тьма невежества

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

У гностиков же не все Эоны образуют Сизигии. Вроде бы один Эон является как-раз "непарным"?

Я не про Эонов, а про то, что этот несовершенный мир, типа, создан несовершенным Демиургом и что, потому, при воплощении человек не может сохранить божественную чистоту и приобретает и от мира сего.

Сообщение от mika_il

Я снова не понял Вас. "Дела не просты" - это Вы о себе говорите или о тех, с которыми "надо что-то делать"?

Как дать посвящение тому, кто "взять" его не может? Кто тупо не понимает о каком таком знании, которое нельзя "пощупать" идет речь? Дай, например, им список Эонов — они его выучат и будут этим гордиться. Их потолок — вера и её они называют знанием.

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

Я не про Эонов, а про то, что этот несовершенный мир, типа, создан несовершенным Демиургом и что, потому, при воплощении человек не может сохранить божественную чистоту и приобретает и от мира сего.

Не знаю Ваш источник, Сергей. ЕПБ, пересказывая суть гностических учений, передает иной смысл: Демиург (коллективный Творец) создает материальный мир и материального человека. Благодаря покровительству его матери - низшей Софии - человек получает часть высшей Софии и спасительное присутствие Христа. Т.е. животное существо получает разумный принцип и становится человеком. Вы серьезно думаете, что есть такая штука как "гностический дуализм" и что в человеке имеются разум и его отражение?

Сообщение от Nyrh

Как дать посвящение тому, кто "взять" его не может? Кто тупо не понимает о каком таком знании, которое нельзя "пощупать" идет речь? Дай, например, им список Эонов — они его выучат и будут этим гордиться. Их потолок — вера и её они называют знанием.

А может дело не в них всё-таки? А в умении и неумении разогнать "посохом" любые "тени"? Ваш "посох" - он всецело из Света или "серединка наполовинку"? Взяли бы и рассказали нам про Эоны, каково их происхождение, зачем они нужны и что означают. Самым простым и доступным языком. Так чтобы любой мог понять. Это было бы самым "гностическим посвящением".

[яБорис]

Сообщение от mika_il

А может дело не в них всё-таки? А в умении и неумении разогнать "посохом" любые "тени"? Ваш "посох" - он всецело из Света или "серединка наполовинку"?

А Ваш, Михаил? Или он Вам без надобности по причине отсутствия этих самых "теней "?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

А Ваш, Михаил? Или он Вам без надобности по причине отсутствия этих самых "теней "?

Все эти "тени" - наши собственные порождения. И у меня они тоже "случаются". Но всегда есть кто придет на помощь и включит "волшебный фонарик".

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Все эти "тени" - наши собственные порождения. И у меня они тоже "случаются". Но всегда есть кто придет на помощь и включит "волшебный фонарик".

И это тоже состояние...внутреннее...предопределенное...
Нам так хочется волшебства...а не реальности.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

И это тоже состояние...внутреннее...предопределенное...
Нам так хочется волшебства...а не реальности.

Борис, я не понимаю о чём Вы. Я о состоянии ничего не говорил. Просто "так работает мое сознание".

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Борис, я не понимаю о чём Вы. Я о состоянии ничего не говорил. Просто "так работает мое сознание".

Михаил, вернитесь и посмотрите, что Вы ответили Djay, на её вопрос (об относительности )

[mika_il]

яБорис,

и при чем тут "внутренние предопределенные состояния" и "волшебство взамен реальности"?

[яБорис]

Сообщение от mika_il

яБорис,

и при чем тут "внутренние предопределенные состояния" и "волшебство взамен реальности"?

Михаил, если слова Христа (призыв) - "...Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» Вы связали с возможностью попытки человеком избежать нежелательного "неудобства" в однозначности вынесения собственного суждения, то тем самым, на мой взгляд, связываете внутреннее состояние человека (в качестве желания) с сознанием, формирующим эти суждения. По этой аналогии я и сделал своё заключение о " волшебстве и реальности "
Бегство от нежелательного...заключено в природе человека. (имхо)

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Т.е. животное существо получает разумный принцип и становится человеком.

Это Ваша интерпретация сказанного ЕПБ.

Сообщение от mika_il

Вы серьезно думаете, что есть такая штука как "гностический дуализм" и что в человеке имеются разум и его отражение?

А это уже моя интерпретация. Если Вы не видите "дуализма", то это не значит, что его нет. И не "отражение" я говорил, а "тень", обыграв это даже упоминанием про "тень, не желающую знать своё место". Тут-то и пригодятся "строгий ошейник" и "короткий поводок".

Сообщение от mika_il

А может дело не в них всё-таки? А в умении и неумении разогнать "посохом" любые "тени"? Ваш "посох" - он всецело из Света или "серединка наполовинку"?

Вам непременно нужно, чтобы все люди были одинаковы? С "соматиками" у Вас нет проблем,? С тем, что они "не могут выйти за рамки чувственной сферы"?

Сообщение от mika_il

Взяли бы и рассказали нам про Эоны, каково их происхождение, зачем они нужны и что означают. Самым простым и доступным языком. Так чтобы любой мог понять. Это было бы самым "гностическим посвящением".

"Я — не волшебник, я только учусь". Или, по-Вашему, становление гностиком сразу даёт всезнание? Это — Путь.

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

Если Вы не видите "дуализма", то это не значит, что его нет.

Но значит что он есть? Или в чём смысл и сила подобного аргумента?

Сообщение от Nyrh

Вам непременно нужно, чтобы все люди были одинаковы? С "соматиками" у Вас нет проблем,? С тем, что они "не могут выйти за рамки чувственной сферы"?

У меня проблем действительно нет. Это же не деление существующее в реальности. А просто классификация. А в реальности в человеке присутствуют все три "части". В этом смысле они "все одинаковые". Вот только подобрать правильный (приносящий полезный практический результат) "ключик" к соответствующей части, это наверное целое искусство. Я на него не претендую. Но больших "проблем" не испытываю. Самой большой проблемой было понять Вас. Вы себе кажетесь не таким, каким я Вас вижу со своей стороны. И это очень мешает непринужденно общаться с Вами.

Сообщение от Nyrh

"Я — не волшебник, я только учусь". Или, по-Вашему, становление гностиком сразу даёт всезнание? Это — Путь.

Сергей. Под "гностиком" я понимаю принадлежность человека к одной из "сект" (школ) гностицизма. Или владение её методологией. А не образ жизни - "я по жизни гностик". Несерьезный же разговор получается. А серьезный разговор не получается.

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Но значит что он есть? Или в чём смысл и сила подобного аргумента?

Если Вы склонны отрицать, то да, такой аргумент не будет для Вас иметь ни смысла, ни силы.

Сообщение от mika_il

Самой большой проблемой было понять Вас. Вы себе кажетесь не таким, каким я Вас вижу со своей стороны. И это очень мешает непринужденно общаться с Вами.

Вы полагаете. что поняли меня? Сложности у Вас из-за попыток выдать желаемое за действительное, натянуть сову на глобус.

Сообщение от mika_il

Сергей. Под "гностиком" я понимаю принадлежность человека к одной из "сект" (школ) гностицизма. Или владение её методологией. А не образ жизни - "я по жизни гностик". Несерьезный же разговор получается. А серьезный разговор не получается.

Что общего у всех гностиков? Не задумывались?

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

Если Вы склонны отрицать, то да, такой аргумент не будет для Вас иметь ни смысла, ни силы.

Сергей, не смешно уже. Сейчас по-Вашему я должен перекинуться из "отрицания" в "утверждение" или в "воздержание от отрицания"? Если Вы не понимаете смысла моего "отрицания", то я Вам поясню просто - я испытываю сомнение, что Вы нашли нечто "в гностиках", и склоняюсь, что Вы нашли только своё собственное.

Сообщение от Nyrh

Вы полагаете. что поняли меня? Сложности у Вас из-за попыток выдать желаемое за действительное, натянуть сову на глобус.

Понятно. С этого момента (и далее) мне неинтересно.

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Сейчас по-Вашему я должен перекинуться из "отрицания" в "утверждение" или в "воздержание от отрицания"?

Почему же? Я сказал, Вы не снизошли. Что тут непонятного?

Сообщение от mika_il

Понятно. С этого момента (и далее) мне неинтересно.

И меня роль человека-шаблона не радовала в нашем с Вами общении.