Россия с ножом в спине.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей. А еще он говорил

Выделять Идею в отдельный "национальный проект" это и будет узко-национальная политика небольшого круга людей. Как вы себе представляете, вместо Мировой Общины, строить "Российскую Общину"? Или может в одноимённой Книге есть такое определение? И идея Коммунизма существовала только как международная, чисто Российский Коммунизм даже не смог бы оформится. А может Шамбала и есть Российский проект для русских? Заузить Идею до национальной равносильно тому, что бы её загубить.

[rigzen]

Сообщение от Восток

Прям всё так просто? Именно не слово, а целый спектр проблематики - социальной, общественной и политической... кармической и всякоразной Стоит только чуть приподнять национальное, так тут же на этом враги света и съыграют - и подонков хватит что бы масло подлить. И ключевым и пусковым - для тупого электората будет именно ваше "национальное" - слово

Ну хорошо, привожу тогда большу цитату без комментариев. Я лучше все равно не скажу.

Наши националисты и наши космополиты находятся во власти довольно низких понятий о национальности, они одинаково разобщают бытие национальное с бытием единого человечества. Страсти, которые обычно вызывают национальные проблемы, мешают прояснению сознания. Работа мысли над проблемой национальности должна, прежде всего, установить, что невозможно и бессмысленно противоположение национальности и человечества, национальной множественности и всечеловеческого единства. Между тем как это ложное противоположение делается с двух сторон, со стороны национализма и со стороны космополитизма. Недопустимо было бы принципиально противополагать часть целому или орган организму и мыслить - совершенство целого организма, как исчезновение и преодоление множественности его частей и органов. Национальность и борьба за ее бытие и развитие не означает раздора в человечестве и с человечеством и не может быть в принципе связываема с несовершенным, не пришедшим к единому состоянием человечества, подлежащим исчезновению при наступлении совершенного единства. Ложный национализм дает пищу для таких понятий о национальности. Национальность есть индивидуальное бытие, вне которого невозможно существование человечества. она заложена в самих глубинах жизни, и национальность есть ценность, творимая в истории, динамическое задание. Существование человечества в формах национального бытия его частей совсем не означает непременно зоологического и низшего состояния взаимной вражды и потребления, которое исчезает по мере роста гуманности и единства. За национальностью стоит вечная онтологическая основа и вечная ценная цель. Национальность есть бытийственная индивидуальность, одна из иерархических ступеней бытия, другая ступень, другой круг, чем индивидуальность человека или индивидуальность человечества, как некой соборной личности. Установление совершенного братства между людьми не будет исчезновением человеческих индивидуальностей, но будет их полным утверждением. И установление всечеловеческого братства народов будет не исчезновением, а утверждением национальных индивидуальностей. Человечество есть некоторое положительное всеединство, и оно превратилось бы в пустую отвлеченность, если бы своим бытием угашало и упраздняло бытие всех входящих в него ступеней реальности, индивидуальностей национальных и индивидуальностей личных. И в царстве Божьем должно мыслить совершенное и прекрасное существование личностей индивидуальностей и наций-индивидуальностей. Всякое бытие - индивидуально. Отвлеченность же не есть бытие. В отвлеченном, от всякой конкретной множественности освобожденном гуманизме нет духа бытия, есть пустота. Само человечества есть конкретная индивидуальность высшей иерархической степени, соборная личность, а не абстракция, не механическая сумма. Так Бог не есть угашение всех индивидуальных ступеней, всю сложную иерархию мира нельзя заменить единством высшей ступени, индивидуальностью единого. Совершенное единство (общенациональное, общечеловеческое, космическое или божественное) есть высшая и наиболее полная форма бытия всей множественности индивидуальных существований в мире. Всякая национальность есть богатство единого и братски объединенного человечества, а не препятствие на его пути. Национальность есть проблема историческая, а не социальная, проблема конкретной культуры, а не отвлеченной общественности.
Космополитизм и философски и жизненно несостоятелен, он есть лишь абстракция или утопия, применение отвлеченных категорий к области, где все конкретно. Космополитизм не оправдывает своего наименования, в нем нет ничего космического, ибо и космос, мир, есть конкретная индивидуальность, одна из иерархических ступеней. Образ космоса так же отсутствует в космополитическом сознании, как и образ нации. Чувствовать себя гражданином вселенной совсем не означает потери национального чувства и национального гражданства. К космической, вселенской жизни человек приобщается через жизнь всех индивидуальных иерархических ступеней, через жизнь национальную. Космополитизм есть уродливое и неосуществимое выражение мечты об едином, братском и совершенном человечестве, подмена конкретно живого человечества отвлеченной утопией. Кто не любит своего народа и кому не мил конкретный образ его, тот не может любить и человечества, тому не мил и конкретный образ человечества. Абстракции плодят абстракции. Отвлеченные чувства завладевают человеком, и все живое, в плоти и крови, исчезает из поля зрения человека. Космополитизм есть также отрицание и угашение ценности индивидуального, всякого образа и обличия, проповедь отвлеченного человека и отвлеченного человечества.

Творчество Николая Рериха было исключительно русским, национальным, хотя и отоброжало космизм. Николай Константинович, чувствуя себя гражданином вселенной совсем не терял национального чувства и национального гражданства. Он был русским человеком!

[rigzen]

Сообщение от adonis

Выделять Идею в отдельный "национальный проект" это и будет узко-национальная политика небольшого круга людей. Как вы себе представляете, вместо Мировой Общины, строить "Российскую Общину"? Или может в одноимённой Книге есть такое определение? И идея Коммунизма существовала только как международная, чисто Российский Коммунизм даже не смог бы оформится. А может Шамбала и есть Российский проект для русских? Заузить Идею до национальной равносильно тому, что бы её загубить.

Национальность не может претендовать на исключительность и универсальность, она допускает другие национальные индивидуальности и вступает с ними в общение. Национальность входит в иерархию ступеней бытия и должна занимать свое определенное место, она иерархически соподчинена человечеству и космосу. И необходимо строго различать национализм и мессианизм.

Но в русском сознании произошло смешение христианского мессианизма с мессианизмом еврейским и с преступившим свои пределы национализмом. У нас не было здорового национального сознания и национального чувства, всегда был какой-то надрыв, всегда эксцессы самоутверждения или самоотрицания. Наш национализм слишком часто претендовал быть мессианизмом древнееврейского типа, яростного, исключительного и притязательного. Обратной же стороной его было полное отрицание национальности, отвлеченный и утопический интернационализм. Необходимо внутри нашего национального самосознания произвести расчленения и очищения.

А для русского человека должно быть очевидно, что:

Мы должны сознать, что русский мессианизм не может быть претензией и самоутверждением, он может быть лишь жертвенным горением духа, лишь великим духовным порывом к новой жизни для всего мира. Мессианизм не означает, что мы лучше других и на большее можем притязать, а означает, что мы больше должны сделать и от большего способны отречься. Но всякому мессианскому служению должна предшествовать положительная национальная работа, духовное и материальное очищение, укрепление и развитие нашего национального бытия. Мессианизм не может быть программой, программа должна быть творчески-национальной. Мессианизм же есть эзотерическая глубина чистого, здорового и положительного национализма, есть безумный духовно-творческий порыв.

Извините адонис, что говорю с вами цитатами, но этот вопрос достаточно изучен.

[Восток]

Сообщение от rigzen

, но этот вопрос достаточно изучен.

Врятли человечеством - судя по новым "национальным" граблям на дороге.

В принципе я не отрицаю что вектор устремления должен включать в себя и национальный аспект. Но увы - глупо едучи на поезде упереться на том, что в Киев едет именно твой вагон.

[rigzen]

Сообщение от Восток

Врятли человечеством - судя по новым "национальным" граблям на дороге.

В принципе я не отрицаю что вектор устремления должен включать в себя и национальный аспект. Но увы - глупо едучи на поезде упереться на том, что в Киев едет именно твой вагон.

То, что вы желаете видеть или я это хорошо. Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.

[Игорий]

Сообщение от migrant

Давайте всё же прикинем некоторые вещи. Подумаем...

Да, уважаемый Мигрант, как ни "просчитывай ходы" у противников России и русского народа во всех вариантах найдётся ответный ход обращающий наши действия себе на пользу.
1-й вариант. Сохранение статус кво - Ответ - Распад страны, окончательная деградация народа, сырьевой придаток.
2-й вариант. Подъём национального движения в России - Ответ - Сценарий Югославии. Очень на руку им будет, кстати. Им сейчас нужен какой нибудь большой катаклизм или война, чтобы "спихнуть" на неё причины продолжения экономического кризиса.
3-й вариант. Установление в стране диктатуры одной из частей существующей вурдолачной "элиты", которая под видом борьбы за справедливость "покрошит" всех остальных местных финансово-экономических упырей. - Ответ - Возможно два варианта. - 1) Опять же под видом "демократизации" - Иракско-Югославский вариант. 2) Если "диктатор" и его окружение будет подконтрольно "хозяевам", как сейчас, (деньги, собственность на западе) - могут позволить посуществовать этому режиму. В условиях жёсткой диктатуры - геноцид русского народа, полное физическое уничтожение инакомыслящих.
Наверное возможны ещё варианты.
В их руках главное оружие нового времени - СМИ. Любое "белое" они сделают "чёрным" и наоборот. Как ни крути, а установление "нового мирового порядка" - неизбежно...
Сегодня только разговаривал с одним молодым парнем на работе. Не глупый вроде парень. Нынче закончил Политех - программист. Он мне описал, как по его мнению должно выглядеть идеальное мироустройство...
Если в дух словах - Одно мировое правительство. Контроль и некое перераспределение благ. Возможность каждому работать и как плату - получать удовольствия. Так и сказал - получать удовольствия. Это для него - цель. Наглядный пример "промывания мозгов". Понимаете, уважаемый Мигрант, мне кажется нас изматывают всеми этими кризисами и т.д., чтобы мы в конце концов приняли их власть над собой как благо. Не вольно вспоминаешь "Протоколы сионских мудрецов". План их близок к завершению...
А ведь Сатана именно этого и хотел. Отделить Планету от Космической Иерархии. Ограничить эволюцию человечества границами Земли.
И что? Размышления о Единении и непротивление злу насилием?
А не путь ли это "тёпленьких"?

[Migrant]

Сообщение от Игорий

...А ведь Сатана именно этого и хотел. Отделить Планету от Космической Иерархии. Ограничить эволюцию человечества границами Земли.
И что? Размышления о Единении и непротивление злу насилием?
А не путь ли это "тёпленьких"?

Чтобы размышлять - надо знать. Чтобы знать - надо хотеть. Поэтому дам тебе маленький отрывок из книги Макса Генделя "Косомогоническая концепция Розенкрейцеров". Вы, размышляя о судьбе России, должны понимать как работают скрытые силы. И тогда поймёте почему Братство работает по принципу утверждения.

2.2.6.19. …Итак, не отрицание, но лишь утверждение имеет над собою Руку Будды.
3.048. … Ни чудеса, ни цитаты, ни манифестации, но утверждение, скрепленное личным примером.

Все усилия Братства направлено на утверждении истинно нового, их внимание не отвлекатеся на больное и подверженное разложению. Строить можно, только утверждая, а в такие сложные времена - только огненной мыслью.

Чтобы прийти к правильному пониманию Мира Желаний, необходимо осознать, что он является Миром чувств, желаний и эмоций. Все они находятся под руководством двух великих сил - Привлекательности и Отталкивания (Симпатии и Антипатии), которые действуют в трех более плотных Слоях Мира Желаний иначе, чем они действуют в трех более тонких, или высших, Слоях, в то время как Центральный Слой может быть назван нейтральной территорией.

Этот нейтральный Слой есть Слой чувства (ощущения). Здесь заинтересованность или безразличие к объекту или идее перевешивают в пользу одной из двух вышеупомянутых сил, тем самым направляя объект или идею в три низших или три высших Слоя Мира Желаний, или отбрасывают ее вовсе. Сейчас мы увидим как это происходит.

В тончайшей и редчайшей субстанции трех высших Слоев Мира Желаний царствует одна лишь Привлекательность, но она же присутствует в некоторой степени и в более плотной материи трех низших Слоев, где она противодействует доминирующей там силе Отталкивания, Отвращения. Разрушительная сила Отвращения быстро уничтожила бы любую форму, попавшую в эти три низших Слоя, если бы не это противодействие. В самом плотном и низшем слое, где она сильнее всего, сила Отвращения рвет и ломает созданные там формы так, что страшно смотреть, и тем не менее это не варварская сила. Ничто в природе не является варварским. Все, что таковым выглядит, работает все-таки в направлении Добра. Так и с этой силой в ее работе в низшем Слое Мира Желаний. Формы здесь - это дьявольские создания, рожденные грубейшими страстями и желаниями человека и животных.

Тенденцией всякой формы в Мире Желаний является привлекать к себе все, что она может привлечь из сходного с ней по природе, и расти таким образом. Если бы эта тенденция к привлечению доминировала и в низших Слоях, зло росло бы, как сорняк. Вместо порядка в Космосе была бы анархия. Это предотвращается превосходящей властью силы Отталкивания в этом Слое. Когда форма низменного желания привлекается к другой форме того же рода, появляется разлад в их вибрациях, вследствие чего они оказывают друг на друга разрушительное действие. Таким образом, вместо объединения и слияния зла со злом они действуют взаиморазрушающе, и таким путем зло в мире содержится в допустимых границах. Если мы рассматриваем работу этой пары сил в таком свете, нам становится понятным эзотерический афоризм: "Ложь - это и убийство, и самоубийство в Мире Желаний".

Все случающееся в Физическом Мире отражается во всех Других сферах природы и, как мы уже видели, создает соответствующую себе форму в Мире Желаний. Когда событию дается правильная оценка, создается еще одна форма, полностью повторяющая первую. Затем они притягиваются друг к другу и сливаются, усиливая друг друга. Однако, если оценка сделана неверно, создается форма, отличная и антагонистичная первоначальной и верной. Поскольку они относятся к одному и тому же событию, они взаимопритягиваются, но поскольку их вибрации различны, они действуют друг на друга взаиморазрушительно.

Поэтому зло и злонамеренная ложь могут убить любое доброе дело, если они достаточно сильны и достаточно часто повторяются. Но и наоборот, если искать доброе в злом, это со временем превратит зло в добро. Если форма, созданная для уменьшения зла, слаба, она не будет иметь никакого эффекта и будет уничтожена злой формой; но если она сильна и часто повторяется, ! она будет иметь разрушительный эффект на зло и заменит его добром. Этот эффект, пусть это будет правильно понято, достигается не ложью и не отрицанием наличия зла, а поиском доброго. Эзотерик непреклонно придерживается этого принципа поиска добра во всем, потому что он знает, какой силой сдерживания зла обладает этот принцип.

Одна из притч об Иисусе хорошо иллюстрирует этот момент. Однажды, когда он гулял со своими учениками, они миновали разлагавшийся и отвратительно пахнувший собачий труп. Ученики отвернулись, с отвращением комментируя мерзкое зрелище; но Иисус посмотрел на тело собаки и сказал: "И жемчуг не белее ее зубов". Он был полон решимости увидеть доброе, ибо он знал, какой положительный эффект выражение этого доброго будет иметь в Мире Желаний.

Низший Слой в Мире Желаний называется Слоем Страстей I и Чувственных Желаний. Второе подразделение лучше всего охарактеризовано его названием "Слой Впечатлительности". Здесь действие сил близнецов - Привлекательности и Отталкивания. Отвращения - полностью уравновешено. Это нейтральный Слой, поэтому все наши впечатления, построенные из материи этого Слоя, нейтральны. И лишь когда в действие приводятся чувства-близнецы, с которыми мы познакомимся в четвертом Слое, в игру вступают и силы близнецы. Однако, само по себе впечатление о чем-либо совершенно отдельно от чувства, которое из него рождается. Впечатление нейтрально и относится к деятельности второго Слоя Мира Желаний, где силы-чувственного восприятия создают изображение на жизненном теле человека.

В третьем Слое Мира Желаний сила Привлекательности (Симпатия) - объединяющая сила - уже одержала верх в борьбе с силой Отвращения, с ее разрушительной тенденцией. Если мы поймем, что главной движущей пружиной этой силы Отвращения является самоуверенная напористость, отталкивание всех других с целью освободить место для себя, мы поймем, что она очень легко уступает место желанию обладать другими вещами, так что субстанция третьего Слоя Мира Желаний в основном доминируется силой Влечения (Привлекательности) к другим вещам, но корыстным образом, и поэтому этот слой назван Слоем желаний (хотений).

Слой грубых Желаний может быть уподоблен твердым телам в физическом Мире; Слой Впечатлений - жидкостям; а неустойчивый, недолговечный характер Слоя Желаний - хотений делает его сравнимым с газообразной частью Физического Мира. Эти три Слоя дают материал для создания форм, положительно отражающихся на опыте, духовном росте и эволюции, ликвидируя своевременно разрушительные силы и сохраняя то, что может быть использовано для прогресса.

Четвертый Слой Мира Желаний - это Слой Чувства. Отсюда приходит чувство, касающееся уже описанных форм, и от рожденного ими чувства зависит жизнь, которую они имеют для нас, а также их влияние на нас. Являются ли рассматриваемые объекты или идеи плохими или хорошими сами по себе, на данном этапе неважно. Определяющим фактором в судьбе объекта или идеи является наше чувство - либо Интереса, либо Безразличия.

Если чувство, с которым мы встречаем представление об объекте или идее, является Интересом, оно оказывает такой же эффект на это представление, как солнечный свет и воздух на растение. Эта идея будет расти и процветать в нашей жизни. Если, напротив, мы встречаем представление об идее с Безразличием, она увядает, как растение, помещенное в темный подвал.

Таким образом, из этого центрального Слоя Желаний приходит стимул к действию или решение воздержаться от такового (хотя последнее также является действием в глазах эзотерика), ибо на нынешней стадии нашего развития эта пара чувств - Интерес и Безразличие - дают побудительный мотив к действию и являются теми пружинами, которые двигают мир. На более поздней стадии эти чувства перестанут иметь какой-либо вес. Тогда определяющим фактором станет долг.

Интерес дает начало силам Привлекательности и Отталкивания.

Безразличие просто уничтожает объект или идею, против которой оно направлено, постольку, поскольку она имеет отношение к нам.

Если наш интерес к объекту или идее рождает Отталкивание, это, естественно, побуждает нас вычеркнуть из нашей жизни всякую связь с таким объектом или идеей; но между действием силы Отталкивания-Отвращения и просто чувства Безразличия есть большая разница. Возможно, следующая иллюстрация сделает более ясным действие пары Чувств и пары Сил.

Три человека идут по дороге. Они видят больную собаку, она покрыта язвами и ясно страдает чрезвычайно от боли и жажды. Это очевидно для всех троих - их восприятие свидетельствует об этом. Далее приходит чувство. Двое проявляют "интерес" к животному, а в третьем появляется чувство "безразличия". Он проходит мимо, бросая собаку на произвол судьбы. Двое остаются; оба они заинтересованы, но проявляют это совершенно по-разному. Интерес одного вызван сочувствием и желанием помочь, побуждая его позаботиться о бедном животном, облегчить его боль и вылечить. В нем чувство интереса породило силу Привлекательности. Интерес второго человека совершенно иного рода. Он видит лишь отвратительное зрелище, вызывающее в нем омерзение и желание избавить от него себя и мир как можно скорее. Он прямо советует убить животное и похоронить его. В нем чувство интереса породило разрушительную силу Отвращения.

Когда чувство интереса возбуждает силу Привлекательности и она направлена на низменные объекты и желания, они проявляют себя в низших Слоях Мира Желаний, где работает, как уже было описано, противодействующая сила Отвращения. Результатом борьбы пары сил - Привлекательности и Отвращения - и являются боль и страдание, сопутствующие дурным поступкам или неверно направленным усилиям, как намеренным, так и ненамеренным.

Из этого мы видим, как чрезвычайно важно Чувство, которое мы испытываем к чему-либо, ибо от этого зависит атмосфера, которую мы создаем для себя. Если мы любим добро, мы будем как ангелы-хранители оберегать и пестовать все доброе вокруг нас; если же наоборот - мы заселим свой путь демонами, которых мы сами же наплодили.

Названия трех высших Слоев Мира Желаний это "Слой Духовной Жизни", "Слой Духовного Света" и "Слой Духовных Сил". Здесь пребывают Искусство, Альтруизм, Филантропия и все виды деятельности высшей жизни души. Если мы подумаем об этих Слоях как об источнике качеств, указанных в их названиях, для форм трех низших Слоев, мы правильно поймем высшую и низшую деятельность.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Извините адонис, что говорю с вами цитатами, но этот вопрос достаточно изучен.

Когда цитируете, желательно указывать кого. В Учении ничего подобного нет. Мы же обсуждаем здесь мнение Учителей и Живую Этику. Мы граждане мира и даже не одного, а целых трёх одновременно. Извините, но ваши рассуждения и Бердяева в том числе, рядом не лежали с Живой Этикой.

[adonis]

Сообщение от rigzen

То, что вы желаете видеть или я это хорошо. Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.

А может через духовное? Или у Вас и дух имеет национальность? Ох уж эти национальные сироты физического линейного мышления. Я всегда подозревал, если что и может погубит Россию, то это русский национализм.

[Восток]

Сообщение от rigzen

То, что вы желаете видеть или я это хорошо. Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.

Ну - очень правильно Вы сказали. Через...
Давайте уж с самого низу - через физическое, личное, семейное, общинное... национальное... И вот если хоть на каком-то этапе - это самое через упрётся и остановится - наступит всякая смерть движения эволюции и весь смысл будет утерян...

[Mirvam]

Сообщение от Восток

Врятли человечеством - судя по новым "национальным" граблям на дороге.

В принципе я не отрицаю что вектор устремления должен включать в себя и национальный аспект. Но увы - глупо едучи на поезде упереться на том, что в Киев едет именно твой вагон.

Насчёт Киева.А почему бы и нет? Эти фантомные боли России с её синдромом старшего брата ...Вот возьмёт Киев да и обьеденит славян на равных, и восточных и западных.

[rigzen]

Сообщение от adonis

Когда цитируете, желательно указывать кого. В Учении ничего подобного нет. Мы же обсуждаем здесь мнение Учителей и Живую Этику. Мы граждане мира и даже не одного, а целых трёх одновременно. Извините, но ваши рассуждения и Бердяева в том числе, рядом не лежали с Живой Этикой.

Что я вам могу сказать, адонис? Могу только развести руками, пожелать вам счастливого полета и скорейшего возвращения на Землю.

[rigzen]

Сообщение от Восток

Ну - очень правильно Вы сказали. Через...
Давайте уж с самого низу - через физическое, личное, семейное, общинное... национальное... И вот если хоть на каком-то этапе - это самое через упрётся и остановится - наступит всякая смерть движения эволюции и весь смысл будет утерян...

Восток, эволюцию остановить невозможно. Да, понимание ее можно исказать, как это например было в коммунистическую эпоху, можно творчески ускорить, как это было например в период Киевской Руси, но даже отрицательный опыт истории, тоже опыт.

[rigzen]

Сообщение от Mirvam

Насчёт Киева.А почему бы и нет? Эти фантомные боли России с её синдромом старшего брата ...Вот возьмёт Киев да и обьеденит славян на равных, и восточных и западных.

Вопрос славянского единения связан не с местом, а совсем с другой проблемой.

Славянское единение идет по совершенно новому пути. Наша национальная мысль должна творчески работать под новой славянской идеей, ибо пробил тот час всемирной истории, когда славянская раса должна выступить со своим словом на арену всемирной истории. Она придет на смену господству германской расы и сознает свое единство и свою идею в кровавой борьбе с германизмом. Идея славянского единения, прежде всего единения русско польского, не должна быть внешнеполитической, утилитарно-государственной, - она прежде всего должна быть духовной, обращенной внутрь жизни. Судьба славянской идеи не может стоять в рабской зависимости от зыбких стихий мира, колебаний военной удачи, хитростей международной дипломатии, политиканских расчетов. Как и всякая глубокая идея, связанная с духовными основами жизни народов, она не может погибнуть от внешних неудач, она рассчитана на более далекие перспективы. Должно начаться в народе и обществе духовно-культурное всеславянское движение, и в конце концов это движение окажет влияние и на нашу политику, получившую такое тяжелое наследие от прошлого. Но зачинаться все должно не от внешних, утилитарно-политических соглашений и комбинаций, а от искренних, из глубины идущих объединений. Мы устали от лжи политиканства и хотели бы дышать вольным воздухом правды. Такая правда есть в природе русского человека. Такой правды ждем мы и от других славян.

Бердяев.Славянофильство и славянская идея

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Враньё это всегда плохо. Даже если оно с претензией на благо. Это такая сегодня всемирная песня успокоить население во всех странах, мол кризис заканчивается. Ничего подобного, он ещё не начался. И будет хуже. Везде. И в России в том числе. Но называть это "нож в спину" и требовать смены президента (на кого?) значит просто приблизить хаос в отдельно взятой стране и возможно за счёт этого, остальным странам протянуть ещё немного. Поэтому понятно кто стоит за акциями против Путина? Если нет, смотрите список подписей, с учётом того, что действительные авторы не подписываются, но по слугам можно понять кто за ними стоит. Сегодня гражданская буча в России - это будет подарок умирающему капитализму. Путин западник, он пытается восстановить такое же управление как было у КПСС и совместить с развитым капитализмом, на который он равняется. Проблема в том, что этого же желает и большая часть народа. Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом. Тёмные подкидывают ложные идеи, разрушительного типа, сломать, выгнать, уничтожить. Или разделительные, типа "Россия для русских". Глупость чуждая соборному народу, но вот ведь работает местами. Ибо сатанизм внутри каждого и находит соответственные вибрации. Будет созидательная Идея - начнутся перемены. Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ". И Путин сегодня обеспечил ту стабильность при которой это всё можно вырастить или не вырастить. И времени всё меньше. Пока ещё есть интернет и нет голодных, что станет реальным при любой попытке устроить разруху. Ибо Путин сдерживает русский капитализм беспредела в рамках европейского капитализма. Западный капитализм не хорошо, но даже представить трудно, что сделают наши чиновники без жёсткой руки, на Руси меру не знают. Созидайте, пока есть возможность, а разрушать и без нас будет кому.

Почти со всем согласен, кроме может быть вот этого:

Сообщение от adonis

Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом.

Здесь, как мне кажется есть такое вот упрощение понимания что такое Власть, или же обыденность этого понимания.
На самом деле наверное не все так просто. Начиная от «желать власти и могущества прежде всего над самим собой» и «власти как жертвы» и заканчивая «слепыми вождями слепых». Когда нет идеи – это самое страшное, хотелось бы верить, что это не так.
И идеи приходят не снизу, а сверху, с самого верха, может это слишком напыщенно прозвучит, что награждать идеями – прерогатива небес.
А если спуститься с небес на землю, то человек это процесс, а не результат, и опять-таки по моему скромному разумению, одной из таких явных ошибок нынешнего премьера наверное было его решение возглавить Единую Россию.

[Selen]

Сообщение от rigzen
«Но есть эволюция, а она "говорит", что развитие будет присходить толко через национальность и национальное.»

rigzen, давай помечтаем… вот завтра стал ты Президентом… приведи десять первых шагов которые ты сделаешь дабы твоё убеждение начало оявляться на просторах России… если мало десять шагов делай больше…

[Пандора]

Сообщение от Mirvam

.Вот возьмёт Киев да и обьеденит славян на равных, и восточных и западных.

Мне нравится эта идея, тем более, что у Киева географические возможности для этого удобнее и многолетняя практика :то налево, то направо.( Это из старых учебников Украинской истории, теперь этого в них нет. Теперь Адам был украинцем, хотя не все ли нам равно , кем был Адам?)

[Selen]

rigzen, ты вот пытаешься понятие «наци…» облечь в новые одежды… оно быть может и ничего. Только воевать тебе надо не с космополитами но именно с теми кто твое понятие «чистого, здорового и положительного национализма» всегда и везде низводит до ОТРИЦАНИЯ.

Да… равно как ты полагаешь что оправдано выступать за существование «чистого, здорового и положительного национализма» так и я полагаю что оправдано выступать за существование «чистого, здорового и положительного космополитизма». Если коротко – вам ваше, Нам Наше.

Правильный националист и правильный космополит имеют всегда общий знаменатель – это образ действий, а именно – УТВЕРЖДЕНИЕ и НЕОТРИЦАНИЕ в союзе неразрывном.

Правильный космополит прежде всего УТВЕРЖДАЕТ мечту об едином, братском и совершенном человечестве, но и НЕ ОТРИЦАЕТ своеобразие национальных выражений.

Правильный националист прежде всего УТВЕРЖДАЕТ свое национальное своеобразие но и НЕ ОТРИЦАЕТ своеобразие соседей.

И вот кстати, вопрос – Канон Господом твоим как будет выглядеть в среде пахтателей национальной идеи?


Еще момент

«Кто не любит своего народа и кому не мил конкретный образ его, тот не может любить и человечества, тому не мил и конкретный образ человечества.»


это есть метаморфоза известной формулы – «как можешь ты любить Бога, которого не видишь, если брата, которого видишь, ты ненавидишь» … кстати, именно сказано «ненавидишь» а не просто «не любишь».

Но в то же самое время есть и другая формула… когда Христа спросили - которая заповедь бОльше?… возлюби Бога или возлюби ближнего?


Кстати, rigzen, а где можно узреть твои творческие плоды, именно ТВОИ плоды, и именно ПЛОДЫ?

[aurora]

Государство, любое, получает удар кинжалом в спину, когда лучшие места в партере занимают те, кому положено всю жизнь проторчать на задних рядах галерки. Каждый оттиск печати Чести, приложенный не к тому листу, следует считать украденным из сокровищницы заслуг.
Люди сами с радостью обманывают себя. Стоит появиться в мире любому государству, не успеет оно занять хоть какое-то место в мировом сообществе, как там на все посты уже выдвинуты Невежество и Глупость; во все её святыни вторгается низменное Лицемерие, прикрывающееся маской Высокородности и Благородства. Начинает процветать самая неприкрытая Несправедливость, особенно в том, что касается законодательства; беспрестанно свершаются самые незаконные деяния, хотя каждое незаконное и несправедливое продвижение по службе не только незаслуженно награждает какого-то человека, но и незаслуженно оскорбляет достойных.... Не забудем, что карма разума справедлива и ужасна. Не забудем что несправедливость извечный помощник мыслителей. Скованное слово - есть слово ужасное . Писатель в два или в три раза улучшает свой стиль, когда на уста народа "хозяином" наложена печать молчания. Из этого молчания пробивается некая таинственная полнота сознания, которая проникает в каждый разум и остаётся там навечно изваянием Духа. Притеснение в мировой истории всегда пробуждало высшие душевные порывы в лучших представителях народа. .Несправедливость пробуждала писателя всегда сужать диапазон своих исканий, но тем самым увеличивалась глубина его проникновения в предмет. Время Цицерона, которому не доставало места в узких рамках правления Веров, потеряло бы весь свой апофеоз при Калигуле...

Альберт Пайк. Мораль и Догма вольного каменщичества.

[Migrant]

В ход пошла тяжёлая артиллерия: спор цитат, мысли великих. На самом деле всё гораздо проще. Космополитизм есть в национальном подходе и национализм присутствует у космополитов. И ради Бога, не надо считать, что национализм присущ только России. Пожалуй, в меньшей степени, чем присущ национализм Германии, Франции, Китаю или в Израилю. Но то, что эта болезнь есть практически в любом обществе – нет никаких сомнений. Более того, национальная карта – наиболее ходовая в современной политике.

Мне кажется, что она определенными международными силами намеренно разыгрывается таким образом, чтобы контролировать те или иные политические партии, даже страны. Мы отлично знаем, что сегодня под Европу закладывается мина замедленного действия, когда практически во всех странах ЕС очень активно раскручивается беспрецедентная миграционная политика. В Хельсинки теперь свободно можно увидеть женщин в парандже. А недавние события в Косово, когда сердцевину Сербии отдали албанцам? Практически война в Югославии, как мне представляется, была войной межнациональной и межрелигиозной.

Это были события в близкой нам Европе, а в России тем временем массированно раскручивается мощная идеологическая кампания противостояния между Мусульманами и Православием. Чем нынче является миграционный поток рабочей силы узбеков, таджиков и киргизов, как не раздувание межэтнической вражды между среднеазиатскими гастарбайтерами и русскими? Приезжие ненавидят местных за все беды и унижения, перенесённые ими, а местные видят в нашествии инородцев национальную угрозу. Про Дальний Восток вообще молчу. И думать, что всё это возникло само по себе - наивно. Процесс управляется. И ловко, и жёстко. Пора оглядеться и оценить результаты.

Так что говорить о национальном положении в России надо осторожно и вдумчиво. Совершенно очевидно, что сейчас очень активно раздувается этот конфликт, природы которой мы и на бытовом уровне, и на уровне власти. все ещё не очень отчётливо понимаем. И суть этого конфликта именно в том, чтобы рассорить страну по этническим принципам. Рассорить, чтобы ослабить! И для этого расходуются очень большие суммы.

И не надо думать, что этническое противостояние свойственно только отсталым народам. Дескать, это рудимент первобытности, дикости и разнузданности нравов отдельных наций. Практика показывает, что межнациональную резню, которая проходила в Баку, создали очень быстро и в той среде, где за несколько лет до этого никто бы не додумался и не поверил бы. Национализм сегодня присутствует во многих частях света. Национализм – сегодня такая же разменная монета, как и многие иные идеологические технологии. Есть национализм и в США, есть он и в Европе, есть в Азии, в России, Израиле… И если надо будет, то будут призваны поднаторевшие на конфликтах спецы, которые элементарно организуют даже братоубийственные конфликты. Зря вы считаете, что национализм – это некая прихоть отдельного народа или его блажь. Это мощное и прекрасно срабатывающее средство ослабления потенциальных противников. Это оружие из арсенала идеологических диверсий. И Россия, не только в новой для нас рыночной экономике, но даже и тут, в идеологии, выглядит таким щенком, таким наивным персонажем, что глядя на безнаказанность иных бойцов этого фронта – диву даёшься.