Просмотр полной версии : Путин
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
Это пустые слова, ярлыки, которые любит наше общество "развешивать", дай им только возможность...
Это не ярлыки, а обычная физиогномика, это конечно не научно обоснованное направление, но в жизни, я бы Миронова так и прочла, в обычном коллективе тоже приходится определяться с кем имеешь дело.
Интересно. Я с этой точки зрения никогда не думал. Ведь действительно, мы судим о человеке по первому впечатлению от его внешнего вида, но насколько оно верно, в конечном итоге зависит в первую очередь от уровня развития нашей интуиции. :-k
Т.е. вы уверены, что я не разбираюсь. :) - это "отрожают суть вашего сознания."
А я разве это утверждал?
StarWing
12.02.2012, 18:21
Т.е. вы уверены, что я не разбираюсь. :) - это "отрожают суть вашего сознания."
А я разве это утверждал?
Конечно, вот ваши слова:
"А так, кинуть фразу - это просто ярлыки, причем грязные. Разве это правильно?"
Юрий Ганков
12.02.2012, 19:49
Ригзен, я не буду касаться программы Миронова, ни тем более его предложения Навальному министерского портфеля...я скажу дельный совет, а если вы ему передадите, то дополнительные несколько сотых процента ему гарантированы: пусть побреется и регулярно делает это. Модная нынче, трехдневная щетина годится для шоумена и ведущего разнообразных скетч-шоу Вани Урганта...но не для кандидата в президенты. Очень некрасиво, отталкивающе некрасиво..тем более при седых волосах...
я скажу дельный совет, а если вы ему передадите, то дополнительные несколько сотых процента ему гарантированы: пусть побреется и регулярно делает это. Модная нынче, трехдневная щетина годится для шоумена и ведущего разнообразных скетч-шоу Вани Урганта...но не для кандидата в президенты. Очень некрасиво, отталкивающе некрасиво..тем более при седых волосах...
Юрий, я неоднократно находил подтверждение старой аксиомы: во многих случаях физическая привлекательность мешает формированию идеалов.
Мои личные встреча с очаровательными и привлекательными людьми в некотором смысле интересны, но у них нет ни малейшего намека на содержательность. Они, как правило, живут легкомысленно и только изящество усвоенных манер и привлекательные черты выделяют их из общей массы. Но их собственный злейший враг - это их внешность. Они получают признание за ценность своего “лица”…
Но существуют другая категория людей, которая может быть не так привлекательна внешне: седые волосы, щетина и т д. и т п. Но эти люди гораздо чаще пользуются неизменным уважением и доверием. И живут не для того, что бы производить впечатление друг на друга. Единственное неисчезающее очарование их приходит с борьбой и устремленностью. Те же, кто обладает видимостью личности - идут по жизни глядя в зеркало тщеславия, они уходят через туже саму дверь, в которую вошли их быстро забывают, тогда как другие, побуждаемые к борьбе отсутствием обаяния, обретают огромные возможности!
Почему нельзя дать людям то, чего они не просят?
Не поймёте пока не начнёте практиковать, а пока же вы не можете даже сформулировать предложение президенту.
Ельцин предложил и выдвинул кандидатуру Путина.
Ну, конечно, как же. давно не слышал подобной версии. Где вы такие берёте? Наверное там же, где все остальные диссидентские клипы. Может это Это Путин заставил Ельцина под давлением передать власть под гарантии неприкосновенности. Мудрый ход, без обычного для России кровавого переворота. Страны в тот момент уже практически не существовало. И устроить такой красивый перехват управления. без экономических и военных потрясений, без политических катаклизмов, это рука Мастера.
Россия не может существовать без понятия Культуры и которая одна только и способна вывести нацию из тех проблем в которых она сейчас оказалась.
Понятие есть. И культура есть. Может не такая как хотелось бы нам лично. Культура это процесс формирующийся десятки лет, а кормить людей надо сегодня. Первична экономика. И ракеты нужны были уже вчера. Нужен такой мировой лидер, который может внутренне противостоять НАТО. Уровень Мироноа - министр - чиновник, но не выше.
Пока могу уверенно сказать, что не понял. А вот Миронов это понял...
Болтовня была с его стороны много лет, таковою и осталась. Что Миронову мешает сегодня реализовать Культуру? А вам? Что (кто) вам лично, Ригзен, мешает?
Не создаётся культура указами, не создаётся. Ни один Махатма этого не может. Не хочу в этой теме цитировать АЙ, сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом". НЕ МОЖЕТ! И я думаю, что Путин это понимает, а Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.
Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.
Адонис, победит Путин, Вы же не сомневаетесь, судя по вашей риторике. Так зачем столько неуважения к остальным, и неприязни. Ведь фамилию Миронов можно заменить на любую другую, из списка кандидатов, я так понимаю, из Ваших слов.
Адонис, победитель должен быть великодушным. В данном случае - победитель в споре. Или я что-то не поняла, Вы сомневаетесь?:) ;)
Болтовня была с его стороны много лет, таковою и осталась
Вы могли бы это самое сказать в адрес Путина, ведь многое из сказанного им осталось на бумаге? - Нет.
В этом вся Ваша смелость.
О неуважении к другим сказала.
Понятие есть. И культура есть. Может не такая как хотелось бы нам лично. Культура это процесс формирующийся десятки лет, а кормить людей надо сегодня. Первична экономика. И ракеты нужны были уже вчера. Нужен такой мировой лидер, который может внутренне противостоять НАТО.
Ничего удивительного в этих выводах для меня, конечно же нет. Они даже в какой-то степени интересны, так как заставляют проводить некие исторические аналогии далекого прошлого например Римской империи. Внешние причины падения Рима можно безусловно считать варваров, но действительной внутренней причиной стало внутреннее разложение и падение моральных норм. Рим погряз в цивилизованном пороке, который произрастает на почве перенаселенности, его питает окружающая среда, облагораживает образование, а таящиеся в нем опасности усмиряются этикой. Экономика их (пороки) приветствует, мнение масс оправдывает и лишь только единственный голос выступающий против - совесть, остается без внимания. Между пятым и ХХI веком в некоторых отношения существует большое сходство. И если нравственное разложение зайдет слишком далеко, если потеряем мужество, то не один мировой лидер, не сможет внутренне противостоять НАТО, как бы он к этому не стремился и Путин в том числе.
Приговор Риму был подписан, когда его мужское и женское население потеряло элементарную культуру. И приходит время, когда император уже не сможет укрепить шатающийся трон….
Вы могли бы это самое сказать в адрес Путина, ведь многое из сказанного им осталось на бумаге? - Нет.
В этом вся Ваша смелость.
Давайте предметно рассмотрим. что осталось на бумаге и разберём почему. Только не надо брать цифры с сайтов финансируемых американцами, так можно надёргать любую статистику. Пошла мода, брать цифры с оппозиционных сайтов и махать ими. При чём здесь моя смелость? Я же всё ясно объяснил: "не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними"
Отсюда и болтовня. Языком молоть, не камешки ворочать, за это не спросят. Не спросят ни с Миронова, ни с Жириновского. Болтовня потому, что Миронов на различных постах власти дольше Путина и ничего не делал по заявленному. Когда Михаил Казиник говорит, что надо менять школу, я ему верю. Он знает как . Когда тоже самое говорит пожизненный политик - не верю. А уж лозунг который проталкивает Ригзен "музеи вместо ракет" явно не своевременен. Меня сегодня гораздо больше волнует позиция в Иране, чем идеи Миронова. С Путина же спросят за каждое слово, вы уже сейчас пробуете, ему груз нести.
И если нравственное разложение зайдет слишком далеко, если потеряем мужество, то не один мировой лидер
Вынужден тупо повторить: "сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом"". Падение культуры не происходит за десять лет. Подъём культуры не происходит за десять лет. Вы так и не ответили, кто вам мешал все эти годы и мешает сегодня заниматься культурой?
Не создаётся культура указами, не создаётся. Ни один Махатма этого не может. Не хочу в этой теме цитировать АЙ, сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом". НЕ МОЖЕТ! И я думаю, что Путин это понимает, а Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.
Расскажите как.
И если нравственное разложение зайдет слишком далеко, если потеряем мужество, то не один мировой лидер
Вынужден тупо повторить: "сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом"". Падение культуры не происходит за десять лет. Подъём культуры не происходит за десять лет. Вы так и не ответили, кто вам мешал все эти годы и мешает сегодня заниматься культурой?
Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно. Каждое страстное неравновесие не может быть прекращено приказом и насилием. Устремление на основе утонченного сознания будет строить мост прочный. Нужно познать пользу, и тогда придет правильная эволюция. Но без осознания невозможно преодолеть земные, низшие страсти.
Сфера, окружающая Землю, уплотнена людскими страстями. Никакие силы не развеют этот туман, сотканный самим человечеством. Потому и созвучие, и цвет, и лучшие мысли будут, как противоядие от заразы хаоса.
Речь идет о равновесии, которое нарушено между Тонким и земным миром. А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.
Теперь расскажите, сколько лет нужно на утончение сознания и на изживание людских страстей?
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.
Расскажите как.
Ого :shock:
Об этом уже сказано (http://lib.icr.su/node/109) и пересказано столько...
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.
Теперь расскажите, сколько лет нужно на утончение сознания и на изживание людских страстей?
В первую очередь нужно считать не количество лет, а смотреть на условия, которые бы способствовали в стране утончению сознания. Оно само по себе не произойдет и особенно у 5-й рассы. Если этих условий не будет, то пройдут века, пока нас не завоюют "варвары".
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.
Единственный путь изжить "страстное неравновесие" - это страдание, что и обеспечивается законом причин и следствий. И пока народ не наестся досыта суррогата, вашу теорию слушать не будет. И не поверит ни вам, ни Миронову. Верят только практикам.
И пока народ не наестся досыта суррогата, вашу теорию слушать не будет. И не поверит ни вам, ни Миронову. Верят только практикам.
Ну, и когда наестся досыта суррогата, что дальше? Кто и что ему сможет предложить, если не будет культуры?
... русский народ никогда не понимал и до сих пор не понимает, что сокровища, которыми он окружен, были добыты чьим-то подвигом и требуют попечения о себе. Он привык считать их за нечто само собою разумеющееся и в лучшем случае, в лице более благоразумных, старался защитить эти сокровища от расхищений. Очень редко представители русского народа понимали долг накопления. Русский народ тратил наследство, изредка бережливо, в большинстве случаев проматывал, всегда думая, что это дар, полученный им при рождении, есть неотъемлемое его свойство и как таковое не может иссякнуть. Между тем, русская история была таким иссяканием, и настоящее положение России - это не случайная болезнь или случайное отсутствие средств, а глубокое потрясение состояния, расстраивавшегося многие поколения».
4.06.1923 г. (П.А.Флоренский. Сочинения. ФН, т.124., стр. 545).
Эти сокровища могут иссякнуть и об этом мы постоянно забываем.
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.
Теперь расскажите, сколько лет нужно на утончение сознания и на изживание людских страстей?
В первую очередь нужно считать не количество лет, а смотреть на условия, которые бы способствовали в стране утончению сознания. Оно само по себе не произойдет и особенно у 5-й рассы. Если этих условий не будет, то пройдут века, пока нас не завоюют "варвары".
Пройдут века ....понимаете, что за десять тысяч лет этого никому не удалось, а вы на Путина за два срока бочку катите. Вопросы надо решать по мере поступления. Во первых нужно было сохранить страну, без крови и гражданской войны. Остановить разруху. Отдать долги. Культура проходит этап саморегулирования. Резкие вбросы в любую сторону не полезны. Ведь сказано: Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно Естественно. Поясните смысл слова " естественно".
Пройдут века ....понимаете, что за десять тысяч лет этого никому не удалось, а вы на Путина за два срока бочку катите. Вопросы надо решать по мере поступления. Во первых нужно было сохранить страну, без крови и гражданской войны. Остановить разруху. Отдать долги. Культура проходит этап саморегулирования. Резкие вбросы в любую сторону не полезны. Ведь сказано: Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно Естественно. Поясните смысл слова " естественно".
Но когда я смотрю на разрушение Культуры в России, то равнодушие и отстраненность государства и втом числе Путина, к этим губительным процессам, мне не кажется естественным и нормальным.
Меня сегодня гораздо больше волнует позиция в Иране, чем идеи Миронова. С Путина же спросят за каждое слово, вы уже сейчас пробуете, ему груз нести.
Так с Путина спрашивают уже сейчас за каждое слово - "обещание", как Вы говорите, и не получают ответа.
Избиратели, отвергнувшие его экономическую политику, а их почти - половина, так и не получили внятного ответа, ни на один вопрос. Вы что - то очень старательно обходите результат прошедших выборов.Это ли не статистика?
От дебатов он отказался, выставив "ответчиков". Когда же отвечать людям, если не во время перед выборами? О какой позитивной статистике Вы хотите говорить в этом случае? Посмотрите на цифры , приведённые в этой теме, и в другой, родственной.
Кто мешал ему все эти годы "трудиться на благо общества", повышая уровень учителей, врачей,…. а не отдельной категории граждан, скажем так - привилегированной.
Оппозиция современной власти - это народ. Чтобы Вы не говорили о деньгах "из Америки". Не серьёзно это звучит, Адонис, и по меньшей мере - наивно.
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.
Расскажите как.
Ого :shock:
Об этом уже сказано (http://lib.icr.su/node/109) и пересказано столько...
Вот цитата из вашей ссылки: Сердце человеческое знает и другое непременное основание. Оно знает, что общественность, народ должны всемерно сочувствовать Культурным построениям. Если благотворительность является священною обязанностью людей, то тем более просвещение как основание здоровых поколений, всей земной эволюции, является ближайшим и священнейшим долгом каждого обитателя Земли. Культура не есть удел богатых, Культура есть достояние всего народа. Решительно каждый в своей мере, в своем добром желании может и должен вносить свое зерно в общую житницу. Сотрудничество как основа бытия является и взаимопомощью. Так и я о том же, работайте. Кто мешает? Я вас спрашиваю, что конкретно должен сделать президент Путин? (а не народ, не общество)
Я вас спрашиваю, что конкретно должен сделать президент Путин? (а не народ, не общество)Все что он мог полезного сделать, он уже сделал. И за это ему спасибо!
Посмотрите на цифры , приведённые в этой теме
Нужно указывать источник цифр, а не маскироваться.
Вы что - то очень старательно обходите результат прошедших выборов. Вот пройдут выборы и посмотрим.
Оппозиция современной власти - это народ. Чтобы Вы не говорили о деньгах "из Америки". По детски это звучит, Адонис, и по меньшей мере - наивно.
Не народ, а часть народа, что за оппозиционная мода говорить за всех? Вот так везде. хоть в Сирии, хоть в Беларуси. кучка недовольных превращается в "народ". Знаете, когда читаешь в инете "народные" комментарии на любые новости, когда десяток одних и тех же досужих людей целыми днями пишут одни и те же комментарии, то это не наивность. Наивностью будет этих хомячков имеющих по нескольку ников для массовости считать за "народ" .
Не народ, а часть народа, что за оппозиционная мода говорить за всех? Вот так везде. хоть в Сирии, хоть в Беларуси. кучка недовольных превращается в "народ". Знаете, когда читаешь в инете "народные" комментарии на любые новости, когда десяток одних и тех же досужих людей целыми днями пишут одни и те же комментарии, то это не наивность. Наивностью будет этих хомячков имеющих по нескольку ников для массовости считать за "народ" .
Адонис, что за манера о "части народа" говорить, как о "кучке"? Непонятно кого: "хомячков", " народных комментаторов".
Вы вообще уважаете людей? Не говорю - согласных или нет с Вашей точкой зрения. Это - излишне.
Вы намеренно игнорируете результаты прошлых выборов? На которых, повторяю, половина не приняла экономической политики Путина. Или Вы и среди них усматриваете "хомячков", и ничего более, "прячущихся под разными никами".
Предлагаете выборы президента, как "момент истины"? Ничего не имею против.
Будущее рассудит.
Альдебаран
13.02.2012, 00:34
Адонис, что за манера о "части народа" говорить, как о "кучке"? Непонятно кого: "хомячков", " народных комментаторов".
Вы его не поняли. Он говорил о тех, кто в интернете работает за деньги Госдепа США, агитируя против Путина, а не про тех, кто голосовал за другие партии на выборах.
Альдебаран
13.02.2012, 00:35
Пройдут века ....понимаете, что за десять тысяч лет этого никому не удалось, а вы на Путина за два срока бочку катите. Вопросы надо решать по мере поступления. Во первых нужно было сохранить страну, без крови и гражданской войны. Остановить разруху. Отдать долги. Культура проходит этап саморегулирования. Резкие вбросы в любую сторону не полезны. Ведь сказано: Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно Естественно. Поясните смысл слова " естественно".
Но когда я смотрю на разрушение Культуры в России, то равнодушие и отстраненность государства и втом числе Путина, к этим губительным процессам, мне не кажется естественным и нормальным.
Гос-ва и многих чиновников - да, Путина - не факт.
Альдебаран
13.02.2012, 00:39
Не создаётся культура указами, не создаётся. Ни один Махатма этого не может. Не хочу в этой теме цитировать АЙ, сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом". НЕ МОЖЕТ! И я думаю, что Путин это понимает, а Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.
Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным. Пока что вы привели лишь письма, где все требуют от Путина или что-то запретить или у кого-то что-то отнять.
От дебатов он отказался, выставив "ответчиков". Когда же отвечать людям, если не во время перед выборами? О какой позитивной статистике Вы хотите говорить в этом случае? Посмотрите на цифры , приведённые в этой теме, и в другой, родственной.
Кто мешал ему все эти годы "трудиться на благо общества", повышая уровень учителей, врачей,…. а не отдельной категории граждан, скажем так - привилегированной.
Оппозиция современной власти - это народ. Чтобы Вы не говорили о деньгах "из Америки". Не серьёзно это звучит, Адонис, и по меньшей мере - наивно.
И правильно сделал, что отказался. Это не дебаты, а политическое шоу.
Невозможно одновременно все системы привести к стабильности во время всеобщего экономического кризиса.
А по поводу денег - то деньги на все эти революции разноцветные финансируются олигархами, в частности Березовский сегодня в "Вестях" честно рассказал, что финансировал оранжевую революцию и субсидировал Ющенко. То же самое происходит и в России.
Вы намеренно игнорируете результаты прошлых выборов? На которых, повторяю, половина не приняла экономической политики Путина.
Вы уверены что половина? Если Жириновский или Миронов сказал, то это совсем не значит, что это именно так.
Адонис, что за манера о "части народа" говорить, как о "кучке"? Непонятно кого: "хомячков", " народных комментаторов".
Вы его не поняли. Он говорил о тех, кто в интернете работает за деньги Госдепа США, агитируя против Путина, а не про тех, кто голосовал за другие партии на выборах.
Адонис исключительно правильно всё понял. Поэтому, от вопроса про итоги выборов уходит. Переводя всё в метафизическую область "хомячков" и "бандерлогов".))
Как и я поняла, Альдебаран.
Про "госдеп и его деньги" не знала - сознаюсь.:)
Добавлено через 3 минуты
А по поводу денег - то деньги на все эти революции разноцветные финансируются олигархами, в частности Березовский сегодня в "Вестях" честно рассказал, что финансировал оранжевую революцию и субсидировал Ющенко. То же самое происходит и в России.
Давайте тогда до конца поверим правдивым речам Березовского, как Вы предлагаете. Кто и когда приходил к власти в России не на его деньги. Из прошлых и будущих президентов страны.
Все - исключительно на его деньги.)) А как же иначе, и - революции - тоже.
Вот, и Альдебаран подтвердит, в очередной раз, этот тезис.))
Владимир Ефимчук
13.02.2012, 05:14
Вы мыслите близоруко, делая выводы для будущего на основе проходящего. Настоящая политика никак не характеризует политику будущего.
Ваше последнее предложение, если оно относится к конкретному человеку, может взять на вооружение любой политик, особенно откровенно слабый: десятилетие отсутствия реальных дел, но вот потом, когда-то в будущем, он уж вовсю развернётся.
Иначе ваше высказывание ни о чём.
Юрий Ганков
13.02.2012, 06:57
Аврора, ну сколько можно петь мантры про сфальсифицированные выборы? Не верите нашим центрам типа ВЦИОМ, поверьте Левада-центру. Ведь все, от предварительных опросов до экзитполов показали примерно одинаковую картину? Ну допущу девиацию плюс/минус процент...Где же ваше уважение к демократии о которой рятуете? Помните: подчинение меньшинства большинству? ПОДЧИНЕНИЕ...а не этот жанр который мы наблюдаем на Болотно-сахаровской....Даже если их было бы 49 процентов а не 0,02 процента - они должны подчиниться а не выступать? Или не так? Как тогда понимать демократию? Ведь всегда будет кто-то, кто хочет по другому, другое, других? Как быть?
Мне интересно - как вы считаете были реальные проценты на выборах. Прошу озвучить по партиям. Плз....Только обязательно ответьте. Конкретно. Я не слезу...пока не ответите. Даже образец вам набросаю:
ЕР - .....%
ЛДПР - ........%
СР ..........%
КПРФ ..........%
Яблоко ...........%
и кто там еще был не упомнил....ЖДУ.
Юрий Ганков
13.02.2012, 07:04
Вы намеренно игнорируете результаты прошлых выборов? На которых, повторяю, половина не приняла экономической политики Путина.
Вы уверены что половина? Если Жириновский или Миронов сказал, то это совсем не значит, что это именно так.
Поддерживаю....хотелось бы цифр. Ссылки в студию. А то в теме как-то их нет...
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.
Сейчас это уже не имеет смысла. Государство через свои структуры ведет преднамеренную кампанию, направленную на уничтожение общественного музея и захват наследия Рерихов. Поэтому, как отмечают руководители МЦР, возникла необходимость международного участия в защите наследия Рерихов. Связано это с тем, что Центр и его общественный Музей продолжают работать в условиях отсутствия правовых гарантий. Какие еще нужны предложения, что бы понять это? Я не лично не знаю :-k
Юрий Ганков
13.02.2012, 10:13
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?
Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Кургинян говорил на передаче "Исторический", что по окончании выборов каждая партия получала заверенную копию с результатами выборов на каждом участке. То есть избирательные штабы Миронова, Явлинского, Зюганова, Жириновского и других партий имеют у себя копии протоколов. По сути - документов с результатами выборов.И эти, так называемая "системная оппозиция", если есть фальсификация, может обращаться в суд и судиться с ЦИКом.
Получается, что всем кандидатам в президенты выгодно говорить о фальсификациях, потому что они "под шумок" грязно пиарят соперника и выставляют в выгодном свете себя и свои партии, ставя нечестные выборы в вину В. Путину. Хотя мы все знаем, что за думские выборы отвечали Д.Медведев и В.Сурков. Но про них никто даже не говорит.
Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.
Сейчас это уже не имеет смысла. Государство через свои структуры ведет преднамеренную кампанию, направленную на уничтожение общественного музея и захват наследия Рерихов. Поэтому, как отмечают руководители МЦР, возникла необходимость международного участия в защите наследия Рерихов. Связано это с тем, что Центр и его общественный Музей продолжают работать в условиях отсутствия правовых гарантий. Какие еще нужны предложения, что бы понять это? Я не лично не знаю :-k
Ригзен, мы тут про Путина говорим, а не про МЦР... Не заметили?
А если уж говорить вам в унисон, то оно, сволочь, государство наше и царей обобрали как липку, в Эрмитаже бардак устроили - толпами народ запускают, паркет изнашивают... Поэтому, просьба к вам, без фанатизма...
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
в утвержденном протоколе?
Да. И потом я же не утверждаю что это везде по стране. Говорю только за частный случай.
Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?
Он военный. А там за такое по шапке дают. Вплоть до увольнения. А знаете почему? Люди в таких организациях не имеют право иметь мнение отличное от мнения в Москве. Слететь можно с любой должности. Питерского генерала сняли? Сняли. И сказали что истерикам не место. А мужик просто высказал свое мнение о реформе полиции.Посмел критиковать. Всей системе сигнал подали. Будете иметь мнение особое пойдете за ним
Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:
Статья 21.
4. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации состоит из 15 членов. Пять членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации назначаются Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации из числа кандидатур, предложенных фракциями, иными депутатскими объединениями в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, а также депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. При этом от одного депутатского объединения в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации может быть назначено не более одного представителя. Пять членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации назначаются Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации из числа кандидатур, предложенных законодательными (представительными) органами государственной власти субъектов Российской Федерации и высшими должностными лицами субъектов Российской Федерации (руководителями высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации). Пять членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации назначаются Президентом Российской Федерации.
Плохо, то что действительно всё уже заранее известно про будущее президенство. Ну может хоть не с первого раза =галерный работник= опять в кремль въедет, чему буду способствовать голосуя даже за =збитого лётчика=. Противно, когда откровенное понторезство =незаменимого коня на переправе=, ещё и подпитывается оправданиями и похвалой. Дескать =а могло быть и хуже= и потому ему надо быть благодарными. В делах, очевидно неизбежного президента, много сделавшего для этой неизбежности, девизом является принцип =шаг вперёд и два назад=. При этом выпячивается, как определяющее, именно =шаг=, за что мы все якобы и должны быть сильно признательны =безъальтернативному=. И тут на форуме много ценителей и восфвалителей =шага=. Гаденько всё это, гаденько. А то что дескать =разве Путин виноват...= в каких то отдельных проявлениях гадости и прочих недостатков, так его силком в командиры не тянут, а командир в Армии всегда за всё в ответе. Так что =назвался груздем...=. Пусть и не стонет тогда от того, что спрос ему устраивают. Но он как типичный понторез, лично и =гэбист=, лично не выходит на поединки. Ээх, никакой это не =сэнсэй=...
Ещё всё поминают какую-то “стабильность, обеспеченную П.” Не ту, которую рабоче-крестьянский люд за мизерную плату, а реально – за “еду” на чудом выживших предприятиях обеспечивает в инвалидной экономике, не ту – политическую, которую бесконечно терпит народное всепрощение, а какую-то – другую…(?)
Из школьных заданий. О каком императоре идёт речь? (А.С.Пушкин из произведения "Евгений Онегин" )
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
Юрий Ганков
13.02.2012, 11:36
Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.
О чем тогда говорим? Претензии Путину предъявляем? Все вокруг так поступаем....
У всех семьи и всем нужно кого-то кормить....Выходит, что "хомячки" сжимающие в руках гаджеты самые смелые люди? раз не боятся заявить на всю страну?
Юрий Ганков
13.02.2012, 11:39
Плохо, то что действительно всё уже заранее известно про будущее президенство. Ну может хоть не с первого раза =галерный работник= опять в кремль въедет, чему буду способствовать голосуя даже за =збитого лётчика=. Противно, когда откровенное понторезство =незаменимого коня на переправе=, ещё и подпитывается оправданиями и похвалой. Дескать =а могло быть и хуже= и потому ему надо быть благодарными. В делах, очевидно неизбежного президента, много сделавшего для этой неизбежности, девизом является принцип =шаг вперёд и два назад=. При этом выпячивается, как определяющее, именно =шаг=, за что мы все якобы и должны быть сильно признательны =безъальтернативному=. И тут на форуме много ценителей и восфвалителей =шага=. Гаденько всё это, гаденько. А то что дескать =разве Путин виноват...= в каких то отдельных проявлениях гадости и прочих недостатков, так его силком в командиры не тянут, а командир в Армии всегда за всё в ответе. Так что =назвался груздем...=. Пусть и не стонет тогда от того, что спрос ему устраивают. Но он как типичный понторез, лично и =гэбист=, лично не выходит на поединки. Ээх, никакой это не =сэнсэй=...
Подсказка дружеская - у вас пластинку заело....заеженная видимо. "Гаденько...гаденько...гаденько...понторез..."
А еще...меня терзают смутные сомнения..но лень искать - этот пост без изменений повторяет ваш пост либо на предыдущих страницах этой темы, либо в другой теме этого форума...не так ли...?
Юрий, а у Вас есть по настоящему что то, чем крыть можете написанное мной? Да мерзко и гаденько. Вообще всё это очевидным образом напоминает поведение людей в массах, когда вдруг начинают, даже заботливо умилённо, относится к появившемуся пьяному. В транспорте ему и место сердобольно уступят и начнут заботливо объснять что и куда.= Ах, да он же до дома дошёл бы нормально...=. Что за отвратное потакание паразитству. Очевидным образом как в стае животных. Захватил какой то самец место вожака и большая часть ему всегда подыграет. Даже его наглость и хамство прощают, не говоря уж про недостаточность действий на благо стаи. Если же он вообще делает хотя бы =шаг=, то тогда он уже и =не заменимый=. А Вам Юрий видимо нравится такая стайная жизнь.
Вы мыслите близоруко, делая выводы для будущего на основе проходящего. Настоящая политика никак не характеризует политику будущего.
Ваше последнее предложение, если оно относится к конкретному человеку, может взять на вооружение любой политик, особенно откровенно слабый: десятилетие отсутствия реальных дел, но вот потом, когда-то в будущем, он уж вовсю развернётся.
Иначе ваше высказывание ни о чём.
Ну батюшка, так можно все в жизнь перечеркнуть.
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.
Подгоовка велась тщательно и это было заметно. Тонкости обьяснять не буду, ибо те кто этого сам не замечал (значит не хотел замечать), никаких обьяснений не признают. Да они и после прихода Путина не заметят в силу своего предубеждения. Так оно было и пока есть - если человек не нравится, или внутренне его ненавидишь, то любое его хорошее дело будет истрактровано негативно.
На подобие того, как свекровь определяет поступки невестки.
Так что, допустите хоть раз мысль о том, что кто-то в отношении дел Путина может видеть то, чего не хотите видеть вы.
В.В.Путин не только стал кандидатом в президенты от ЕР, но и является председателем Правительства Российской Федерации. Мы не всегда об этом говорим, но об этом нужно помнить.
Последние 7-10 лет российская власть старалась поддерживать стабильность. Но эта политика на сегодняшний день, полностью исчерпала себя. Чтобы успевать за временем, надо включаться в перемены. Но что мы сейчас видим?
Насущнейшие проблемы страны не решаются годами. Власть полюбила практику подновления и подлатывания старого… За последнее время в стране не было ни одной результативной реформы. И жизнь показывает, что сказанное В.В.Путиным, вовсе не означает, что будет сделано. Все чаще и чаще можно наблюдать имитацию активной деятельности. Многими ожидаемая административная реформа провалилась. Олигархия, которая прочно вошла в высшие чины власти, по сути приватизировала государство и установила тотальный контроль над денежными потоками. Даже МВД заявило, что за 2010 год и первый квартал 2011 года, из России по сомнительным основаниям и каналам (оффшоры) было выведено 5 триллионов рублей. На сегодняшний день известно, что в оффшорах зарегистрировано уже около 70% российских производственных активов. Вдуматься только в эти цифры!! Благодаря этим разработанным схемам собственники могут, как приводить капиталы в Россию, так и уводить их. Многие россияне, столкнулись и с тем фактом, что в правовом поле преобладает неравенство людей перед законом. Не закон, а деньги или звоночек сверху по-прежнему определяют решение суда. Нет правовых гарантий
Невиданные масштабы приобрела коррупция во власти. Согласно рейтингу уровня коррупции мы в где-то самом конце списка - 142-м месте, если мне не измееняет память, из 182. О как!
Хорошие должности раздаются своим людям. Процветают по прежнему клановость. Несвойственные для России реформы образования привела к снижению образованности населения. Об этом сейчас заявляют многие передовые педагоги страны. Жилье в России – один из самых острых и болевых вопросов.
Мы наблюдаем уровень социального неравенства граждан страны. Можно ли вообще все это и многое, многое другое оправдать, ссылаясь на некую “рыночную справедливость”? Вряд ли.
Денег хватает на все: на новые яхты, футбольные клубы, мраморные дворцы, машины, самолеты, но только не на культуры и человека.
Известный древнегреческий философ Платон говорил: там, где существуют очень богатые и очень бедные, будет фактически два государства. И оба эти государства обречены.
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Интересно, какие это такие обратные результаты протоколов поступают избирателям и через кого? :D
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?
Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?
А еще знакомый мог и сам подтусовать. Или приврать ради своих целей. Смотря какое политическое паравление поддерживает он сам.
Да и еще смотря кто он сам такой этот знакомый. Да и существует ли он вообще ... :-k
У нас тут есть один сосед. Так он из любой мелочи делает сенсацию и преподносит так, чтобы у всех от удивления рты открывались и дух перехватывало. Не одних соседей пересорил. К нам было как нос сунет, так обязательно заведет свекровь и потом приходится ей долго и упорно даказывать, что сосед тот наврал или преувеличил. А ведь очень многие ведутся на такое украшеное вранье.
И таких персон знаю не одну. Моя тетка только пол Вильнюса пересоривает и взбудораживает своими замшелыми видениями. И ведь люди ведутся и влипают в ее сети.
Что делать в таких случаях? Отшивать. Так вот семью от этого соседа и оградила. И от тетки своей тоже. Теперь без них ляпота :rolleyes:
Но надо обязательно выдерживать таких на расстоянии. Что не очень просто. Такие ведь прут и пытаются навязываться на контакт. Они без него как без похлебки :D
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
в утвержденном протоколе?
Да. И потом я же не утверждаю что это везде по стране. Говорю только за частный случай.
Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?Он военный. А там за такое по шапке дают. Вплоть до увольнения. А знаете почему? Люди в таких организациях не имеют право иметь мнение отличное от мнения в Москве. Слететь можно с любой должности. Питерского генерала сняли? Сняли. И сказали что истерикам не место. А мужик просто высказал свое мнение о реформе полиции.Посмел критиковать. Всей системе сигнал подали. Будете иметь мнение особое пойдете за ним
Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.
На Западе политики да и неполитики слетают за не так сказаное слово. Особенно касательно еврейства.
Офицер находящийся на службе это не просто работник на фирме. Критика создающая смуту, это уже не просто критика. Если что-то хочешь сказать, внести предложение по улучшению, надо было писать в высшие инстанции своей структуры и добиваться изменений именно в ней, а не ляпать языком в народе.
Так что, я бы тоже за такое сняла и разжаловала.
Плохо, то что действительно всё уже заранее известно про будущее президенство. Ну может хоть не с первого раза =галерный работник= опять в кремль въедет, чему буду способствовать голосуя даже за =збитого лётчика=. Противно, когда откровенное понторезство =незаменимого коня на переправе=, ещё и подпитывается оправданиями и похвалой. Дескать =а могло быть и хуже= и потому ему надо быть благодарными. В делах, очевидно неизбежного президента, много сделавшего для этой неизбежности, девизом является принцип =шаг вперёд и два назад=. При этом выпячивается, как определяющее, именно =шаг=, за что мы все якобы и должны быть сильно признательны =безъальтернативному=. И тут на форуме много ценителей и восфвалителей =шага=. Гаденько всё это, гаденько. А то что дескать =разве Путин виноват...= в каких то отдельных проявлениях гадости и прочих недостатков, так его силком в командиры не тянут, а командир в Армии всегда за всё в ответе. Так что =назвался груздем...=. Пусть и не стонет тогда от того, что спрос ему устраивают. Но он как типичный понторез, лично и =гэбист=, лично не выходит на поединки. Ээх, никакой это не =сэнсэй=...
Зачем за збитого летчика, зачем столь головных болей? Голосуйте сразу за Америку. Она вас не забудет :D
Юрий, а у Вас есть по настоящему что то, чем крыть можете написанное мной? Да мерзко и гаденько. Вообще всё это очевидным образом напоминает поведение людей в массах, когда вдруг начинают, даже заботливо умилённо, относится к появившемуся пьяному. В транспорте ему и место сердобольно уступят и начнут заботливо объснять что и куда.= Ах, да он же до дома дошёл бы нормально...=. Что за отвратное потакание паразитству. Очевидным образом как в стае животных. Захватил какой то самец место вожака и большая часть ему всегда подыграет. Даже его наглость и хамство прощают, не говоря уж про недостаточность действий на благо стаи. Если же он вообще делает хотя бы =шаг=, то тогда он уже и =не заменимый=. А Вам Юрий видимо нравится такая стайная жизнь.
Ой, тут уже к стае провели параллели.
И впрямь, живет в лесу одна единственная стая на весь лес. Живет себе, аукает в лесном изобилие и вся дичь ее. Стая же сама не охотится, а вожак за нее не чухается, только во главе тусит.
И от чего это стая мельчает? :-k
Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.
О чем тогда говорим? Претензии Путину предъявляем? Все вокруг так поступаем....
У всех семьи и всем нужно кого-то кормить....Выходит, что "хомячки" сжимающие в руках гаджеты самые смелые люди? раз не боятся заявить на всю страну?
Да чего ж вы так расстраиваетесь:D. Что было то было.Так и написала. Я это доказать не могу, а вы это опровергнуть не можете. Дальше пойдут эмоции и ромашка "Любишь Путина, не любишь Путина"
А вот когда начинают давить на совесть это мне напоминает или плакат "ты записался добровольцем?" или вопрос 90-ых "Как у вас нет еще своего дела?":cool:
Ну какое мы имеем право Юрий?:) ну задумайтесь, не верю что вы серьезно))) ну с какого перепугу я конкретного человека буду кидать под танки обнадеживая "вас будут помнить благодарные потомки"...Хочется ...ложитесь сами...я бы на его месте так и сказала.
Мне лично понятны люди которые удивлялись во время проишествий в Грузии или Киеве,тамошним революциям "нам некогда, мне надо работать"...
И мне понятно что любое правительство пойдет на некие подтасовки особенно если оно действительно верит что только они могут спасти страну.
Но эта политика на сегодняшний день, полностью исчерпала себя.То есть стабильность уже не нужна? Отдохнули от терактов - теперь пора бы снова повеселиться?
Чтобы успевать за временем, надо включаться в перемены. Я уже не знаю как эту мысль оформить. Прогрессивные перемены - могут быть реальными только в том случае - если ЛЮДИ их продвигают. Работают над этим. Правительство в данном случае - ничем не поможет - если в психологии - основная интонация - требовать, жаловаться и искать виноватых.
ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:
Нда уж..Конечно.)))
А впрочем забавно видеть людей которые верят в премьерство Путина.И президентство Медведева.
Wetlan, да я то живу в =вотчине незаменимого= и реально не хочу смены на заокеанских хозяев. Так что Ваше предложение не по адресу,
лучше смотрите на себя. Восток, ну что за маниакальное восприятие людей и тем более не в своей стране, как только желающих брать? А что вышестоящие не при чём тут? Они помогли хоть немного тем, кто хочет своё творческое отдавать? Вот именно, накой им это, ибо сами не такие и сразу будет видно, что они собой представляют на фоне людей. действительно достойных, а не =умеющих жить= как они.
Мы тут копья ломаем, а в действительности -
боюсь, что уже не имеет значения - Путин -Медведев-Миронов и др..
Когда-то Иерархией были уничтожены люди Земли. Просто потому, что никак они не могли выйти из состояния свирепости и были безнадежные в своем эволюционном развитии. Думаю, что мы повторяем те условия жизни и качества своих душ.
Будет что-то. Надеюсь что скоро.
тут прозвучал вопрос - как и что менять?
да хотя бы начать изменять рекламу по ТВ. Не показывать голые телеса. Не призносить двусмысленно томные выражения. На концертах не шутить пошло и т.д. Уже будет толк
"не гоже засорять глаз молодых" - так было сказано в Учении. У нас же все наоборот.
И президенты наши пока молчат на этот счет. А надо начать именно со СМИ.
То есть стабильность уже не нужна? Отдохнули от терактов - теперь пора бы снова повеселиться?
Восток, стабильность - это не цель политики, а ее результат. Разницу понимате?
Я уже не знаю как эту мысль оформить. Прогрессивные перемены - могут быть реальными только в том случае - если Работают над этим.
Восток, абсолютно верно говорите, но не учитываете вот какой момент.
Сейчас в стране формируется граждансое общество, формируются и уже существуют общественны орагнизации, которые стремятся к погрессивным переменам в нашей страны и т д и т п. Но практически все из них, работают на пределе своих правовых возможностей, которое им должно обеспечить государство, в лице правительства, президента, Думы и т д. Эти проблемы страны не решаются годами. Не решаются на законодательном уровне. И все это в свою очередь, создает огромные трудности, а порой и разрушительные последствия. И за самой расхожей и любимой фразой наших властей - "дело взято под контроль" - ровным счетом ничего стоит. В основе прогрессивного стремления к переменам должна лежать национальная идея - где основой может быть только Культура. Но ее нет. И связано это впервую очередь с тем, что государство и правительство рассматривает Культуру как институт общественного сознания, но не рассматривает как целостную систему ценностей, формирующих нашу нацию и влияющею впоследствии на все сферы ее жизни. Нет даже попыток к формированию гражданской политической культуры - и это задача властей!
Кто будет прогрессивно строить, когда нет качественного образования? Кто должен принять закон о меценатстве? Кто должен из бюджета поддерживать деятелей культуры и науки? И многое, многое другое.
Получение власти оборачивается преступлением, если вместе с властью политик не берет на себя ответсвенность за все, что сгрупированно в пределах действия этой власти и его полномочий. И вот этой ответсвеннсти, со строоны власти и Путина в том числе, в пределах своих полномочий, я сейчас не наблюдаю. И вряд ли она уже появится, если он даже станет президентом.
Альдебаран
13.02.2012, 14:24
ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:
Нда уж..Конечно.)))
А впрочем забавно видеть людей которые верят в премьерство Путина.И президентство Медведева.
Просто вы не обладаете всей полнотой информации. На самом деле вокруг Медведева сформировалась своя комманда, которая собственно и инициировала оранжевую революцию для передела собственности. Есть мнение, что даже реформа МВД была нацелена на смену силовиков одной фракции на другую. И в свое время президент Медведев достаточно неплохо находился под влиянием своих либералов.
Альдебаран
13.02.2012, 14:27
Когда-то Иерархией были уничтожены люди Земли. Просто потому, что никак они не могли выйти из состояния свирепости и были безнадежные в своем эволюционном развитии. Думаю, что мы повторяем те условия жизни и качества своих душ.
Вы немножечко неправильно выразили свою мысль. Не Иерархия уничтожила людей, а люди сами навлекли на себя катаклизм. Иерархия же до самого последнего момента пыталась вразумить людей. Но только часть из них приняла Ее советы и спаслась. Видимо также будет и сейчас.
Альдебаран
13.02.2012, 14:31
Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.
Сейчас это уже не имеет смысла.
Тогда поднимите белый флаг и идите, не знаю, кроликов что ли размножать. Чего вы тогда лезите в это крайне сложное дело, если столько пессимизма в душе? Вокруг меня десятки, сотни рериховцев, которые борются за Культуру, несмотря на бюрократические преграды, причем не только российские, а и других стран. А вы что ожидали? Теперь понятно, откуда в вас такая грусть.
Толи еще будет, Ригзен, ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!
Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.
Сейчас это уже не имеет смысла.
Чего вы тогда лезите в это крайне сложное дело, если столько пессимизма в душе? Вокруг меня десятки, сотни рериховцев, которые борются за Культуру, несмотря на бюрократические преграды, причем не только российские, а и других стран. А вы что ожидали? Теперь понятно, откуда в вас такая грусть.
Толи еще будет, Ригзен, ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!
Я Альдебаран, очень большой оптимист, поверте!
Но я говорю о делах в нашем государстве – их можно и нужно оценивать и в первую очередь с позиций совести, поскольку они затрагивают жизнь людей.
А грусть у меня, только по одно причине - это стремление наших изберателей обращаться к очередной дешевой пропаганде, котрую затеял Путин, так и не доказав на деле своих слов. Это действительно грустно наблюдать
Альдебаран
13.02.2012, 14:53
Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.
Сейчас это уже не имеет смысла.
Чего вы тогда лезите в это крайне сложное дело, если столько пессимизма в душе? Вокруг меня десятки, сотни рериховцев, которые борются за Культуру, несмотря на бюрократические преграды, причем не только российские, а и других стран. А вы что ожидали? Теперь понятно, откуда в вас такая грусть.
Толи еще будет, Ригзен, ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!
Я Альдебаран, очень большой оптимист, поверте!
По вам не скажешь. Если после первой неудачи вы будете складывать оружие, то никогда вообще ничего не добьетесь. Берите пример с Шапошниковой. Это она только грустные статьи пишет, от которых вы находитесь под впечатлением. Но когда надо драться, она так шашкой машет, мало не покажется. Именно поэтому МЦР выжил в 90е, которые были намного труднее и опаснее для него, чем эпоха Путина. Шашку Ригзен в руку и марш на баррикаду, нечего тут слезы лить. Культуре еще нужны свои герои. А тут вы все равно ничего не добьетесь. ;)
Юрий Ганков
13.02.2012, 15:07
Но эта политика на сегодняшний день, полностью исчерпала себя.То есть стабильность уже не нужна? Отдохнули от терактов - теперь пора бы снова повеселиться?
Чтобы успевать за временем, надо включаться в перемены. Я уже не знаю как эту мысль оформить. Прогрессивные перемены - могут быть реальными только в том случае - если ЛЮДИ их продвигают. Работают над этим. Правительство в данном случае - ничем не поможет - если в психологии - основная интонация - требовать, жаловаться и искать виноватых.
Вот-вот. Я тоже хотел бы узнать про перемены. И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен. К чему поведут? Чего добьются для нас? Европейско-американской жизни? Демократии? Чего? Я признаться как-то от их демократии и экономики в тихом ужасе. Это нам надо?
По вам не скажешь. Если после первой неудачи вы будете складывать оружие, то никогда вообще ничего не добьетесь. Берите пример с Шапошниковой. Это она только грустные статьи пишет, от которых вы находитесь под впечатлением. Но когда надо драться, она так шашкой машет, мало не покажется. Именно поэтому МЦР выжил в 90е, которые были намного труднее и опаснее для него, чем эпоха Путина. Шашку Ригзен в руку и марш на баррикаду, нечего тут слезы лить. Культуре еще нужны свои герои. А тут вы все равно ничего не добьетесь. ;)
Альдебаран, я обязательно прислушаюсь к вашим рекомендациям ! А пока у меня, по состоянию здоровья, нет такой возможности, то я позволяю себе указать на некоторые идеологические фантомы, которые еще очень яро живут в некоторых неокрепших сознаниях и которые очень своеобразно вошли в сознание тех, кто изучает ЖЭ. Для меня этот феномен интересен.
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.
Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.
Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.
Для этого, в таком случае, должны быть самые тяжёлые условия. "Дух растёт в самых тесных условиях."и "Чем хуже - тем лучше", - это из ЖЭ. Так что, Ригзен на что жалуемся -то? Верным курсом идём, товарищи:-)
Поезд ушел, Юрий Ганков, вместе со всем тем, что предлагаете осветить в который раз.
Похоже, власть оправилась от шока разгрома ЕР, и подчистила всё, что было в её силах..
Вот и Вы поставили вопрос:
. Плз....Только обязательно ответьте. Конкретно. Я не слезу...пока не ответите ….ЖДУ
"Не слезайте".…, потерпеть осталось недолго до следующих выборов. Следующего момента истины))).
Только не исчезайте, и по свежим следам подсчитаем. Послушаем в прямом эфире, как говорится.
Ну, а пока "посмотрите" сами на голоса избирателей, благо цифири этой предостаточно в СМИ, хоть и суркова "ушли", но дело его продолжает жить. Как такое может быть? - Но, вот кургиняны остались….Прям "по - ленински" получилось. Извините.
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.
Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.
Для этого, в таком случае, должны быть самые тяжёлые условия. "Дух растёт в самых тесных условиях."и "Чем хуже - тем лучше", - это из ЖЭ. Так что, Ригзен на что жалуемся -то? Верным курсом идём, товарищи:-)
И действительно! Я уже даже стал подумывать, а не отдать ли мне свой голос за Путина? Как залезем по уши в новые трудности, как навалятся еще неведомые препятсвия, увязнем в очередных судах, но выйдем от туда уже буддами. :D
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.
Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.
Для этого, в таком случае, должны быть самые тяжёлые условия. "Дух растёт в самых тесных условиях."и "Чем хуже - тем лучше", - это из ЖЭ. Так что, Ригзен на что жалуемся -то? Верным курсом идём, товарищи:-)
И действительно! Я уже даже стал подумывать, а не отдать ли мне свой голос за Путина? Как залезем по уши в новые трудности, как навалятся еще неведомые препятсвия, увязнем в очередных судах, но выйдем от туда уже буддами. :D
Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону. (Очень, надо сказать своевременно:rolleyes:)Вчера в ночных новостях услышала. Как услышала,Ригзен, перепугалась за вас. А сейчас вы меня успокоили:-)
Владимир Ефимчук
13.02.2012, 16:32
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.
О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.
Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.
Пообщать эээто хорошо! Как то в Индии, один старый индус, живущий, не далеко от Манали, сказал мне, что мудрые люди его страны судят о других по тому, насколько они в жизни придерживаются собственного жизненного кодекса. В этом, по его словам, христианство потерпело неудачу. Но в то же время, он, заявил, что глубоко уважает самого Христа, ибо этот человек жил в полном соответствии со своими принципами.
Если тот или иной политик начнет жить в соответствии со своими жизненными кодексами и принципами, тогда я буду более внимательно обращать внимание на его обещания.
информация для размышления..
позавчера разговаривал племянником (студент)..
состоит. участвует.. в какой-то молодежной организации..
рассказывал что он с товарищами, на улицах раздавали листовки с лозунгами за Путина. У прохожих спрашивали за Путина или нет. Если да, то давали листовку.. с надписью типа "если не он то кто?"..
Спросил у него, как много людей за Путина среди всех опрошенных?
Говорит процентов 8-10..
Позже разговаривал с мужем племянницы.. (зарабатывает порядка 5-6т. долларов). Молодой энергичный мужчина. Говорит будет голосовать за Прохорова. Внятно обосновать причины не смог. К примеру "у меня растут дети и меня беспокоит их будущее. я должен об этом позаботиться".. еще причина "Путин не разбирается в бизнесе, а Прохоров бизнесмен.."
Простые примеры того что натворили бизнесмены пришедшие к власти (Саакашвили) его не смутили.
Хотя не сомневается что выберут Путина.
А если все будут так думать?
Вспомнилось..
8.301. ...каждый воин пустит лишь одну стрелу, но если каждый пожалеет о своей стреле, то все войско останется незащищенным..
Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. А до тех пор под культурой будет пониматься и "Сволочи" и МТВ и Дарья Донцова и пр. И музеи, которые никого не интересуют. И библиотеки, в которые никто не ходит. И выделять на все это деньги?
Кстати, это наша(в широком смысле) задача - продвигать в сознание людей истинное понимание Культуры. А как уж мы с этой задачей справляемся - по форуму видно:mrgreen:
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.
О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.
А помните кто был премьером при Путине? Касьянов. С кличкой "миша - два процента".. Все знали что он из криминальных структур и представляет их интересы. Почему Путин не мог сразу снять его?
Даже этот факт уже показывает насколько Путин был стеснен в своих возможностях.
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. :
Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д . :D
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. :
Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д . :D
И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру". Потому что рядом наверняка будет еще "истиная анастасиевская культура", "истиная виссарионовская культура" и т.д.
Такой подход только насторожит, настроит против. Потому что любой "Фурсенко" с трибуны спросит: "Неужели до Рерихов никто не понимал что такое Культура?". И как на это отреагируют люди?
Речь должна идти только про Культуру. Какая она должна быть, что нужно делать и т.д. Без навязывания имен и лозунгов "только мы понимаем что такое культура".
Культуру надо продвигать культурно.
Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? О Путине? О Зюганове? О экономике, о политике или о культуре? О чём? Да обо всём, о чём угодно, но только не о настоящем моменте. Вот давайте подумаем хотя бы чуток о том к чему приведёт наш выбор? Не о том, что я люблю компартию или мне по душе либеральные реформы… Нет, это уже наши настроения, убеждения, всё что угодно, но не мысль о предстоящем.
Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине это падение было стремительным и казалось мы грохнемся с самыми ужасными последствиями. Но пришёл В. Путин и мы слегка замедлили своё падение, но кривая всё равно шла вниз. Мы деградировали на фоне своих прежних достижений по причине того, что взяли курс на это своё положение – курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу. Мы ругали Ельцина и поделом, но мы считали, что Ельцин плох потому что он пьёт, болен и косноязычен… Пришёл В. Путин и это уже был интеллигент, универсант, знающий языки, скромный человек. Но положение в стране осталось прежним, Россия как шла в официантки Запада, так и идёт до сих пор. Потому что элита в стране не менялась. Ельцин, Путин, Медведев – это всего лишь персоны, обслуживающие высший класс нашего общества.
Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. И не знаю как вам. А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. :
Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д . :D
И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру". Потому что рядом наверняка будет еще "истиная анастасиевская культура", "истиная виссарионовская культура" и т.д.
Такой подход только насторожит, настроит против. Потому что любой "Фурсенко" с трибуны спросит: "Неужели до Рерихов никто не понимал что такое Культура?". И как на это отреагируют люди?
Речь должна идти только про Культуру. Какая она должна быть, что нужно делать и т.д. Без навязывания имен и лозунгов "только мы понимаем что такое культура".
Культуру надо продвигать культурно.
Ну да, а экономика должна быть экономной. Проходили.
Уверяю тебя, Дар, огромные массы Рериховского Движения так и не понимают слова "культура". До сих пор они так и определились с содержанием этого термина....
Впрочем, может быть я сгущаю краски? Может быть мне многие возразят, что культура - это не только проведение выставок копий картин НК.
Хотя, считать, что культура - это клубы в деревне, хохломская роспись и лубок - для них уже прогресс.
И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру".
Будем надеятся, что вы меня неправильно поняли. Имелось в виду то, что в понятие "Культура" вносили Рерихи
Уверяю тебя, Дар, огромные массы Рериховского Движения так и не понимают слова "культура"
Согласна.
Добавлено через 3 минуты
денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д .
А что? совсем не повышают? и не выделяют? Какой ужас!
Владимир Ефимчук
13.02.2012, 20:13
Путин не мог сразу снять его?
Даже этот факт уже показывает насколько Путин был стеснен в своих возможностях.
Это одно из возможных объяснений.
Однако прекращаю спор. Время покажет.
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.
Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала. Автомобильные заводы они в России строят, так работают на них и ездят на этой продукции россияне. Может россияне обслуживают турецкие пляжи? Тоже нет.
Евроинтеграция действительно является для Путина приоритетом. И Америке это не нравится. Да и Европа не стремится сближаться, понимают, что кроме совместной экономики хлынет левый идеологический поток. который врождён у большинства россиян. Нужно ли это России? У меня ответа нет. Перспективы могут быть только две, либо границы постепенно стираются(путь Путина), либо обратное, должен быть железный занавес (путь националистов, лжекоммунистов). Чем больше будет совместных предприятий (путь Путина), тем меньше будет военное противостояние друг перед другом. И обратное, как только начнётся раскулачивание, занавес обеспечен. Если отложить в сторону "своя рубашка ближе к телу", если посмотреть с точки зрения эволюции планеты и текущего момента, то мир без границ будет более продвинутым решением, мне так кажется.
Президент супердержавы это не просто министр. Особенно в период назревающих мировых кризисов. Тут необходима немереная внутренняя сила, харизма, личность. При чем такая, что бы с ним даже по телефону разговаривали бы стоя. Есть много приличных и честных людей, даже в правительстве, но ни один из них не тянет на роль Президента. Тот же Медведев был не в своём костюме, не по чину место занимал. Это не его уровень. Мне даже трудно представить, за кого кроме Путина вообще, даже теоретически, можно голосовать. Иванов? Не потянет. Лавров? Может быть, но это и всё. Зюганов уже побеждал в 96ом и пере... испугался семьи Ельцина. Миронов? Хороший чиновник, но не могу представить его принимающего решение на силовое действие, типа в Абхазии. В принципе и американцы всё это понимают и согласны на любого, лишь бы не Путин. Вот и весь расклад. А все эти предвыборные компании, обещания, проекты, всё это для удовлетворения демократии, что бы народ тоже якобы причастился к процессу.
А кто есть кто узнаем только после выборов. Честные выборы нужны Путину, он явный лидер, и не очень нужны его конкурентам. Особенно они не нужны Западу. Им нужно одно, не признать выборы по любому и устраивать дальше "марши с белыми повязками"и они пойдут на всё. Вот тогда и станет видно, ху из ху по своей внутренней сущности. Все покажут себя и Зюганов и Миронов, и все остальные..
И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру".
Будем надеятся, что вы меня неправильно поняли. Имелось в виду то, что в понятие "Культура" вносили РерихиДумаю вы меня неправильно поняли. Продвигать такое понимание нужно и надо. Это бесспорно, но ... если прийти в правительство с лозунгом "Рериховская культура самая истинная, дайте денег.." то скорее всего будет отторжение. Потому что "рериховцам нужны деньги, а другим не нужно?".
А если сказать: "Есть Культура истинная, нужны деньги", то получится что, деньги нужны на Культуру.
Если с утверждением "Рериховская культура самая истинная в мире"
прийти на собрание каких-нибудь конфессий.. опять же скорее всего
вызовет противодействие: "Если бы не Рерихи, истинной культуры не существовало бы? А чем же тогда занималось известные деятели культуры, до Рерихов, и те кто не никогда не слышал про них?"
Если истина есть, существует и можно сказать она одна на всех,
зачем давать ей какое-то дополнительно название?
Если кто-то в Мозамбике мог прийти к той же истине, надо ли ему говорить эта истина рериховская?
Если Путин на рыбалке, на природе скажет "Красота!", можно ли после этого говорить про природу "Путинская красота" потому что он был прав?
Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? .....
Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине .................................................. ................
Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. ......
Не убедили.
Увидела очередные костыли пропаганды СМИ, кои можно перечислить по пальцам:
1.Ельцин и запад виноваты во всех бедах. Первый - по причине известной - "косноязычен", второй, запад, - ставит на колени, и делает своей "прислужницей".
2.Путин - хороший, вообще интеллигент и прочее, но, опять же не дают, не стать прислужницей.
3.Евроинтеграция, как могильщик России.
4."Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм"
.
Как обычно - поиск внешних врагов, внутренних - тоже, в лице почившего предшественника. И прочая…Не указана оппозиция, правда.
Что ж мешает, Мигрант, войти в равноправное партнёрство с тем же самым западом, и, чтобы не быть "официанткой" при этом?
Может перестать быть ею? Психологически, в первую очередь? Начать развивать собственное производство, и прочая? Перестать быть сырьевым придатком? Тогда кто мешал осуществиться этой "маленькой интриге" в прошлые 11 лет. Не понятно.
В ваших тезисах нет ответа на главный вопрос, что мешало, что катились - понятно. И куда пойдём со всем нашим потенциалам, если не в Европу - братьям по разуму - добавлю от себя.
Добавлено через 10 минут
А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.
Надежда умирает последней, может и не придётся....опираться
Юрий Ганков
13.02.2012, 21:21
Поезд ушел, Юрий Ганков, вместе со всем тем, что предлагаете осветить в который раз.
Похоже, власть оправилась от шока разгрома ЕР, и подчистила всё, что было в её силах..
Вот и Вы поставили вопрос:
. Плз....Только обязательно ответьте. Конкретно. Я не слезу...пока не ответите ….ЖДУ
"Не слезайте".…, потерпеть осталось недолго до следующих выборов. Следующего момента истины))).
Только не исчезайте, и по свежим следам подсчитаем. Послушаем в прямом эфире, как говорится.
Ну, а пока "посмотрите" сами на голоса избирателей, благо цифири этой предостаточно в СМИ, хоть и суркова "ушли", но дело его продолжает жить. Как такое может быть? - Но, вот кургиняны остались….Прям "по - ленински" получилось. Извините.
Т.е. отвечать вы мне не станете...потому как поезд только что ушел...и вы больше эту тему не обсуждаете...или поезд только для меня ушел? Ню-ню...
Юрий Ганков
13.02.2012, 21:25
Юрий, а у Вас есть по настоящему что то, чем крыть можете написанное мной? Да мерзко и гаденько. Вообще всё это очевидным образом напоминает поведение людей в массах, когда вдруг начинают, даже заботливо умилённо, относится к появившемуся пьяному. В транспорте ему и место сердобольно уступят и начнут заботливо объснять что и куда.= Ах, да он же до дома дошёл бы нормально...=. Что за отвратное потакание паразитству. Очевидным образом как в стае животных. Захватил какой то самец место вожака и большая часть ему всегда подыграет. Даже его наглость и хамство прощают, не говоря уж про недостаточность действий на благо стаи. Если же он вообще делает хотя бы =шаг=, то тогда он уже и =не заменимый=. А Вам Юрий видимо нравится такая стайная жизнь.
Было бы на что отвечать в ваших постах....Половина вранье...вторая половина - хамство "за глаза"...
если прийти в правительство с лозунгом "Рериховская культура самая истинная, дайте денег.."
А что, здесь есть такие слабоумные? - :shock:
Добавлено через 16 минут
Т.е. отвечать вы мне не станете...потому как поезд только что ушел...и вы больше эту тему не обсуждаете...или поезд только для меня ушел? Ню-ню..
Не удивляйтесь. Это ее фирменный стиль:rolleyes:
Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. А до тех пор под культурой будет пониматься и "Сволочи" и МТВ и Дарья Донцова и пр. И музеи, которые никого не интересуют. И библиотеки, в которые никто не ходит. И выделять на все это деньги?
Кстати, это наша(в широком смысле) задача - продвигать в сознание людей истинное понимание Культуры. А как уж мы с этой задачей справляемся - по форуму видно:mrgreen:
А мне иногда кажется, что от нас мало что зависит в деле «продвижения»… Невозможно дать людям то, чего они не хотят. Об этом здесь уже говорили. Люди ещё не насытились материальным, просто материальными вещами. Растёт жадность. Когда насытятся – неизвестно.
Вот смотрю вокруг. Стали материально лучше жить или хуже? Если считать по базовым ценностям при СССР – стенка-сервиз-ковёр-майонез, - то цель достигнута у всех и значит лучше. Только теперь другие цели – иномарка- отдых в Турции 5звёзд –а в Тае вы были? – у Петровой туфли от Кардена… Конца этому нет.
Если нет у человека внутренней потребности Культуры, красоты, красоты отношений, если грубый материализм взял верх, то все мероприятия по прививке Культуры будут тщетными.
Думаю, наследие и доверили общественности, заинтересованной общественности, понимающей истинную цену Культуры. Вокруг этого много всякого-разного, но не об этом сейчас. А государство пока будет выполнять задачи текущего момента. По крайней мере до тех пор, пока этот момент не повернётся в сторону Культуры. А это не так скоро… «дорога в тысячу миль…». А мы только на первых шагах. Такие мысли вот.
Вот читаю я ваши сообщения........ Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. И не знаю как вам. А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.
На того, кто выдержит.:-) быть опорой во всём этом - дело не для слабых.
Если нет у человека внутренней потребности Культуры, красоты, красоты отношений, если грубый материализм взял верх, то все мероприятия по прививке Культуры будут тщетными.
Внутренняя потребность к Культуре начинается с воспитания и образования с малых лет. Можно например вспомнить о человеке, без которого не было бы Пушкина как поэта, не было бы русской литературы. Это всем известная няня Арина Родионовна, которая внесла огромный вклад в развитие таланта великого поэта, привив ему любовь к русскому слову, к русской культуре
Сергей Миронвов как-то справедливо отметил, что обычно науку, культуру и образование рассматривают по отдельности, и так делать неверно. Наука и культура основываются на системе образования; образование и наука существуют в культурной среде; культура и образование нуждаются в научных достижениях. Это единый комплекс, и проблемы его надо решать комплексно. Основы будущего России в XXI веке и далее закладываются сейчас. Когда-то, на рубеже XIX и XX веков, Александр Блок сказал: "Мы дети страшных лет России..." Наше время, увы, тоже не дает оснований для оптимизма. Но, в конце концов, величие страны определяется не количеством ракет и боеголовок, не размером территории и т. д., а нравственным достоинством и культурой, - у нас, к счастью, тысячелетней. Но достаточно ли государство помнит и заботится об этом?
Дмитрий Сергеевич Лихачев назвал библиотечных и музейных работников 1990-х годов "последними святыми на Руси". То же самое можно сказать о сегодняшних архивистах, филологах, фольклористах, реставраторах и многих других специалистах сферы культуры. Но как бы они не оказались последними в самом буквальном смысле этого слова. Из-за низкой зарплаты, пренебрежительного отношения властей, упавшего престижа просветительской деятельности в нашей стране в сферу культуры не идет молодое пополнение. Мы держимся на энтузиастах-ветеранах. Что будет завтра?
Но достаточно ли государство помнит и заботится об этом?
Почему Вы отделяете себя от государства?
Словно Вы смотрите из-за "бугра" и комментируете то, что видите.
Мы все взаимосвязаны и государство и люди этого государства.
Многим хочется чтобы культура стала на первом месте финансового почитания.
Я просто задумалась : А если Миронов вдруг станет президентом, то все вопросы, которые сейчас разруливает тандем свалятся на него в одночасье. И сможет ли Миронов тогда выделить деньги на развитие культуры? Мы же очень многого не знаем, а беремся судить целый айсберг, глядя на него с той стороны, где он кажется маленьким.
Мы держимся на энтузиастах-ветеранах. Что будет завтра?
Завтра будет то, что мы все, вместе взятые ДУМАЕМ СЕГОДНЯ.
Я благодарна Iris за то, что она обратила на это внимание, показав , что то, о чем думали 20 лет назад сейчас имеем "во плоти"
Что Вы думаете в Ваших постах, которые читают до ста человек за минуту, то и может сформироваться.
Владыки думают так, как считают нужным, а не так, как нам видится, и нам советуют думать о Свете вопреки очевидности, чтобы этот Свет осветил будущее.
А Ваши посты что делают? Наполняют будущее эмоцией настоящего, это не по агни йоговски.
У нас уже нет права думать плохо и думать о вчерашнем.
Если нет у человека внутренней потребности Культуры, красоты, красоты отношений, если грубый материализм взял верх, то все мероприятия по прививке Культуры будут тщетными.
Внутренняя потребность к Культуре начинается с воспитания и образования с малых лет. Можно например вспомнить о человеке, без которого не было бы Пушкина как поэта, не было бы русской литературы. Это всем известная няня Арина Родионовна, которая внесла огромный вклад в развитие таланта великого поэта, привив ему любовь к русскому слову, к русской культуре
Сергей Миронвов как-то справедливо отметил, что обычно науку, культуру и образование рассматривают по отдельности, и так делать неверно. Наука и культура основываются на системе образования; образование и наука существуют в культурной среде; культура и образование нуждаются в научных достижениях. Это единый комплекс, и проблемы его надо решать комплексно. Основы будущего России в XXI веке и далее закладываются сейчас. Когда-то, на рубеже XIX и XX веков, Александр Блок сказал: "Мы дети страшных лет России..." Наше время, увы, тоже не дает оснований для оптимизма. Но, в конце концов, величие страны определяется не количеством ракет и боеголовок, не размером территории и т. д., а нравственным достоинством и культурой, - у нас, к счастью, тысячелетней. Но достаточно ли государство помнит и заботится об этом?
Дмитрий Сергеевич Лихачев назвал библиотечных и музейных работников 1990-х годов "последними святыми на Руси". То же самое можно сказать о сегодняшних архивистах, филологах, фольклористах, реставраторах и многих других специалистах сферы культуры. Но как бы они не оказались последними в самом буквальном смысле этого слова. Из-за низкой зарплаты, пренебрежительного отношения властей, упавшего престижа просветительской деятельности в нашей стране в сферу культуры не идет молодое пополнение. Мы держимся на энтузиастах-ветеранах. Что будет завтра?
Если государство будет удерживать внешнюю стабильность,чтоб не оборвалась тысячелетняя культура откуда не возмись прилетевшей боеголовкой, то завтра будет продолжаться мирное строительство. По камушку, по кирпичику...
Если государство будет удерживать внешнюю стабильность,чтоб не оборвалась тысячелетняя культура откуда не возмись прилетевшей боеголовкой, то завтра будет продолжаться мирное строительство. По камушку, по кирпичику...
Я не спорю с этим. В этом есть своя правда. Но есть и другая... Удерживая внешнюю стабильность, ежегодно Россия теряет около 120 - 150 памятников истории и культуры и за 12 лет мы потеряли около 3 тысяч таких памятников. И этот процесс продолжается: разрушаются, разворовываются, гибнут бесценные рукописи, документы, уникальные книги, произведения искусства, памятники истории и культуры. По камушку, по кирпичику..
Если государство будет удерживать внешнюю стабильность,чтоб не оборвалась тысячелетняя культура откуда не возмись прилетевшей боеголовкой, то завтра будет продолжаться мирное строительство. По камушку, по кирпичику...
Я не спорю с этим. В этом есть своя правда. Но есть и другая... Удерживая внешнюю стабильность, ежегодно Россия теряет около 120 - 150 памятников истории и культуры и за 12 лет мы потеряли около 3 тысяч таких памятников. И этот процесс продолжается: разрушаются, разворовываются, гибнут бесценные рукописи, документы, уникальные книги, произведения искусства, памятники истории и культуры. По камушку, по кирпичику..
Ригзен, то ,что разрушается – это плохо. Но, всё же, многое сохраняется. Этого нельзя не видеть.
Но нельзя не видеть, как те крохи, которое выделяет государство, расходуются на местах, местными властями самым причудливым образом. Десятилетиями реконструируются памятники, и не самыми лучшими подрядчиками и не самыми качественными материалами . В музеях работники со стажем на одном месте более 15 лет с таким удивлением обнаруживают вдруг, что у них в фондах «это вот есть.» И с не меньшим удивлением, «ой ,а куда делось это?» Работники культуры видят это и согласительно молчат… И так во многом. Так что не только правительство во всём виновато….«Горите сердцами,» - это значит не оставайтесь равнодушными…
ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:
Нда уж..Конечно.)))
А впрочем забавно видеть людей которые верят в премьерство Путина.И президентство Медведева.
Просто вы не обладаете всей полнотой информации. На самом деле вокруг Медведева сформировалась своя комманда, которая собственно и инициировала оранжевую революцию для передела собственности. Есть мнение, что даже реформа МВД была нацелена на смену силовиков одной фракции на другую. И в свое время президент Медведев достаточно неплохо находился под влиянием своих либералов.
Не знала что то что мы все это обсуждали и дома и на работе это информация была закрытая. Да то было и видно и понятно. С какого-то момента у Димы поехала крыша от власти.
Я опять о том же. Игра в видимость демократии. Что вот у вас новый президент, он рулит а я всего лишь премьер, когда с самого начала для них было понятно что Медведев просто бережет престол, его главная обязанность. Этого Путину сейчас многие и не прощают.
Мне тоже непонятна эта "Игра в четыре руки". Один встречался с Горбачевым и награждал его, второй его послал вежливо. П. сказал "Я не понимаю зачем вступать в ВТО", второй был счастлив что вступили. Нельзя так колбасить страну.:)
Путину доверяли. Рейтинг после первых двух сроков был высок. Сейчас? И кто ему доктор? Ну может быть ему чем сложнее тем интереснее.Человек привык к экстриму : самолеты, подводные лодки...самому поуправлять
Закон о реформе МВД был готов уже давно, еще при правлении Путина. Он на это не пошел. Он вообще не рискнул связаться с реформами МВД. Знал что восстановит многих? И с ВТО может так же? Настроения против ВТО были и серьезные.А так все сделано чужими руками. Теперь он с чистой совестью говорит "Это вопросы не ко мне"))).Шахматист? Шахматист. И я спрашиваю себя: а что мне дальше от него ждать?
Русская рулетка. Сыграем еще раз?:D
Добавлено через 57 минут
Кстати да. А что ждать через еще два срока?
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.
Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.
Бог ты мой, и до каких только высказываний человек не докатися лишь бы выкрутиться.
Осталось токо подвести итог типа - Путин этому помеха, а Миронов надо полагать в роли учителя, который нас на руках понесет.
Как в мультике:
до свадьбы - любимая, я понесу тебя к звездам ....
после свадьбы - скрежет содой по кастрюле :D
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.
О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.
Владимир, вы понимаете значение сказаного "в планах человека"?
Это говорит о прошлом или будущем?
У вас, насколько могу судить, такое высказывание активирует только прошлое но никак не будущее. Хотя, я о прошлом вообще даже не думала. Прошлое уже ушло.
Его нету!
Но именно его пелена застилает многим глаза и никак не дает воображению развить мысль и представления в сторону будущего.
В этом большая проблемма.
Многие рериховцы и называющие себя агнийогами элементарно игнорируют указания АЙ как мыслить и зачем.
Просто парадокс какой-то. Прям контра бригады по АЙ.
Не пойму,ачем тогда ее изучать?
Хотя, понять можно если исходить из того, что для многих АЙ не является настольной книгой, по которой работают ежедневно и параграф за параграфом. И работают в первую очередь над собой и соответственно мир стараются изменять через себя, а не через других.
Путин глазами Говорухина.
Очень интересное мнение, почитайте:
http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fart icles%2F2012%2F02%2F13%2Fgovorukhin%2F)
Владимир Ефимчук
14.02.2012, 05:07
Wetlan, откуда такая агрессия по отношению к тем, кто думает не так, как вы? Что за страсть к навешиванию ярлыков? Прочтите ещё раз подпись к своим постам и старайтесь отвечать по существу, не выискивая пылинки в глазах оппонентов.
Кстати да. А что ждать через еще два срока?
В связи с прогнозом мощного землетрясения во всех социальных учреждениях Петропавловска-Камчатского, Вилючинска и Елизовского района пройдут тренировки персонала. Местные власти также рекомендуют жителям вспомнить правила поведения при чрезвычайных ситуациях, сообщили «ФедералПресс» в пресс-службе краевого правительства сегодня, 13 февраля.
Вполне возможно меня это волновать уже не будет.:D:D:D
Хороший повод задуматься о вечном. Особенно если вспомнить "правила поведения"..ууу)))
Юрий Ганков
14.02.2012, 06:37
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.
Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.
Бог ты мой, и до каких только высказываний человек не докатися лишь бы выкрутиться.
Осталось токо подвести итог типа - Путин этому помеха, а Миронов надо полагать в роли учителя, который нас на руках понесет.
Как в мультике:
до свадьбы - любимая, я понесу тебя к звездам ....
после свадьбы - скрежет содой по кастрюле :D
Светлана, я отвечать на это не стал - бессмысленно, но подумал то же самое. Хотя ответа хотелось бы услышать по существу. Но такие люди как Ригзен и Аврора так не отвечают...Один к Будде отсылает, другая говорит что поезд ушел...
Выложу здесь часть поста из темы пожелания президенту
Трудовой кодекс напрямую связан с требованиями безопасности.
Конечно если продавцы работают на износ, нормы зашкаливают, и факс стоит в бухгалтерии допотопный, который вечно ремонтируют, и ничего что шеф меняет кажен раз личное авто, но чтобы поменять хлам - нет.
Вроде и ничего и не происходит.
Но когда это не факс, а теплоход, и когда это не продавцы, а команда от которой зависят жизни. И это все тонет.
А когда это самолет?
А когда это буровая вышка? Когда людей не имели права перевозить на ней.
А боле всего понравился комментарий главного чип-и-дейла страны, Шойгу , после потопления вышки :"Да мы поняли что должны это контролировать". :shock::D
Леса горели, оказыватся в лесном хозястве непорядки.
Люди утонули, оказывается и этим надо заниматься.
Снаряды взрывались. Медведев издал приказ "Снаряды считать правильно". Сныряды не послушались.Опять начали взрываться. А журналисты раскопали что завод по уничтожению снарядов простаивает без работы.:cool: К министру, бывшему мебельщику вопросов не было, вопросы к тому кто такого поставил.
У этих людей есть вообще стратегия? Общая картина проблем? Судя по таким моментам - сомнительно.И то мы это знаем - скрыть было нельзя.
А Путин сказал что трудовыми проблемами должны заманиться профсоюзы)))
Я проголосовала против ЕР потому что не соблюдается трудовое законодательство. Отпуск 52 дня здесь не просто так. Не от хорошей жизни.
Недавно промелькнуло одно заявление о "гаратировании" отпуска в районах Севера. Ну значит не я одна так думаю. Раз отреагировали!!!
Но все уже и так написано в ТК. Почему не гарантировали?
Один к Будде отсылает, другая говорит что поезд ушел...
Многие рериховцы и называющие себя агнийогами элементарно игнорируют указания АЙ как мыслить и зачем.
Просто парадокс какой-то. Прям контра бригады по АЙ.
Ну смотря кто и кого и зачем
Вообще это беспроиграшный конек, привязать свои взгляды к Иерархии, любой кто мыслит не так априори мыслит неправильно.
А на самом деле это логический тупик.
Это все равно что спрашивать "По ком звонит колокол?" Ответ известен "По тебе".
Владимир Чернявский
14.02.2012, 07:09
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?
http://news.mail.ru/politics/3136158/
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148526.shtml
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374
Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? .....
Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине .................................................. ................
Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. ......
Не убедили.
Увидела очередные костыли пропаганды СМИ, кои можно перечислить по пальцам:
1.Ельцин и запад виноваты во всех бедах. Первый - по причине известной - "косноязычен", второй, запад, - ставит на колени, и делает своей "прислужницей".
2.Путин - хороший, вообще интеллигент и прочее, но, опять же не дают, не стать прислужницей.
3.Евроинтеграция, как могильщик России.
4."Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм"
.
Как обычно - поиск внешних врагов, внутренних - тоже, в лице почившего предшественника. И прочая…Не указана оппозиция, правда.
Что ж мешает, Мигрант, войти в равноправное партнёрство с тем же самым западом, и, чтобы не быть "официанткой" при этом?
Может перестать быть ею? Психологически, в первую очередь? Начать развивать собственное производство, и прочая? Перестать быть сырьевым придатком? Тогда кто мешал осуществиться этой "маленькой интриге" в прошлые 11 лет. Не понятно.
В ваших тезисах нет ответа на главный вопрос, что мешало, что катились - понятно. И куда пойдём со всем нашим потенциалам, если не в Европу - братьям по разуму - добавлю от себя.
Добавлено через 10 минут
А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.
Надежда умирает последней, может и не придётся....опираться
Аурора, я же вам сказал, что после таких речей о плагиате в мой адрес мне с вами беседовать не о чем. Вы для меня растворились в серой массе, я вас не вижу...
«Газпром-Медиа» требует досрочной отставки совета директоров радиостанции «Эхо Москвы» и замены независимых директоров. Об этом сегодня в своем микроблоге в Twitter сообщил главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов.
«Газпром медиа» (контролирующий акционер радиостанции - 66%) потребовал досрочной отставки совета директоров «Эха Москвы» и замены независимых директоров», - написал он. Обращаясь к заместителю главного редактора радиостанции «Эхо Москвы» Владимиру Варфоломееву, Венедиктов отметил: «Мы с тобой покидаем совет директоров». При этом он напомнил, что за редакционную политику отвечает главный редактор, а не совет директоров.
«И газпроммедиа не требовал моего ухода из СД. Тут уж я сам ушел из СовДира», - уточняет Венедиктов.
«Коллеги, не звоните мне пока за комментариями. Поверьте, я тут не главный ньюсмейкер )», - написал на своей страничке в Facebook Варфоломеев.
Как отмечает информационное агентство РБК, одним из требований «антиоранжевого» митинга, состоявшегося 4 февраля на Поклонной горе, было прекращение спонсирования госкорпорациями (в частности, Газпромом) оппозиционных СМИ, в том числе радиостанции «Эхо Москвы».
Радиостанция «Эхо Москвы» - информационно-разговорная радиостанция. Существует с 9 августа 1990 года, первый выход в эфир 22 августа 1990 года. Непрерывное круглосуточное вещание. Генеральный директор - Юрий Федутинов. Главный редактор - Алексей Венедиктов.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/02/14/media/562949982807278
Выделенное очень занимательно.Власть нуждается в оппозиции?
Кстати есть мнение что все профашстские организации поддерживаются государством, ибо, подчеркиваю, ибо, система такова что все это прекратить можно очень и сразу.В СССР с такими быстро разбирались.Все это очень быстро пресекается и находится. Было бы желание.
Зачем власти это надо? Зачем власти надо такое СМИ?
А если есть, значит надо.
Господи меня прости, и это говорю я:shock:, я же только за государственность и преемственность, за стабильность.А выходит что я превращаюсь в оппозицию...
Им что выгодно нагнетение обстановки?
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.
Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...
Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.
Юрий Ганков
14.02.2012, 11:54
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?
http://news.mail.ru/politics/3136158/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F3136158%2F)
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148526.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flenta%2F2011%2F12%2F26%2Fn_2148526.shtml)
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbusinessesforsale. ru%2Fnews%2Fdefault.aspx%3Fid%3D18374)
Какие-то глупые нарушения, не находите? Сначала выдать копии всем...а потом исправлять...Это надо мозгов не иметь...И ведь борятся люди и правильно делают. У нас такого не было никогда. И в УИК и в ТИК..
николаййй
14.02.2012, 12:28
.Власть нуждается в оппозиции?
...
Им что выгодно нагнетение обстановки?Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос: Это еще какое возмущение вызывает в России. Кстати, это во многом определило повышение рейтинга Путина. Именно это. Ах, да еще на западные деньги! Ах, они еще в американское посольство за советом ходят! Это очень сыграло на Путина.
http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?
http://news.mail.ru/politics/3136158/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F3136158%2F)
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148526.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flenta%2F2011%2F12%2F26%2Fn_2148526.shtml)
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbusinessesforsale. ru%2Fnews%2Fdefault.aspx%3Fid%3D18374)
.Это надо мозгов не иметь...
Вот что именно и настораживает.Или мягко удивляет. Как вам удобно.
Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос:
Сделать запросы скинхедовских сайтов в инете можно любому, кому просто любопытно, а кому и более.
Добавлено через 12 минут
А у Путина вопроса нет?
Социально-политические теории российских скинхедов.
Идеологии бритоголовых присущ определённый набор социальных теорий, которые известны каждому более-менее грамотному бритоголовому. Данные социальные теории могут сильно различаться в зависимости от направленности идеологии и интеллектуального уровня того или иного бритоголового. В идеале социальное устройство государства мыслится бритоголовыми по принципу южноафриканского апартеида 50 – 80-х годов с некоторыми элементами общественного устройства Германии времён Третьего Рейха. Это должно быть унитарное государство, в котором существует значительное социальное и имущественное неравенство по цвету кожи и самая явная расовая дискриминация. В российском варианте в этом государстве должен существовать и приоритет русской (славянской) нации над остальными. Некоторые социальные теории бритоголовых воплощены в их лозунгах: “Россия для русских, Москва для москвичей", "Всё лучшее для белых", «Работа не для эмигрантов", “Чурки, валите в свой Базарбайджан!”. Скины выступают против неконтролируемой волны "не русских" нелегальных эмигрантов, как из стран, сопредельных с Россией, так и из многих субъектов самой Российской Федерации. По мнению скинов, нелегальные эмигранты и мигрирующее "не русское" население самой России захватывают рабочие места, предназначенные для русских. Также они являются противниками смешанных, интернациональных браков между людьми, принадлежащими к разным расам. У российских бритоголовых этот принцип в первую очередь распространяется на русское (славянское) население. Основополагающим критерием выступает национальность и цвет кожи. По мнению скинов, в межрасовых, интернациональных браках рождаются "гибриды" – расово неполноценные дети. Среди большинства скинов существует мнение, что меры социальной защиты, такие как бесплатное образование и бесплатное здравоохранение, социальное страхование и пенсионное обеспечение, должны в первую очередь быть предоставлены русскому (славянскому) населению. В массе своей скины являются сторонниками самых радикальных решений. В государстве, построенном по их принципу, должны беспощадно преследоваться и уничтожаться те, кто, по их мнению, является "человеческим мусором" – хронические наркоманы, гомосексуалисты, педофилы и прочие, отличающиеся от нормальных людей, личности.
Объекты ненависти:
- геи, лесбиянки, трансвеститы
- бомжи и нищие
- белые богатые иностранцы
- негры и темнокожие индусы
- монголоидные народы
- белые индусы, персы, средние азиаты
- мусульмане
- евреи и иудеи (как религиозное сообщество)
- кавказцы (вкл. греков и турков)
- южные европейцы (вкл. молдаван и украинцев)
http://randevu-zip.narod.ru/nazi/skin.htm
самое забавное это статьи ниже...
Говорят, в Ростове-на-Дону нет скинхедов, как нет их в Волгодонске. Да… В принципе, есть, но их не так уж и много: человек 200 активных и около 1000 пассивных-сочувствующих. Первоначально ростовские скины были футбольными фанатами, которые, закаливши дух и тело в побоищах, впоследствии отмежевались. Надели черные джинсы и куртки-бомберы (китайские “пуховики”), обули боты, сделали наколки, побрились налысо и стали “скинхедами”, в их самом дерьмовом проявлении. Несмотря на расширение своих интересов за пределы стадионов, бритоголовые по-прежнему появляются на матчах. Скины-фанаты ростовского клуба «СКА» именуются «конями», а болельщики клуба «Ростов» – «свиньями». В последнее время имеют место их согласованные акции, у них даже появился общий флаг – кельтский крест с белым кругом на голубом фоне. Наибольшая численность нацистов фиксируется в следующих районах Ростова-на-Дону: Ворошиловском (“Северный Жилой Массив”), Железнодорожном, Советском (“Западный Жилой Массив”) и посёлке Чкаловский.
В Ростове тайно издаются и свободно распространяются фашистские журналы «Д.О.Н.» (“для “мальчиков”) и «Валькирия» (“для девочек”). Журнал «Д.О.Н.» печатается на компьютере, множится на ксероксе и распространяется как в среде скин-движения, так и в школах, техникумах и вузах. В обращении главного редактора говорится, что журнал является изданием российского отделения европейской фашистской сети «Blood & Honor», и пропагандирует истинно арийские ценности. «Д.О.Н.» идеологически, биологически и т.д. оправдывает расизм, в частности, в отношении армян и евреев.
Добавлено через 18 минут
Переписка скинов (дословно).
– Здравствуйте, наши дорогие немецкие скины. Пишут вам российские братья. Мы также как и вы мочим негров, хачей и жидов. И очень довольны тем, что вы поступаете также.
– Fuck you, русские свиньи. Мы вам не братья. Гусь свинье не товарищ. Очень приятно, что вы делаете то же, что и мы. Но мы тут добьём своих жидов и негров, а потом примемся за вас, русских недочеловеков, как заветовал нам великий фюрер...
Добавлено через 20 минут
Я зараннее приношу свои извинения админам. Если вы посчитаете что-либо удалить из цитируемого вопросов нет.
.Власть нуждается в оппозиции?
...
Им что выгодно нагнетение обстановки?Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос: Это еще какое возмущение вызывает в России. Кстати, это во многом определило повышение рейтинга Путина. Именно это. Ах, да еще на западные деньги! Ах, они еще в американское посольство за советом ходят! Это очень сыграло на Путина.
http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/
И всё же ключевое вот это:
А чтобы Евразийский союз создавать? Помните, был такой замечательный философ русский, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева (речь про Льва Гумилева - "Лента.ру"), который говорил, что Россия спасется только как евразийская держава? Мне кажется,сегодня мечта Путина связана именно с образованием Евразийского союза, чего больше всего и боится Запад (в этот момент Говорухин впервые начал постукивать пальцами по столу).
- а всё - остальное неизбежность, прилагаемая к этому. Можно ещё напомнить слова Н.К.Р., что будущее за Россией, но за Россией Азиатской. Такие дела…
Но такие люди как Ригзен и Аврора так не отвечают...Один к Будде отсылает, другая говорит что поезд ушел... __________________
Юрий, не печальтесь, один поезд ушёл, другой на подходе.
Знаете поговорку - "Король умер, - да здравствует Король".
Четвертого марта встретим. Я же просила Вас не отходить далеко…, когда говорила о "моменте истины"
Добавлено через 2 минуты
Аурора, я же вам сказал, что после таких речей о плагиате в мой адрес мне с вами беседовать не о чем. Вы для меня растворились в серой массе, я вас не вижу...
Мигрант, одного вы не учли в своём благом порыве, - отправить в изгнание, "растворить", между "крепостных и девок" - "серой массе", может только Сюзерен.
Запомните это слово – Suzerain
А теперь идите туда, куда хотели идти, я вас не держу.))
Wetlan, откуда такая агрессия по отношению к тем, кто думает не так, как вы? Что за страсть к навешиванию ярлыков? Прочтите ещё раз подпись к своим постам и старайтесь отвечать по существу, не выискивая пылинки в глазах оппонентов.
Владимир, не опускайтесь до планки предоставления своих видений в отношении моих чувств. К тому же, не выкручивайтесь от ответа.
Если вы увидели в моих словах агрессивность, то вы явно рассматривали мои слова через призму негатива. Или вы не в теме, или не хотите в ней быть, или, элементарно почувствовали себя прижатым к стене. Ну, это когда не знаешь что ответить и как выйти из ситуации. В таких случаях элементарней ( но никак не умней и не благородней) перевести стрелки на другую тему, особенно на недоказуемое и неопровержимое в форуме - приписать в утвердительном виде собеседнику насторение.
Я вас конкретно спросила как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий?
Ко всему этому напомнила вам что говорит нам о прошедшем и будущем АЙ. На чем учит нас сосредотачиваться.
Так что, вопрос посторяю и жду ответа.
И по возможности, с сопоставлением его с АЙ. На тот случай, если вы ее изучаете или вообще признаете :rolleyes:
зы. на счет моей подписи.
Ею вы сможете размахивать у меня под носом в том случае, если я начну требовать удаления ваших постов или вообще отключения.
Прочтите мою подпись еще раз внимательно, без предвзятости, и вы увидите, что в ней нету слов о том, что борясь за лояльность к свободе собеседника высказаться я готова в угоду ему (его мнению) одновременно уничтожать или запихивать в чемодан свое мнение. Так что, если уж позволять то не всем кроме себя, а всем ради себя.
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.
Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...
Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.
А официант в ресторане тоже является придатком клиента?
Да и вообще, каждуй кто работает в сфере обслуги придаток обслуживаемого? Или это только России касательно?
Запад продает всему миру свою продукцию, значит он тоже придаток?
Куда мы зашли, Николай?!
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.
Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?
http://news.mail.ru/politics/3136158/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F3136158%2F)
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148526.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flenta%2F2011%2F12%2F26%2Fn_2148526.shtml)
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbusinessesforsale. ru%2Fnews%2Fdefault.aspx%3Fid%3D18374)
Какие-то глупые нарушения, не находите? Сначала выдать копии всем...а потом исправлять...Это надо мозгов не иметь...И ведь борятся люди и правильно делают. У нас такого не было никогда. И в УИК и в ТИК..
По поведению одного или нескольких идиотов можно все общество озаклеймить. Так оно часто и бывает.
А еще есть целенаправленые идиоты, которые почему-то, всегда делают так, чтобы насолить или завалить.
И кто только руководит их порывами? :-k
Кто-то невидимый, но очень хорошо знающий свое дело :D
.Власть нуждается в оппозиции?
...
Им что выгодно нагнетение обстановки?Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос: Это еще какое возмущение вызывает в России. Кстати, это во многом определило повышение рейтинга Путина. Именно это. Ах, да еще на западные деньги! Ах, они еще в американское посольство за советом ходят! Это очень сыграло на Путина.
http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fart icles%2F2012%2F02%2F13%2Fgovorukhin%2F)
А разве АЙ нас тому не учит, что все оборачивается к лучшему?
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник. Что гонитель в будущем может стать самым верным другом.
Так что, все эти восстания есть не что иное как агония в глубине души (в подсознании) восхищенных особий.
Силу то духа Путина чувствуют все, какие бы позиции они сейчас не принимали. Одни признают открыто, а другим сперва надо выявить и опознать свои затаенные в закромах души качества. Те, в которых сам себе не хотят признаваться. Выявить и изжить. :D
николаййй
14.02.2012, 14:40
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.
То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)
Мое будущее.
Бабушка передо мной покупает "Один окорочек, полхлебы, масло...и яблок 4 штуки". Яблоки по реакции бабушки зашкаливают. "Ну хорошо деточка давайте одно яблоко."))) И чего мне обещать? У меня на обещания блок, как на рекламу. Не воспринимается( это мои мысли как наблюдателя). :cool:
Мост во Владивостоке? Замечательно. Футбольные поля по стране? Еще лучше.Олимпийские палаты в Сочи? Круто:D. Я только за. Я рада за страну. И тихо возвращаюсь к себе в квартиру пересчитать свои копейки. Наверное так думает какая нибудь нестандартная пенсионерка, потому что стандартная наверняка купила бы себе ружье, были бы деньги и силы...)))----А можно и круче написать...
Как видите если добавить немного эмоций, нажать на сознание, вложить чуйство в нижнюю часть диафрагмы и продохнуть так чтоб у читателя даже от просто чтения слезы навернулись то можно манипулировать сознанием определенной доли населения.
Можно и в обратном порядке - евразийство, великая россия, вокруг враги путина......
у американцев сегодня это наверное полеты на марс...:cool:
"А как вам удобно читатель?Или у вас есть собственное мнение. А вы уверены что оно собственное?))) "----
----...Загробный голос в антиправительственном = может-и-правительственном-на-заказ фильме о кознях суперспец-за-спиной-спецслужб.:D
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.
То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)
Я ругаю США за явные вмешательства в чужие дела и уничтожение чужих экономик ради своей выгоды. Помоему, тут предположений нету, тут явный факт,оторй уже не скрываем. Дела Обмы и прочей их плешки, мне по барабану. так же как и тем, кто критикует США.
Парралель - сосед нагло через забор лезет в ваш огород и вы его ругаете.
Тут может быть тайное почитание?
Ну разве в том случае, если я знаю что он украдет кучу ненужного мне мусора, да и этим он не докажет ни своб силу ни свою мудрость.
Поносители Путина они ругают Путина за что?
За предположения, будучи даже неосведомленными и неучитывающие многих обстоятельств. Чего только ему не приписывают, какие только качества.
Вот вам параллель к их утверждениям.
Вас сосед утверждает на всю деревню, что у вас в подвале залежи стройматериалов, что у вас на счету миллионы и вы могли покрыть все улицы асфальтом и провести на всю деревню свет, но вы вор, жадюга, преступник и врун и т.п
Из каких таких фактов ваш сосед мог сделать такие выводы? Никак видел вас бегающим с тачкой цемент в то время как вы заливали пол в подвале?
Или видел вас заходящим в престижный банк? Или видел вас общающимся с богатым человеком?
А немцы проще поступают. Если у скромного соседа тачка чересчур крутая появляется. Сразу стучат куда надо...:D Были были- такие материалы по нашему телику о трудностях жизни русских за рубежом.
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.
Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...
Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.
А официант в ресторане тоже является придатком клиента?
Да и вообще, каждуй кто работает в сфере обслуги придаток обслуживаемого? Или это только России касательно?
Запад продает всему миру свою продукцию, значит он тоже придаток?
Куда мы зашли, Николай?!
Считаю, что это начало кооперации.))) В самом широком и узком смысле.:-) Кто-то нуждаются в нашем топливе, а мы в их "мерсах". Что у кого лучше получается…Что -кому может предложить на данном этапе развития… Научимся обходиться без "фольксфагенов" и "мерседесов", а они без нашего сырья, перейдём на другую ступень кооперации,- в более широком смысле.
Наши знакомые решили строить дом. Семья большая – квартиры мало будет. Прикинули, что за года два у них всё получится, если слегка затянуть поясок и войти в режим строжайшей экономии. Город выделил участки и они взяли. Заложили фундамент под проект. Началась стройка. Кто строит за честные – строит долго. Район, где шло строительство, оказался не совсем такой. Дома вырастали, как грибы и оказалось, что не дома это, а почти дворцы. А тут вышло местное постановление о ландшафте и «экстерьере породы домов», предусматривающий определённый тип строительства и внешнего вида этого «заповедного городка». Наши знакомые никак не вытягивали на это. Расчет и финансы были не те. История этого строительства долгая и порой драматичная. Но никто не хотел отступать.
Но я о том, что экономят и затянуты пояски ещё больше до сих пор. Дворец «соответствует» и снаружи выглядит глянцево, как и окружающий его антураж. Внутри можно спать на полу и есть на перевёрнутом ящике из-под бутылок. Но хозяева духом не падают – есть где жить, первая ступень их стройки жизни завершена.
Вот не знаю, смогла ли бы так… Говорят человек сможет всё, если только задастся целью.
.................................................. .................................................. ..............
А евразийство уже отменено за ненадобностью?...Кем?
Что будет завтра?
Путин вам расскажет. Главное не сдаваться и верить.)))
Мне иногда звонит родственница с Урала и долго говорит ниочём. Всякий раз задаюсь вопросом - как бы поскорее закончить этот пустой разговор. И вот недавно выяснилось что она яро ненавидит Путина. Стоит мне о нём заговорить в положительном ключе, как у неё начинается истерика и она бросает трубку. Таким образом получается убить сразу двух зайцев - получить моральное удовлетворение и закончить пустой разговор. :lol: Теперь каждый раз так делаю. :lol:
"Если бы Вы баллотировались вместе со своим братом на место президента, я бы голосовал за Вас, потому что с точки зрения глубины, интуиции и образования - у Вас, видимо, по женской линии это прошло все", - сказал Прохорову (исполняет сестра Прохорова) по окончанию дискуссии Путин ( исполняющий роль Михалков).
:D каков ...
Владимир Ефимчук
14.02.2012, 16:55
Я вас конкретно спросила как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий?
Во-первых, если не оставите свой менторский тон, то вам отвечать просто не буду.
Во-вторых, ответ на ваш вопрос "как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий" - очевиден, но его нельзя рассматривать вне контекста моих постов, вызвавших у вас этот вопрос. Вы или не поняли, или не хотите понять, что я говорил. Напомню суть.
Я обеими руками "за" планы Путина, изложенные в его предвыборных посланиях (несмотря на то, что некоторые считают многие из них взятыми из программ или прежних предложений других думских партий). И будет очень здорово, если он их реализует. А вот в этом есть сомнения, и они не беспочвенны. Почему так думаю? Да потому, что:
- Манифест ЕдРо (читай - Путина) от 2003 года не выполнен ни в одном пункте;
- "План Путина - победа России" от 2007 года не выполнен, да и сейчас большинство ничего не может сказать, что это за план был. В памяти только огромные рекламные щиты и листовки, которые клали в почтовые ящики;
- многие годы чуть ли не ежегодно, даже по нескольку раз в год, Путин обещал бороться с коррупцией. Обещания не выполнены, так как коррупция всё время росла;
- то же самое можно сказать и о ценах на бензин, и об обеспечении россиян доступным жильём (теперь он снова обещает решить эту проблему к 2030-му году).
Так вот, на моменты, когда эти планы-обещания давались, они - планы - были состоявшимся фактом. Есть план - это факт. Реализации планов ещё предстояло осуществиться. Точнее, план может осуществиться, а может и нет. Именно последнее с упомянутыми планами мы и имеем.
Если перечисленные прошлые планы Путина не осуществились, то где гарантия того, что его последние планы осуществятся? Можно ли доверять человеку, не способному держать данное слово?
А отговорки типа "Ему мешали, но вот после выборов он развернётся вовсю" напоминают ельцинские времена, когда пиарщики ЕБН внушали избирателям, что "На переправе коней не меняют", "Если не Ельцин - то кто?" и "Не раскачивайте лодку".
николаййй
14.02.2012, 17:34
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.
То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)
Я ругаю США за явные вмешательства в чужие дела и уничтожение чужих экономик ради своей выгоды. Помоему, тут предположений нету, тут явный факт,оторй уже не скрываем. Это смотря с какой колокольни смотреть. Для обывателя в тех же Штатах, их страна спасает планету от зла.
Я вас конкретно спросила как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий?
Во-первых, если не оставите свой менторский тон, то вам отвечать просто не буду.
Во-вторых, ответ на ваш вопрос "как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий" - очевиден, но его нельзя рассматривать вне контекста моих постов, вызвавших у вас этот вопрос. Вы или не поняли, или не хотите понять, что я говорил. Напомню суть.
.
Владимир, будьте адекватны.
Я говорила о планах Путина на будущее и речь шла только о будущем.
Вы всунули в мои слова свои мысли о прошлом, пропитаные своими его взглядами, противоречащими самой АЙ, а теперь еще становитесь в позу с выпяченой ногой и делаете мне отдолжение своим ответом :D
Мне он не нужен. Далее выделенного читать ваши размышления не появилось желания. Откланялась.
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.
То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)
Я ругаю США за явные вмешательства в чужие дела и уничтожение чужих экономик ради своей выгоды. Помоему, тут предположений нету, тут явный факт,оторй уже не скрываем. Это смотря с какой колокольни смотреть. Для обывателя в тех же Штатах, их страна спасает планету от зла.
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.
Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...
Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.
Почему обслуживающим? Почему придатком? Если вы приезжаете на своей машине на автозаправку за бензином, это не значит что эта заправка и весь нефтяной концерн в целом, ваш личный придаток. И кто кого обслуживает в этом случае - вопрос спорный.
николаййй
14.02.2012, 21:35
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?
Кстати да. А что ждать через еще два срока?
В связи с прогнозом мощного землетрясения во всех социальных учреждениях Петропавловска-Камчатского, Вилючинска и Елизовского района пройдут тренировки персонала. Местные власти также рекомендуют жителям вспомнить правила поведения при чрезвычайных ситуациях, сообщили «ФедералПресс» в пресс-службе краевого правительства сегодня, 13 февраля.
Вполне возможно меня это волновать уже не будет.:D:D:D
Хороший повод задуматься о вечном. Особенно если вспомнить "правила поведения"..ууу)))
Более того, можно заранее нейтрализовать сужденные испытания.
Да, внутренней гармонией и созвучием с Владыкой.
Улыбнемся камчадалам, пусть колебания почвы будут минимальны.
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?
Про американскую агрессию вы услышите в любой стране.
Только некоторым странам она пока подходит.
Потому на уровне правительств это не признается, но на уровне народа уже давно передается из уст в уста. Конечно же не всех людей имею в виду. Есть и недумающие или ленивые к размышлениям дальше предоставленного прессой.
Но так думаю, что скоро и на уровне правительств этот лед тронется. Надо только кому-то (стране или нескольким) взять на себя роль мальчика из сказки "Голый король".
paritratar
15.02.2012, 01:36
Сергей Миронвов как-то справедливо отметил
вам симпатичен Миронов? Вы будете голосовать за него на выборах?
paritratar
15.02.2012, 01:48
Игра в видимость демократии. Что вот у вас новый президент, он рулит а я всего лишь премьер, когда с самого начала для них было понятно что Медведев просто бережет престол, его главная обязанность. Этого Путину сейчас многие и не прощают.
непрощенцы сами не будут прощены... Это выбор уже народа, который придет на выборы. Большинство продолжает то, что есть. Меньшинство меняет мир...
Мне тоже непонятна эта "Игра в четыре руки". Один встречался с Горбачевым и награждал его, второй его послал вежливо. П. сказал "Я не понимаю зачем вступать в ВТО", второй был счастлив что вступили. Нельзя так колбасить страну.
а если люди реально по-разному смотрят на одни и те же вещи? По вашему получается, что это все кукольный театр? Кто-то кем-то управляет? По-моему все намного проще: Жизнь управляет нами. В России есть лазейка, что можно и больше двух сроков быть президентом. Народ, большинство, с этим согласны. И вперед поезд...
Путину доверяли. Рейтинг после первых двух сроков был высок. Сейчас? И кто ему доктор? Ну может быть ему чем сложнее тем интереснее.Человек привык к экстриму : самолеты, подводные лодки...самому поуправлять Закон о реформе МВД был готов уже давно, еще при правлении Путина. Он на это не пошел. Он вообще не рискнул связаться с реформами МВД. Знал что восстановит многих? И с ВТО может так же? Настроения против ВТО были и серьезные.А так все сделано чужими руками. Теперь он с чистой совестью говорит "Это вопросы не ко мне"))).Шахматист? Шахматист. И я спрашиваю себя: а что мне дальше от него ждать?
У нас же не царская монархия и нет вождя. Полагаю, нужно бороться за честные правила игры. Сейчас у нас так, как есть... Можно, конечно, ждать у моря погоды... Целесообразно ли это? Можно столько сделать самим пребывая в этом ожидании. В России жили веками в гораздо худших условиях. Опыта терпения хоть отбавляй. Следовательно, дело не в ожидании милости от правителей, а в свой собственной Судьбе, которая у каждого в его руках...
Зачем ждать милости от правителей, взять их ... наша задача...
Игра в видимость демократии. Этого Путину сейчас многие и не прощают.
непрощенцы сами не будут прощены... Это выбор уже народа, который придет на выборы. Большинство продолжает то, что есть. Меньшинство меняет мир...
Непрощены? Они будут жить в РФ и после смерти? )))
Мне тоже непонятна эта "Игра в четыре руки". Один встречался с Горбачевым и награждал его, второй его послал вежливо. П. сказал "Я не понимаю зачем вступать в ВТО", второй был счастлив что вступили. Нельзя так колбасить страну:D.
а если люди реально по-разному смотрят на одни и те же вещи? По вашему получается, что это все кукольный театр? Кто-то кем-то управляет? По-моему все намного проще: Жизнь управляет нами. В России есть лазейка, что можно и больше двух сроков быть президентом. Народ, большинство, с этим согласны. И вперед поезд...
Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь?:) Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.
Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.
Он пытается разобраться в том что делает Фокус нашей страны. И если фокус постоянно мигает разными цветами, не спешите считать это радугой, это может оказаться неисправный сфетофор.
Путину доверяли. Рейтинг после первых двух сроков был высок. Сейчас? И кто ему доктор? Ну может быть ему чем сложнее тем интереснее.Человек привык к экстриму : самолеты, подводные лодки...самому поуправлять Закон о реформе МВД был готов уже давно, еще при правлении Путина. Он на это не пошел. Он вообще не рискнул связаться с реформами МВД. Знал что восстановит многих? И с ВТО может так же? Настроения против ВТО были и серьезные.А так все сделано чужими руками. Теперь он с чистой совестью говорит "Это вопросы не ко мне"))).Шахматист? Шахматист. И я спрашиваю себя: а что мне дальше от него ждать?
У нас же не царская монархия и нет вождя. Полагаю, нужно бороться за честные правила игры. Сейчас у нас так, как есть... Можно, конечно, ждать у моря погоды... Целесообразно ли это? Можно столько сделать самим пребывая в этом ожидании. В России жили веками в гораздо худших условиях. Опыта терпения хоть отбавляй. Следовательно, дело не в ожидании милости от правителей, а в свой собственной Судьбе, которая у каждого в его руках...
А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго.:cool: Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"
Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.
Зачем ждать милости от правителей, взять их ... наша задача...
)))
paritratar
15.02.2012, 03:15
Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь? Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.
пускай так. Вам шизофрения, милее... Мне по душе разые подходы к решению одних проблем. На примере тандема мне видно, что имеют место разные методы управления и разные точки зрения.
Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.
Народ согласен и тогда, когда спрашивают. У вас есть вопросы? Никто не решается задать. А те, что решаются потом жалеют. Зачем ждать когда тебя спросят, когда принесут все на блюдечке, все за тебя сделают, и потом и есть за тебя будут?! Все это политическая немощь Народовластия, выходящая из политической системы. У нас как обычно ждут, что политическую систему поменяют сверху. Придется опять кому-то взять на себя роль Александра Освободителя и дать свободу тем, кто не знает как ей пользоваться. Нет другой судьбы у России, как та, что есть.
А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго. Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"
именно за монархию, как яркий пример политической немощи народа. Как легко жить, когда за тебя все делает кто-то другой, не нужно думать, и брать на себя ответственность. При монархе тоже было плохо жить, только выбора тоже не было. Ничего особенно не изменилось.
Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.
мы с вами о другом говорили. Держитесь темы. А именно мы говорим о политической ответственности. Я говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества. Разделите посильно эту полит. ответственность с власть предержащими. Никто вам за это не заплатит, поэтому мало кто на это и идет. Политику делает меньшинство, и это меньшинство и есть активные члены гражданского общества. Огульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.
Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь? Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.
пускай так. Вам шизофрения, милее... Мне по душе разые подходы к решению одних проблем. На примере тандема мне видно, что имеют место разные методы управления и разные точки зрения.
Я называю это шизофренией не потому что мне это милее, а потому что совсем не вижу того что видите вы.
Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.
Народ согласен и тогда, когда спрашивают. У вас есть вопросы? Никто не решается задать. А те, что решаются потом жалеют. Зачем ждать когда тебя спросят, когда принесут все на блюдечке, все за тебя сделают, и потом и есть за тебя будут?! Все это политическая немощь Народовластия, выходящая из политической системы. У нас как обычно ждут, что политическую систему поменяют сверху. Придется опять кому-то взять на себя роль Александра Освободителя и дать свободу тем, кто не знает как ей пользоваться. Нет другой судьбы у России, как та, что есть.
:shock: вы тему читали? Вопросов полно.Задала бы Путину. Да разве дадут.И не пожалею. Чем меня могут испугать с такой пенсией? С такой медициной? Бояться те кому есть что терять.
Насчет судьбы это конечно открытие:cool:.
Путина как раз и сравнивают с Александром 1 который побоялся дать Конституцию. Закончилось восстанием декабристов. А декабристы и запустили механизм будущих револиций.
А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго. Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"
именно за монархию, как яркий пример политической немощи народа. Как легко жить, когда за тебя все делает кто-то другой, не нужно думать, и брать на себя ответственность. При монархе тоже было плохо жить, только выбора тоже не было. Ничего особенно не изменилось.
Именно за монархию которая будет являться стабильностью развития страны и народа.
Не путайте. Государство издает законы, которые уже от рождения моего за меня многое определили.
Я знаю что такое жить в Империи. И мне очень нравилось.
Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.
мы с вами о другом говорили. Держитесь темы.
А именно мы говорим о политической ответственности. Я говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества. Разделите посильно эту полит. ответственность с власть предержащими. Никто вам за это не заплатит, поэтому мало кто на это и идет. Политику делает меньшинство, и это меньшинство и есть активные члены гражданского общества. Огульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.
Держите себя в рамках манихара.
Вы считаете народ немощным, боязливым, аполитичным ...перечитайте себя, . Вы уже считаете себя той инстанцией которая мне все объяснила. И к себе конечно требуете справедливого отношения.
В социально-политическом смысле бюрократия означает осуществление власти в эксплуататорском обществе избранными господствующим классом привилегированными лицами. Однопорядковым понятием является бюрократизм, означающий метод управления через чиновников или чиновничий аппарат, оторванный от народа и стоящий над ним. Бюрократия возникает с разделением общества на классы и появлением государства, когда получивший политическую власть эксплуататорский класс представляет свои интересы как интересы всего общества. Эту «мнимую всеобщность особого интереса» (Маркс) и воплощает бюрократия. Характерными чертами чиновничье-бюрократического аппарата являются замкнутость, кастовость, подавление инициативы исполнителей, формализация, стандартизация обязанностей. Бюрократия, писал Маркс, «делает свои „формальные“ цели своим содержанием... она всюду вступает в конфликт с «реальными» целями... Государственные задачи превращаются в канцелярские задачи, или канцелярские задачи — в государственные»
Со времен Маркса ничего не изменилось. Это наша политэлита.ЕДро не из чиновников ли была составлена?
Я не только не собираюсь быть политически активной, я скорее всего даже голосовать не пойду:D. Потому что НЕЗАКЕМ ИДТИ. Нет Лидера. Есть группа активных чиновников и группа олигархов. Спасибо что они понимают что дойную корову под именем "народ" надо кормить, прежде чем доить. Низкий им поклон и на этом.Заниматься политикой? Зачем? Путин же такой умный, он наше все...Ему что чего-то не хватает?
В политике неплохо платят, поэтому туда многие и идут...Вопрос зачем?
Я работаю честно.Это с государства достаточно и мне дает право с него спрашивать.Государство мне не гарантирует того что соблюдение ТК, з/п я в конверте получаю. И чтобы повернуть государству зад на повороте должна еще им напомнить о законах? Что они есть? ))) Чудеса.Помню здешнюю даму одну, она пытала народ по какому праву они защищают МЦР если они не в МЦР.
Мы взаимны манихара: вы не считаете меня умной, а я вас. Давайте фигней не заниматься.Уже давно не интересно препарирование постов как это делаете вы. Учитесь отвечать по существу (уже не мне)..
Добавлено через 1 час 16 минут
манихараЯ говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества.
Статья 29 Конституции
Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
манихараОгульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.
Статья 49 Конституции
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
вы более монархист чем думаете.
Владимир Ефимчук
15.02.2012, 06:04
Я говорила о планах Путина на будущее и речь шла только о будущем.
Так ничего и не поняли. :)
Откланялась.
Удачи!
Ну дела! Как много на форуме тех, кто не то чтобы не видит очевидного, но ещё и пытаются искать оправданий и тешить себя иллюзиями насчёт намерений =не заменимого на переправе галерного работника=. Кстати, это он сам на =галеру= пошёл? Если сам, то пусть не ноет, а если его заставляют, то может ему помочь туда не идти? Тут кто то очень показательный пример приводил, про оценку людей по их соответствию в жизни их жизненному кредо. Считаю это во многом очень верным критерием. Так вот начнём сначала с жизненного кредо =незаменимого=. Оно им чётко озвучено? Нет, ибо по =гэбистской= привычке он, =постоянно играя в войнушку - разведку=, никогда полностью не показывается искренним. У большинства =гэбистов= именно такая манера поведения. Они даже не подозревают, думая что это не заметно, как сразу же выдают себя =с потрохами=. Путин не дал чёткого определения своих жизненных целей, хотя они в итоге проявились из комплекса высказываемого им и делаемого. Уже в начале своего первого срока президенства, стало очевидным обыкновенная обывательская сущность Путина. И волки целы и овцы для них, в нужном количестве. Вот девиз =незаменимого=. Ну и конечно же в =шаге вперёд и двух назад=, вроде удовлетворяющей тут и ценителей =стабильности=, предлагается видеть именно =шаг=, который должен удовлетворить приверженцев =активных, прогрессивных= действий. Даа, вообще правильно, скользить по наклонной в пропасть и при этом =сколько же сделано и делается, да ещё того, что мы дескать не знаем...=, сучить ножками - делать шаги. Ну дай, дайте =незаменимому= продолжить лишь начатое, когда ему ах как сильно всё мешало! Поможем ему своим доверием и он засучит ножками чаще, по крайней мере сейчас об этом он говорит. Правда говорит всегда этот =пыжащийся выглядеть мужиком=, всегда в виде монолога, или с =простыми= вопрошабщими - роялями в кустах. Вот потому то и трусит выйти на реальный бой даже в теледебатах, потому что станет очевидным сущность его и не соответствие с высокими требованиями главы государства. Тут то почти все увидят, как говорил индус, кто есть кто. И =голость короля= будет очевидной. Посмотрите на =мужика= в видео на ютюбе, когда он, весь сжавшись, быстренько семенил от вопрошавших погорельцев на месте пожарищ. Посмотрите и не придётся питать иллюзий насчёт реальных изменений к лучшему. Но если стабильность важнее всего, то могильная она вообще крепкая. Не Фидель и не Батька у нас в стане. Досадно, что после всего =незаменимость= ещё находит отклик среди, =думающих по ЖЭ, обязательно этак светло - позитивно, про будущее и у которых книги Её настольные, да так что по параграфам Её всё делают=.
Юрий Ганков
15.02.2012, 10:52
Ну дела! Как много на форуме тех, кто .............=.
Ну и дела.....а вы батенька не просто не любите, или даже ненавидите Путина...вы просто одержимы ненавистью....и потому вам не сюда...ошиблись дверью...Где же ваш глаз добрый? Вы уже из поста в пост повторяете одни и те же мантры...Я за вас бояться начинаю....
Юрий Ганков
15.02.2012, 10:57
Скажу больше - при всех минусах, которые вы озвучиваете здесь, при всех допусках об олигархических кланах, которые привели к власти Путина и сегодня стоят за ним, я проголосую за Путина хотя бы потому, что он придерживается так называемых национально ориентированных кланов. Как в Америке, все эти Шевроны и Эксоны грабят весь мир, но дают и понижение цен на заправках для американцев...это национально ориентированные предприниматели. Наши же "олигаторы" пока только разворовывали и развозили по всему миру достояние страны. И если найдется тот, кто заставит возвращать бизнес из офшоров, возвращать ценности культурные, делать преференции для развития национально ориентированного бизнеса, то это мой кандидат...
Ну дела!
Не-е-е… У вас будет не Фидель, и не Батька… А другой, - «арабская весна» вам подарит савсэ-э-эм другой цветок. Чтобы потом всё позналось в сравнении. Э-э-х-х-х, дорогие россияне…давайте нам вашего президента, а себе заберите нашего… Вернёт он вам назад ваши долги по МВФ в минимально короткий срок со всеми вытекающими последствиями, вертолётных площадок настроит с казино, будет не жизнь, а вертушка – и некогда вам будет говорить, какой плохой президент – так завертит и закрутит… Вперёд на выборы, только крепко подумайте, за кого голосовать будете.
Юрий Ганков, за меня бояться не надо. Ваше =доброглазие= потеряло чувство меры. По существу написанного мной ответить то нечем, ибо написал я уже даже очевидное. И ещё про =ориентирование на российский бизнес=. Вы заметили явные достижения? Если да, то оригинально. Цены на топливо например, у нас почему то как за =бугром=. Вот даже в Туркмении люди имеют очевидные преимущества как жители страны экспортирующие природные ресурсы. А у нас в стане это, что =не судьба=? Это запредельно по возможностям руководителей страны? Вот у вас в семье обязательно =рыночные отношения=, или всё же внутри семьи цены на потребляемое выстроены по другому. Или государство по сути разве не страна? Ну что нужно вообще запредельного, чтобы в своей стране жить было полегче? Вот именно, было бы желание. А доселе =незаменимым= всё больше лёгонькие декларации делались, к тому же серьёзно так и не реализованные. Естественным и закономерным является проявление недоверия и отторжения притязаний этого правителя на следующий срок. Ну что ждать от обывателя чего то существенного! Вот сам он обыватель и потому ему трудно понять почему же его команда не из людей прогрессивных. Врёт он и про якобы =чтение с детства книг Учения=. Подумайте это ему папа гэбист давал в шестидесятые годы книги Учения? И даже если это сенсационная правда, то толку то что. Глазками =добренькими= может он читал. Сужу же о =незаменимом= соответственно тому, как ему хочется видеться. Он же =крутой мужик=. Пусть тогда и не возникает ропота. Я =не размазываю...=, как любит выражаться этот =супермен=, ну очень похожий больше на =крошку цахеса=. see, запросто отдал бы вам =галерного работника=, а чужого нам не надо, но если бы всё же пришлось, то Батьку бы принял. На Фиделя не расчитываю. Мы видимо пока до Вождя не доросли.
see, запросто отдал бы вам =галерного работника=, а чужого нам не надо, но если бы всё же пришлось, то Батьку бы принял. На Фиделя не расчитываю. Мы видимо пока до Вождя не доросли.
давайте-давайте, вот работники нам нужны. Но в обмен на нашего. Батька ж вам не "чужой", а наш стало быть, с чего это вдруг "чужой"?. Значит, всё-таки, у нас похуже будет, по -плоховатостей. И молчим-сопим -терпим, тянем свою ношу. Эх, россияне, делайте выводы, делайте... хотя бы на наших примерах, не будем говорить о Ливии, Египте... Голосуйте.
Украинского нам вообще ничего не надо. Заразы =нэ зьим так набкусю...=, особенно. Не пытайтесь навязывать. Вон сябры не навязывают, хотя у них бы взял. А вообще =хазарство= сильно просочилось всюду. Вот и призывы =вдохнуть перед смертью= сделав выбор в пользу =незаменимого=. А оранжевость конечно же не приемлема, но и прогибаться под =незаменимость= не надо.
Украинского нам вообще ничего не надо. Заразы =нэ зьим так набкусю...=, особенно. Не пытайтесь навязывать. Вон сябры не навязывают, хотя у них бы взял. А вообще =хазарство= сильно просочилось всюду. Вот и призывы =вдохнуть перед смертью= сделав выбор в пользу =незаменимого=. А оранжевость конечно же не приемлема, но и прогибаться под =незаменимость= не надо.
ПилИте, пилИте сук, на котором сидите...Только вот соломки, ну чтобы помягче было упасть, не подложит никто. Удачного падения вам.
Зачем именно на =суку сидеть=. Нам надо на =стволе держаться=.
Зачем именно на =суку сидеть=. Нам надо на =стволе держаться=.
На стволе?... Саженей в плечах маловато, чтобы на стволе, - в смысле обдуманной гражданской позиции гражданского общества, коего нет , не сформировалось ещё, пока в процессе, начало самое его.. Так что пока на суку, голубчик, на суку...Хотя некоторые сук за ствол принимают,- иллюзия брат. иллюзия... застит глаз добрый.Успешных преодолений вам.
Аметиста
15.02.2012, 13:09
http://drupady.livejournal.com/10604.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdrupady.livejourna l.com%2F10604.html)
Владимир Ефимчук
16.02.2012, 05:14
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.
seee, Вот я как раз о том и написал, что не надо нам =нэ зьим, так ...=. Вы же по себе судите. А у нас всё нормально и саженей хватит, народу то у нас побольше.
Скажу больше - при всех минусах, которые вы озвучиваете здесь, при всех допусках об олигархических кланах, которые привели к власти Путина и сегодня стоят за ним, я проголосую за Путина хотя бы потому, что он придерживается так называемых национально ориентированных кланов. Как в Америке, все эти Шевроны и Эксоны грабят весь мир, но дают и понижение цен на заправках для американцев...это национально ориентированные предприниматели. Наши же "олигаторы" пока только разворовывали и развозили по всему миру достояние страны. И если найдется тот, кто заставит возвращать бизнес из офшоров, возвращать ценности культурные, делать преференции для развития национально ориентированного бизнеса, то это мой кандидат...
Вот это верно. Вот это мне понятно.Да есть то что есть. Но Путин это выбор лучшего из худшего. Лучшего нет. И люди это понимают, и вполне реально что он именно и победит. Именно потому как вы написали.
На одном сайте прочла почему один человек будет голосавать за Путина. Вкратце: "я вырос в империи, мою страну уважали, мы мечтали стать космонавтами, а не менеджерами и бизнесменами. Я благодарен за Чечню. Я вижу как вкладываются деньги в нашу армию. Я верю что Путин движется по направлению возвращения статуса моей стране. Я хочу чтобы мои дети и внуки мечтали стать космонавтами".
Вера и потребность в великой стране.
Добавлено через 17 минут
Один из тяжких грехов - обман доверившихся...
Добавлено через 21 минуту
Не желаю ни народу разочарования, ни Путину проиграша в этой главной задаче - Россия.
Пусть эта задача будет Видна.
seee, Вот я как раз о том и написал, что не надо нам =нэ зьим, так ...=. Вы же по себе судите. А у нас всё нормально и саженей хватит, народу то у нас побольше.
Почему по себе?, я сужу по высказываниям и размышлениям в этой ветке, когда, конечно, есть эти размышления… А когда размышлений нет, а есть только выкрики «не сэнсей», « галерный работник», «понторез» и т.п., жалобы о личном неустройстве, то видна налицо вся гражданская позиция. У людей бывают заблуждения, а бывает несостоятельность размышлений от личной слепоты. И кстати количество не есть качество. Вот когда это количество перейдёт на другой качественный уровень мышления, тогда и получится зрелое гражданское общество. Процесс сложный, но вызреть придётся. Эволюция, товарищ, эволюция. Во всём.
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.
Тема заняла сорок с лишним страниц. А вы из всего вынесли только переход на личности. И поучения какие-то там…Действительно, при таком подходе и «глазе добром» лучше и не начинать обмен мнениями.
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.
Не надо снова передергивать да еще под намеками на свой добрый глаз.
Как понимать АЙ вас никто не учит.
Вам просто указывают на те важнейшие слова АЙ, которые сами по себе понятны.
Но, как уже давно наблюдаю, то чему учит нас АЙ, обращает на себя внимание лишь небольшая часть людей. Остальными или просто игнорируется или даже высмеивается и тем кто высказывает свои мысли именно в унисон АЙ, навешиваются ярлыки фанатов и слепцов.
И это как раз за то, что люди призывают к таким пунктам как:
не суди будущее по прошлому,
не делай свои выводы об общем положении с позиций одностороннего видения
не приписывай планам Владыки свои видения о сроках их исполнения
и не суди со своей колокольни насколько эти планы выполнены
не говори что знаешь как лучше поступать другому, когда ты даже не побывал на его месте.
не суди о событиях по материальным ценностям
учись принимать на себя трудности и радуйся если их заполучил
ищи виноватых происходящего не вокруг себя, а в себе самом и т.д. и т.п.
Но некоторые утверждающие что изучают АЙ, почему-то именно эти пункты из нее никак не хотят даже просто признать. В цитате, когда не касается самих, оно признается, как красивоя метафора, но как касается приложить к своим мыслям, сразу же как буд-то слов из АЙ и несуществует. Мало того, высказываниями своими личными они как раз противоречат словам АЙ.
Все что угодно откопают и переиначят, лишь бы обойти стороной именно главные формы для воспитания своего сознания и этим поделиться с другими. Что как раз и является работой по АЙ.
Так может быть тогда пора прекратить этот театр под названием "мы изучаем АЙ"?
Кстати почему повылезали из нор все эти Явлинские и прочие...Им позволили...?
Они очень даже неплохо оттянут проценты у Зюганова...
А если бы появился бы у КПРФ равный Путину ...
Да за Путина гроша ломаного бы не дали.
Другое дело и кстати не менее интересное что вряд ли Путин бы с ним честно боролся.
Кстати почему повылезали из нор все эти Явлинские и прочие...Им позволили...?
Они очень даже неплохо оттянут проценты у Зюганова...
А если бы появился бы у КПРФ равный Путину ...
Да за Путина гроша ломаного бы не дали.
Другое дело и кстати не менее интересное что вряд ли Путин бы с ним честно боролся.
И это все о нем ...
вы еще не устали? :rolleyes:
На основе чего сделно ваше высказывание о человеке, с которым вы даже лично не знакомы? Да еще сделано на будущее.
Не поняла?
Вы пророк?
Вы Махатма?
Вы знаток чужих душевных тайн?
Кто дал вам право очернять внутренрй мир человека, к которому у вас нету доступа? Или вы судите по своему методу борьбы против него, который честным ну никак не назовешь - распостранение из-за угла своих ярлыков.
Шли бы на его сайт и писали все что здесь. Или там надо регистрироваться и не дай бог ответить за свои слова перед всем обществом? Смелостью это не назовешь.
:-k и кстати, ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.
Альдебаран
16.02.2012, 15:52
Вчера одна моя родственница мне заявила после приготовленного для меня ужина: "Сделай мне милость, не голосуй за Путина". http://s14.rimg.info/48c25cad0a17b28850165c4f8a1a47ab.gif (http://smajliki.ru/smilie-876451815.html)
Из темы выхожу, как более неинтересной для меня. Думаю как раз по этой теме Дар прав, она пошла уже не по Учению. Ну а голосовать буду канешно за ВВП. Любви ему и добра!
Радослав
16.02.2012, 19:51
не голосуй за Путина
Беда в том, что у нас охотней дружат против кого то, а не закого то. Мало кто скажет за кого голосовать и почему? Но выйдут митинговать за честные выборы, но опять же из кого? Да из тех же кого "честно" подсунули.
paritratar
16.02.2012, 23:44
Держите себя в рамках манихара.
(...вам не повезло, абрикос, мне...) лень восстанавливать пропавший пост...
Напишу только резюме: я не согласен с вашим мнением, но вы, конечно, можете его свободно выражать...
Спасибо вам манихара за столь лаконичный ответ и столь понятный.
По резюме: абсолютно взаимно.
А вот с чем не согласна так то что мне не повезло:D
Вчера одна моя родственница мне заявила после приготовленного для меня ужина: "Сделай мне милость, не голосуй за Путина". http://s14.rimg.info/48c25cad0a17b28850165c4f8a1a47ab.gif (http://smajliki.ru/smilie-876451815.html)
Из темы выхожу, как более неинтересной для меня. Думаю как раз по этой теме Дар прав, она пошла уже не по Учению. Ну а голосовать буду канешно за ВВП. Любви ему и добра!
У меня муж скорее всего пойдет голосовать за Путина. Я его даже об этом и не спрашивала. Мы обсуждаем, он все видит и сам. С моими аргументами согласен.
Выдвигает какие-то свои. Короче нормальная политичекая полемика. Без придыхания и закатывания глаз. Но общая составляющая у него может быть своя. Как сказал один из доверенных лиц Путина "Я голосую за него потому что только он может исправить свои ошибки". Или как позиция Юрия Ганкова. Даже не знаю.Но это его право.
А как раз если не привязывать к Учению (не пойму при чем тут Учение) остается политика, экономика. Это что аргумент "вы должны верить потому что иначе вы неправильно читаете АЙ". Много чувств, эмоций и ссылок на Учение.Я сама использовала все эти приемы в спорах за МЦР. Со стороны если смотреть - конечно это работать не может. Это оставит чувство выполненного долга и морального удовлетворения, но не более.
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.
Позиция "этот плюс перекрывает все минусы и надо на все остальное закрыть глаза" и это наш долг!...)))
Эта, никогда не сформирует гражданское общество. Все это популизм чистой воды.Обычный расчет на эмоциональный уровень оппонента.С такими и говоришь на их языке. Им же так понятно.
:-k и кстати, ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.
:D вот и весь секрет ваших аргументов
Владимир Ефимчук
17.02.2012, 06:11
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.
Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.
Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).
Юрий Ганков
17.02.2012, 06:33
Кстати почему повылезали из нор все эти Явлинские и прочие...Им позволили...?
Они очень даже неплохо оттянут проценты у Зюганова...
А если бы появился бы у КПРФ равный Путину ...
Да за Путина гроша ломаного бы не дали.
Другое дело и кстати не менее интересное что вряд ли Путин бы с ним честно боролся.
Если бы....Абрикос, история не терпит сослагательного наклонения....
Юрий Ганков
17.02.2012, 06:35
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.
Владимир, я читаю ваши посты и прямо чувствую какую-то крупную обиду на власть, на Путина.....Неужели обидели?
Юрий Ганков
17.02.2012, 06:48
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.
Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.
Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgidepark.ru%2Fuser %2F3477769269%2Fcontent%2F957659) с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).
Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.
Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.
Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?
Юрий Ганков
17.02.2012, 07:01
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?
И что? Значит Правды нет? Нет объективной, правильной "призмы"? Все правы и нет неправых?
Сложны и разнообразны не значит правы. И каждый из нас видит правильное. Можно упрекнуть про то, что мы не профессионалы, не политики и можем не знать как правильно, как хорошо....Все смотрят футбол и даже если я не смогу попасть по мячу ногой, я все равно вижу, что, вчера, Атлетико играл лучше Локомотива, вижу класс игры, вижу технику обработки мяча спортсменами....Или даже как говаривал мой приятель, когда его упрекали в том, что он чего-то может не знать т.к. он не профессионал - он говорил: "я и яйца-то куриного ни одного не снес, но хорошее от плохого отличаю на раз...."
А вам не видно кто начинает войны и ради чего? И вы не можете оценить правы они или нет? Я понимаю, что им так сказали и они готовы поверить, в роль спасителя мира...но так ли это? Все ли колокольни равны и правильны?
Владимир Ефимчук
17.02.2012, 07:51
Кстати, в дебатах между представителями В. Путина и М. Прохорова (ссылку на видеоролик см. на предыдущей странице) много говорилось о культуре и об отношении к ней нынешней власти.
http://vz.ru/politics/2012/2/16/561893.html (http://vz.ru/politics/2012/2/16/561893.html)
«А пятого, помятого, спасла Чулпан Хаматова»
Блогеры так и не смогли убедить сами себя в неискренности известной актрисы
http://img.vz.ru/upimg/m56/m561893.jpg 16 февраля 2012, 20:05
Фото: РИА "Новости"
Текст: Михаил Бударагин
Версия для печати (http://www.vz.ru/politics/2012/2/16/561893.print.html) •
В закладки (javascript:void(0);) •
Постоянная ссылка (http://www.vz.ru/politics/2012/2/16/561893.html) •
Вставить в блог
•
Сообщить об ошибке (javascript:void(0);) •
Сетевая истерика, посвященная тому, как известную актрису Чулпан Хаматову якобы «заставили» сняться в агитационном ролике в поддержку Владимира Путина, сошла на нет за сутки, но осадок остался. Газета ВЗГЛЯД, не подводя никаких итогов и не делая далеко идущих выводов, реконструировала логику развития событий.
Предистория самого громкого предвыборного скандала нынешней президентской кампании очень проста. На YouTube среди нескольких десятков таких же роликов, выложенных на канале vote4putin (http://www.youtube.com/user/vote4putin?feature=watch), появилась запись, на которой актриса, соучредитель фонда «Подари жизнь» Чулпан Хаматова объясняет (http://youtu.be/I6x2y-pX0Tc), почему она будет голосовать за кандидата в президенты Владимира Путина. По словам Хаматовой, «все обещания, данные Путиным фонду «Подари жизнь», всегда были выполнены: помощь должна быть осязаемой».
Запуск
«Пусть говорят. Оставьте каждого со своим видением», – заявила Хаматова в четверг днем»
Несмотря на то что фонд «Подари жизнь» (и Чулпан Хаматова как его представитель) никогда не стеснялся обращаться к Владимиру Путину за помощью (так, например, в 2010 году на встрече премьера с участниками благотворительного вечера «Маленький принц» (http://youtu.be/Bim6kKvSXgU) речь шла о редких детских болезнях и орфанных препаратах), увидевшие ролик оппозиционные блогеры были озадачены.
Сначала речи о «давлении» не шло: «Хороший фонд «Подари жизнь». Всегда вызывал у меня доверие, без вопросов. И вот теперь Чулпан Хаматова рекламирует Путина. В обмен на деньги или от большой и искренней любви?» – с такой полуутвердительной интонацией (http://vothouse.livejournal.com/28930.html) во вторник начинает расползаться по блогосфере предвыборный ролик.
Вечером того же дня журналист «Эха Москвы» Владимир Варфоломеев, ссылки на блог которого до середины среды стали главным источником информации о ролике с Хаматовой, интерпретирует душевное состояние актрисы: «Мне кажется, или Чулпан действительно едва сдерживала слёзы, записывая этот ролик? И вряд ли это слёзы радости от сотрудничества с кандидатом». Пост (http://varfolomeev.livejournal.com/651413.html) собрал 15 страниц комментариев, и читатели в основном поддержали Варфоломеева.
Версию о «давлении» на актрису выдвигает (http://willy2001.livejournal.com/5854149.html?thread=21107397#t21107397), основываясь на словах «общих знакомых», блогер graf_g: «Это правда, у меня с ней общие знакомые. Фактов, разумеется, никаких не будет, поскольку я иначе подставлю людей».
Раскрутка В среду именно эта версия, обрастая скупыми подробностями, становится основной трактовкой события.
Главным текстом, посвященным ролику Хаматовой, становится статья Светланы Рейтер «Заложница». Впервые это определение применительно к истории с роликом употребляет (https://www.facebook.com/krasovkin/posts/300743389978976), судя по всему, глава избирательного штаба Михаила Прохорова Антон Красовский.
«Ей выкрутили руки», – конспиративно понизив голос, говорили в одном углу. «Пообещали лишить фонд всякой финансовой помощи и разрушить репутацию», – шептали в углу другом. «Она плакала на съемках ролика», – утверждали третьи. С одинаковой силой ужасались повсюду, и все понимали, что да, на бедную Хаматову оказывали давление, потому что сама бы она – никогда», – полагает (http://www.openspace.ru/society/russia/details/34370/) Рейтер, и это «понимание» распространяется по блогосфере с невиданной скоростью.
Версия о «давлении» после статьи «Заложница» перерастает в уверенность в шантаже, и история начинает раскручиваться по трем линиям сразу.
Во-первых, появляются все новые «анонимные источники», точно знающие, как на самом деле происходило дело. Из «Фейсбука» (http://www.facebook.com/beerplace/posts/3314542224458) они почти без изменений попадают на страницы интернет-изданий, и в кампанию вступает «Газета.ру» (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/02/15/n_2205613.shtml), становящаяся на короткое время основным источником информации о судьбе Хаматовой.
Во-вторых, в поисковых системах, которые мониторят блоги и социальные сети, статья «Рейтер» индексируется уже десятками перепостов (в основном благодаря «ВКонтакте», где статья чаще приводится (http://vk.com/search?c%5Bq%5D=%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0% BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&c%5Bsection%5D=statuses) без пояснений пользователей, просто ссылкой).
И, наконец, в-третьих, руку помощи протягивают Хаматовой статусные либералы, организаторы или «лица» столичных уличных протестов.
«Дорогая, глубокоуважаемая Чулпан! Мы все – сотни тысяч людей, которые не просто пялятся в телевизор, а пытаются осмыслить увиденное, – знаем, что это шантаж. Мы знаем, чем именно вас шантажировали: судьбой фонда «Подари жизнь», которому вы отдаете в последние годы столько усилий, жизнью тяжелобольных детей, которым этот фонд день за днем, час за часом помогает», – демонстрирует понимание (http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3225357402271&id=1516606334) журналист Сергей Пархоменко.
«Мне как мужчине стыдно, когда я вижу, что одна из лучших женщин моей страны находится в ситуации, когда она вынуждена идти на такое. Надо убивать дракона, а не упрекать девушку, что она идет к нему на съедение ради спасения детей», – откликается (http://grani.ru/blogs/free/entries/195671.html) на беду композитор Александр Маноцков.
«Это наша вина. Всех и каждого в отдельности. Что это святое существо ради больных детей должна делать такие вещи», – признается (http://bakushinskaya.livejournal.com/810502.html) журналист Ольга Бакушинская.
Накал общей истерии доходит до высшей точки вместе с появлением короткого стихотворения (https://twitter.com/#%21/ivan_f_davydov/status/169818019462254592) Ивана Давыдова: «Утром Путин без затей слопал четверых детей. А пятого, помятого, спасла Чулпан Хаматова».
Стоит отметить, что на короткое время сам предвыборный ролик оказался заблокированным, что тут же вызвало новую волну конспирологических (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3225798573300&set=a.1714988683997.94115.1516606334&type=1) догадок и предположений.
Перелом
К вечеру среды Хаматова никак не прокомментировала волну сетевой поддержки. Зато выступил пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.
«Сегодня Хаматова была в детском онкоцентре на Ленинском проспекте, когда его посещал Путин. Между ними была краткая беседа, и Путин поблагодарил Хаматову за то, что та высказалась в его поддержку... Хаматова сказала, что хотя она не могла быть, например, доверенным лицом Путина, потому что мало что в этом понимает, но когда она что-то говорит в поддержку Путина, то имеет в виду чистосердечную поддержку», – заявил (http://vz.ru/news/2012/2/15/561687.html) Песков.
http://img.vz.ru/upimg/602/602627b.jpg (http://vz.ru/photoreport/562024/602627.html)
В сети появляется фотография Чулпан Хаматовой, которая в этот день вместе с Владимиром Путиным посещала онкоцентр. К удивлению настроившихся спасать «заложницу» комментаторов, Чулпан улыбалась и не выглядела как человек, которого что-то «заставили».
Тогда оппозиционеры перестают жалеть Хаматову и переключаются на обсуждение судьбы детей. «Кандидат в президенты, в разгар предвыборной кампании посещающий под телекамерами онкологическую клинику для детей, – это циничная скотина без сердца и совести. Смертельно больные дети стоят у них в одном ряду с коровами, матросами и ветеранами», – разоблачает (http://xlarina.livejournal.com/249876.html) журналист Ксения Ларина.
«Пусть говорят. Оставьте каждого со своим видением», – заявила (http://www.rusnovosti.ru/news/187975/) Хаматова в четверг днем.
Согласно опросу газеты ВЗГЛЯД, более 80% читателей, отвечая на вопрос о том, чья позиция им ближе – Чулпан Хаматовой или осуждающих ее комментаторов, поддержали (http://vz.ru/vote/result/993/) Хаматову.
Финал
«У него такой взгляд, будто он хочет сказать: «Помогите! Они спрятали мою семью! Спасите...» – так звучит первый комментарий (http://youtu.be/NXSVeJfzl4Q) на YouTube к ролику, на котором за Владимира Путина призывает голосовать актер Михаил Галустян.
Пока блогеры за Галустяна не вступились.
- Что случится в следующем году?
- Оставьте его правителем. Он поведет хоровод
- О ком вы, баба Ванга? Вы о выборах? Но сейчас люди сами выбирают себе правителей.
- Не смеши. Когда это люди могли что-то решать? Идите делать портреты… Идите…
Даже представить страшно, что было бы, если бы люди что-то решали сами.
[quote='абрикос;389433']Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.
Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив.
Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?
я не отношусь к тем кто скажет а сам каков или потребую от вас чтобы вы вступали в партию и сами попытались что-то сделать сами. Исходим из того что мы имеем право иметь свою позицию и имеем право высказать свое мнение.
Я не стала жить лучше. Я поменяла одного президента на другого, как мне здесь пеняли, в частном секторе ничего не изменилось с 90-ых, и как на Украине так и в России, картина плачевная, грубейшие нарушения.
С моей оф.з/пл даже ипотеку не дадут. Это если бы я вдруг решила закрыть квартирный вопрос. Общалась со свим куратором в Новосибирске. Все знакомые ее снимают квартиры и будут ждать наследства от родителей. С кабалой-ипотекой не хотят связываться.И она в том же числе.
То что я могу ездить за границу? ну это хорошо конечно, но люблю путешествовать по своей Родине, лично для меня это не злободневно...
Медицина молчу. Вот по этим трем пунктам социалки - медицина, жилье, трудовой кодекс - достижения для таких как я не видны.
Но безусловно для молодых проще. Молодым семьям государство помогает деньгами при решении квартирных вопросов. У нас построили родильный центр новый. Какие врачи там не знаю. Если такие как в нашей городской то здравствуй новый год. А вот трудовые вопросы для молодых так же актуальны как и для таких как я.
К сожалению для России вся наша оппозиция видит себя прежде всего у власти. К сожалению потому что от наличия граммотной оппозиции мы бы все выиграли.У меня складывается впечетление что у них только один довод. Допустите и мы вас осчастливлим. А вы просто поработайте, без истерик, продвигайте свои предложения, не надо стремится к власти, выстройте свою иерархию, вам многое виднее со стороны может быть, и люди и сами увидят стоите вы того или нет. Меня смущает именно их рвение к власти без какой-либо внятной базы. Смотрела интервью с Прохоровым. Надо сказать что он некоторыми своими предложениями он меня приятно удивил. Очень здравые суждения. Но у него все ограничивается материальным благополучием. Свою версию нацидеи он так и сформулировал.:-|
На вчерашней добродетели нельзя даже лечь спать - так говорили древние греки. Эта позиция - "вспомните как было раньше" скорее страху нагонит, а не заставит двигаться вперед.Но это частности восприятия.
Меня не устраивает отстутствие перпективной политики. Путин многое делает. Но такое ощущение что это какими то рывками. Тут отрезали туда добавили и наоборот.
Если это не так.... Ему не хватает хорошей пресслужбы. Короче говоря на самом деле хорошего пиара-то ему и не хватает.
Когда-то слушала беседу по телевизору между членом Общественного совета(если память не изменяет) и журналистом. Речь шла о маральном разложении малолетних. Журналист возмущалась - ну неужели нельзя что-то принять и провести такое решение чтобы было понятно. На что та дала с моей точки зрения просто потрясающий ответ. "Конечно все можно. Но чтобы мы не объясняли и запрещали, ребенок ключит телевизор и поймет что все можно"...Замечательно. Президент общается с такими умными женщинами? ))) А точ то Кремль вмешивается в работу СМИ я здесь приводила свои аргументы.
Об образовании молчу. Воспитываем потребителей.А я здесь приводила чего хочет избиратель "Я хочу жить в такой стране чтобы мой внук хотел быть космонавтом".
Перспектива, что мы строим, куда мы движемся, СМИ, образование, справедливое отношение к труду. У меня вопросы.Почему я должна доверять будущее страны такому человеку? Только потому что у него вчера были победы и потому что нас пугают войной?
Люди вышли на митинги не из-за выборов. Кто в них когда-то верил? Накопилось много проблем. И многие из ни просто игнорировались.
Хоббит давайте ссылку в следующий раз на материал с небольшим цитированием . Экономьте место и время других участников. Если мне память не изменяет что-то такое в правилах было.
У меня даже в игноре некоторые не потому что неприятно читать. Как раз наоборот. Но привычка цитировать км-вые посты с самого начала беседы с оппонентом, занимающие полстраницы, ну это не вынести...)))
paritratar
17.02.2012, 10:58
А вот с чем не согласна так то что мне не повезло
был в этом уверен и специально написал так...
Это же так очевидно, когда от других ничего не ждут...
И взгляды собственные - железобетонные...
И взгляды собственные - железобетонные...
Ну сколько тут "живу" с другими взглядами на форуме никого и не встречала:D.
Вы не исключение.
Так называемые =доброглазые=, когда это касается =незаменимого=. Никто из вас так и не смог покрыть доводы, приводимые мной. Вы как =хитрые вьетнамцы соскакиваете с темы=, переходя на якобы =значимые= темы, якобы обиженности личной меня, абрикоса которая регулярно очень чётко и понятно приводит серьёзные доводы. Какая обиженность. Возмущение да. Дешёвые подковырки на обиженность, лишь демонстрируют вашу, =доброглазые=, слабость в противоборстве. Вы как и ваш кумир, =на татами= выходите лишь когда всё заранее расписано и известно по сценарию. На не обусловленный бой не тянете. Потому я в праве делать вывод о вашей пустоте. Претендующий на роль главы страны, при этом трусящий и увиливающий от честного противостояния, не достоин уважения и доверия. Александр Невский перед дружинной сам выходил на поединки, а тут всё по гэбистски, всё чужими руками. И даже будь у =незаменимого= какие то заслуги в прочих видах деятельности, то они перекрываются шпионским поведением претендента на пост главы государства. А ещё противно, когда к этому субъекту пытаются притянуть намёки, дескать =мы не всё знаем и Иерархия де знает кого выдвигать=. Это уже получается, что =незаменимый= есть представитель Иерархии?
если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме.
А если будут хвалить Ленина и коммунизм, вы так же поступите наоборот? Слабо верится. Сегодняшняя проблема людей в том, что они не говорят правду, даже себе. Что же ждать от такого общества в целом?
николаййй
17.02.2012, 12:34
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?
И что? Значит Правды нет? Нет объективной, правильной "призмы"? Все правы и нет неправых?
Сложны и разнообразны не значит правы. И каждый из нас видит правильное. Можно упрекнуть про то, что мы не профессионалы, не политики и можем не знать как правильно, как хорошо....Все смотрят футбол и даже если я не смогу попасть по мячу ногой, я все равно вижу, что, вчера, Атлетико играл лучше Локомотива, вижу класс игры, вижу технику обработки мяча спортсменами....Или даже как говаривал мой приятель, когда его упрекали в том, что он чего-то может не знать т.к. он не профессионал - он говорил: "я и яйца-то куриного ни одного не снес, но хорошее от плохого отличаю на раз...."
А вам не видно кто начинает войны и ради чего? И вы не можете оценить правы они или нет? Я понимаю, что им так сказали и они готовы поверить, в роль спасителя мира...но так ли это? Все ли колокольни равны и правильны?Правда есть, она не может не быть. Но она обычно одна. А люди видят миллионы вариантов. Значит на этот миллион только одна правда?
Нет "правильной призмы", если через призму - то уже с искажениями. Призма - это тот передатчик информации от которого мы эту информацию получаем. Вот если вы смотрели своими глазами футбол, то вы сими и выводы делать можете. Но если вы прочли описание матча кем то другим, то и матч будет выглядеть через призму подающего информацию.
Но если посмотреть футбол своими глазами у нас есть возможность (при этом восприятие уже будет отличатся смотрели ли на стадионе или по ТВ), то о политической ситуации мы получаем информацию полностью из СМИ. А уже из этой подачи люди и делают выводы, кто хороший, а кто плохой.
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.
Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.
Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgidepark.ru%2Fuser %2F3477769269%2Fcontent%2F957659) с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).
Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.
Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.
Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?
Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.
Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.
Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgidepark.ru%2Fuser %2F3477769269%2Fcontent%2F957659) с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).
Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.
Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.
Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?
Блин, как быстро люди дают себя баловать и свешивают ножки сидя на чужом горбу.
Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.
Ну не хотят они видеть положительное. А может быть не могут признать это положительным в отношении кого-то. Или может быть для них положительное определяется словом положи (под нос) или подстели.
А вообще, что с них взять то? Они требуют от жизни того, что заслужили.
Больше заслуженного определить не могут. И это справедливо :rolleyes:
Если предложить жадному и алчущему выбрать себе награду по заслугам что он выберет?
Правильно, деньги, золото, вещи, дома, машины, покой, гаранти и т.п.
Все остальные и истинные ценности он наградой не определит и не назовет. Они будут для него скорее слугами на пути к приобретелию материального добра.
Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.
Ну не хотят они видеть положительное. А может быть не могут признать это положительным в отношении кого-то. Да нет, все намного серьезнее, получен чей – то явный или неявный заказ и определенный сорт людей кинулись его исполнять. Причем это задолго до нас началось. На днях прочитал интервью с Владимиром Меньшевым, где он описывает реакцию людей на картину «Москва слезам не верит». http://www.lgz.ru/article/18011/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lgz.ru%2Fartic le%2F18011%2F) весьма показательная дифференциация, позволю несколько цитат (прости меня Абрикос).Зрительский успех оказался ошеломительным и совершенно неожиданным для меня……..
– Даже гайдаевские фильмы были перекрыты в полтора-два раза. И прежде всего за счёт многократных просмотров. Некоторые зрители писали мне, что смотрели фильм по 10–20 раз… Сейчас понятно, что уже сработали и фактор времени, и фактор кристаллизации. Я вижу, что картину народ отобрал. При том что её никто не продвигал, не было лоббистов-интеллектуалов, напротив, критики убеждали зрителей: те, кому нравится картина, – неразвитые люди, у которых нет вкуса…Тогда мне была непонятна истовая ненависть к «Москве слезам не верит» со стороны элитной интеллигенции. Люди просто не могли подобрать слов, чтобы выразить степень своего презрения к картине и быдлу, которое её смотрит. Для меня природа этой ненависти открылась значительно позже. Она была абсолютно социальной. Сидя на кухнях, интеллигенция договорилась между собой, что здесь, «в этой стране», жить нельзя. Я тоже активно участвовал в подобных разговорах, но я-то думал, как переделать жизнь к лучшему!
Читаешь сейчас мемуары апологетов перестройки, тех, кого можно считать нынешними победителями, и удивляешься: они просто тряслись от ненависти к стране. Они уверяют, что не принимали систему, но сквозь строки явственно проглядывает: они не принимали Россию, не принимали нацию, которая смирилась с безобразным социальным строем и с монстром Сталиным. Конечно, они не могли согласиться с картиной, которая доказывала: здесь можно жить, можно сделать карьеру, можно просто быть счастливым.
Юрий Ганков
17.02.2012, 15:56
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?
И что? Значит Правды нет? Нет объективной, правильной "призмы"? Все правы и нет неправых?
Сложны и разнообразны не значит правы. И каждый из нас видит правильное. Можно упрекнуть про то, что мы не профессионалы, не политики и можем не знать как правильно, как хорошо....Все смотрят футбол и даже если я не смогу попасть по мячу ногой, я все равно вижу, что, вчера, Атлетико играл лучше Локомотива, вижу класс игры, вижу технику обработки мяча спортсменами....Или даже как говаривал мой приятель, когда его упрекали в том, что он чего-то может не знать т.к. он не профессионал - он говорил: "я и яйца-то куриного ни одного не снес, но хорошее от плохого отличаю на раз...."
А вам не видно кто начинает войны и ради чего? И вы не можете оценить правы они или нет? Я понимаю, что им так сказали и они готовы поверить, в роль спасителя мира...но так ли это? Все ли колокольни равны и правильны?Правда есть, она не может не быть. Но она обычно одна. А люди видят миллионы вариантов. Значит на этот миллион только одна правда?
Нет "правильной призмы", если через призму - то уже с искажениями. Призма - это тот передатчик информации от которого мы эту информацию получаем. Вот если вы смотрели своими глазами футбол, то вы сими и выводы делать можете. Но если вы прочли описание матча кем то другим, то и матч будет выглядеть через призму подающего информацию.
Но если посмотреть футбол своими глазами у нас есть возможность (при этом восприятие уже будет отличатся смотрели ли на стадионе или по ТВ), то о политической ситуации мы получаем информацию полностью из СМИ. А уже из этой подачи люди и делают выводы, кто хороший, а кто плохой.
Ну не скажите...призма это ценная вещь...призма не обманывает и не искажает. Физику вспомните, рефракция света, разложение светового потока на составляющие его цвета. Я бы не отказался от призмы, через которую можно было бы смотреть на мир в целом и видеть отдельные процессы, понимать суть происходящего. Больше чем есть в потоке составляющих призма не покажет....а вот разложить все по полочкам - это пожалуйста.
У меня в подписи стоит высказывание Иванки Руденко: Истина просторна и одинока. Да она одинока, но очень просторна. И зачастую включает в себя множество Правд и правд. Но она есть - Истина. пусть мы не видим всего происходящего и не имеем всей исходной информации, чтоб на 100% знать какой-либо процесс, но "по плодам судите их" уж конечный то результат, уж много промежуточного мы видим? Я вижу, что Не Путин а Обама начинает войну, я вижу, что не Обама а Путин пытается ее предотвратить...хотя премию Мира дали именно Бомбаме....По плодам...
Перечислять "плоды"? или достаточно скользнуть вверх по постам и найти?
николаййй
17.02.2012, 16:33
Ну не скажите...призма это ценная вещь...призма не обманывает и не искажает. Физику вспомните, рефракция света, разложение светового потока на составляющие его цвета. У разговорного понятия "смотреть сквозь призму" есть своё значение. И я его здесь употребляю именно в этом значении.
Я бы не отказался от призмы, через которую можно было бы смотреть на мир в целом и видеть отдельные процессы, понимать суть происходящего. Видеть мир в целом как он есть, это способность Махатм. Нам же, простым людям, доступно видеть отдельные процессы. Но что бы сложить эти процессы в единую и максимально правдивую картину миру, нужно видеть их (процессы) не предвзято, как они есть.
Взять тот же Ваш пример с футболом. Каждый зритель будет видеть матч под своим углом, в зависимости от того, с какой стороны от поля он сидит. А придя домой и посмотрев матч в записи по ТВ он увидит вообще совсем другое.
чтоб на 100% знать какой-либо процесс, но "по плодам судите их" уж конечный то результат, уж много промежуточного мы видим? Но опять таки получается, что "плоды" люди видят разные и оценивают их по разному. Тут как в природе, что то на виду, а что то под листиками скрыто. :)
Я вижу, что Не Путин а Обама начинает войну, я вижу, что не Обама а Путин пытается ее предотвратить...хотя премию Мира дали именно Бомбаме....По плодам...
А для западного человека - Путин тот кто помогает тиранам и убийцам. Они были бы очень удивлены и возмущены если бы ему дали эту премию.:)
Аметиста
18.02.2012, 00:24
[quote=Юрий Ганков;389445]
Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив.
Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?
Я не стала жить лучше. Я поменяла одного президента на другого, как мне здесь пеняли, в частном секторе ничего не изменилось с 90-ых, и как на Украине так и в России, картина плачевная, грубейшие нарушения.
С моей оф.з/пл даже ипотеку не дадут.
То что я могу ездить за границу? ну это хорошо конечно, но люблю путешествовать по своей Родине, лично для меня это не злободневно...
Медицина молчу.
Меня не устраивает отстутствие перпективной политики. Путин многое делает. Но такое ощущение что это какими то рывками. Тут отрезали туда добавили и наоборот.
Если это не так.... Ему не хватает хорошей пресслужбы. Короче говоря на самом деле хорошего пиара-то ему и не хватает.
Об образовании молчу. Воспитываем потребителей.А я здесь приводила чего хочет избиратель "Я хочу жить в такой стране чтобы мой внук хотел быть космонавтом".
Перспектива, что мы строим, куда мы движемся, СМИ, образование, справедливое отношение к труду. У меня вопросы.Почему я должна доверять будущее страны такому человеку? Только потому что у него вчера были победы и потому что нас пугают войной?
Накопилось много проблем. И многие из ни просто игнорировались.Уважаемая Абрикос! Когда человек живет без трудностей, он не растет духовно.
Как научиться терпению, если все будет так, как хотим этого мы?
Многие думают, что мы родились для того, чтобы получать от жизни всякие удовольствия. Это большое заблуждение. Мы пришли, чтобы учиться, переделывать себя,
Любая система усовершенствуется усилием по преодолению препятствий.
Владыки Кармы так построили нашу жизнь, чтобы мы очистились и стали годным посевом для вечности, знаете как закаляется сталь и в огне и в холоде. А нужны только закаленные, так что радуйтесь, что Вас закаляют, значит Вы нужны зволюции, Владыкам, Богу.
Но мы недовольны своей жизнью, ропщем и обвиняем не себя, за то что несем кармические следствия своих же поступков, .а..... Путина?!!!
Который тоже не сам по себе, а есть избранник Владык кармы,
Иерархия Небесная определяет и ставит во главе народа или коллектива Иерарха земного.
То что мы выбираем, есть величайшая иллюзия. Мы давно выбрали сами в предыдущих воплощениях себе жен, мужей, родителей, детей и даже начальников и президентов.
Наверное со многими такое бывало: когда думаешь над каким то вопросом, то подходишь к книге и открываешь именно ту страницу, на которой ответ на наш вопрос. Какие возможности воздействия наших Владык на наши руки!
И думаю многие поставят галочку в бюллетенях в той графе, в которой должна быть поставлена эта галочка.
А вообще мы все едем в большом транспортном средстве, впереди возле водителя никто из нас не сидит, да и у окошка нам мест не досталось, а в средине, где ничего не видно. И вот водитель видя впереди яму жмет на тормоз, мы чувствуем наш автобус затормозил, мы не видим причину, но противники кричат про водителя, что он не умеет рулить. И мы начинаем кричать, чтоб не тормозил, а ехал быстрее.
Впереди огромная яма, водитель поворачивает руль, чтобы объехать, противники его снова кричат, что он поехал не туда, долой водителя! И мы не видя причину объезда вторим им: долой водителя!
И мы находясь в сутолоке в середине развешиваем уши и слушаем купленных денежными мешками, которые рвутся к власти, чтоб еще больше забрать у нас денег, политиков.
Вообще в Библии говорится, что вся власть от Бога.
На него и надо положиться и не раскачивать транспортное средство, чтоб оно не перевернулось и не вывалило нас всех в грязь.
Недовольством мы просто отравляем воздух. Вместо того, что бы учиться смирению, и строить вокруг себя пространство любви, мы строим пространство ненависти.
Будем ехать спокойно и благодарить Бога за то что имеем и не уподобимся старухе из сказки Пушкина, которой все мало и в конце концов она остается ......... у разбитого корыта.
Благодарность - великая сила. Когда человек благодарен, он доволен и радуется. А когда не благодарен, то ему всегда мало и он вечно недоволен. А это основная причина старения, скажу Вам по секрету.
Владимир Ефимчук
18.02.2012, 06:49
Владимир, я читаю ваши посты и прямо чувствую какую-то крупную обиду на власть, на Путина.....Неужели обидели?
Юрий, если отвечать в духе уважаемой Wetlan, то странно слышать такое от изучающего АЙ.
"Вот кто-то обиделся... Раб. Кто-то раздражился... Раб. Кто-то дрыгает рукою, ногою, головою... Это раб тоже. Кто-то болтает без меры. Кто-то боится. Кого-то терзает недобрая мысль. Рабы, все рабы подневольные, жалкие, темные, слепые рабы своих собственных тел" (ГАЙ).
Нет у меня ни на кого обиды, в том числе и на власть. А уж ненависть, которую приписала мне Wetlan, ИМХО, вообще нечто из женского. :)
Если учитель ставит ученику двойку - он что, на ученика обиделся? Нет, просто оценил его знания или работу.
Если губернатор плохо работал и президент его "снял с должности" - что, президент обиделся на этого губернатора? Нет. Просто заменил не справляющегося с обязанностями другим.
Короче, ничего личного.
Владимир Ефимчук
18.02.2012, 06:55
А если будут хвалить Ленина и коммунизм, вы так же поступите наоборот? Слабо верится.
Знаете, сколько "живу" на разных форумах, что-то не встречал, чтобы хвалили Ленина и коммунизм. Наверное, плохо смотрел. Вижу лишь реакцию на грязь и оскорбления в адрес Ленина и поношение коммунизма.
А вот в спорах о религии - да, бываю и на той, и на другой стороне.
Будем ехать спокойно и благодарить Бога за то что имеем и не уподобимся старухе из сказки Пушкина, которой все мало и в конце концов она остается ......... у разбитого корыта.
.
Ваш пост характеризует вас как человека который даже имея возможность что-то изменить будет сидеть и ждать бога, который сделает что-то.
Ну как иллюстрация того как можно воспринять ваш пост.
Могу написать вагон и маленькую тележку таких же религиозно дешеспасительно-душещипательных фокусов.
Вы зачем это написали?:cool::)...
абрикос,полностью согласен с Вами. К сожалению подобное поведение почему то частенько связывают с =доброглазием=. Рабская смиренность.
абрикос,полностью согласен с Вами. . ...смиренность.
Забавно что она воспринимается оппонентами более благожелательно чем критика.
_________________________
Аметиста я настаиваю - мой ответ не вопринимайте как приговор. Глупость.
Просто уверена что на самом деле в любом человеке есть все, как говорится любой твари по паре.И ваше спокойствие не есть вы вся.
Поймите я не нуждаюсь в такой "защите" или таком "укоре"...Я не знаю с каким намерением вы это написали.
Это ваша позиция вообще? Или просто по отношению к такой позиции как моя?
Ребята - это всё правильно, и чаще всего - так.
Но неблагодарное это дело - додумывать за человека его истинные мотивации.
Ну, допустим иной склад мышления, иные реалии понимания... Одному сразу выводы и суть(не факт что он не ошибётся), другому - проговорить вслух надо. И что?
Ребята - это всё правильно, и чаще всего - так.
Но неблагодарное это дело - додумывать за человека его истинные мотивации.
Ну, допустим иной склад мышления, иные реалии понимания... Одному сразу выводы и суть(не факт что он не ошибётся), другому - проговорить вслух надо. И что?
Ну так и спорить то тогда не о чем вот в чем петрушка. Каждый высказал свою точку зрения и что?:D А я про чё...
Ну так и спорить то тогда не о чем вот в чем петрушка.Дык - мы пытливые, - найдём за что зацепиться...:D
Аметиста
18.02.2012, 12:57
абрикос,полностью согласен с Вами. . ...смиренность.
Забавно что она воспринимается оппонентами более благожелательно чем критика.
_________________________
Аметиста я настаиваю - мой ответ не вопринимайте как приговор. Глупость.
Просто уверена что на самом деле в любом человеке есть все, как говорится любой твари по паре.И ваше спокойствие не есть вы вся.
Поймите я не нуждаюсь в такой "защите" или таком "укоре"...Я не знаю с каким намерением вы это написали.
Это ваша позиция вообще? Или просто по отношению к такой позиции как моя?
Дорогая абрикос! Должна была подумать, что эти слова насчет сказки Вы примете на свой счет, ни в коем случае не имела лично Вас в виду, это беда каждого из нас и моя в том числе, не ценим того, что имеем. Простите ради Бога мою оплошность! Поверьте, мне очень жаль и ни в коем случае не хотела Вас обидеть.
Тоже, иногда возмущаюсь, когда людей натравливают друг на друга из за переделки собственности. Так что никакого смирения у меня нет и в помине.
А вооще если обратить взгляд назад на историю, то хорошо видно, войны, революции и все беды, связанные с ними начинались под лозунгами за свободу, справедливость. Даже Гитлер свое вторжение мотивировал как избавление русских людей от коммунизма, а избавил многих от головы вообще.
Так что слушать якобы справедливые лозунги, как прикрытие корыстных планов определеных кругов не стоит .... ну это мое мнение.
Лучше жить с Богом, сохраняя мир, чем в недовольстве, возмущении с врагом рода человеческого. Конечно это трудно, у меня не всегда получается сохранить мир в душе, но стараюсь бороться с этим.
Еще раз простите, желаю Вам от всей души всего самого лучшего.
Не теряйте радости, дорогая!
Многие думают, что мы родились для того, чтобы получать от жизни всякие удовольствия. Это большое заблуждение. Мы пришли, чтобы учиться, переделывать себя,
Любая система усовершенствуется усилием по преодолению препятствий.
Тоже так считаю. Жизнь каждого из нас - командировка, с определенными задачами. И обстоятельства жизни человека складываются совсем не "случайно" , а именно так, чтобы он СМОГ выполнить свои задачи. Главная цель - понять их. И ОСОЗНАННО преодолевать "трудные" жизненные моменты. Но вовсе не сидеть как старуха у моря, поджидая золотую рыбку. То же касается и государства, как человеческой общности. Может сейчас и происходит тот самый "момент истины" : проверяется насколько готово наше общество в целом к глобальным переменам. А может перемены эти таковы, что не будет никакого жизненного комфорта, жесткие условия существования и возможность выжить только в том случае, если проявятся лучшие человеческие качества, в первую очередь любовь, самопожертвование и ... ну ... " соборность" что-ли, не знаю как выразить. Дело совсем не в Путине. Он просто стоит в перекрестии прожекторов и принимает в себя стрелы (у него тоже своя собственная задача) . А вот как ведут себя люди, называющие себя гражданами этой страны и которых только слегка высвечивают отблески прожекторов ? Состоится ли НАРОД ? Выдержим ли мы все этот экзамен ? Тревожно.
Дорогая абрикос! Должна была подумать, что эти слова насчет сказки Вы примете на свой счет, ни в коем случае не имела лично Вас в виду, это беда каждого из нас и моя в том числе, не ценим того, что имеем. Простите ради Бога мою оплошность! Поверьте, мне очень жаль и ни в коем случае не хотела Вас обидеть.
Тоже, иногда возмущаюсь, когда людей натравливают друг на друга из за переделки собственности. Так что никакого смирения у меня нет и в помине.
А вооще если обратить взгляд назад на историю, то хорошо видно, войны, революции и все беды, связанные с ними начинались под лозунгами за свободу, справедливость. Даже Гитлер свое вторжение мотивировал как избавление русских людей от коммунизма, а избавил многих от головы вообще.
Так что слушать якобы справедливые лозунги, как прикрытие корыстных планов определеных кругов не стоит .... ну это мое мнение.
Лучше жить с Богом, сохраняя мир, чем в недовольстве, возмущении с врагом рода человеческого. Конечно это трудно, у меня не всегда получается сохранить мир в душе, но стараюсь бороться с этим.
Еще раз простите, желаю Вам от всей души всего самого лучшего.
Не теряйте радости, дорогая!
А вы знаете почему Гитлер пришел к влати? Если уж заглядывать в историю. Поинтересуйтесь в инете. Нация немцев сувствовала свое унижение и им хотелось вернуть величие своей стране. Опасно кормить русских просто гамбургерами и повышениями пенсий.
Почему вы критику мешаете с недовольством? Христос который выгонял из храма торгашей был недоволен?
Дорогая, я радости и не теряла. Огромное спасибо за вашу заботу. Живу вашими молитвами.:)
Galina,ну что за =заезженная пластинка= насчёт того, что мы не за радостями и удовольствиями должны стремиться. Ну это же очевидная глупость, лезть например к высоковольтному проводу, утешаясь самовнушениями про =получение жизненного опыта=. Если посмотреть шире, то всё Мироздание =огороды городит= всё таки с целью удовлетворения желания. Потому Кама побудительна к проявлению Жизни через активное действие - Любовь.
Galina,ну что за =заезженная пластинка= насчёт того, что мы не за радостями и удовольствиями должны стремиться. .
ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.
У фразы многослойное трактование.
Соизмеримость как то что у меня лучше чем у кого-то может стать и надгробным камнем.
А может натолкнуть на мысль "А как лучше"
В стихотворениях НКР есть такие строки "А как лучше"....Вот я сделал так, а может кто лучше?
Но пока не принят закон Иерархии небесной у человечества нет шансов.
А для "консолидации" земной иерархии и народа не хватает чего-то важного чтобы это "нуклеус" заставил работать нашу энергетику на пользу нашей стране и будущему. По мне - так нет банального доверия. Причем обоюдно.
ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.
Я не вижу противоречия. В том то и дело - если глубоко в себе принимать Иерархию, ДОВЕРЯТЬ ей, значит принять что никто не обижен и не оставлен. Ни один человек. И ему дано ВСЁ - что ему необходимо, просто сверху виднее, что именно необходимо для роста человека. А снизу кажется, что обижен, обойден. Если же довериться Иерархии, то становится возможно взглянуть на жизненные обстоятельства с другой стороны, и возможно через призму красоты. Лично я для себя ставлю задачу : постоянно ощущать себя частью Целого ( своего Народа например и даже частичкой Иерархии) и в то же время индивидуальностью. Все время держать это ощущение конечно не удается. Но когда получается - очень помогает, не дает впадать в уныние. Понимание приходит Правильности происходящего, Неслучайности. Но при этом и ощущение своей значимости (поэтому и нет речи о пассивном сидении у моря). Это неправда, что от меня ничего не зависит, если я самый рядовой гражданин, но при этом осознанно и активно принимаю окружающую действительность. Это мое знание. Это анализ моей жизни до того, как появилось это знание, и после.
Аметиста
18.02.2012, 22:11
ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.
Я не вижу противоречия. В том то и дело - если глубоко в себе принимать Иерархию, ДОВЕРЯТЬ ей, значит принять что никто не обижен и не оставлен. Ни один человек. И ему дано ВСЁ - что ему необходимо, просто сверху виднее, что именно необходимо для роста человека. А снизу кажется, что обижен, обойден. Если же довериться Иерархии, то становится возможно взглянуть на жизненные обстоятельства с другой стороны, и возможно через призму красоты. Лично я для себя ставлю задачу : постоянно ощущать себя частью Целого ( своего Народа например и даже частичкой Иерархии) и в то же время индивидуальностью. Все время держать это ощущение конечно не удается. Но когда получается - очень помогает, не дает впадать в уныние. Понимание приходит Правильности происходящего, Неслучайности. Но при этом и ощущение своей значимости (поэтому и нет речи о пассивном сидении у моря). Это неправда, что от меня ничего не зависит, если я самый рядовой гражданин, но при этом осознанно и активно принимаю окружающую действительность. Это мое знание. Это анализ моей жизни до того, как появилось это знание, и после.
Спасибо. Это и хотела сказать. Именно такое отношение к жизни и называется осознанным.
Знание Закона кармы освобождает нас от сетования и неудовлетворенности. Так получаем возможность замечать Красоту и радоваться жизни, независимо от условий, в которых живем.
Так Путь Красоты становится путем нашей жизни.
ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.
Я не вижу противоречия. В том то и дело - если глубоко в себе принимать Иерархию, ДОВЕРЯТЬ ей, значит принять что никто не обижен и не оставлен. Ни один человек. И ему дано ВСЁ - что ему необходимо, просто сверху виднее, что именно необходимо для роста человека. А снизу кажется, что обижен, обойден. Если же довериться Иерархии, то становится возможно взглянуть на жизненные обстоятельства с другой стороны, и возможно через призму красоты. Лично я для себя ставлю задачу : постоянно ощущать себя частью Целого ( своего Народа например и даже частичкой Иерархии) и в то же время индивидуальностью. Все время держать это ощущение конечно не удается. Но когда получается - очень помогает, не дает впадать в уныние. Понимание приходит Правильности происходящего, Неслучайности. Но при этом и ощущение своей значимости (поэтому и нет речи о пассивном сидении у моря). Это неправда, что от меня ничего не зависит, если я самый рядовой гражданин, но при этом осознанно и активно принимаю окружающую действительность. Это мое знание. Это анализ моей жизни до того, как появилось это знание, и после.
Да и я не вижу противоречий.
Да и вряд ли, когда с тобой не спорят по существу, а навязывают свой "Истинный" взгляд с точки зрения Учения на просто твое право иметь мнение о происходящем, вряд ли это так называется - противоречие. Это называется иначе теологический догматизм.
Вам нечего сказать что-то о политике. Нечего. А вот служение это вам близко. Служение навязываемое вопреки моему желанию...
С теологами от Учения не общаюсь. Извините :cool:Они ничего кроме заповедей проговаривать не могут. При чем тут уныние?:D ...
И вам всего доброго...
Кстати исходя из вообще общения на форуме, из такого разночтения как и что понимать по Учению...Да страшно представить что все мы завтра составим думу или правительство. И чего пенять на Учение когда ...кривая.
Я не зря написала "мое знание", никому его не собираюсь навязывать и к "теологам от Учения я себя не отношу. И потом, что значит "спорить по существу" ? Доказывать, что Путин очень многого добился за 12 лет ? На эту тему столько уже понаписано. Или соглашаться с тем, что он не Господь бог и не Махатма ? Это тоже понятно. И у меня есть к нему претензии и немалые. Но из представленных сейчас политиков он единственный идущий в ту же (приблизительно) сторону, в которую направлен мой (лично мой ) взгляд. Появится в государстве достаточное количество людей, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО принимают положение Учения об Общем благе и сразу же Путин изменится в нужную сторону, ну или не он, а , скорее всего, появится Вождь настоящий, тот которого мы все ждем. Естественно, что здесь на форуме, мне интересны разговоры о политике с точки зрения Учения. Других разговоров мне хватает по жизни с людьми, которые об Учении не знают, но все равно пытаюсь и в тех разговорах применять знания хотя бы в замаскированном виде.
Абрикос, я вам ничего не навязываю, честно-честно :). Просто высказываю свою точку зрения. Надеюсь она имеет право на существование ?
Я
Абрикос, я вам ничего не навязываю, честно-честно :). Просто высказываю свою точку зрения. Надеюсь она имеет право на существование ?
И вы меня извините.
Рада что не права.
Андрей С.
19.02.2012, 09:58
"Но в Сирии Запад нарвался на стену – китайскую, ну и российскую. «Сейчас в Сирии решается судьба всего будущего, - считает Андрей Фурсов. - Если падет Сирия и начнется серьезная заваруха на Ближнем Востоке, в которой пострадает Иран, дальше пойдет продвижение к нашим рубежам. Не случайно Киссинджер недавно откровенно сказал: «Иран – последний гвоздь в гроб Китая и России, который забьет Америка»."
Вообще любопытная ссылка - советую почитать
"ЭКСПЕРТЫ «АНТИКРИЗИСНОГО КЛУБА «БИЗНЕС ONLINE» РАССКАЗАЛИ О МЕТОДАХ РАСКРУТКИ ОРАНЖЕВОГО МАХОВИКА В РОССИИ И О ТОМ, ПОЧЕМУ ПУТИН ОБРАТИЛСЯ К СТИЛИСТИКЕ ЦК КПСС"
http://worldcrisis.ru/crisis/946847
Вообще любопытная ссылка - советую почитать "ЭКСПЕРТЫ «АНТИКРИЗИСНОГО КЛУБА «БИЗНЕС ONLINE» РАССКАЗАЛИ О МЕТОДАХ РАСКРУТКИ ОРАНЖЕВОГО МАХОВИКА В РОССИИ И О ТОМ, ПОЧЕМУ ПУТИН ОБРАТИЛСЯ К СТИЛИСТИКЕ ЦК КПСС"
В упор не вижу никакого оранжевого маховика. До того все убого, такие подлые лица, которые оскомину всем набили Немцов, Касьянов, Рыжков, ещё какая-то новая шушера.
Из забвения ельциноидов вытащили ИМХО намеренно.
В России не будет цветных "революций" с бантиками и цветочками. Это для убогой европы. У нас не будет Ливии и Египта. Потому как армия и полиция СЕЙЧАС без колебаний выполнят приказ ВВП.
Будет какая-то суета, бессмысленная, многорекламная и всех раздражающая. Все это должно иметь вид политических процессов.
Но уж если что назреет... То... это Россия. Тут всем мало не покажется.
Уверен, что до этого не доведут.
Андрей С.
19.02.2012, 12:04
В упор не вижу никакого оранжевого маховика.
Почитайте тут, не поленитесь:
http://el-murid.livejournal.com/472396.html
Почитайте тут, не поленитесь:
Убого трижды. Пусть собираются, пусть говорят. Это ошибка Запада, полагать, что с Россией этот сценарий прокатит. Нет ни одного внятного лозунга и нет ни одного лица, вызывающего доверие в народе. Это все отрыжка. И кроме раздражения они не вызывает ничего.
Опасность одна - компартия. Единственная структура, обладающая Системой и готовая взять власть. Но и она не торопится.
На оппозиционном поле нет единства. И не будет. Для него должна быть тотальная ненависть к власти. А её нет ибо все от неё кормятся. И "цветные" есть потому, что кормятся от власти и от запада. Это бизнес. Не более того. Вывести народ на улицы - надо мощь идеи иметь и как минимум "революционную" ситуацию.
Завести бунт для вмешательства извне, как было в Ливии, тут не получится. В России на этот счет есть хорошие традиции и есть много законсервированных лагерей в Сибири и на Колыме. И денег достаточно, чтобы купить лояльность Запада. Это все терки. И ошибка власти, если они начнут на них реагировать. На это, кстати, указал Патриарх Кирилл.
Добавлено через 8 минут
Почитайте тут, не поленитесь: http://el-murid.livejournal.com/472396.html
Почитайте комменты под ссылкой:-) Почти слово в слово, что я написал, только с матюгами.
Не забывайте пожалйста, кто такой ВВП. Ему хватило воли загнать в горы чеченско-вахабитского волка. Дать по рукам Саакашвили. Если надо будет, и в Сибирь поезда потянутся. У него вполне четкое представление о том, что и как должна делать власть в таком случае. Он это показал. Тут и гадать не надо, как он поступит.
Но главное в том, что его приказы будут выполнены. И в этом не надо сомневаться. :-) Это и есть главная сила его власти.
Андрей С.
19.02.2012, 12:34
Почитайте тут, не поленитесь:
Убого трижды. Пусть собираются, пусть говорят. Это ошибка Запада, полагать, что с Россией этот сценарий прокатит. Нет ни одного внятного лозунга и нет ни одного лица, вызывающего доверие в народе. Это все отрыжка. И кроме раздражения они не вызывает ничего.
Дай-то Бог, чтобы было всё так как вы рисуете. Но посмотрим, что будет в марте. Я думаю, если выберем в первом туре, жертв будет меньше.
Но вы всё же не дооцениваете, складывающуюся ситуацию на Западе. Экономическую, и в первую очередь, геоклиматическую. По некоторым закрытым источникам, эти изменения будут носить лавинообразный характер. Поэтому напор на Россию будет неизбежно нарастать, причем в самое ближайшее время, поскольку Россия в грядущих переменах занимает самое выгодное положение во всех отношениях.
Западные элиты всё это учитывают. Поэтому им нужен здесь "свой" Президент. Для них вопрос стоит о выживании!
Уверен, что до этого не доведут. __________________
Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.
Уверен, что до этого не доведут. __________________
Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.
Партия и структура, структурное управление сверху, ведут к диктатуре, что неминуемо приведёт в последствии маятник в другую сторону, развенчанию диктатуры.. Партий вообще не должно быть. Нужны Советы. Если низовые Советы будут выдвигать лучшего из своей среды в верхний Совет, то получится структура организующаяся снизу, что и будет самым прочным народным фундаментом, истиной демократией, когда лучшие выдвигают выше лучшего, где цикл повторяется.
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.
А вторая половина равнодушна была потому что "паны деруться, а у холопов чубы трещат" как у нас говорили. Чего ради пана сражатся.
Андрей С.
19.02.2012, 13:19
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.
Вот-вот! Это для ninniku замечание!
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.
Вот-вот! Это для ninniku замечание!
Вот-вот!:D На Украине нет идеи. Так и в России ее нет!)))
Единственно что Если надо будет, и в Сибирь поезда потянутся. У него вполне четкое представление о том, что и как должна делать власть в таком случае. на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.
Я бы Майдан в 2004 окружила бы бетонной стеной и сидели мы там милые до опупения.И чихать хотела бы и на евросоюз и на демократию и на права человека....
Уверен, что до этого не доведут. __________________
Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.
Она уже создана - НФ.
Корни его заложены не спроста и с учетом на будущее.
Сиграть свою роль и принять нужные обороты он должен (скорее всего) в ближайшем будущем. Возможно после избрания Путина. Или наоборот - после его неизбрания :D
Обратите внимание, НФ остается без общего внимания как политическая сила и никто с ним не конкурирует. Если люди останутся недовльными выборами, они могут превратить НФ в мощнейшую партию единомышленников. Считаю, что создание НФ гениальный ход.
Считаю, что создание НФ гениальный ход.
Когда я понял что КГБ уже не жизнеспособен я начал готовить себе плацдарм для отсупления.Это слова самого Путина.
Когда создан был НФ всем понятно что это был плацдарм для отступления.
Надеюсь страна еще дееспособна?
Считаю, что создание НФ гениальный ход.
Когда я понял что КГБ уже не жизнеспособна я начал готовить себе плацдарм для отсупления.Это слова самого Путина.
Когда создан был НФ всем понятно что это был плацдарм для отступления.
Надеюсь страна еще дееспособна?
Язык разведчика в состоянии понять только разведчик да и то квалификации и опыта не ниже их произнесшего.
Так что, я бы не зацикливалась на форме произнесенного слова и исходила из того, что произносящий слово прекрасно знает, что произносит его не только для друзей, но и для врагов. Да и свои к слову то не так прислушиваются. В противовес этому, недруги зацепятся как каждый слог, ибо для них он важен как воздух.
К тому же, сегодня мы все изучаем другой язык, бессловесный.
Язык чувствовзнания. А основы его лежат в наших прежних жизненных наработка, которые задействываются происходящими событиями.
Но вы всё же не дооцениваете, складывающуюся ситуацию на Западе. Экономическую, и в первую очередь, геоклиматическую. По некоторым закрытым источникам, эти изменения будут носить лавинообразный характер. Поэтому напор на Россию будет неизбежно нарастать, причем в самое ближайшее время, поскольку Россия в грядущих переменах занимает самое выгодное положение во всех отношениях. Западные элиты всё это учитывают. Поэтому им нужен здесь "свой" Президент. Для них вопрос стоит о выживании!
Это все из области конспирологии. Жертв никаких не будет ни в первом, ни во втором турах.
Нет сил у оппозиции. Это маргинальные структуры. А с коммунистами Путин договорится.
Что касается Запада, конечно он будет пытаться. Но начавшиеся события в экономике будут нарастать. Социальное напряжение на спад не пойдет, а охватит все новые страны.
Европа обречена на распад. США погрязло в ситуации с Ираном. И тут события будут нарастать. И пусть воюют, если так этого хотят. Эта война не принесет никому победы. Но и нам не надо втягиваться.
Что касается климата, то :-) всем читать Гумилева. на 150-200 лет и тут процессы определены и это цикличность, но ничего смертельного для России. А Запад лишь сильнее подсядет на газ и вновь запустит ядерные реакторы. Вся совокупность событий отвлечет от России, а если за её счет попытаются, то вокзал-паровоз-Сибирь, к Ходорковскому или дальше... :-)
Надеюсь страна еще дееспособна?
Вы вспомните 1917 год?
И лозунги: Свобода! Равенство! Братство!
Ведь ничего не стоит ребятишек зажечь!
Вспомните Белорусию, Украину.
Вот буквально вчера опять Чечню показывали по телевизору. А ведь им когда- то дали исконно казацкие земли, чтобы они спустились с гор.
А что теперь?
Малые нации, для которых их правительство не сделало заводов и т. д, будут бунтовать.
А все богатства стекаются в Москву......
Вот-вот! Это для ninniku замечание!
на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.
Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? :-)
Я не сомневаюсь.
Но проблема в Украине состояла ещё и в том, что армия, милиция, СБУ не выполнили бы приказ Кучмы, не выполнили бы приказ Януковича. У них не было того авторитета в силовых структурах, который есть у ВВП. Они его двинули, они его поддержали, он им ответил, доверие укрепилось. Думаю, порвут за него как тузик грелку всю оппозиицию.
Андрей С.
19.02.2012, 13:53
Что касается Запада, конечно он будет пытаться. Но начавшиеся события в экономике будут нарастать. Социальное напряжение на спад не пойдет, а охватит все новые страны.
Именно поэтому Западу как воздух нужны просторы России. Повторюсь, для них это вопрос выживания. Поэтому Запад будет наращивать давление на Россию, после Ирана или даже параллельно с Ираном все силы будут брошены на Россию. Рычагов влияния у них достаточно.
Вы вспомните 1917 год?
И лозунги: Свобода! Равенство! Братство!
Ведь ничего не стоит ребятишек зажечь!
Вокруг себя едва взгляну,
с тоскою думаю холодной:
какой кошмар бы ждал страну,
где власть и впрям была б народной.
И.Губерман
Все будет хорошо. Вспомните Китай 1989 года. Думаю, до этого не дойдет. Просто у ельциноидов нет тех лозунгов и сил духа, чтобы молодежь до такой степени зажечь. Думаю разобщат всех на подступах к этому.
Не надо паники, не надо иллюзий. ВВП пришел к власти не один, не сам по себе, а потому всерьез и надолго.
Опасность в другом. Проблемы копятся, решаются медленно и не все. Недовольство растет и все фокусируется на власти. Потому в следующем десятилетии проблемы будут обостряться. И как там будет на следующий срок... тут неизвестно.
Именно поэтому Западу как воздух нужны просторы России. Поэтому Запад будет наращивать давление на Россию. Рычагов влияния у них достаточно.
Обычно наоборот. В такие периоды давление с Востока становилось сильнее. Все великие переселения народов шли с Востока именно в эти периоды. :-)
Нет у Запада рычагов. Этот мир больше не существует. Это они сами признают. Нельзя жить бесконечно в долг, нельзя потреблять больше, чем заработал, вечно. Конечно, они попытаются опять за чужой счет соскочить. Увы... не получится. Не было бы ядерных ракет, разорвали бы. А так... подумают.
Не получится, потому что народ разложили потреблением, а теперь цацку отнимают, и люди предъявят им счет. Не до России будет.
Андрей С.
19.02.2012, 14:06
Все будет хорошо. Вспомните Китай 1989 года. Думаю, до этого не дойдет.
Мне кажется, вы малость отстали от идущих процессов. Реально градус напряжения в обществе повысился. Идет массированная подготовка протестных настроений. Даже в региональных СМИ информация преподносится в пику властям. Думаю, 2012 год действительно станет годом перемен, только вот в какую сторону?...
Андрей С.
19.02.2012, 14:09
Не получится, потому что народ разложили потреблением, а теперь цацку отнимают, и люди предъявят им счет. Не до России будет.
Классический выход из данной ситуации - внешний враг. В США устраивается очередное 11 сентября, и весь Запад мобилизуется на борьбу с новым врагом: Иран, Россия, Китай.
Надеюсь страна еще дееспособна?
Вы вспомните 1917 год?
Вспомните Белорусию, Украину.
Вот буквально вчера опять Чечню показывали по телевизору. А ведь им когда- то дали исконно казацкие земли, чтобы они спустились с гор.
.
Меня удивляют наши претенденты на пост фсе нас пугают:D
Прохоров пугает гражданской войной в случае передела результатов приватизации.
Жириновский - ну у этого вообще все будет хуже без него.
Сторонники Путина пугают возвратом 90-ых и оранжоидами.
У Зюганова пока ничего не видела подобного. Но вполне могла и пропустить.
А указать путь?:D Некогда наверное...Некогда.))) пугать быстрее и проще.
Добавлено через 14 минут
Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? .
Обычная болезнь нашей власти. Или революция или Сибирь.
Сонное царство в Кремле.
Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? :-).Сортиры есть не только в Сибири.
Считаю, что создание НФ гениальный ход.
Я меня сложилось такое впечатление.
Путин уходя занял за собой место. Подстраховался. Оставил Медведева.
Но учитывая клановую борьбу внутри Кремля и немалую силу, возможности и влиятельность "врагов".. нельзя было полагаться во всем только на Медведева. Разумеется противники начали свою борьбу, стараясь успеть максимально много пока Путин не у власти.
Путин "залег на дно" и перестал продвигать свои идеи. Потому что все они играли бы на повышение авторитета Медведева. Вполне мог наступить такой момент когда Медведев (под воздействием уговоров) пойти ва-банк ("один раз живем") и воспользовавшись ростом своего рейтинга пойти на второй срок. Такою возможность (хоть и маловероятную) нельзя было отбрасывать. На кону слишком много.
Соответственно Путин просто работал. Ездил по стране и т.д.
Но со временем похоже управление внутри ЕР перехватили. Что-бы воспользовавшись его многочисленностью иметь право выдвигать своего кандидата. Путина упорно отодвигали от возможности пойти и выиграть на следующих выборах. (кстати было время когда у Путина был какой-то подавленный вид. Словно его предали или сообщили нехорошую весть.)
Путин понял подвох этой подковерной игры и создал в противовес НФ. Как покер в рукаве. На всякий случай. Если вдруг его оставят без поддержки ЕР, то у него будет в запасе еще своя партия.
(Жириновский кстати быстро понял все это. Потому он смело и обрушился с критикой на ЕР)
Когда поняли что Путин выиграл в этих "дворцовых интригах" его официально объявили претендентом. И вот только тогда Путин приоткрыл свои карты. "Тихоокеанский союз", "таможенный договор" и т.д.
проект за проектом резко оживилась политика и другие страны.
И вот на таком взлете наступила пауза связанная с выборами.
НФ скорее как бронепоезд на запасном пути. Но ход гениальный.
Такой же гениальный как прошедшие выборы с партиями.
Нужно было обязательно ЕР получить минимальное количество голосов.
Зачем? Что-бы в дальнейшем они не могли давить на Путина.
Именно поэтому (имхо) после выборов и Медведев и Путин выглядели очень довольными. Словно они выиграли нечто гораздо большее. Результаты выборов были идеальными. Вполне достаточно что-бы быть большинством, и не так много что-бы давить на Путина.
Дар, согласна со всем что вы сказали.
Но вот момент с Медведевым для меня пока остается нераскрытым.
Многие считают что Медведем как бы предал или предавал Путина.
Но вы вот пишете, что после выборов и Медведев был довольным.
Это может указывать как раз на то, что он никогда против Путина в реале не шел, а то что он делал было необходимой фазой.
Например, чтобы создать иллюзию, чтобы внедрить некоторые законы под прикрытием хаоса, чтобы почистить структуру. А может быть нужна была такая фигура как Медведев, для того чтобы войти в доверие к Западу и через это протолкнуть кое что.
Медведев ведь сильный юрист, и что он в действительности внес в систему (российскую или международную) мы пока видеть не можем. Да и знаем мы ведь, что все самое важное делается невидимо.
Я думаю и надеюсь, что тендем поработал над чем-то незаметно и проявится это лишь со временем. Лучше всего приятной неожиданностью.
Заметьте, ведь на Медведева боки почти не гнались, чтобы он ни делал все записывалось на счет Путина. Но одновременно у Путина были больше развязаны руки чем на президентском месте при меньшем внимании и наблюдениях со стороны.
Я думаю, что после выборов президента мы все сможем более менее увидеть настояшую позицию Медведева. И я до сих пор не верю в то, что он предавадл Путина или их общий план.
На счет партии.
Помните как Пйтин став президентом вышел из партии?
Почему-то уверена, что они и в этот раз так поступит если его изберут.
Но выйдя из ЕР он начнет активно дорабатывать НФ и работать в сторону создания народного правления. На это уже есть указания в его действиях.
Дар, согласна со всем что вы сказали.
Но вот момент с Медведевым для меня пока остается нераскрытым.
Многие считают что Медведем как бы предал или предавал Путина.
Ну во-первых наверняка на него оказывали сильное давление. Подначивали, подзуживали, подсказывали, рассказывали "Знаете что Путин сказал про вас?.. и т.д. Судя по его лицу и поведению можно было легко играть на его самолюбии. "Слабо вам..", "знаете что говорят про вас в народе?".. и т.д.
Так то что он вполне несознательно мог совершить что-то нарушающее планы Путина.
Но предательство вряд ли..
была такая фигура как Медведев, для того чтобы войти в доверие к Западу и через это протолкнуть кое что.
мне кажется прошли те времена когда нужно было что- изображать перед западом. При Путине тем более ...
Медведев ведь сильный юрист..
именно поэтому он вряд ли станет премером.
Если и станет то временно. На год-два..
Скорее всего пойдет в прокуратору... на место Чайки. Который давно на пенсии и ждет замены.
Помните как Пйтин став президентом вышел из партии?
Почему-то уверена, что они и в этот раз так поступит
Согласен. Именно поэтому и нужно было ликвидировать явный перевес одной партии. Что-бы у Путина было больше свободы.
Когда партий несколько, ими легче манипулировать.
Но выйдя из ЕР он начнет активно дорабатывать НФ и работать в сторону создания народного правления. На это уже есть указания в его действиях.
интересный вариант. Не думал об этом.
Dar, ай не видели и слышали стихи Быкова про тандем, его стихи =Путин и мужик=, =Двадцать лет - ничего нет=? Там же всё настолько ёмко и чётко проявлено. Медвед же действительно не совсем =тенью= был. Но чувствую, что всё приписываемое Путину, в смысле, что вот дескать теперь то он начнёт серьёзно действовать и на благо государства, есть очередные иллюзии. Вновь многозначительные самоускокоения, дескать мы не всё знаем, а на деле Путин наше всё. Думаю что это очередные обманутые надежды насчёт =скромного подполковника=.
Dar, ай не видели и слышали стихи Быкова про тандем.Так вот почему вы не можете ответить на вопросы.
Ваше мнение основано на стихах.
Непонятно, зачем вы постоянно повторяете что Путин плохой, страна плохая и т.д. ?
Dar, это Вы видимо не в силах понять мои ответы. А про Стихи Быкова, в не менее талантливом исполнении Ефремова, узнал всего дня три назад. Быков же талантливо в стихах выражант настоящее время Посмотрите на ютюбе например =Выборы - 2012_wmv=.
Dar, это Вы видимо не в силах понять мои ответы. А про Стихи Быкова, в не менее талантливом исполнении Ефремова, узнал всего дня три назад. Быков же талантливо в стихах выражант настоящее время Посмотрите на ютюбе например =Выборы - 2012_wmv=.
Языком молоть, не дома возводить.
Dar, это Вы видимо не в силах понять мои ответы...
Что ж тут непонятного?
За Путина - его дела.
Против - одни слова.
Дар... какие дела? Вы все знаете про его дела? Прааавильно, навряд ли))
"Не сотвори себе кумира", Дар... От чего уберегает этот совет, как вы думаете?
Я думаю, что сотворивший себе кумира впоследствии надолго сохраняет с ним связь, становится его тенью, или встает в его тень и тем во многом предопределяет свое будущее, хотя истинное лицо и дела своего кумира он способен познать не здесь. «... все это будет потом, когда мы отсюда уйдем». Но, возможно, вы знаете об этом и сделали этот шаг осознанно.
Учитывает ли живущий на этом плане простой человек, что за каждым из нас, а тем более за правителями стоит СВОЯ Иерархия... Особенно над сознанием правителя ее воля сильна, ведь цена этому – страна-народ- полезные ископаемые- энерг.центр планеты - энерг.насыщение... Эта некая Воля и есть главное заинтересованное лицо, влияющее на своего проводника, и цели здесь не обязательно могут совпадать с целями Иерархии системы миров. Если бы не было противодействия плану, то и история развития цивилизации планеты, наверно, сложилась бы иначе, а пока мы имеем то, что имеем.
Чтобы говорить о "его" делах, надо видеть ситуацию хотя бы на уровень выше, а не только физическим глазом и физическим центром мозга. Но, наверно, вы так и сделали.
Своеобразная ситуация сейчас сложилась в России, кажется, что общество практически разделилось за и против одного человека. На самом деле выбор всегда происходит по сето-тени, и причины происходящего сейчас, по-видимому, гораздо глубже. Сейчас настало какое-то особое время. Время это требует перемен, народ не случайно также требует перемен. Выбор с далеко идущими последствиями сейчас делает каждый из нас. Народ требует перемен не только в России, волна эта всколыхнула и США, Европу, Азию. Это происходит по-разному, но это происходит повсюду.
В России кому-то выгодно придать этому процессу видимость угрозы "оранжевой революции", кому-то надо, чтобы «оппозицию» обличили в связи с США.
Это кому-то надо придать происходящему именно такую оценку, и в своих целях они используют все, что сейчас свалилось в бурлящую воронку пространственного вихря. Сделать это тем более легко, поскольку кого только не оказалось в одном котле «оппозиции» - коммунисты, анархисты, националисты и т.д. Все вместе и каждая в отдельности эти партии от крайне левых до крайне правых дают почву для обвинения их в предательстве, в продажности США, в покушении на...и во всех тяжких... Наверно, в какой-то мере в этой странной разномастной коалиции есть политики, к кому эти обвинения вполне правомочны, но и эти политики умело используют в своих целях возникшую ситуацию с искренним недовольством народа. Таких политиков там тоже хватает.
Те, кто сейчас искренне выражает свое недовольство жизнью страны и хотят перемен, оказались словно в заложниках у интересов власти, не желающей перемен, и политиков всех мастей.
Сложное время, человеку несведущему непросто разобраться во всех ловушках сильных мира сего и мира иного, но изучающий азы взаимодействия миров уже не имеет право судить о событиях однобоко, одномерно, только по горизонтали.
Некоторым, сделавшим свой выбор в этой теме я не удивилась, на некоторых посмотрела с сожалением, но это, конечно, мое личное мнение. Вы, Дар, наверно сделали свой выбор осознанно, взвесив все за и против, как и ваши единомышленники, это ваше право.
И все же, "Не сотвори себе кумира", Дар...))
Дар... какие дела? Вы все знаете про его дела?
Возможно вы не так поняли меня.
Под его делами я не имел виду его личные дела, семейные, отношения с другими людьми во власти, денежные дела, какие-то переговоры и соглашения и т.д. А то что известно всем.
Откройте газеты, включите телевизор, загляните в интернет, официальные источники и читайте. Что тут сложного?
к примеру..
260 соглашений были отменены. Их принимали указами Президента на базе закона, принятого до Путина в 90-е годы. То есть,вся нефть России, весь газ, металл, всё сырье, все природные ресурсы - 262 месторождения - по этой чисто колониальной схеме все деньги от российского сырья должны были уходить заграницу. И они уходили. Реально уходили. То есть, мы остались без всего – без металла, без газа, без нефти. Есть месторождение, но его как бы нет, т.е. оно на территории России, но в международной юрисдикции. Наш бюджет увеличился в 3-4 раза после ликвидации Путиным Соглашения о разделе продукции. А собираемость налогов после нефтяных дел ЮКОСа аж в 80 раз поднялась. В 80! - это остальные компании после дела ЮКОСа стали платить как полагается по российским законам.
Что-бы это прочитать третий глаз нужен? Это же факт.
Попробуйте опровергнуть.
И вот так в остальном. Зачем для этого нужен физический центр в мозгу?..
Вы, Дар, наверно сделали свой выбор осознанносвой выбор я сделал вовсе не на основе статистки, лозунгов, предвыборных программ и т.д.
Я бы сказал так.. на основе АЙ. Словами это объяснить сложно и нет желания.
Кто не понял все равно не поймет.
Вполне допускаю что могу ошибиться. Но вероятность этого доли процента. Для меня.
Некоторым, сделавшим свой выбор в этой теме я не удивилась
Меня наоборот удивило. Насколько точно обозначились все границы.
Я бы сказал что тема Путина разделила всех по старым границам. Только все стало еще более контрастнее.
кажется, что общество практически разделилось за и против одного человека. На самом деле выбор всегда происходит по сето-тени
раз "всегда", значит и теперь все разделились по светотени.. за и против.
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.
Вот-вот! Это для ninniku замечание!
Вот-вот!:D На Украине нет идеи. Так и в России ее нет!)))
Единственно что Если надо будет, и в Сибирь поезда потянутся. У него вполне четкое представление о том, что и как должна делать власть в таком случае. на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.
Я бы Майдан в 2004 окружила бы бетонной стеной и сидели мы там милые до опупения.И чихать хотела бы и на евросоюз и на демократию и на права человека....
. ! .
Однако, во время оранжевой революции большинство голосовали за принцип, а не за личность.
От экскурсии на Майдан я получила удовольствие только от обилия любимого цвета, притом по телевизору это смотрелось масштабнее :)
Нас 7 лет во всех СМИ 24 часа в сутки зовут в Европу. Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако! Пока меряла, диван занял любимый пёс.
Борис Гребенщиков:
**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?
Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако!
Однако и длина дивана - 360 километров! :-)
Кстати, Вы там были?
Я имею в виду географический центр Европы.
Он от Львова в 360 км. Там очень красиво, но ехать туда сейчас опасно -дорога скользкая и узкая.
Лучше весной, когда на горах еще лежит снег, а у подножия гор уже цветут сады.
Добавлено через 18 минут
Борис Гребенщиков:
**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?
Поезд "Россия-Белоруссия-Украина" спасать придется всем - и Вам и мне тоже, причем не зависимо от мировоззрения и принятия/непринятия какого либо лидера из этих трех стран.
Спасение этого поезда более серьезный вопрос, чем львовские анекдоты.
Скачал, отформатировал и прочитал все шесть статей ВВП.
Если у кого-то есть столько оптимизма или какие-то другие причины для такого вдохновения - можете попытаться повторить:shock:. К сожалению файл слишком большой для размещения на форуме в виде вложения - 43 страницы мелким (10) шрифтом.
Комментировать прочитанное не буду.
В России кому-то выгодно придать этому процессу видимость угрозы "оранжевой революции", кому-то надо, чтобы «оппозицию» обличили в связи с США.
Это кому-то надо придать происходящему именно такую оценку, и в своих целях они используют все, что сейчас свалилось в бурлящую воронку пространственного вихря.
Какая-то однобокость у вас получилась.
А предоставить Путина вором и бессильным правителем в России никому не выгодно? Ну совсем не выгодно! :rolleyes:
И еще, что-то никак не найду своей выгоды от вами сказанного.
И не найду выгоды всех тех, кто в Прибалтике, и не только в ней, по всему миру. Неужели всем остальным так выгодно представить оппозицию наместниками США?
Но вы нас пожалейте. Нам без нее никак.
260 соглашений были отменены. Их принимали указами Президента на базе закона, принятого до Путина в 90-е годы. То есть,вся нефть России, весь газ, металл, всё сырье, все природные ресурсы - 262 месторождения - по этой чисто колониальной схеме все деньги от российского сырья должны были уходить заграницу. И они уходили. Реально уходили. То есть, мы остались без всего – без металла, без газа, без нефти. Есть месторождение, но его как бы нет, т.е. оно на территории России, но в международной юрисдикции. Наш бюджет увеличился в 3-4 раза после ликвидации Путиным Соглашения о разделе продукции. А собираемость налогов после нефтяных дел ЮКОСа аж в 80 раз поднялась. В 80! - это остальные компании после дела ЮКОСа стали платить как полагается по российским законам.
Что-бы это прочитать третий глаз нужен? Это же факт.
Попробуйте опровергнуть.
Вот и я поражаюсь. Если о том , что сделано, по факту. Ладно молодежь, выросшая в эти последние 20 лет. Им тяжело разобраться. Но люди, которые жили во всех 3-х странах : СССР, ельцинской России и нынешней России - неужели им не видны различия ? Возможно не оправдались какие-то материальные надежды после наступления "капитализма" ? Но ведь нас учат, что капитализму придет "каюк", что мы и начинаем наблюдать на Западе. Путин пытается объединить страну, очень уж в разные стороны сейчас все смотрят. Я заметила, что он даже откровенно враждебно настроенных к нему людей старается не оскорблять, не пугать - а взывает ко всем - давайте уже работать. Что делать, другого населения нет - приходится работать с таким. Но одна серьезная претензия к нему есть - Нету общей Идеи, нету (в открытом виде по крайней мере) Духовной основы в его попытках объединения. Такое ощущение, что он не до конца доверяет народу.
Владимир Ефимчук
21.02.2012, 05:17
Несколько цифр от Наганова: http://naganoff.livejournal.com/45924.html
Однако, во время оранжевой революции большинство голосовали за принцип, а не за личность.
**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?
Я сама с Востока Украины. Люди крутили у виска глядя на кучку пьяных студентов которые прыгали на морозе на площади моего родного города. Хмуро, спокойно, и аппатично ехали мимо.
Меня неприятно удивил Кучма который мог бы побороться но сдался. По всей видимости у него много активов за границей которые грозили заморозить.
Да и в России люди которые ходят на выборы, а их мало, голосуют за принцип. Они и ходят скорее чтобы проявить свою гражданскую позицию.
Мне смешно слышать этот миф рожденный оппозицией о нечестности выборов.
"Как бесконечно были они далеки от народа" бессмертные и до сих пор злободневные слова Ленина:). Да кто в выборы верил? И когда? Только не Дальний Восток и не Камчатка. ))) Выборы это всего лишь повод
Болотная и прочая произошла потому что люди уже не хотят глотать то чем их кормят. Этой бесконечной борьбой с коррупцией например. Все просто смеються над этим. Кстати формулировка Путина "коррупция" сиречь "измена Родине" проясняет ситуацию. И кстати Задорнов прав русские слова очень и сразу все проясняют.
Я не смотрю на Путина как на мессию. Не считаю что он наше все. И без него капец.
Но надо обладать очень странным, с моей точки зрения, взглядом на реальность что бы увидеть в оппозиции то чего там нет.
Путин и коммунисты единственные две реальные силы. Но я не зря написала "Путин" и не зря не написала Зюганов. К сожалению я не вижу что Зюганов завтра возьмет прокуратуру, фсб, мвд, налоговую и прочих силовиков за грудки и скажет " а теперь будем работать". Скажет так чтобы стало понятно. И этот паравозик "чих-пых" начнет себе набирать скорость - соблюдение закона. А без этого ничего из того что они хотят сделать работать не будет.
Меня не устраивает что я живу в государстве в котором есть Закон и есть люди в погонах, но чтобы между ними брак состоялся и родилось от любви дитя "справедливость, закон и порядок" граждане имеют полное право идти в суд.
Уж если Путин не может этого сделать, то Зюганов - сомнительно.
Кстати с моей точки зрения все эти брожения и борьба мнений на самом деле естесственно и нормально, народ учится. Это то что заформализованное СССР пыталось изображать.
Подытоживая . Осталось сделать совсем немного.
"За отказ в помощи брату - смерть" Чингиз Хан. Перефразируя последнего - мы должны видеть что закон у нас защищает справедливость. Если это много с точки зрения кого-то то смысла о чем то говорить вообще нет. Витамин справедливости, равенства возможностей, братства это вам и есть нац. идея. Которую можно воплощать до бесконечности. Но это с моей точки зрения единственно что может объединить нормальных людей. Это то что ждут от Правителя, а он молчит. Кстати потому молчит, потому что не врет.))) Не любит пустых обещаний.
. Это то что ждут от Правителя, а он молчит. Кстати потому молчит, потому что не врет.))) Не любит пустых обещаний.
Когда ему сказали или спросили: -надо что то делать с нашими телевизионными передачами. Он ответил:-да,с рекламой на телевидении что то надо делать. :p Видимо понимая,что ничего невозможно изменить
. Это то что ждут от Правителя, а он молчит. Кстати потому молчит, потому что не врет.))) Не любит пустых обещаний.
Когда ему сказали или спросили: -надо что то делать с нашими телевизионными передачами. Он ответил:-да,с рекламой на телевидении что то надо делать. :p Видимо понимая,что ничего невозможно изменить
Может потому и не обещает что понимает когда народ без этого "мигания" красной лампочки "рекламы" перед глазами, увидит что действительно показывают, проблем станет больше.:) Поэтому конечно когда возмущаюсь рекламой и требую ее приструнить в рамки между передачами или фильмами прекрасно отдаю отчет себе что это только полдела.
Добавлено через 18 минут
"надо что-то делать" сакраментальная фраза из "Особенностей национальной охоты" когда мужики нашли медвежонка. ....И начали с ним фотографироваться...
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.