Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства?

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[Если вы внимательно перечитаете Евангелия, то обнаружите, что основное противостояние там носило ярко выраженный КЛАССОВЫЙ характер: друзья Иисуса - рыбаки, мытари, грешники, блудницы, люди "труждающиеся и обремененные". И его враги - все сплошь богатые и знатные люди, фарисеи, саддукеи, аристократы. Вот где подлинное противостояние духа и материи! .

Вам, поклоннику кармы и реинкарнации, надо объяснять почему есть бедные и богатые?

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Вам, поклоннику кармы и реинкарнации, надо объяснять почему есть бедные и богатые?

А по-вашему любое богатство - от Бога? Абрамович, Ходорковский, Гусинский с Березовским - избранники Божии? А нищим учителям и рабочим - поделом за грехи?
Так и насильственная экспроприация неправедного богатства - тоже следствие кармы. Почему и "сдулась" монархия в России - исчерпала свою позитивную карму. Боюсь что и нынешнее статус кво долго не протянет Второе Пришествие не за горами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Вам, поклоннику кармы и реинкарнации, надо объяснять почему есть бедные и богатые?

Так Вы же не признаете ни кармы, ни реинкарнации. Зачем же словоблудить?

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так Вы же не признаете ни кармы, ни реинкарнации. Зачем же словоблудить?

Вы заблуждаетесь. Моё мнение на этот счёт совпадает с мнением Христа. Что Христос конкретно говорил в пользу реинкарнации - ничего. А что говорил конкретно против - тоже ничего. Так что спорить тут фантазиями можно до бесконечности, что у Вас на форуме и происходит. А то, что Святые Отцы не признавали реинкарнацию - правильно делали, ибо в свете Второго Пришествия, этот вопрос второстепенный. А для Вас он первостепенный всегда.

[Anry]

Сообщение от andrush_254

Что Христос конкретно говорил в пользу реинкарнации - ничего. А что говорил конкретно против - тоже ничего.

Откуда вы вообще знаете, что говорил Христос, если окончательный текст Евангелий "отрецензировался" и "отредактировался" уже гораздо позже?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Anry

Откуда вы вообще знаете, что говорил Христос, если окончательный текст Евангелий "отрецензировался" и "отредактировался" уже гораздо позже?

Даже больше...написаны были намного позже...да еще не учиниками....да еще часть информации, которая названа апокрифической скрыта и до ныне как преждивременная в подвалах Ватикана.....

Как можно утверждать что-то....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Речь идёт о любви к врагу, а не о любви вообще.

И, что это какой-то "особый вид" любви? Вы вольно интерпретируете слова Христа.

Сообщение от andrush_254

Вы заблуждаетесь. Моё мнение на этот счёт совпадает с мнением Христа. Что Христос конкретно говорил в пользу реинкарнации - ничего. А что говорил конкретно против - тоже ничего.

Откуда Вы знаете, что говорил Христос, а что не говорил?

Сообщение от andrush_254

Так что спорить тут фантазиями можно до бесконечности...

По-моему, Вы настаивали, что истина находится только в христианской церкви, а современная христианская церковь отрицает и карму и реинкарнацию.
По-моему, Вы противоречите самому себе.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

И, что это какой-то "особый вид" любви? Вы вольно интерпретируете слова Христа

.
См. ответ СиМу.

Откуда Вы знаете, что говорил Христос, а что не говорил?

У меня один источник. Новый Завет.

По-моему, Вы настаивали, что истина находится только в христианской церкви, а современная христианская церковь отрицает и карму и реинкарнацию.
По-моему, Вы противоречите самому себе

Теоретически я допускаю реинкарнацию, но практической личной пользы от этого знания никакого для меня, как и для любого, нет. Ибо никто не может использовать духовный опыт предыдущих жизней, так как не помнит его. Все всё равно начинают с нуля, хотя ноль этот и у всех разный. И что толку мне об этих разговорах? Есть она или нет?
А то, что Церковь отрицает реинкарнацию, то это очень мудро, на мой взгляд, ибо она нацеливает на максимум духовного напряжения в этой жизни, а не на потом в следующих. Ибо Второе Пришествие будет как молния с неба, а потому будьте к этому готовы ежесекундно уже в этой жизни. А не Придёт в этой жизни, так вот тогда и пригодится Вам опыт ожидания в следущей, коль Вы верите в реинкарнацию.
Для меня же этот вопрос непринципиальный.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

Ибо никто не может использовать духовный опыт предыдущих жизней, так как не помнит его.

В том то и дело, что может, и именно духовный, а не телесный. Духовный опыт складывает (сознание) человека с определенными духовными свойствами, забываются лишь телесные знания (школьный курс, ВУЗ и т.д.) и информация сама по себе, но духовность не память, сознание - это не память (в Гранях а.Й. есть об этом).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Сравните любовь к своему ребёнку с любовью к своему врагу. Любовь должна быть одинаковой в теории. Но одинаковая ли она на практике?

То, что Учение Христа, как Вы его называете - теория, требует напряжения души и духа не означает, что оно не выполнимо на практике.
Удивительно, что те, кто особенно рассуждают приверженности христианству на деле проповедуют явное антихристианство.

Сообщение от andrush_254

У меня один источник. Новый Завет.

Как раз-таки в Новом Завете много моментов, которые можно интерпретировать как свидетельство об реинкарнации.

Сообщение от andrush_254

Теоретически я допускаю реинкарнацию...

Тогда Вы противоречите церкви, которая анафемирует людей не только за веру в реинкарнацию, но даже за веру в предсуществование.

Сообщение от andrush_254

...но практической личной пользы от этого знания никакого для меня, как и для любого, нет. Ибо никто не может использовать духовный опыт предыдущих жизней, так как не помнит его. Все всё равно начинают с нуля, хотя ноль этот и у всех разный...

Это потому, что у Вас поверхностное понимание как учения кармы, так и перевоплощения.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что Учение Христа, как Вы его называете - теория, требует напряжения души и духа не означает, что оно не выполнимо на практике.

Для кого-то выполнимо, а для кого-то нет. Речь не об этом в принципе, а о том, что любить врага не означает гладить его по головке и целовать, как своего ребёнка.

Как раз-таки в Новом Завете много моментов, которые можно интерпретировать как свидетельство об реинкарнации.

Интерпретировать можно всё что угодно, а вот прямых высказываний Христа о реинкарнации нет. Как нет и против. Отсюда я и отталкиваюсь.

Тогда Вы противоречите церкви, которая анафемирует людей не только за веру в реинкарнацию, но даже за веру в предсуществование.

С точки зрения Церкви я говорю ересь. Но настаивать на том, что я прав - не собираюсь. Права Церковь.