Вопрос о "первичности" этики

Anry · 24.04.2012, 20:24

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Anry

Цитата:

Этика к сожалению настолько отвлеченное понятие сегодня в обществе

Хорошо, давайте я перефразирую вопрос: Как можно популярно объяснить оппоненту, что этика не является продуктом экономических отношений и не является "надстройкой" над экономикой?

Сердце. Этика стоит на нём. Как пример, мать любит сына - взрослого алкаша, который уже всё из дома вынес. С точки зрения экономики - полная глупость, но с точки зрения любви, уже несколько другая картинка. Это не объясняется. Возьмите любого мирового Героя (только не американский вариант аля-Голливуд) и всегда на первом месте будет этика стоящая над экономикой.. Павел Корчагин строил новую экономику только потому, что обладал врождённой этикой общинника, а не наоборот. Этика это следствие и сумма накоплений многих жизней. Экономика это временное и преходящее явление существующее кратковременно.

Оппонент может возразить, что, мол, тот же героизм Корчагина вполне объясняется экономическими причинами. А мать сына алкоголика надеется, что он покончит со своим пристрастием и начнет оказывать ей материальную помощь. Да и материнский инстинкт - чисто физиологически можно объяснить...

adonis · 24.04.2012, 20:33

Цитата:

Сообщение от Anry

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Anry

Цитата:

Этика к сожалению настолько отвлеченное понятие сегодня в обществе

Хорошо, давайте я перефразирую вопрос: Как можно популярно объяснить оппоненту, что этика не является продуктом экономических отношений и не является "надстройкой" над экономикой?

Сердце. Этика стоит на нём. Как пример, мать любит сына - взрослого алкаша, который уже всё из дома вынес. С точки зрения экономики - полная глупость, но с точки зрения любви, уже несколько другая картинка. Это не объясняется. Возьмите любого мирового Героя (только не американский вариант аля-Голливуд) и всегда на первом месте будет этика стоящая над экономикой.. Павел Корчагин строил новую экономику только потому, что обладал врождённой этикой общинника, а не наоборот. Этика это следствие и сумма накоплений многих жизней. Экономика это временное и преходящее явление существующее кратковременно.

Оппонент может возразить, что, мол, тот же героизм Корчагина вполне объясняется экономическими причинами. А мать сына алкоголика надеется, что он покончит со своим пристрастием и начнет оказывать ей материальную помощь. Да и материнский инстинкт - чисто физиологически можно объяснить...

В таком случае, он с таким же успехом может вам объяснить, что Адам из Рая ушёл по экономическим причинам. Стоит ли такому что либо доказывать? Не тратьте время на глухих. Всё реальное развитие человечества стоит на альтруизме, который один есть движитель эволюции.

Anry · 24.04.2012, 21:52

Цитата:

Сообщение от adonis

Всё реальное развитие человечества стоит на альтруизме, который один есть движитель эволюции.

Этот факт нужно "принять на веру"? Или все же можно подтвердить какими-то примерами?

gog · 24.04.2012, 22:05

Цитата:

Сообщение от Anry

А мать сына алкоголика надеется, что он покончит со своим пристрастием и начнет оказывать ей материальную помощь. Да и материнский инстинкт - чисто физиологически можно объяснить...

Как считаете,что двигало того самого Солнечникова,который прикрыл собой гранату?Неужели у него было время подумать ,что за такой шаг его увековечат?

gog · 27.04.2012, 17:07

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Anry

А мать сына алкоголика надеется, что он покончит со своим пристрастием и начнет оказывать ей материальную помощь. Да и материнский инстинкт - чисто физиологически можно объяснить...

Как считаете,что двигало того самого Солнечникова,который прикрыл собой гранату?Неужели у него было время подумать ,что за такой шаг его увековечат?

Объясните его мотив поступка
На Камчатке отец пятерых детей накрыл собой гранату
http://echo.msk.ru/blog/vladimir_khitrov/882478-echo/

Yula · 27.04.2012, 17:25

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Anry

А мать сына алкоголика надеется, что он покончит со своим пристрастием и начнет оказывать ей материальную помощь. Да и материнский инстинкт - чисто физиологически можно объяснить...

Как считаете,что двигало того самого Солнечникова,который прикрыл собой гранату?Неужели у него было время подумать ,что за такой шаг его увековечат?

Объясните его мотив поступка
На Камчатке отец пятерых детей накрыл собой гранату
http://echo.msk.ru/blog/vladimir_khitrov/882478-echo/

Думаю, что это наш "архетип", возникший после Великой Отечественной войны.
Много книг, фильмов о подобных подвигах. Вот, автоматически и сработало.

Лелуш Ламперуж · 27.04.2012, 20:29

Смотрел передачу с Александром Марковым (российский биолог, палеонтолог, популяризатор науки). Там его спрашивали, откуда альтруизм? Интересно отвечал, аргументированно. В целом - выживали племена в которых больше альтруистов. То есть вопрос выживаемости, чувствуется на подкорке.

Что ещё интересно, если самец чувствует, что вероятность погибнуть например 20%, а при успехе есть вероятность 30% повысить свой рейтинг у самок, то всегда выберет поступить самоотверженно, всегда пойдет на риск.

крайний · 28.04.2012, 01:00

Лелуш, про самцов интересно)), но не могли бы вы развернуть свою мысль, а то я не знаю куда их привзяывать, к альтруизму либо этике

gog · 28.04.2012, 05:48

Цитата:

Сообщение от крайний

Лелуш, про самцов интересно)), но не могли бы вы развернуть свою мысль, а то я не знаю куда их привзяывать, к альтруизму либо этике

Альтруизм есть этика высокого сознания

Лелуш Ламперуж · 28.04.2012, 08:46

Цитата:

Сообщение от крайний

Лелуш, про самцов интересно)), но не могли бы вы развернуть свою мысль, а то я не знаю куда их привзяывать, к альтруизму либо этике

К альтруизму.*

Насчет этики. Противостояние между духом и материей Учение снимает так: "Дух есть утонченная материя, а материя есть уплотненный дух".*

Применительно к теме: экономика есть уплотненная этика, а этика есть утонченная экономика.*