тьма невежества

яБорис · 16.12.2018, 10:13

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Философ говорит о христианах, но скорей всего эта черта принадлежит определенной категории людей и конфессии здесь абсолютно не причем.

Отличные цитаты, как раз для этой темы!

Сергей, утверждается, что истоки гностицизма (в христианстве) именно в обязательном желании человека найти рациональное определение (объяснение) тем понятиям, о которых и упоминает Вольтер.

По моим данным, вопрос гностицизма не так прост, как может показаться. Википедия, вот, говорит:

Цитата:

Искупителем является прежде всего Христос (впрочем, существуют такие гностические схемы, в которых он отсутствует), но его призыву следуют лишь «духовные» люди («пневматики»), тогда как не принявшие гностического посвящения «душевные» люди («психики») вместо подлинного «познания» достигают лишь «веры», а «плотские» люди («соматики») вообще не выходят за пределы чувственной сферы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм

Мне удалось выяснить, что всяким "раскладыванием по полочкам", всякой "христологией" занимаются именно "психики". А для "пневматиков" всё это выглядит иначе и именно как тьма невежества. Что делать, если "психики" никого выше себя видеть не желают и СВОЁ выдают за гностицизм?

Понятно, что у каждого из нас ...свои предпочтения и представления. И это, как говорится, - святое.

Я в исследовании более всего ценю свободный критический взгляд, который не привязан ни к Учителю, ни к какому-либо Учению. Моим кредо можно было бы назвать положение - «Не сотвори себе кумира», комментарий смысла которого мне очень по вкусу: жить своей головой, не поклоняться бездумно кому-либо, любой идее, мысли, не следовать моде, быть собой, иметь собственное мнение, суждение, не создавать идола.

Nyrh · 16.12.2018, 10:32

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Философ говорит о христианах, но скорей всего эта черта принадлежит определенной категории людей и конфессии здесь абсолютно не причем.

Отличные цитаты, как раз для этой темы!

Сергей, утверждается, что истоки гностицизма (в христианстве) именно в обязательном желании человека найти рациональное определение (объяснение) тем понятиям, о которых и упоминает Вольтер.

По моим данным, вопрос гностицизма не так прост, как может показаться. Википедия, вот, говорит:

Цитата:

Искупителем является прежде всего Христос (впрочем, существуют такие гностические схемы, в которых он отсутствует), но его призыву следуют лишь «духовные» люди («пневматики»), тогда как не принявшие гностического посвящения «душевные» люди («психики») вместо подлинного «познания» достигают лишь «веры», а «плотские» люди («соматики») вообще не выходят за пределы чувственной сферы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм

Мне удалось выяснить, что всяким "раскладыванием по полочкам", всякой "христологией" занимаются именно "психики". А для "пневматиков" всё это выглядит иначе и именно как тьма невежества. Что делать, если "психики" никого выше себя видеть не желают и СВОЁ выдают за гностицизм?

Понятно, что у каждого из нас ...свои предпочтения и представления. И это, как говорится, - святое.

Я в исследовании более всего ценю свободный критический взгляд, который не привязан ни к Учителю, ни к какому-либо Учению. Моим кредо можно было бы назвать положение - «Не сотвори себе кумира», комментарий смысла которого мне очень по вкусу: жить своей головой, не поклоняться бездумно кому-либо, любой идее, мысли, не следовать моде, быть собой, иметь собственное мнение, суждение, не создавать идола.

Я не просто так сказал о "раскладывающих по полочкам". Всё таки тут относительно: предосудительно не само "раскладывание", а сопутствующее, обычно, "прибивание к полкам гвоздями".

И я практикую подобное тому, что сказано в подписи Михаила на этом форуме, но в "относительном" варианте: "человеческий разум может быть достаточно близок к истине, если его держать в строгом ошейнике и на коротком поводке". Именно там, в собственном разуме, я искал ответы о гностицизме.

яБорис · 16.12.2018, 11:44

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Философ говорит о христианах, но скорей всего эта черта принадлежит определенной категории людей и конфессии здесь абсолютно не причем.

Отличные цитаты, как раз для этой темы!

Сергей, утверждается, что истоки гностицизма (в христианстве) именно в обязательном желании человека найти рациональное определение (объяснение) тем понятиям, о которых и упоминает Вольтер.

По моим данным, вопрос гностицизма не так прост, как может показаться. Википедия, вот, говорит:

Цитата:

Искупителем является прежде всего Христос (впрочем, существуют такие гностические схемы, в которых он отсутствует), но его призыву следуют лишь «духовные» люди («пневматики»), тогда как не принявшие гностического посвящения «душевные» люди («психики») вместо подлинного «познания» достигают лишь «веры», а «плотские» люди («соматики») вообще не выходят за пределы чувственной сферы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм

Мне удалось выяснить, что всяким "раскладыванием по полочкам", всякой "христологией" занимаются именно "психики". А для "пневматиков" всё это выглядит иначе и именно как тьма невежества. Что делать, если "психики" никого выше себя видеть не желают и СВОЁ выдают за гностицизм?

Понятно, что у каждого из нас ...свои предпочтения и представления. И это, как говорится, - святое.

Я в исследовании более всего ценю свободный критический взгляд, который не привязан ни к Учителю, ни к какому-либо Учению. Моим кредо можно было бы назвать положение - «Не сотвори себе кумира», комментарий смысла которого мне очень по вкусу: жить своей головой, не поклоняться бездумно кому-либо, любой идее, мысли, не следовать моде, быть собой, иметь собственное мнение, суждение, не создавать идола.

Я не просто так сказал о "раскладывающих по полочкам". Всё таки тут относительно: предосудительно не само "раскладывание", а сопутствующее, обычно, "прибивание к полкам гвоздями".

И я практикую подобное тому, что сказано в подписи Михаила на этом форуме, но в "относительном" варианте: "человеческий разум может быть достаточно близок к истине, если его держать в строгом ошейнике и на коротком поводке". Именно там, в собственном разуме, я искал ответы о гностицизме.

"Гвозди" это, по-моему, совсем не хорошо.

Если посмотреть отвлеченным взглядом на множество "полочек", заполненных различными знаниями, то возникает смутная нехорошая аналогия с пространством заваленным хламом. Вспоминаются кадры из фильма Тарковского "Солярис "...- камера выхватывает внутреннее пространство станции - и появляется внутреннее чувство опустошенности...напрасно потраченных сил и времени...бесконечные отсеки уже никому не интересной и не нужной аппаратуры...электроники ...проводов. Еще где-то мигают индикаторные лампочки...щелкают релюшки...но жизни - в этих корридорах, некогда заполненных энтузиазмом исследователей - ученых земной цивилизации - жизни уже нет. Корабль - мертв
И как же прекрасен жизнерадостный смех ребёнка.
Знания. Каких знаний мы ищем?
Нужны знания для того, чтобы повсюду звучал детский звонкий смех...чтобы радость светилась на лицах людей.

Nyrh · 16.12.2018, 11:53

Цитата:

Сообщение от яБорис

Знания. Каких знаний мы ищем?
Нужны знания для того, чтобы повсюду звучал детский звонкий смех...чтобы радость светилась на лицах людей.

Совершенно с Вами в этом согласен. Именно потому твержу, что Гнозис есть мудрость.

яБорис · 16.12.2018, 14:44

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Знания. Каких знаний мы ищем?
Нужны знания для того, чтобы повсюду звучал детский звонкий смех...чтобы радость светилась на лицах людей.

Совершенно с Вами в этом согласен. Именно потому твержу, что Гнозис есть мудрость.

Сергей, и какие, на Ваш взгляд, есть варианты? для решения?

яБорис · 16.12.2018, 15:05

Цитата:

Сообщение от яБорис

Сергей, и какие, на Ваш взгляд, есть варианты? для решения?

Помню...помню...

Держу в уме как "абсолюты" (которых нужно тапком), так и уровень их задач.

Nyrh · 17.12.2018, 05:08

Цитата:

Сообщение от яБорис

Сергей, и какие, на Ваш взгляд, есть варианты? для решения?

Цитата:

Сообщение от яБорис

Помню...помню...
Держу в уме как "абсолюты" (которых нужно тапком), так и уровень их задач.

Казаться может, что где борьба с "абсолютами" в мышлении. а где радость? Где связь? Мне видится, что путь очищения мышления от "абсолютов" приведет человека к тому состоянию, когда в его атмосфере будут появляться на лицах окружающих улыбки, будут смеяться дети. В советском фильме "Доживем до понедельника" прозвучала мысль: "Счастье — это когда тебя понимают". Но изначально слова принадлежат древнекитайскому философу Конфуцию: «Счастье - это когда тебя понимают, большое счастье - это когда тебя любят, настоящее счастье - это когда любишь ты». Доживем до понимания?

mika_il · 17.12.2018, 10:05

Цитата:

Сообщение от Nyrh

И я практикую подобное тому, что сказано в подписи Михаила на этом форуме, но в "относительном" варианте: "человеческий разум может быть достаточно близок к истине, если его держать в строгом ошейнике и на коротком поводке". Именно там, в собственном разуме, я искал ответы о гностицизме.

Какую же функцию Вы отводите разуму? Если обрекаете его на ошейник и поводок?

Djay · 17.12.2018, 10:15

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Nyrh

И я практикую подобное тому, что сказано в подписи Михаила на этом форуме, но в "относительном" варианте: "человеческий разум может быть достаточно близок к истине, если его держать в строгом ошейнике и на коротком поводке". Именно там, в собственном разуме, я искал ответы о гностицизме.

Какую же функцию Вы отводите разуму? Если обрекаете его на ошейник и поводок?

Полагаете, что изобретателям сверхмощных бомб и ядовитых, для всего живого, технологий не нужны "ошейник и поводок"? Да Вы, батенька, идеалист.

mika_il · 17.12.2018, 10:29

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Nyrh

И я практикую подобное тому, что сказано в подписи Михаила на этом форуме, но в "относительном" варианте: "человеческий разум может быть достаточно близок к истине, если его держать в строгом ошейнике и на коротком поводке". Именно там, в собственном разуме, я искал ответы о гностицизме.

Какую же функцию Вы отводите разуму? Если обрекаете его на ошейник и поводок?

Полагаете, что изобретателям сверхмощных бомб и ядовитых, для всего живого, технологий не нужны "ошейник и поводок"? Да Вы, батенька, идеалист.

Ну, судя по всему мы с Сергеем под "разумом" понимаем различное (или не совсем совпадающее). Поэтому я ничего не полагаю. Интересуюсь как оно в понимании Сергея.

Nyrh · 17.12.2018, 14:48

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Nyrh

И я практикую подобное тому, что сказано в подписи Михаила на этом форуме, но в "относительном" варианте: "человеческий разум может быть достаточно близок к истине, если его держать в строгом ошейнике и на коротком поводке". Именно там, в собственном разуме, я искал ответы о гностицизме.

Какую же функцию Вы отводите разуму? Если обрекаете его на ошейник и поводок?

Выяснив, что гностики — не идиоты, я пошел дальше и рассмотрел пресловутый "гностический дуализм". И нашел: есть разум-Разум и разум-тень-Разума. Тут можно вспомнить советский фильм-сказку "Тень" Вот и нужно не забывать "волшебные" слова: "Тень, знай своё место". Важно не путать Разум с его "тенью", разумом человеческим. Вот так я и "вишу" между человеческим разумом и разумом "сверхчеловеческим", как гроб Магомета между небом и землей.