]

Сообщение от manihara

страусы воинами не станут... ни по какому учению)))

Нда, вот ей богу не поленюсь - найду цитату. Из АЙ. Чувство постоянной опасности это необходимое условие ученичества А говоря языком кастанеды - спутник страх.)))

( иначе будут страусы.))))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Нда, вот ей богу не поленюсь - найду цитату. Из АЙ. Чувство постоянной опасности это необходимое условие ученичества

С интересом почитаю подобную цитату.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Все остальное от дъявола. Я уже поняла.)))

Просто, почему бы Вам, как "непредубежденному исследователю" не познакомиться и с этой ветвью эзотерической индейской традиции, непосредственно восходящей к Учителям?

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто, почему бы Вам, как "непредубежденному исследователю" не познакомиться и с этой ветвью эзотерической индейской традиции, непосредственно восходящей к Учителям?

Будет время и желание - почитаю. Не стоит так формулировать вопрос - что я это отрицаю, если не читаю

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

С интересом почитаю подобную цитату.

И не только эту. Есть условие восхождения.

Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при Огненной Йоге опасности возрастают, ибо огонь, как элемент все связующий, проявляется везде, но зато дает познание тончайших энергий.4.158.

Это, конечно, все известно, но, тем не менее, люди пытаются избежать опасности, точно опасность не есть спутник воплощенного бытия.4.136.

3(Урга).2.XII.18. Осознание опасности каждого часа жизни даст чуткость и знание бесповоротности.

14.930. Урусвати не страшится опасности. Йог знает, что земляне живут в постоянной опасности. Если она постоянна, то и бояться ее нельзя.

14.730. Урусвати знает, что внимательность есть одно из первых условий для удачных психических наблюдений. Люди нередко говорят об устремлении, о зоркости, о настороженности, но самая простейшая внимательность не усвоена. Так, у них формула – "жить в опасности" приобретает нелепое значение. Конечно, расширенное сознание приносит и естественную внимательность, но таких сознаний не много.

14.705. Пусть люди помнят, что они не только живут в постоянной опасности, но и участвуют в Надземном Мире не отвлеченно. Такие простые напоминания требуются не только на начальных ступенях, но постоянно.
Мыслитель советовал не считать себя защищенным от опасностей, ибо каждый возложившийся на волю Учителя уже перестает быть истинным сотрудником. "Красота живет в сознательном сотрудничестве".

14.371. Урусвати знает, что земной путь есть путь опасностей и приготовлений к Беспредельности. Вот выступают три возражателя. Один спрашивает: "Где же обещанная радость? Столько говорилось о радости, чтобы теперь превратить ее в бесконечные опасности. Лишь ради радости мы слушали наставления".
Скажем: "Невежда, разве преодоление хаоса не есть радость? Разве внесение света во тьму не есть радость? Разве сознание служения не есть радость? Но если у тебя радость базарная, то не по пути нам с тобою".

14.247.Другой злобно заявляет: "Сами пребывают в безопасности, но нам оставляется какая-то опасность ежечасная".
Ответим: "Невежда, почему полагаешь, что Мы в безопасности? Явление относительности во всем. Наши опасности тебе невидимы, но не может быть жизни без опасностей. Нужно признать, что одна из самых высоких радостей рождается от сознания опасностей. Так человек может постоянно одерживать победы и радоваться".
Даже земные вожди предлагают научиться жить в опасности. Такую напряженность и Мы советуем. Постоянное напряжение есть дисциплина вибраций.

14.061.Можно улыбаться, видя ужас людей, мнящих себя знатоками оккультизма. Легко писать трактаты, но бледнеть при слове о борьбе. Так далеки от деятельности многие, кто так важно и напыщенно говорит о своем посвящении. Как призвать их, чтобы они полюбили битву за Добро! Нет слов, которые превратили бы труса в храбреца. Только опасность может толкнуть устремиться к действию. Именно трус должен встретиться с опасностью. Люди часто умоляют уберечь их от опасности, но для их роста необходимы опасности.

10.190. Опасность есть сосредоточение вибрации напряжения. Множество опасностей окружают людей, но из них замечаются лишь немногие. Когда Вождь говорит: "Живите в опасности", – он мог бы сказать: "Замечайте опасности и тем преуспевайте". Нельзя жить вне опасности, но прекрасно сделать из опасности ковер подвига. Вождь знает, что он несет поручение, и опасности сделаются лишь двигателями, потому Вождь и не думает об опасностях.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

И не только эту. Есть условие восхождения...

Чувство опасности и осознание опасности - это разные вещи.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чувство опасности и осознание опасности - это разные вещи.

Не придирайтесь ВЧ. Возразите по существу.Если есть что.
Где осознание конкретной опасности, где предчувствие. Где чувство опасности. Я еще не обладаю например такими способностями чтобы сразу Понять почему у меня возникло чувство опасности . Чувствознание. Потом приходит понимание, осознание, находится причина.

1972 г. 241. (Май 18 ).
Следование Заветам Учения не только не освобождает от опасности, но, наоборот, усиливает ее, ибо возбуждает ярость и ненависть супротивников Света. И только постоянство дозора может ограждать от злоухищрений неистовой своры.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Не придирайтесь ВЧ. Возразите по существу.Если есть что.
Где осознание конкретной опасности, где предчувствие. Где чувство опасности. Я еще не обладаю например такими способностями чтобы сразу Понять почему у меня возникло чувство опасности . Чувствознание. Потом приходит понимание, осознание, находится причина.

Чувство опасности граничит с чувством страха, тревожностью. Эти чувства не имеют ничего общего с дозором и готовностью, бесстрашием, о которых пишет Агни Йога.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Нда, вот ей богу не поленюсь - найду цитату. Из АЙ. Чувство постоянной опасности это необходимое условие ученичества А говоря языком кастанеды - спутник страх.)))
( иначе будут страусы.))))

Вы не способны осознать различие между страхом и чувством опасности?

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

Читаю вторую книгу и понимаю, что 2 недель не хватит. 2 года - более вероятнее.

О стольком не имею права я просить,

Тем не менее, основы системы готов огласить уже сейчас - у дона Хуана её нет.

Как я и говорил об этом в теме

Но всё же, думаю, система у Хуана есть,
однако в книгах Кастанеда
не смог её нам изложить.

Отвечая на Ваш вопрос относительно "дурманов" - именно одурманенный человек и грезит о системе и не видит полной реальности. Ему постоянно кажется, что от него нечто спрятано, но если он будет за этим гнаться еще и еще, то однажды... Никто не лишает человека видЕния - он сам отказывается от него.

С дурманами вопрос был не о том
Он в том был, неотъемлемой ли частью
является наркотиков употребленье
в учении Хуана, чтобы вИденье обресть.

Дон Хуан так и говорит - "ты можешь видеть, но ты не видишь".

И здесь немного не о том
Хуан так говорил по той причине,
что видел сущность Кастанеды он.
Была она не такова, как у людей обычных,
а как у видящих нагвалей, при том, что видеть он не мог.
Вот оттого так и сказал ему слова он эти.

[абрикос]

4.643.
Четыре потока совершенства: уменье принять дар Учения; освободиться от личности; явить мужество, зная все опасности; принудить врагов работать на благо.

ВЧ
Чувство опасности граничит с чувством страха, тревожностью. Эти чувства не имеют ничего общего с дозором и готовностью, бесстрашием, о которых пишет Агни Йога.

Кого то это сильно испугает. Стакан наполовину полон или наполовину пуст.))) Можно сказать и так. И можно понять иначе, если есть любовь к такому занятию.
Может также насторожит слово "принудить"? Истиное же никого не принуждает.Ну это если цепляться к словам.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Йог должен знать опасности, но не бояться их. Страх определенно не спутник йога.

[абрикос]

Сталкерство, искусство сновидения, энергетические пассы - это техника. Тональ и нагваль это часть мира описанного доном Хуаном в котором живут люди и воины, которые могут использовать эти техники

Есть еще Орел. Это все что мы чувствуем и видим. Правильнее все - это эманации Орла.Есть еще череда нагуалей передающих знание из поколение в поколение.

Нужно набрать достаточно Силы чтобы после смерти проскочить мимо Орла. Орел "клюет" неосознающих себя.Чтобы осознать нужна Точка Сборки (Есть Тот Кто Смотрит). Точка Безжалостности - Без Жалости к себе (Тот Кто Смотрит всего лишь Смотрит)

Для нагвалей существует только эта возможность - эта жизнь, за которую возможно накопить Силу для Великого Путешествия. Хинаяна тоже не отрицает возможность за одну жизнь достигнуть Нирваны. Но жить осознанно в Огненном Мире (за пределами Орла) можно только накопив нужное количество Силы (Психической Энергии).

Очень и очень упрощенно (прошу извинить если кто-то понимает в этом более ). Но надеюсь понятно.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Но всё же, думаю, система у Хуана есть, однако в книгах Кастанеда не смог её нам изложить.

Здесь вопрос - имеется ли в виду система или имеется в виду метода? Систематизация (упорядочивание) должна производиться самим обучающимся. В противном случае понимание не раскроется. Например, я могу Вам изложить свою систему, но даже будучи Вам известной, для Вас она останется бездейственной. Просто потому, что каждый человек - индивидуальность, и система вынужденно несет тот же признак.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

С дурманами вопрос был не о том Он в том был, неотъемлемой ли частью является наркотиков употребленье в учении Хуана, чтобы вИденье обресть.

Я понял вопрос. Пытался Вам показать, что наркотики не являются обязательной частью. Даже в учении дона Хуана. Он же где-то оговаривался, что если человек обладает способностью видеть, то вполне способен подчинить олли едва ли не сразу, но такие люди очень редки.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

И здесь немного не о том Хуан так говорил по той причине, что видел сущность Кастанеды он. Была она не такова, как у людей обычных, а как у видящих нагвалей, при том, что видеть он не мог. Вот оттого так и сказал ему слова он эти.

Здесь наше виденье расходится, причем бескомпромиссно. Путь воина, о котором учит дон Хуан, в теософическом пересказе есть попросту путь Индивидуальности. В Кастанеде его учитель видит не отличную от обычных людей сущность, а уже четко оформляющуюся индивидуальность. Поэтому он пытается этот задаток развить в полноценную Силу.