Крах Мировой Экономики

[ninniku]

Сообщение от Michael

я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается.

Проблемы с пенсионными деньгами так или иначе есть у многих стран и их придется решать. В США у многих "сгорели" их пенсионные накопления, у нас они пока что уменьшились не так радикально.

34% налог - аналог ЕСН, слишком большой, ИМХО. Но он будет через год, за то время еще можно отыграть назад.

А я давно говорил, что наше государство без налоговой полиции не обойдется. Надо её вновь создавать.

[Dron.ru]

[ninniku]

Полный песец выпадает на годы правления 44-го президента. Кто-то там что-то про него уже говорил... Нострадамус кажется....

[ninniku]

«Пакет принят. Теперь начинается трудная часть — преобразовать план в действия и восстановить доверие рынка. Это не будет легким делом. Многие детали плана, в том числе, с какого именно банка начнется продажа плохих активов дяде Сэму, по-прежнему не известны», — написал в своем комментарии Forbes.
Аналитики в своих первых отзывах обращают внимание на мрачный показатель роста безработицы — департамент труда сообщил о сокращении рабочих мест в сентябре на 159 тысяч.
Рынок ожидает, что итоги четвертого квартала впервые зафиксируют рецессию американской экономики, которую так долго предрекали пессимисты.


Они ничего не перепутали? Правда 159 тыс? Это же крах!!!
Вранье, мне кажется. Этого не можут быть... Это просто финиш тогда...

[Dron.ru]

Выделение $700 млрд. означает следующее - совокупный и государственный долг США увеличатся дополнительно на $700 млрд. Сейчас доля гос. долга США в их общем долге составляет около 16%.

[Нада]

"Дух времени" - реальный фильм о сегодняшней экономике, войнах и всей политической ситуации в мире! Можно скачать бесплатно, что я и сделала. Очень рекомендую! Смотрится шокирующе...

http://forexgid.com/ru/mirovoj-finansovuej-krizis/news_2008-03-19-15-37-26-678.html

http://pocket-video.com.ua/index.php?newsid=1208422111

Вы уже слышали о валюте "амеро", которая должна сменить доллар к 2010 году? Нет?
Потому что и не должны были...
Этот фильм вызвавший бурные дискуссии и острую полемику в сети, "дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять?"

[Muad'Dib]

Сообщение от ninniku

«Пакет принят. Теперь начинается трудная часть — преобразовать план в действия и восстановить доверие рынка. Это не будет легким делом. Многие детали плана, в том числе, с какого именно банка начнется продажа плохих активов дяде Сэму, по-прежнему не известны», — написал в своем комментарии Forbes.
Аналитики в своих первых отзывах обращают внимание на мрачный показатель роста безработицы — департамент труда сообщил о сокращении рабочих мест в сентябре на 159 тысяч.
Рынок ожидает, что итоги четвертого квартала впервые зафиксируют рецессию американской экономики, которую так долго предрекали пессимисты.


Они ничего не перепутали? Правда 159 тыс? Это же крах!!!
Вранье, мне кажется. Этого не можут быть... Это просто финиш тогда...

Ну, 159 тыс. в масштабах Америки не такая большая цифра.
Хотя, если смотреть с той позиции, что для них увеличение годовой инфляции на 1% - уже катастрофа...
А у нас +5% - не проблема.
Что русскому хорошо, ....

А вот кризис потребления у них уже наступил, и это такой конкретный звоночек.
В сентябре продажи автомобилей в США упали на 30% по сравнению с сентябрём прошлого года. Автопроизводители в ужасе.
Учитывая давние серьёзные проблемы у американских автопроизводителей, можно ждать новых слияний и поглощений в этой сфере. Японцы и корейцы могут существенно нарастить своё присутствие.

[ninniku]

Сообщение от Muad'Dib

Ну, 159 тыс. в масштабах Америки не такая большая цифра.

В процентном отношении уровень безработицы сейчас составляет 6,1% трудовых ресурсов. Но здесь не учитываются мигранты. Их будет больше.
Но процедура прогноза сложна. Она охватывает 60 тыс домашних хозяйств и более 300 тыс предприятий. Оценка производится методом опроса. И этот опрос совсем не затрагивает сельское хозяйство. Речь идет главным образом, как я понял, на сегодняшний день о сфере услуг, торговле и высокотехнологичных компаниях, продающих ПО.
Я думаю это начало процесса. Речь ведь идет не об уровне безработицы вообще, а о сокращении рабочих мест. Это ИМХО достаточно большая цифра. На трудовом рынке настолько все завязано одно на другое, что резкое сокращение может вызвать обвал.

[Muad'Dib]

Сообщение от ninniku

Сообщение от ninniku

А я давно говорил, что наше государство без налоговой полиции не обойдется. Надо её вновь создавать.

Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз.
Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным. Больших беспредельщиков чем последняя налоговая полиция надо было поискать.

Мировой опыт показывает, что если государство хочет ускорить экономический рост, то оно максимально либерализует экономические законы, снижает налоговую нагрузку на бизнес, уменьшает прессинг.
А эффект от снижения налогов быстро компенсируется за счёт выхода бизнеса из тени, а также за счёт быстрого роста экономики и, соответственно, отчислений в бюджет.

А высокие налоги могут позволить себе только страны с очень хорошо развитой экономикой, России пока до этого ой как далеко.

Но, как я понимаю, у нашего правительства реальные задачи: «закошмарить» бизнес, чтобы кроме олигархий и госкорпораций ничего не осталось, а малый и средний бизнес будет влачить жалкое существование (если вообще выживет).

Оно и понятно, зачем создавать свободомыслящий и независимый средний класс из предпринимателей, когда можно создать средний класс из коррумпированных чиновников, которые всегда будут помнить, что если что – их всегда могут прижать к ногтю.

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз.
Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным. Больших беспредельщиков чем последняя налоговая полиция надо было поискать.

Мировой опыт показывает, что если государство хочет ускорить экономический рост, то оно максимально либерализует экономические законы, снижает налоговую нагрузку на бизнес, уменьшает прессинг.
А эффект от снижения налогов быстро компенсируется за счёт выхода бизнеса из тени, а также за счёт быстрого роста экономики и, соответственно, отчислений в бюджет.

А высокие налоги могут позволить себе только страны с очень хорошо развитой экономикой, России пока до этого ой как далеко.

Но, как я понимаю, у нашего правительства реальные задачи: «закошмарить» бизнес, чтобы кроме олигархий и госкорпораций ничего не осталось, а малый и средний бизнес будет влачить жалкое существование (если вообще выживет).

Оно и понятно, зачем создавать свободомыслящий и независимый средний класс из предпринимателей, когда можно создать средний класс из коррумпированных чиновников, которые всегда будут помнить, что если что – их всегда могут прижать к ногтю.

Во многом согласен, но есть и сомнения. Просто Правительство - это и есть представители олигархии и госкорпораций. То есть они выполняют функцию самосохранения и создания для себя более благоприятных условий на рынке. Типа "своя рука -владыка". Ну а по поводу среднего класса, то это просто следующая ступень. Высшие чиновники - это олигархат, а те чиновники, что пониже - средний класс. Схема проста.

[ninniku]

Сообщение от Muad'Dib

Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз.
Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным.

Вы лжете очень часто, почти каждым постом, но, допускаю, по незнанию.. Вы выдаете чужую ложь за правду, потому что ей верите. Вы не знаете причин, по которым была ликвидирована налоговая полиция Россиии, и технологии их создания. Я знаю. Из всех специальных служб - эта была наименее коррумпирована. Из-за полицейских особых технологий работы.
Но в последние 2 года ребята поверили, что смогут бороться с олигархами и начали Я бы мог перечислить много нормативных внутренних актов, которые определяли новые цели и рассказать как их решали.
Впрочем, журнал Власть в марте или апреле 2003 года подробно объяснил по какой причине и как была ликвидирована налоговая полиция. Если хотите знать, найдите в архивах.


Пореже читайте либерастическую прессу. Она похуже советской в сто раз, более лжива. И ядом отравлена антирусским... Сейчас и вы его разносите тут. Зачем? У вас складывается вслед за этой прессой совершенно извращенная картина и настоящего и прошлого.

Можете не отвечать. Дискутировать нет смысла, пока вы думать не начнете.

[Muad'Dib]

Сообщение от ninniku

Вы лжете очень часто, почти каждым постом, но, допускаю, по незнанию.. Вы выдаете чужую ложь за правду, потому что ей верите. Вы не знаете причин, по которым была ликвидирована налоговая полиция Россиии, и технологии их создания. Я знаю. Из всех специальных служб - эта была наименее коррумпирована. Из-за полицейских особых технологий работы.
Но в последние 2 года ребята поверили, что смогут бороться с олигархами и начали Я бы мог перечислить много нормативных внутренних актов, которые определяли новые цели и рассказать как их решали.
Впрочем, журнал Власть в марте или апреле 2003 года подробно объяснил по какой причине и как была ликвидирована налоговая полиция. Если хотите знать, найдите в архивах.


Пореже читайте либерастическую прессу. Она похуже советской в сто раз, более лжива. И ядом отравлена антирусским... Сейчас и вы его разносите тут. Зачем? У вас складывается вслед за этой прессой совершенно извращенная картина и настоящего и прошлого.

Можете не отвечать. Дискутировать нет смысла, пока вы думать не начнете.

Про налоговую полицию я сужу не по статьям в газетах, а по отзывам знакомых предпринимателей, у которых представители этой службы на ровном месте вымогали абсолютно неадекватные суммы.

А по поводу думать могу предъявить вам аналогичное требование.
Ведь это вы, как бывший работник КГБ, абсолютно не поменяли своих убеждений и продолжаете настаивать, что масштабы репрессий при Сталине не носили характер геноцида, а также были в несколько раз меньше, чем заявляют независимые исследователи. Плюс, вы практически утверждаете, что эти репрессии скорее пошли на пользу России.

В принципе, мне-то понятно, что нет смысла спрашивать палачей о реальном количестве загубленных ими, равно как и бывших налоговых полицейских о степени коррумпированности их службы.

Проведите среди чиновников опрос о взятках в их среде и вы узнаете, что коррупции у нас давно нет.

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

...Ведь это вы, как бывший работник КГБ, абсолютно не поменяли своих убеждений ...

Уж лучше КГБ, чем власть новодворских, да каспаровых.
Социализм периода 50 - 70 годов - это глоток свежего воздуха, чем же могут похвастать либералы? Москвой образца 2008 года? Построить рай в одном - трёх городах России, площадью 1/6 суши - это вы называете свободой? Да, вы не занимаетесь репрессиями, но поглядите на демографию. Это геноцид! И вы ещё кого-то судите?

[Muad'Dib]

Сообщение от migrant

Сообщение от migrant

Уж лучше КГБ, чем власть новодворских, да каспаровых.
Социализм периода 50 - 70 годов - это глоток свежего воздуха, чем же могут похвастать либералы? Москвой образца 2008 года? Построить рай в одном - трёх городах России, площадью 1/6 суши - это вы называете свободой? Да, вы не занимаетесь репрессиями, но поглядите на демографию. Это геноцид! И вы ещё кого-то судите?

Что-то я не совсем понял, что вы этим хотели сказать.

Что в 50-70х годах в СССР правили либералы?

Ну, если сравнивать с режимом Сталина, то наверное можно назвать оттепель либеральным режимом.
Ну, а если сравнивать с любой демократической страной, то 50-70е в СССР была такая же совковская диктатура, только с небольшими послаблениями, которые касались по большей части элиты.
У власти была КПСС, КГБ "следил за беспределом", инакомыслящих не стреляли, а высылали либо сажали в психушки. Это, по-вашему, либеральный режим?

Так что не надо тут ля-ля. У либералов было реально всего несколько лет в 90х. И вы хотите их обвинить в том, что после 70 лет совка они ничего толком не успели сделать?
Москва ещё при Советах была государством в государстве, и "колбасные поезда" там не забыли. А либералы тут причём?

А что мешает Вове Путину децентрализировать финансовые потоки, чтобы деньги не уходили из регионов, чтобы был шанс построить там нормальную экономику, чтобы рай был не только в Москве?
Ведь Путин не либерал, и у власти он находится дольше, чем либералы.
Где позитивные сдвиги в плане децентрализации?

[Djay]

Сообщение от Muad'Dib

Так что не надо тут ля-ля. У либералов было реально всего несколько лет в 90х.

А что - надо было им дать больше, реально?

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

Что-то я не совсем понял, что вы этим хотели сказать.

Это и не удивительно.

Что в 50-70х годах в СССР правили либералы?
Ну, если сравнивать с режимом Сталина, то наверное можно назвать оттепель либеральным режимом.

Оно и понятно, для вас нет ничего выше либерализма.

Ну, а если сравнивать с любой демократической страной, то 50-70е в СССР была такая же совковская диктатура, только с небольшими послаблениями, которые касались по большей части элиты.
У власти была КПСС, КГБ "следил за беспределом", инакомыслящих не стреляли, а высылали либо сажали в психушки. Это, по-вашему, либеральный режим?

Вы это говорите человеку, который вырос в те годы. Это вы знакомы с тем временем по учебникам. Так я понял ваш возраст, коли вы недавно учились в Штатах. Так как же вы можете судить о времени, о котором лишь "наслышаны". Естественно, что Леонид Радзиховский и иже с ним будут описывать то время только как тюрьму народов. Но есть и другие свидетели. Не стану говорить о доступности жилья, образования, здравоохранения... Скажу лишь, что женщины тогда рожали детей. И это есть важнейший показатель времени.

Так что не надо тут ля-ля. У либералов было реально всего несколько лет в 90х.

Зато каких обрушительных!

И вы хотите их обвинить в том, что после 70 лет совка они ничего толком не успели сделать?

Причём тут 70 лет совка? Я о 10 годах, в которых и расстрел Парламента, и война в Чечне, и массовое обнищание народа... Помните шахтёров на Горбатом мосту в Москве? А дефолт? А разгул преступности?...

Москва ещё при Советах была государством в государстве, и "колбасные поезда" там не забыли. А либералы тут причём?

У вас всегда колбаса была градусником благополучия. Что-что, а по части картонной колбасы из-за бугра, да на нефтедоллары вы мастера заливать. Где ж ваше либеральное сельское хозяйство, где тучные стада либерального ренессанса?

А что мешает Вове Путину децентрализировать финансовые потоки, чтобы деньги не уходили из регионов, чтобы был шанс построить там нормальную экономику, чтобы рай был не только в Москве?

А он-то как раз и есть ваш выбор. Что это вы его нам приписываете? Путина выбрали вы и назначили его вы... А был бы Лебедь, или руководитель его уровня, сидеть бы вам на Соловках...

Ведь Путин не либерал, и у власти он находится дольше, чем либералы.
Где позитивные сдвиги в плане децентрализации?

Путину мы благодарны лишь за те позитивные сдвиги, которые он совершил. Их мало, но он есть. Есть мнение, что не свободен он в своём выборе, может быть... Во всяком случае он не допустил распада России, укрепил её экономику. Хоть малость, но малость очень существенная.

[Альдебаран]

Сообщение от ninniku

Вы лжете очень часто, почти каждым постом, но, допускаю, по незнанию.. Вы выдаете чужую ложь за правду, потому что ей верите. Вы не знаете причин, по которым была ликвидирована налоговая полиция Россиии, и технологии их создания. Я знаю. Из всех специальных служб - эта была наименее коррумпирована. Из-за полицейских особых технологий работы.
Но в последние 2 года ребята поверили, что смогут бороться с олигархами и начали Я бы мог перечислить много нормативных внутренних актов, которые определяли новые цели и рассказать как их решали.
Впрочем, журнал Власть в марте или апреле 2003 года подробно объяснил по какой причине и как была ликвидирована налоговая полиция. Если хотите знать, найдите в архивах.


Пореже читайте либерастическую прессу. Она похуже советской в сто раз, более лжива. И ядом отравлена антирусским... Сейчас и вы его разносите тут. Зачем? У вас складывается вслед за этой прессой совершенно извращенная картина и настоящего и прошлого.

Можете не отвечать. Дискутировать нет смысла, пока вы думать не начнете.

ninniku, не Muad'Dibу конечно решать, как тут у нас обстоят дела с коррупцией, он вообще не в России живет. А нам с вами. Но так ли тут у нас все хорошо? Не скажу конечно именно за налоговую полицию, Вам виднее, раз именно там Вам выпала судьба работать. А вот за простую налоговую службу сказать можно ой как много. Или за любую другую. За ГИБДД, за милицию, за многих других. Не даром ведь и президент признал очень высокий уровень коррупции в стране. Так что Muad'Dib здесь не так уж и не прав. Другое дело, что крутит он старую пластинку и плевать ему глубоко, что здесь такое творится. Но нам ведь не все равно. Конечно, все диалектично, и эти службы более-менее выполняют свои задачи, без них было бы много хуже. Но уровень коррупции же крайне высок.
Не снимайте негативный полюс страны, иначе нам от него во век не избавиться. Нужно реально признать. Да, здесь очень плохо. Потом возмутиться. А потом исправить. Так что пусть Muad'Dibы нам и говорят, что реально плохо. Это их задача. А наша исправить. А как же без этого? Ведь не вечно же коррупции процветать.

[Muad'Dib]

Сообщение от Альдебаран

ninniku, не Muad'Dibу конечно решать, как тут у нас обстоят дела с коррупцией, он вообще не в России живет.

С чего вы взяли, что я не в России живу?
Как раз в ней родимой и живу, потому и беспокоят меня все некротические процессы, в ней происходящие и значительно усилившиеся в последнее время.

[Wetlan]

Muad'Dib, Вы еще не устали таскать сюда "яблоки" ?
К тому же еще и квашенные

[абрикос]

http://historic.ru/books/item/f00/s0...11/index.shtml Источник

Отрывки из книги Гофман М. 'Американские мифы' - Нью-Йорк, 2008

Социолог Джеймс Комб видит американскую культуру бизнеса, как "Культуру обмана", таково название его книги. По его мнению, народный капитализм не мог не привести к популяризации приемов и техники бизнеса, ранее характерных только для узкого круга "титанов", "финансистов" и "гениев", - "взаимная манипуляция и обман стали этической и процедурной нормой нашей культуры".

Социология, как и литература, использует обобщения, часто преувеличивает, чтобы более эффектно доказать свои тезисы. Но вот пример из практики делового мира:

Традиция обмана, манипуляций и жульничества, творческого подхода к решению проблем была характерной особенностью американской жизни с первых лет существования британских колоний.

Послевоенная Америка превратилась в экономического лидера западного мира и лидера во всех видах преступности всех классов американского общества. Вместе с ростом экономики росла и преступность. С начала 50-ых годов национальный продукт на душу населения увеличился в три раза. За эти же 50 лет преступность в экономике увеличилась в 5 раз.

Люди больше боятся индивидуальной преступности, чем преступности организованной. Ограбление, на улице или в доме, с его внезапностью и конкретностью, запечатлевается в памяти. Ограбление миллионов в течении многих лет банками, страховыми кампаниями, корпорациями, или в результате биржевых махинаций, проходит без всякого драматизма, хотя эффект и размеры организованного грабежа несопоставимы с мелким, в денежном выражении, уличным ограблением.

Студенты школы бизнеса в университете штата Пенсильвания сочинили, по тому же поводу, песенку-дразнилку:
Я мухлюю, мухлюю, мухлюю
И гордо кричу как петух.
Вы потеряли, а я приобрел
Вам не на что жить
А мне наплевать, я буду шутить.

После окончания университета студенты школы бизнеса Пенсильванского университета начнут работать в крупных корпорациях, и, естественно, оставят позади свой юношеский максимализм. Сама логика работы корпораций вынудит их подчиниться общим правилам игры. Во многих университетах в обязательную программу входит "курс этики бизнеса", но можно ли научить волка питаться овощами.

Как пишет автор нашумевшей книги "Почему мы ведем себя как американцы", - "Если какой-либо наивный представитель корпоративной номенклатуры будет честным в буквальном смысле слова, он неизбежно окажется за воротами."