Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства?

Юрий Болотов · 15.06.2009, 22:21

Цитата:

Сообщение от Арранкар

Цитата:

Сообщение от николаййй

Да и как Вы понимаете, ангел говорящий из пылающего тернового куста тоже символ. Да и все переговоры с фараоном, тоже символ. И все чудеса, тоже символ.

Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора

В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы

Моисей был не магом-чародеем вроде Сарумана или Гэндальфа, а "харизматичным" религиозно-политическим деятелем. Скорее всего он поднял смуту среди евреев как Маркс среди пролетариев, и организовал "ненасильственные акции неповиновения", как Махатма Ганди у индусов. "Прессование" фараона происходило вероятно в форме забастовок и уличных столкновений с полицией. Все это совпало по времени с эпидемиями и другими стихийными бедствиями, поразившими Египет. Например есть версия, что "тьма египетская" была вызвана извержением вулкана на средиземноморском острове. Таким образом выражалась "солидарность" Бога

PS Сегодня чудеса только дискредитируют религию, вызывая скептические улыбки образованных людей. Поэтому следует искать в легендах и мифах "рациональное зерно"

Арранкар · 20.06.2009, 20:54

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов

В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы

А кого волнует ваша вера или неверие?

И чудем нет. Есть лишь та или иная степень знания. То, что для толпы "чудеса и магия", в которую часть этой толпы не верит, для знающих, лишь использование определенных законов природы

Amarilis · 20.06.2009, 22:34

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов

Цитата:

Сообщение от Арранкар;
[/quote

Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора

В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы

Моисей был не магом-чародеем вроде Сарумана или Гэндальфа, а "харизматичным" религиозно-политическим деятелем. Скорее всего он поднял смуту среди евреев как Маркс среди пролетариев, и организовал "ненасильственные акции неповиновения", как Махатма Ганди у индусов. Таким образом выражалась "солидарность" Бога

PS Сегодня чудеса только дискредитируют религию, вызывая скептические улыбки образованных людей. Поэтому следует искать в легендах и мифах "рациональное зерно"

Юрий Болотов, cкорее всего вы ошибаетесь, говоря так о Моисее. А так же по поводу так называемых магии и чудес.

Цитата:

Е.П.Блаватская Оккультизм против оккультных наук.
“Магия” — синоним фокусничества; “колдовство” — эквивалент грубейшего невежества; “оккультизм” — жалкое наследие помешанных средневековых философов Огня, Якобов Бёме и Сен-Мартенов (6); — и этих выражений, по общему мнению, более чем достаточно, чтобы покрыть всю область “профессионального мошенничества”. Всё это — презрительные термины, обычно употребляемые лишь когда речь заходит о пыльном хламе тёмного средневековья и предшествовавших ему веков язычества. Поэтому в английском языке не найти терминов, которые определяли бы и оттеняли разницу между подобными анормальными силами — или науками, ведущими к обладанию ими, — с той точностью, какая возможна в восточных языках, и прежде всего в санскрите. Какое же представление, например, слова “чудо” и “волшебство” (означающие, по сути, одно и то же, поскольку оба выражают идею чудотворства посредством нарушения законов природы (!!), согласно толкованию признанных авторитетов) вызывают в умах тех, кто их слышит или произ носит? Христианин — невзирая на нарушение “законов природы” — хотя и будет твердо верить в чудеса, так как они, как утверждается, творились Богом через Моисея, презрительно отвергнет волшебные деяния магов фараона или же припишет их дьяволу. Именно последнего наши благочестивые противники связывают с оккультизмом, в то время как их нечестивые враги, атеисты, смеются над Моисеем, магами, оккультистами и считают постыдным всерьёз обращать внимание на подобные “суеверия”. Всё так, ибо нет понятий, которые устанавливали бы разницу; нет слов, обозначающих светотени и разграничивающих великое и истинное — и нелепое и смешное. К последней категории относятся толкования теологов, проповедующих “нарушение законов Природы” человеком, Богом или дьяволом; к первой — научные “чудеса” и чары Моисея и магов, отвечающие естественным законам, причём и Моисей и маги были обучены всей мудрости святилищ (выполнявших роль “Королевских обществ”(7) в те времена) — и истинному ОККУЛЬТИЗМУ. Последнее слово, конечно же, вводит в заблуждение, будучи прямым переводом составного термина Гуптавидья, “Тайное знание”. Но знание чего? Несколько санскритских терминов могут помочь нам разобраться в этом. Существует четыре (помимо многих других) названия различных видов Эзотерического Знания или Наук, которые приведены даже в экзотерических Пуранах. Это: 1) Яджня-видья (знание тайных сил, пробуждаемых в Природе посредством определённых религиозных ритуалов и обрядов; 2) Maxaвидья, “великое знание”, магия каббалистов и тантрического культа, часто колдовство наихудшего порядка; 3) Гухьявидья, знание мистических сил, заключённых в Звуке (Эфир), следовательно — в мантрах (распевные молитвы или заклинания), и зависящих от ритма и мелодии, другими словами — магическое действо, основанное на знании Сил Природы и их взаимодействия; 4) АТМА-ВИДЬЯ, термин, переводимый востоковедами просто как “Знание души”, истинная Мудрость, но означающий гораздо большее. 6- Сен-Мартен Л. К. (1743-1803) — преданный последователь Якоба Бёме (1575-1624). 7- Название старейшего научного общества Великобритании