Просмотр полной версии : Путин
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
У меня такое впечатление что не все до конца понимают что такое коррупция..
Это у гаишников взятка и деньги..
В высших эшелонах власти это уже не деньги..
К примеру чаще всего это подпись.. или просто попросить что-то сделать.. Это Власть.
Там совершенно другие ценности и другие отношения.
Даже если несколько человек просто договорятся вместе проводить какую-то линию.. саботировать какие-то указания..(выполняя формально на бумаге), это уже можно сказать коррупция.. взаимные договоренности, обещания, помочь получить подпись, подправить протолкнуть нужный закон.. и т.д.
А вот результаты доходят до низов уже в виде покупки-продажи земель, фабрик, заводов, назначения нужных губернаторов, строительства городов, заводов, промышленности, получения выгодных контрактов и т.д.
Рассказывали.. как в одном из районов Москвы скупали здания.
И каждый раз просто меняли закон. В одном случае заставляя вледельца недвижимости разоряться, вынуждая его продать здание, а после продажи снова меняли закон, но теперь в свою пользу..
Ну да.. казалось бы удобно же.. деньги пометили краской.. передали министру.. поймали за руку.. и победили коррупцию!
Альдебаран
06.02.2012, 10:32
Кстати камчатцы как не пойдут на митинги за Путина, так же они останутся равнодушны и к оранжевым митингам.
Таки прям все камчатцы Путина и не любят. Да будет, верится ну прям с трудом. ;)
А любовь тут и ни при чем. Власть здесь это "оно". И тут пофигу ВТО, НАТО, РАО ЕЭС, путитн, митин, крюков, иванов...Это Москва бурлит от жизни хорошей. А тут к власти скептицизм, к л-ю-б-о-й.
Статистика говорит обратное. Если даже за ЕР проголосовало 45%, то рейтинг Путина на Камчатке не менее 65%, а это значит, что в целом, вы плохо знаете политическую ситуацию в вашем регионе.
А где я писала что-то обратное?:shock: Опять выдумки поехали?
Проголосуют потому что эксперименты не нужны, не нужны потому что приводить к власти новых это просто старых воров менять на новых воров. Поэтому практичность и смекалка путается с любовью только у бастующих за Путина в Москве. Здесь это называется так чем оно является в действительности.
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.
Ну да.. казалось бы удобно же.. деньги пометили краской.. передали министру.. поймали за руку.. и победили коррупцию!
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами. У них это есть. А у нас как в песне самая красивая "опа.
Наверное чтобы у нас что-то зашевелилось должны написать что депутат на завтрак детей кушает. Вот тогда это уже сложно не заметить.
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.
Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".
Альдебаран
06.02.2012, 10:42
Странно почему это в Америке работает?
Коррупция исторически это общемировая проблема, и России, и США, и Китая и всех других стран.
Доклад, предоставленный независимой исследовательской организацией
16 января 2004 года
Национальный Пресс Клуб
Вашингтон
Коррупция в США
Самый коррумпированный штат в стране - это Миссисипи.
Согласно нашему исследованию, 10 самых коррумпированных штатов в стране:
1.Миссисипи (7.48 )
2.Северная Дакота (7.09)
3.Луизиана (7.05)
4.Аляска (6.06)
5.Иллинойс (5.26)
6.Монтана (4.95)
7.Южная Дакота (4.86)
8.Кентукки (4.59)
9.Флорида (4.58 )
10.Нью-Йорк (4.56)
В скобках указан индекс коррупции
Читать статью целиком http://www.crime.vl.ru/index.php?p=934&more=1&c=1&tb=1&pb=1
Альдебаран
06.02.2012, 10:44
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.
Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".
Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.
Кажен раз как в первый класс...Еще раз повторюсь...Менталитет в Кали-Юге не дает фантазировать по поводу вариантов развития событий. Надеюсь понятно? Коррупция была и в СССР, но все работало. Больницы, образование, дороги, пенсии на которые можно было жить, общественный порядок.
Что показывать о проблемах в Америке? ..Ах да то что у них есть коррупционеры, дает полное право на коррупцию в нашей стране...Законные требования Альдебаран.Кто будет спорить.
Альдебаран
06.02.2012, 10:53
Кажен раз как в первый класс...Еще раз повторюсь...Менталитет в Кали-Юге не дает фантазировать по поводу вариантов развития событий. Надеюсь понятно? Коррупция была и в СССР, но все работало. Больницы, образование, дороги, пенсии на которые можно было жить, общественный порядок.
Что показывать о проблемах в Америке? ..Ах да то что у них есть коррупционеры, дает полное право на коррупцию в нашей стране...Законные требования Альдебаран.Кто будет спорить.
Я лишь показал вам, что вы ошибались, приписывая коррупцию чисто России. Рад, что вы видите теперь, что это далеко не так.
Медицина в СССР работала конечно, что не помешала докторам убить на операционном столе моего деда, неправильно проведя операцию. Или например, еще в ту бытность, сильно простудился, были мучительные головные боли. Прихожу в поликлинику, мне говорит лор: "У тя ангина, терпи сынок." Хорошо матушка моя не поверила такому диагнозу и сказала ехать в другую поликлинику. Оказался гайморит. Вот вам и советская медицина. При этом было конечно и много хорошего, ведь второй лор мне все же поставил правильный диагноз, так еще и вылечил, за что ему еще раз спасибки. ;) Так что не обобщайте, по-разному было. Да и сейчас по-разному.
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.
Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".
Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.
Вашей наглости нет предела. Я живу здесь. И вы мне будет рассказывать как здесь видеть? И что здесь?Вы здесь живете? Вы постоянно выкручиваете, переворачиваете. То что вы имеете право иметь свое мнение на власть Путина и прочее беспорно, но вы не имеете права ставить свои умственные способности выше других. Но вы это делаете. Вы клиент модераторов. Всего доброго. Я не отвечу вам более.
Добавлено через 2 минуты
Я лишь показал вам, что вы ошибались, приписывая коррупцию чисто России. Рад, что вы видите теперь, что это далеко не так.
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.
Альдебаран
06.02.2012, 10:59
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.
Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".
Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.
Вашей наглости нет предела. Я живу здесь. И вы мне будет рассказывать как здесь видеть? И что здесь?Вы здесь живете? Вы постоянно выкручиваете, переворачиваете. То что вы имеете право иметь свое мнение на власть Путина и прочее беспорно, но вы не имеете права ставить свои умственные способности выше других. Но вы это делаете. Вы клиент модераторов. Всего доброго. Я не отвечу вам более.
Добавлено через 2 минуты
Я лишь показал вам, что вы ошибались, приписывая коррупцию чисто России. Рад, что вы видите теперь, что это далеко не так.
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.
В данном случае я сомневаюсь не в ваших умственных способностях, а в вашей объективной оценки всей ситуации на Камчатке в целом и не потому, что вы там глупы или что-то еще, я никогда не считал и вряд ли буду считать людей, подошедших к Учению глупцами, вы просто необъективны (точнее сказать объективны лишь наполовину), т.е. говорите и выражаете лишь точку зрения тех людей на Камчатке, которым, как и Вам многое осточертело. Но явно есть и другие мнения, как и на этом форуме. Так что не стоит обижаться на меня. ;)
Альдебаран
06.02.2012, 11:04
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.
Вот ведь Ваши слова, как сравнение:
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает?
Так что я лишь показал вам, что там это тоже работает очень плохо. В Китае вон вообще расстреливают, но чиновники продолжают воровать. Так что вы зря сердитесь на меня. Проблема коррупции куда глубже, чем кажется на первый взгляд. И я уже высказывал свою позицию, и повторюсь, я не уверен, что Путин с Медведевым способны ее решить, хотя несомненно хотели бы. Ответ на этот вопрос есть в Учении.
Противно про народ читать. Дескать он и есть причина например коррупции. Это значит руки и ноги есть причина коррупции? Оригинально. Да, порой от досады, например особенно когда бываю на своей родине и вижу загаживаемые берега моих любимых Хопра и Савалы, то выговариваю, что =такой народ не достоин сожаления, раз сам под себя гадит=. И всё же, в глубине души это не принимается. В организме и в людском обществе всё таки тот же закон иерархии и главенства высшего, потому то в пословице, да и в реальности =рыба гниёт с головы=. Было бы в =голове= желание устранить хворь в частях тела, был бы и соответствующий результат. Противны вообще все эти =умности=, с переводом проблем на тех, кто ими =объедается= каждодневно, когда представители =головы= спокойненько занимаются произношением деклараций. Мерзавцы так и живут под девизом, что якобы уторм мажут бутерброд, и у них сразу мысль, а как народ. И тут ещё им же доброхотствующие подпевалы находятся, призывающие =как хрестианские пастыри=, искать причины в себе, ибо =всякая власть от Бога=.
Ну и агрументы у вас...
Ваш метод аргументации будет выглядеть так: Мне противна вся та мерзость, которая творится в наших подъездах! Тупоголовые думают что это сами люди гадят! Но это не так! Это воняет с головы так, что нагадили в подъезде.
Ну, ну
vedy, вот когда старший по подъезду предложит стремящимся к чистоте, весь мусор без устали передвигать всегда на дверь мусорящих, тогда всё нормально заработает. А у себя на родине я не просто словесно возмущаюсь, но и руками собираю мусор и сжигаю. Старший по подъезду даже в одиночку будет учить мусорщиков. Вот правда такое в личном поведении у настоящих правителей нашей страны не наблюдается. Декларации произносить, оно проще.
vedy, вот когда старший по подъезду предложит стремящимся к чистоте, весь мусор без устали передвигать всегда на дверь мусорящих, тогда всё нормально заработает. А у себя на родине я не просто словесно возмущаюсь, но и руками собираю мусор и сжигаю. Старший по подъезду даже в одиночку будет учить мусорщиков. Вот правда такое в личном поведении у настоящих правителей нашей страны не наблюдается. Декларации произносить, оно проще.
А дерьмом поливать еще проще.
Юрий Ганков
06.02.2012, 11:43
Я думал, что круче чем выдать протесты в Греции за московские у западных СМИ не получится...однако я заблуждался - получилось: Западные СМИ выдали митинг на Поклонной горе за митинг против Путина - им какая разница за кого - в России и точка, а раз в России, значит против Путина:Западные СМИ выдают антиоранжевый митинг за оранжевый http://bohn.ru/_nw/24/s82761484.jpg (http://bohn.ru/_nw/24/82761484.jpg)
Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".
Лелуш Ламперуж
06.02.2012, 11:43
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами.
Вот как это работает:
По состоянию на 17 ноября 2011 года, общий объём национального долга США составил $15 трлн 33 миллиарда 607 миллионов 225 тысяч 920 долларов 32 цента[3][4], на 1 января 2012 - 15,3 трл. долл. Объём долга превысил 100 % ВВП США
Интересно. Прошло 12 лет, власть создала за эти годы своеобразные механизмы манипуляции общественным сознанием, что вызвало всякое недоверие к ней. Эти механизмы с течением времени становятся явными и общество начинает их видеть.
Третье тысячелетие - это уже не время для социального, экономического становления и благополучия. Это уже явная альтернатива: быть или не быть. Сейчас становится очевидным, что только реальное создание гражданского общества может хоть в какой-то степени изменить ситуацию к лучшему. Но в первую очередь – это новое качество мышления как основной фактор этой трансформации. Читая тему "Путин" или "Россия, мир, события", я вижу подавляющее большинство людей, склонных к умеренному климату мышления в режиме сладких убаюкивающих рассуждений. Но!
Конечно, потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен. Пока что нам приходится сталкиваться с проявлениями невежества и со страшным самоедством, этим первым доказательством низкого уровня сознания, лишенного всякого синтетического вмещения. Несомненно, что в Иване Стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен
Письма Елены Рерих: В 2 т. - Рига, 1940. - Т. 1.
Жизнь и даже сама космическая эволюция предоставляет Ивану Стотысячному возможности. Но в какой мере он сумеет воспользоваться ими? Воспримет ли Россия новое планетарное мышление, новое Учение или слепо пойдет за тем, что навязывают ей ее вожди? Пока одни вопросы.
Юрий Ганков
06.02.2012, 11:52
Народ, о себе не забывайте, когда коррупцию хаете и чиновников...Просто жизнь свою вспомните и увидите - было ли чего коррупционного в жизни....Типа там взятку кому или просто гаишник знакомый попался и отпустил...это тоже коррупция. Они же берут не из воздуха, а из наших рук. А мы подаем далеко не потому, что нас вынудили...зачастую в поиске корыстия...участок получить или еще чего.... ответственности по уголовному делу избежать...и не обязательно деньги...как правильно заметил Дар, это может быть и замолвленное словечко и много еще чего, что поддается бартеру...Будьте честны, хотя бы по отношению к самому себе и наедине с самим собой...(что тоже не плохо, лиха беда - начало) а то такое впечатление возникает, что мы с этими чиновниками в параллельных мирах живем...и они все такие-сякие а мы все в белом и пушистые....Как говорил профессор Преображенский - все в наших головах.
Поддерживаю Альдебарана - не надо нам сказки рассказывать, что наша коррупция самая коррупционная и вообще единственная в мире....везде, во всех странах есть и взятки и откаты и распилы....примеры сами можете найти и убедиться...
Юрий Ганков
06.02.2012, 11:56
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами.
Вот как это работает:
По состоянию на 17 ноября 2011 года, общий объём национального долга США составил $15 трлн 33 миллиарда 607 миллионов 225 тысяч 920 долларов 32 цента[3][4], на 1 января 2012 - 15,3 трл. долл. Объём долга превысил 100 % ВВП США
А 19 не хотите? Есть мнение экономистов, что подсчет ведется так, что не учитывается куча всего, и если произвести подсчет правильно, то цифра будет около 19 триллионов сегодня и возрастание до 27 в 2012 и около 49 в 2013 г....Хорошие любители экстрима...
Юрий Ганков
06.02.2012, 12:02
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.
Вот ведь Ваши слова, как сравнение:
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает?Так что я лишь показал вам, что там это тоже работает очень плохо. В Китае вон вообще расстреливают, но чиновники продолжают воровать. Так что вы зря сердитесь на меня. Проблема коррупции куда глубже, чем кажется на первый взгляд. И я уже высказывал свою позицию, и повторюсь, я не уверен, что Путин с Медведевым способны ее решить, хотя несомненно хотели бы. Ответ на этот вопрос есть в Учении.
В Китае в системе УИН есть даже передвижные пункты для приведения казни в исполнение - настолько загружено приговорами управление, что автобусы курсируют по стране...
vedy, возвращать тем, кто сотворил, чтобы не поощрять паразитизм, если по другому не понимают. Вспомните печку из =Вовки в тридесятом царстве=. =Кушай, что испёк...=.
Добавлено через 2 минуты
Юрий Ганков, этим проститутам журналистам всё равно. Им лишь бы больше заплатили. Вот и выдали митинг как против Путина. Выродки они, хотя я не ратую за Путина.
vedy, возвращать тем, кто сотворил, чтобы не поощрять паразитизм, если по другому не понимают. Вспомните печку из =Вовки в тридесятом царстве=. =Кушай, что испёк...=.
А кто сотворил? Путин, видимо. Содом и Гомору тоже он?
Давайте проследим, когда взяточничество появилось? Во всяком случае, Путин еще не родился. :)
Если завтра Америка начнет ругать Фурсенко здесь откроется тема по защите, братанию и оправданию.
vedy, возвращать тем, кто сотворил, чтобы не поощрять паразитизм, если по другому не понимают. Вспомните печку из =Вовки в тридесятом царстве=. =Кушай, что испёк...=.
А кто сотворил? Путин, видимо. Содом и Гомору тоже он?
Давайте проследим, когда взяточничество появилось? Во всяком случае, Путин еще не родился. :)
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами.
Вот как это работает:
По состоянию на 17 ноября 2011 года, общий объём национального долга США составил $15 трлн 33 миллиарда 607 миллионов 225 тысяч 920 долларов 32 цента[3][4], на 1 января 2012 - 15,3 трл. долл. Объём долга превысил 100 % ВВП США
Ага а СССР тюрьма народов и вообще примитивное государство, где все держалось только на нефтедолларах.
Ну вы же сами все утрируете до абсурда.Благодаря госдолгу в америке законы работают? Или все-таки с системой что-то более в порядке?
Добавлено через 11 минут
Поясню для особо упорных абстрагировать. Законы работают когда конкретный полицейский или конкретный чиновник на месте следит за их выполнением. Может нам тоже в долги влезть? Извините но тоже абстрактно завернула. Может так понятно?
Лукашенко даже искусственно не пытается выглядеть мужчиной, залезая в боевые самолёты и спускаясь в подлодки, заигрывая с ВС, делая вид что якобы свой. Какой =свой= стало ясно по событиям с =Курском=. Да, уверен, что во главе с Лукашенко и тут на форуме мы бы в разы меньше обсуждали чему =не искоренимому= он способствует. Путин же конечно именно способствует, делая на людях =...сразу мысль, а как народ=. Вот в чём дело. И не в якобы личном неприятии тут дело. =назвался груздем...=. Но этом =мужик= трусливо ни разу не принял участие в поединках с конкурентами. Понятное дело =сэнсэй= и не =царское это дело=. Ему якобы некогда, так как он =галерно трудится= и в отличии от прочих, =занимается реальными делами=. Но =сэнсэй= периодически хотя бы должен и лично показывать своё мастерство в поединках. Устраиваемые =встречи с народом=, есть лишь показательные выступления с обусловленными противниками. Уэсиба да и только, среди восторженных почитателей.
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?
Давайте уж сразу определимся - потворствует или попустительсвтует. Или не справляется? Вещи совершенно разные.
Да и назовите мне крупную страну (Сингапур не предлагать), в которой абсолютно искоренено это зло, и какими методами?
[Или все-таки с системой что-то более в порядке?
Конечно в порядке - когда на обеспечение зеленого брошены все мировые ресурсы. Паразитим всегда процветает.
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?
Давайте уж сразу определимся - потворствует или попустительсвтует. Или не справляется? Вещи совершенно разные.
Да и назовите мне крупную страну (Сингапур не предлагать), в которой абсолютно искоренено это зло, и какими методами?
Давайте я вам буду вторить. Мне не сложно. Ничего Путин делать не будет. И не стоит. Потому что он не сможет этого сделать. Почему? Все равно это не искоренить. Потому что менталитет не исправить.
Достаточно того что есть Путин - "да мы знаем, с этим надо бороться..." Я за. Новая национальная идея - борьба с коррупцией. Почему национальная? Потому что составляющей нац.идеи обязательно должно быть то что никогда реализовать до конца невозможно. Идея братства справедливости и равентсва мне больше нравится но что я? что мне? Поэтому я за Путина.)))
Добавлено через 3 минуты
Музикум вот скажи пожалуста о менталитете полицейского который получает 2-2,5 тыс. в мес. (это обычный), и квартиры не дают..., премий нет, только медаль, грамота...
Конечно в порядке - когда на обеспечение зеленого брошены все мировые ресурсы. Паразитим всегда процветает.
как этот паразитизм влияет? И вообще как у вас там участковые работают. Надоело обсуждать фильмы которые мы не смотрим.
[как этот паразитизм влияет?
Высоким уровнем зарплат народа в штатах.
Высоким уровнем зарплат народа в штатах.
Что мешает нам как обещал Путин доплачивать от доходов от нефти и газа? Хотя бы это пенсионеры получали..
Вот сейчас смотрим Медведева с мужем и обсуждаем коррупцию. Он то всю жизнь отдал служению государю.
"Я бы если выявлена косвенными методами коррупция снимал сразу прокурора, главного, главного фсбэшника на данной территории. Потому что без них это нельзя сделать.Иначе если они сами это все выявят это другой разговор.
-Значит можно создать такие законы которые создадут условия максимально невозможные для сговора.
-Да. Поставить их в связку.
- Почему это не делается.
- Государственная тайна:D."
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?
"Я буду голосовать за Владимира Владимировича. Потому что только он может исправить свои ошибки.":D
Сказал один известный человек сегодня по телику.
Я сказала "Это мудро".
И сделаю также.
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.
Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".
Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.
В данном случае я сомневаюсь не в ваших умственных способностях, а в вашей объективной оценки всей ситуации на Камчатке в целом и не потому, что вы там глупы или что-то еще, я никогда не считал и вряд ли буду считать людей, подошедших к Учению глупцами, вы просто необъективны (точнее сказать объективны лишь наполовину), т.е. говорите и выражаете лишь точку зрения тех людей на Камчатке, которым, как и Вам многое осточертело. Но явно есть и другие мнения, как и на этом форуме. Так что не стоит обижаться на меня. ;)
Считаю что всё это глубоко субъективно.У меня знакомые живут на Камчатке давно, ещё со времен СССР. Две супружеские пары, одна в Петропавловске, другая пара в Елизово. Живут давно, уже и пенсию там заработали, и детей вырастили, и внуков растят. Каждый год мы имеем возможность с ними встречаться. Назад, на большую землю они не хотят, хотя взрослые дети живут и работают в Москве и постоянно зовут к себе, - есть, где жить. Камчатцы объясняют это тем, что «пока не хотим», «привыкли» и «у вас, что? - не лучше». Петропавловцы осели крепко, у них там и дети и внуки, уезжать не собираются, хотя тоже есть куда. Так что всё по-разному. Как говорится, не место красит человека и кто -где пригодился)))
Народ, о себе не забывайте, когда коррупцию хаете и чиновников...Просто жизнь свою вспомните и увидите - было ли чего коррупционного в жизни....Типа там взятку кому или просто гаишник знакомый попался и отпустил...это тоже коррупция. Они же берут не из воздуха, а из наших рук. А мы подаем далеко не потому, что нас вынудили...зачастую в поиске корыстия...участок получить или еще чего.... ответственности по уголовному делу избежать...и не обязательно деньги...как правильно заметил Дар, это может быть и замолвленное словечко и много еще чего, что поддается бартеру...Будьте честны, хотя бы по отношению к самому себе и наедине с самим собой...(что тоже не плохо, лиха беда - начало) а то такое впечатление возникает, что мы с этими чиновниками в параллельных мирах живем...и они все такие-сякие а мы все в белом и пушистые....Как говорил профессор Преображенский - все в наших головах.
Поддерживаю Альдебарана - не надо нам сказки рассказывать, что наша коррупция самая коррупционная и вообще единственная в мире....везде, во всех странах есть и взятки и откаты и распилы....примеры сами можете найти и убедиться...
Так ведь ещё в песне « Скованные одной цепью, связанные одной целью…»… «круговая порука мажет, как копоть…). Жить в системе и быть свободной от неё – это великое мастерство и искусство. Не под силу любому каждому. Даже замкнутость в монастырских стенах не уводит от системы. Поэтому, если у кого-то сложилось мнение, что виноваты все вокруг, а только не он сам – это полная иллюзия и утопия, достойная сожаления.
Все в плотном клубке взаимодействия. Начиная из роддомов, где санитарке и медсестре начинают «подмазывать» с порога, как только ступила нога роженицы. А дальше так до конца жизни и «лучшее место» на кладбище. Из самых лучших побуждений каждый печётся о своём благополучии. Чувство долга, сочувствие, взаимоуважение, понимание, человечность, сострадание и пр. подобные чувства(за редким исключением) стали отстранёнными, вышедшими из «употребления», рудиментарными. Так чего хотим-то?
У мужа родители живут на Камчатке еще со времен СССР, хотели уехать, страна развалилась. Застряли. Отговаривали ехать. "Ты пожалеешь об этом" Из телефонного разговора.
На работе на Камчатке разговор
- знакомый считает что тут должно быть неплохо
Меня хором:
- А он тут жил?
Я-"Нет"
В ответ дружный смех.
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.
Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.
Докторша в подмосковном санатории. Брат ее живет в Петропавловске. 16 лет живет. Двое детей. Квартиру купили. Вроде и не собирались. А теперь вдруг их почему то забеспокоило будущее детей. Все продают и уезжают поближе к Москве.
Ну живут люди. Люди и в тундре живут. Каждому свое
у нас тоже силой сгоняли всех на митинг в поддержку Путина, а добровольно никто бы не пошел, все плюются, но боятся
. Вас, видите ли, сгоняли на митинги. Так не идите. Скажите - не хотим. Боятся кого – Путина? Или всё-таки местную власть? Вот-вот вы не Путина боитесь, а свою родную местную. А это – разница. А вот ваша местная – старается перед Путиным… И кто тут к…зёл? Вот пусть бы ваши местные власти так и отчитались перед Кремлём, не хотим мол то, хотим мол, то, не знаем,- что и мол туда, не знаем куда и главное - как?... Так духу у всех по кругу не хватает. Или чего? Или Сидоров своих в такой-то губернии собрал, а как же я своих -силком, но затащу на митинг в поддержку, чтобы чего ещё не подумали там, на верхнем верху. Или чего хотим-то? Грозить кулачком только Путину и то по интернету, гнать вот эту волну собственного недовольства и главное, нежелание изменить всё в меру своих сил возле себя, не надо далеко, хотя бы возле себя и при этом винить опять-таки только Путина,- ну как это назвать?
У мужа родители живут на Камчатке еще со времен СССР, хотели уехать, страна развалилась. Застряли. Отговаривали ехать. "Ты пожалеешь об этом" Из телефонного разговора.
На работе на Камчатке разговор
- знакомый считает что тут должно быть неплохо
Меня хором:
- А он тут жил?
Я-"Нет"
В ответ дружный смех.
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.
Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.
Докторша в подмосковном санатории. Брат ее живет в Петропавловске. 16 лет живет. Двое детей. Квартиру купили. Вроде и не собирались. А теперь вдруг их почему то забеспокоило будущее детей. Все продают и уезжают поближе к Москве.
Жизнь взрослых детей меняет многое в планах родителей.Или не меняет. Есть такие, которые бизнес передают детям. И дети остаются.Сейчас всё очень не однозначно.
Оценивая последние 20 лет, никто и никогда во власти нашей страны не делал попыток лично или хотя бы через «официоз» говорить о субъективной ответственности за ошибки и просчеты (кроме обещания «лечь на рельсы»).
Слава богу, что еще не все и не везде такие. Поэтому назревает другой конфликт власти и управления. Не только за деньги, амбиции и социальные лифты.
Официально все это покрыто мраком или распространяемыми противоречивыми сплетнями. Что это сговор или слабость?
Сегодня на переходном рубеже, в хаосе мнений, навязываемых идей и интересов все ждут, когда будет обозначена личная роль и ответственность за то, что было, что есть и что будет. Понимают, но еще надеются, через жертву откупится. Игра.
На опережение может сыграть только лично В.В.Путин. В этом суть «последнего патрона».
Другим кандидатам в президенты судьба дает возможность ни за что не нести ответственности, но пока только критиковать.
«Я был в беде, как рыба в воде
И понял закон простой:
Там грешник приходит на помощь, где
Отворачивается святой»…
Стране необходимо выбрать единственного, среди нас грешных - Президента. И наделить этого Гражданина и грешника правами и обязанностями от имени всего народа нашей Родины.
Доверие народа сегодня это очередной и возможно последний общий шанс. Шанс надежды. В такие мгновения надежда концентрируется на острие Правды, Меры и Справедливости, но в динамике поиска истины на пути сохранения и развития нашей страны и многонационального народа.
А сегодня в мире, если назвать все своими именами процветают: Обман, Беспредел, Игра - это тупик цивилизации. Паразитизм.
Такова цена мгновения:Кому позор, кому бесславье, а кому бессмертие!
Время назвать вещи своими именами от первого Лица.
Народ ждет концептуальной определенности. И не только в России.
Мы на рубеже необратимой глобальной трансформации. У истоков осознания ответственности всего человечества перед самим собой. И каждого лично.
Понимаем ли мы это?
http://oko-planet.su/first/97727-v-putin-rossiya-sosredotachivaetsya-vyzovy-na-kotorye-my-dolzhny-otvetit.html
Ссылки на статьи Путина.
Мне понравился стих о грешнике...))) и о том что надо называть вещи своими именами...
Жизнь взрослых детей меняет многое в планах родителей.Или не меняет. Есть такие, которые бизнес передают детям. И дети остаются.Сейчас всё очень не однозначно.
Вот тут вы абсолютно правы. Страна большая, и такая разная что все очень неоднозначно.
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.
Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.
Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)
Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)
Ой да не к нам точно:cool:. По последней переписи население Петропавловска уменьшилось на 70 тысяч человек. Город и так небольшой. Может померли из чувства патриотизмю?Не отдам родной земли ни пяди...
КОНСТАТИРУЕМ :-)
Путин так и остался для всех ЗАГАДКОЙ.
Спорят, бодаются, мнения диаметральные, всех спектров :-)
А он Жив, Живее всех Живых :-) И остается загадкой.
Это радует :-)
Вот-вот))) И постоянно приходят на ум слова «…и вести их будет посланный не из их племени.» из "Криптограммы Востока"
Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)
Ой да не к нам точно:cool:. По последней переписи население Петропавловска уменьшилось на 70 тысяч человек. Город и так небольшой. Может померли из чувства патриотизмю?Не отдам родной земли ни пяди...
Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)
Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)
Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение?
Мне Камчатка не нравится из-за климата и далеко все родные, не знала что это преступление. Климат на Украине...даже не сравнивайте. У мужа сотрудник вывез детей к родителям, не Украина, но короче на материк. Дети не болеют там.Как видите все очень и даже у всех по разному.
Есть те кто прикипел, живут, растят детей и не уедут. Кто-то наоборот. Как на Украине, как в Питере, как в Москве. Кому то не нравится Нью-Йорк, кому то не нравится побережье Атлантики.Я не вижу проблемы.:D
Оценивая последние 20 лет, никто и никогда во власти нашей страны не делал попыток лично или хотя бы через «официоз» говорить о субъективной ответственности за ошибки и просчеты (кроме обещания «лечь на рельсы»).
Слава богу, что еще не все и не везде такие. Поэтому назревает другой конфликт власти и управления. Не только за деньги, амбиции и социальные лифты.
Официально все это покрыто мраком или распространяемыми противоречивыми сплетнями. Что это сговор или слабость?
Сегодня на переходном рубеже, в хаосе мнений, навязываемых идей и интересов все ждут, когда будет обозначена личная роль и ответственность за то, что было, что есть и что будет. Понимают, но еще надеются, через жертву откупится. Игра.
На опережение может сыграть только лично В.В.Путин. В этом суть «последнего патрона».
Другим кандидатам в президенты судьба дает возможность ни за что не нести ответственности, но пока только критиковать.
«Я был в беде, как рыба в воде
И понял закон простой:
Там грешник приходит на помощь, где
Отворачивается святой»…
Стране необходимо выбрать единственного, среди нас грешных - Президента. И наделить этого Гражданина и грешника правами и обязанностями от имени всего народа нашей Родины.
Доверие народа сегодня это очередной и возможно последний общий шанс. Шанс надежды. В такие мгновения надежда концентрируется на острие Правды, Меры и Справедливости, но в динамике поиска истины на пути сохранения и развития нашей страны и многонационального народа.
А сегодня в мире, если назвать все своими именами процветают: Обман, Беспредел, Игра - это тупик цивилизации. Паразитизм.
Такова цена мгновения:Кому позор, кому бесславье, а кому бессмертие!
Время назвать вещи своими именами от первого Лица.
Народ ждет концептуальной определенности. И не только в России.
Мы на рубеже необратимой глобальной трансформации. У истоков осознания ответственности всего человечества перед самим собой. И каждого лично.
Понимаем ли мы это?
http://oko-planet.su/first/97727-v-putin-rossiya-sosredotachivaetsya-vyzovy-na-kotorye-my-dolzhny-otvetit.html
Ссылки на статьи Путина.
[b]Мне понравился стих о грешнике...))) и о том что надо называть вещи своими именами[b]
Потому как это и есть та самая нынешняя правда, солёная сырмяжная правда, не каждый которую-то и сглотнуть в силах..
николаййй
06.02.2012, 18:10
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.
Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.
Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)В новые квартиры, в новых микрорайонах.
Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)
Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение?
:shok: :-) :-)
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.
Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.
Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)В новые квартиры, в новых микрорайонах.
Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)
Потому как это и есть та самая нынешняя правда, солёная сырмяжная правда, не каждый которую-то и сглотнуть в силах..
Пусть у наших правителей с этими функциями будет все в порядке.:D И тогда у страны будет хорошее пищеварение и здоровый сон.
Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от seee Про перепись украины лучше промолчу Или надо идти в другую тему про Украину Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение? :shok:
Ну не манипулируйте, ну не надо:D. Получилась чудная беседа если не вырывать из контекста
У каждого есть свое субъективное мнение. Кому то нравится ,кому то нет, ...нравится вам, не нравится мне, нравится мне, не нравится вам...И что дальше? Майдан устраивать, и у каждого свой...))) причина самое главное важная : мне не нравится как он думает...
николаййй
06.02.2012, 18:30
Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)
Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.
Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)
Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.
А я бы обратно на Украину махнулась. Никогда не планировала уезжать оттуда. А вот как вышло.:cool:
николаййй
06.02.2012, 18:42
А я бы обратно на Украину махнулась. Никогда не планировала уезжать оттуда. А вот как вышло.:cool:Я сейчас потихоньку перебираюсь в места где вырос, в Белгородскую область (она как раз с Украиной граничит), одна из главных причин - климат который очень сильно разрушает здоровье. Так меня не могут понять не здесь: "Как это ты из Питера в деревню?", так и там: " Как это ты из ПИТЕРА, где почти рай, в нашу деревню?":)
Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)
Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.
ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.
Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от seee Про перепись украины лучше промолчу Или надо идти в другую тему про Украину Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение? :shok:
Ну не манипулируйте, ну не надо:D.
Не манипулирую. Просто удивило сказанное про разрешение. )))
николаййй
06.02.2012, 18:51
ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.На 100% уверен, что становятся, если перенимают дух города, живут по его коренным установкам. А вот рождённые, не всегда соответствуют этому духу.
У меня в Харькове все ближайшие родственники. Как и что в Украине - имею представление.
ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.На 100% уверен, что становятся, если перенимают дух города, живут по его коренным установкам. А вот рождённые, не всегда соответствуют этому духу.
У меня в Харькове все ближайшие родственники. Как и что в Украине - имею представление.
Всё-таки речь идёт именно о рождении:-)
М.Задорного "Народ не безмолствует"
http://zakon-i-poryadok.com/blog/43154617323/statya-M.Zadornogo-%22Narod-ne-bezmolstvuet%22
Я думал, что круче чем выдать протесты в Греции за московские у западных СМИ не получится...однако я заблуждался - получилось: Западные СМИ выдали митинг на Поклонной горе за митинг против Путина - им какая разница за кого - в России и точка, а раз в России, значит против Путина:Западные СМИ выдают антиоранжевый митинг за оранжевый http://bohn.ru/_nw/24/s82761484.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbohn.ru%2F_nw%2F24 %2F82761484.jpg)
Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".
Именно так.
По радио провели репортаж так, что былао непонятно на чьей стороне демонастранты и где их было больше. А конец репортажа был таковым, что из него можно делать вывод, что собравшиеся сотни тысяч были оппозиционными.
Вот так вот и живем. И немцы убеждены в том, что то что им здесь говорят есть чистая правда.
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Да и в Израиле у нас есть форумчане. Интересно было бы и от них услышать о том что там показывали и говорили.
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.
Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)
Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение?
Мне Камчатка не нравится из-за климата и далеко все родные, не знала что это преступление. Климат на Украине...даже не сравнивайте. У мужа сотрудник вывез детей к родителям, не Украина, но короче на материк. Дети не болеют там.Как видите все очень и даже у всех по разному.
Есть те кто прикипел, живут, растят детей и не уедут. Кто-то наоборот. Как на Украине, как в Питере, как в Москве. Кому то не нравится Нью-Йорк, кому то не нравится побережье Атлантики.Я не вижу проблемы.:D
Абрикос, уже давно хотела задать вам один вопрос, который напрашивается как логический из ваших высказываний.
Проведу эту логику с завершающим вопросом:
-с ваших же слов, вы с мужем поехали на Камчатку ради получения квартиры. Если правильно поняла - собственной или государственной, но с полномочиями как собственная.
-квартиру вам не дали.
Когда вы ехали на Камчатку ради квартиры, вам значит было не важно какой там климат, ибо квартира стояла выше этого?
Теперь вы говорите, что ва мне нравится тамошний климат и Украина для вас стала очень хорошей. Все познается в сравнении, это понятно. Вы не могли знать заранее что вас в действительности ожидает на Камчатке, акромя своих предположений (возможно романтичевских).
Но теперь из всего этого один выходящий вопрос - что бы вы сейчас говорили если бы вам всетаки дали квартиру?
Если бы у вас на Камчатке появилась своя собственность? А квратира это не перчатка, ее просто так не оставишь где-нить лежать за ненужностью.
Значит, если бы вы получили квартиру, вам бы и климат подошел и люди и т.д.?
Если нет, то что вы собирались делать? Продать квартиру и купить на метерике? Может быть это было конечной целью? Такой оригинальный шахматный ход?
Очень интересно было бы узнать ваши размышления о том что не сбылось.
Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)
Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.
ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.
Ну как же он вернется?
Абрикос выше писала что в Украину бы вернулась с радостью. Но ведь не возвращается.
Значит надо исходить из того, что Украина не принимает обратно своих бывших граждан.
Но теперь из всего этого один выходящий вопрос - что бы вы сейчас говорили если бы вам всетаки дали квартиру?
Если бы у вас на Камчатке появилась своя собственность? А квратира это не перчатка, ее просто так не оставишь где-нить лежать за ненужностью. Не знаю как там, но знаком с практикой на севере. Там после отработанных лет - дают возможность выбрать для покупки жильё в средней части России.
николаййй
07.02.2012, 00:10
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.
Ну как же он вернется?
Абрикос выше писала что в Украину бы вернулась с радостью. Но ведь не возвращается.
Значит надо исходить из того, что Украина не принимает обратно своих бывших граждан.Поскольку никогда не был гражданином Украины, у меня не должно быть с этим проблем:)
Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)
Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.
ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.
Ну как же он вернется?
Абрикос выше писала что в Украину бы вернулась с радостью. Но ведь не возвращается.
Значит надо исходить из того, что Украина не принимает обратно своих бывших граждан.
Да как же...Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться, как там в одной песне, - взад! :-)
Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться
Раз в привязке к Абрикосе стали поднимать вопросы трудоустройства и недвижимости, будьте добры, в двух словах, расскажите пожалуйста на какую примерно зарплату может рассчитывать бухгалтер, и сколько примерно может стоить аренда жилья. Я далека от мысли, что на Украине вдруг резко понадобятся люди, 20 лет проработавшие в российских органах, с ними мужу Абрикосы придется списываться самостоятельно, но , к примеру, если они вдруг решатся оставить на Камчатке стареньких родителей и поехать на ПМЖ в Украину, то с какими финансовыми затратами они столкнуться в самом начале?
Добавлено через 16 минут
дают возможность выбрать для покупки жильё
Для покупки. Но для покупки жилья нужно иметь как минимум миллион русских рублей за однокомнатную и два - за двухкомнатную и то не в областных городах.
В областных может быть ощутимо дороже.
В селах сейчас тоже цены не низкие, но в селах еще нужно уметь выжить.
Это в художественных фильмах романтику показывают, а на практике русские села вызывают далеко не чувство умиления.
=====================================
В чем Задорнов прав, нужно четко сформулировать что хотим.
А хотим пакет законов, позволяющих экономически развиваться, хотим, чтобы перед посевной и уборочной цены на топливо для сельхоз работников не менялись, хотим, чтобы тружениками села стало быть престижно, чтобы люди, которые выращивают для всей страны продукты могли их и сохранить и продать и наращивать мощности своих хозяйств.
==========================================
В эти дни снова "сырная война", девять заводов с Украины поставляют сыры в Россию.
Но ведь Россия сама может иметь свои масло-сырные заводы, и выпускать не "сырный продукт", который купить боишься, а сыр , не "молочный продукт", а молоко и сметану. Реально это можно, но для этого некоторые законы поменять нужно.
Добавлено через 22 минуты
с какими финансовыми затратами они столкнуться в самом начале?
В нашей области они не смогут прижиться - их отсюда силой мысли, через сны и внушения выживут довольно быстро и погоны не помогут - здесь таких много.
николаййй
07.02.2012, 02:24
Толибджон Курбанханов из Таджикистана посвятил Владимиру Путину свою песню ВВП
http://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9imDrWk&feature=player_embedded
николаййй
07.02.2012, 04:36
...
Абрикос, уже давно хотела задать вам один вопрос, который напрашивается как логический из ваших высказываний.
.
с удовольствием проясню для вас.:) в надцатый раз
Уехали ради квартиры, квартира не собственная и не останется. Вопрос решается отдельно , ждемс.Тонкости пряснять не буду, зачем открывать государственную тайну.. Временно мы здесь. Ради квартиры терпим. И знали что временно. Ну не влезать же в кабалу ипотеки, можно и потерпеть. Украина мне нравится. .Ну а почему я не собираюсь мужа бросать в этой дыре ради солнечной Украины любого нормального человека не удивит. Если была бы в собственности давно продали бы и уехали.И еще ничего не сбылось. Пока все по плану.Но планы - это тайна.)))
Все? :D
Сомневаюсь. Судя по тенденции тянучки хвостов(Альдебаран, вы, зее) за мной из одной темы, причем не в тему, в другую вы ничего не поможет просто понять. У вас другая цель?.:) Желаю вам и вашим товарищам по борьбе удачи.)))
Не знаю как там, но знаком с практикой на севере. Там после отработанных лет - дают возможность выбрать для покупки жильё в средней части России.
Это только у военных теперь, и для камчедалов которые жили здесь до 98 года.
Юрий Ганков
07.02.2012, 06:42
Я думал, что круче чем выдать протесты в Греции за московские у западных СМИ не получится...однако я заблуждался - получилось: Западные СМИ выдали митинг на Поклонной горе за митинг против Путина - им какая разница за кого - в России и точка, а раз в России, значит против Путина:Западные СМИ выдают антиоранжевый митинг за оранжевый http://bohn.ru/_nw/24/s82761484.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbohn.ru%2F_nw%2F24 %2F82761484.jpg)
Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".
Именно так.
По радио провели репортаж так, что былао непонятно на чьей стороне демонастранты и где их было больше. А конец репортажа был таковым, что из него можно делать вывод, что собравшиеся сотни тысяч были оппозиционными.
Вот так вот и живем. И немцы убеждены в том, что то что им здесь говорят есть чистая правда.
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Да и в Израиле у нас есть форумчане. Интересно было бы и от них услышать о том что там показывали и говорили.
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.
В Америке тоже показали этот сюжет...не вспомню то ли Фокс ньюз то ли СNN.
А у нас это не показывали? Надо . Рейтинг оранжевой революции снизился бы:)
Юрий Ганков
07.02.2012, 06:51
.............Судя по тенденции тянучки хвостов(Альдебаран, вы, зее) за мной из одной темы, причем не в тему, в другую вы ничего не поможет просто понять. У вас другая цель?.:) Желаю вам и вашим товарищам по борьбе удачи.)))
А вы просто их попросите не превращать тему про Путина в тему про Абрикос ...и все...Я думаю они пойдут вам навстречу.....Тема то не сама по себе появилась....Ребят!! Ну хватит уже про Абрикоску....(а то она икает круглосуточно....:D)....
Да как же...Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться, как там в одной песне, - взад!
Если вас кто-то обидел, изините за то что не соответствовали вашим ожиданиям.Вы бы написали по электронке моему мужу, или мне, мы же переписывались, я бы объяснила, или муж по полочкам разложил бы почему его жена не едет "взад":D.
.............Судя по тенденции тянучки хвостов(Альдебаран, вы, зее) за мной из одной темы, причем не в тему, в другую вы ничего не поможет просто понять. У вас другая цель?.:) Желаю вам и вашим товарищам по борьбе удачи.)))
А вы просто их попросите не превращать тему про Путина в тему про Абрикос ...и все...Я думаю они пойдут вам навстречу.....Тема то не сама по себе появилась....Ребят!! Ну хватит уже про Абрикоску....(а то она икает круглосуточно....:D)....
Ой Юрий:-| Просила. Но единственно что обещаю что с моей стороны я более не отреагирую.Я не против лучей славы, уменя даже видите какая свита, но я в том то и дело что не публичный человек.. Я вполне написала достаточно чтобы человек понял . Если нет, значит это неприятие прикрытое как в известном анекдоте "Я понимаю..Ваш билет..." А в когда тенденция видна, реагировать на это ниже человеческого достоинства. Пусть пишут.
Юрий Ганков
07.02.2012, 07:08
Похоже в ход идет уже более тяжелая "антипутинская" артилерия Госдепа - Доку Умаров заявил, что подготовит серию терактов против (заметьте) ПОЛИТИКОВ России....а народ, обычных людей велел не трогать (великодушно)......Да....и как понимать?? Кто на чьей стороне? Кто на кого пашет? Кто там на другом конце стола? США vs Саудиты? Вчера писали Ино СМИ, что наложив вето на резолюцию по Сирии Россия противопоставла себя против всех, кто на другом конце стола....:-k...Кстати про Китай молчат как рыба об лед....Как не существует его....хотя вето наложили Россия и Китай солидарно....Вот так так...Одно слово ...СМИ...
Пока был Путин, власть чувствовалась, и все эти Немцовы на глаза не лезли. Их не было видно на телевидении. Пришел Медведев...И полезли крысы из нор. Все знают как правильно ответили Горбачеву на критику Путина "Человек который развалил государство молчать надо..." ну где-то так.. А зачем Медведев встречался с Горбачевым, говорят и медальку какую то дал? Ну что за игра в четыре руки? Вот зачем это было надо? Вот результат и имеем. Люди хотят стабильности курса. И дело не в выборах, просто полезли все проблемы.
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Напишу свое мнение.Люди хотят жить в сильной стране, иметь перспективу, цель,которая объединит нас всех, и объединяться со своими соседями, а не с Западом и Америкой. И ради этого они готовы терпеть постепенное решение всех остальных проблем: пенсии, доходы, социалка, коррупция. Они в это верят. Они этого ждут.Лично я верю и я жду, что мы нужны этой стране. А только фокус может объединить наши энергии. Как бы музыканты хороши не были, если не будет дерижера каждый будет в итоге хвалить свой инструмент. И симфонии не будет.
А у нас это не показывали? Надо . Рейтинг оранжевой революции снизился бы:)
Во дела. Уже так и в России сомневаться начинают. Вот что сила слова лживого творит! :)
А у нас это не показывали? Надо . Рейтинг оранжевой революции снизился бы:)
Во дела. Уже так и в России сомневаться начинают. Вот что сила слова лживого творит! :)
Я уже писала об этом. Принцип наших болеть на футболе. Сначала за наших, потом за не-наших по принципу "Так вам и надо". Причем болеют по настоящему.Национальная логика загадочна.Ах вы так? А мы вам за Путина :D
Музикум вот скажи пожалуста о менталитете полицейского который получает 2-2,5 тыс. в мес. (это обычный), и квартиры не дают..., премий нет, только медаль, грамота...
99% американских полицейских хорошо выполняют свои служебные обязанности, независимо от суммы национального долга. Но зарплата у них повыше, чем 2,5 тыс. Плюс они имеют социальный пакет со многими льготами (бесплатная мед.страховка, хорошо оплачиваемые отпуска, пенсионный план, скидки на покупку машины, жилья, льготы на ипотечные кредиты и т.д. и т.п.).
Менталитет американского полицейского вообщем-то соответствует общенациональному менталитету. Но сразу скажу, россиянам много чего будет в нём непонятного и даже чуждого. Но всё это у них имеет своё логическое, социальное-поведенческое и культурологическое обоснование, которые не противоречат нормам общественной морали.
Чтобы начать правильно оценивать поведение и мотивы американцев, надо прожить здесь годы, вооружившись беспристрастной наблюдательностью и непредвзятым размышлением. Поэтому мне иногда смешно здесь на форуме читать законченные "вердикты" об американцах, на основании голливудских фильмов, умных статей из СМИ и не менее умных телевизионных политических ток-шоу.
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.
Почти ничем не отличается от ваших европейских версий.
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. Те самые информационные технологии, которые были применены во время грузино-абхазского конфликта, где якобы русские обстреливали грузинские города, тогда как это делали грузины по отношению к абхазцам, так и сейчас все факты грязно перетасовываются под нужный расклад для очередного политического преферанса госдепа.
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.
Музикум вот скажи пожалуста о менталитете полицейского который получает 2-2,5 тыс. в мес. (это обычный), и квартиры не дают..., премий нет, только медаль, грамота...
99% американских полицейских хорошо выполняют свои служебные обязанности, независимо от суммы национального долга. Но зарплата у них повыше, чем 2,5 тыс. Плюс они имеют социальный пакет со многими льготами (бесплатная мед.страховка, хорошо оплачиваемые отпуска, пенсионный план, скидки на покупку машины, жилья, льготы на ипотечные кредиты и т.д. и т.п.).
.
По логике так и должно быть. Нац.долг сам по себе сознательности не добавит.Это я писала о службе занимающейся наркотиками. Вообще как мне сказали у них там тоже все по разному, в разных спецслужбах. Например если полицейский подвезет ребенка своего на служебной машине в школу его могут сильно наказать. Как мне рассказывали.У нас до 10 вечера твори что хочешь. Может рядом больные люди живут, маленькие дети...власти это не понимают. После 22 в некоторых городах после 23 насколько я знаю можно вызывать милицию...Вот интересно как например решается вопрос шумных соседей? помню во Владивостоке одна риэлтор рассказывала курьезный случай с одним американцем приехавшим набираться опыта. Снял квартиру. ну тут у соседей "квас, керогаз" по поводу...Он так возмущался..."Да у нас все соседи бы собрались и пошли бы наводить порядок..." Вынес старый холодильник с тараканами в коридор, сперли...:D:D:D Съехал разочарованный
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.
http://lenta.ru/news/2012/02/06/nearyou/
Американский сенатор от штата Аризона Джон Маккейн в своем микроблоге предупредил премьер-министра России Владимира Путина о росте протестных настроений.
"Дорогой Влад, "арабская весна" уже у тебя по соседству", - написал в воскресенье 75-летний политик. Маккейн снабдил запись ссылкой на материал газеты The New York Times о митинге на Болотной площади 4 февраля.
Это уже не первый случай обмена колкостями в заочном диалоге Маккейна и Путина. В декабре 2011 года сенатор ответил на реплики премьера о его кровожадности и о том, что после нескольких лет во вьетнамской яме у него "крыша съехала". "Дорогой Влад, я чем-то из этого тебя обидел?", - поинтересовался тогда Маккейн в Twitter и приложил ссылку на стенограмму своего выступления о России в Сенате США.
В октябре 2011 года Маккейн заявил, что смерть ливийского лидера Муаммара Каддафи - повод "начать нервничать" для других диктаторов, к которым сенатор причислил и Путина. Тогда пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков заявил: "Считаем ниже своего достоинства как-то реагировать на эти слова".
В сентябре 2011 года, когда стало известно, что Путин намерен снова баллотироваться в президенты, Маккейн язвительно заметил по этому поводу в своем микроблоге: "Какая неожиданность - шокирующая новость". Еще ранее он называл Путина "плохим парнем" и отмечал, что при встрече с ним увидел у него в глазах три буквы: "К", "Г" и "Б"
Это я писала о службе занимающейся наркотиками. Вообще как мне сказали у них там тоже все по разному, в разных спецслужбах. Например если полицейский подвезет ребенка своего на служебной машине в школу его могут сильно наказать. Как мне рассказывали.
Честно скажу, я не знаю, как работают эти службы изнутри, но это очень сомнительно, что могут наказать за подвезённого в школу ребёнка. Во-первых, детей в школу развозит и привозит обратно домой специальный жёлтый школьный автобус. Такими автобусами обслуживаются все школы США. Поэтому, полицейскому в принципе не нужно этого делать. Но, во-вторых, если он всё-таки это сделал по каким-либо причинам (например, ребёнок проспал и не успел сесть на автобус), то такие действия не противоречат его служебным обязанностям. Теоретически, он может любого ребёнка подвести в школу, включая и своего собственного.
Вот интересно как например решается вопрос шумных соседей?
Есть два основных правила :
1. Ты можешь свободно делать всё, что хочешь.
2. Твои "свободные действия" не должны нарушать свободу других людей и противоречить общественным нормам.
Если у кого-то орёт музыка после 11-ти вечера, то соседи могут попросить сделать тише. Если не помогает, то могут вызвать полицию. Приехавшая полиция тоже попросит сделать потише. Обычно нарушитель спокойствия делает тише, но как полиция уезжает, он может опять закрутить свою музыку. Вообщем, на следущий вызов полиции его могут забрать в участок и выписать штраф за нарушение общественного порядка. Если такая ситуация продолжается часто, то дело может дойти и до суда. Если аппартаменты собственные (по нашему, приватизированная квартира или кооперативная), то за постоянное систематическое неисполнение врутреннего распорядка и правил этого жилого комплекса этого человека могут выселить (но лишь по решению суда). Его квартиру выставляют на продажу по рыночной стоимости специализированные риэлторские конторы, и после её продажи переводят все деньги на счёт этого выселенца. Но такие случаи крайне редки. Обычно до суда дело вообще не доходит.
Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться
Раз в привязке к Абрикосе стали поднимать вопросы трудоустройства и недвижимости, будьте добры, в двух словах, расскажите пожалуйста на какую примерно зарплату может рассчитывать бухгалтер, и сколько примерно может стоить аренда жилья. Я далека от мысли, что на Украине вдруг резко понадобятся люди, 20 лет проработавшие в российских органах, с ними мужу Абрикосы придется списываться самостоятельно, но , к примеру, если они вдруг решатся оставить на Камчатке стареньких родителей и поехать на ПМЖ в Украину, то с какими финансовыми затратами они столкнуться в самом начале?
Предлагаю без привязки к кому бы то ни было:-) Все и так знают, что мало что хорошего. С Россией не надо и сравнивать. Потому мало кто возвращается на Украину, если кто уехал. Заставят только личные обстоятельства, а у каждого они свои. Зарплата бухгалтера – она разная в зависимости, где этот бухгалтер работает. В каком регионе, в какой отрасли . Так банк – это одно. Маленькая госструктура – это другое, малое предприятие – третье, правоохранительные органы – четвёртое. Причём зарплата одна цифра – а надбавки разные или нет совсем. Социалка – на бумаге. Всё дорого и дорожает. И кто бы сюда ехал?. Только личные обстоятельства возвращают.[
Да как же...Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться, как там в одной песне, - взад!
Если вас кто-то обидел, изините за то что не соответствовали вашим ожиданиям.Вы бы написали по электронке моему мужу, или мне, мы же переписывались, я бы объяснила, или муж по полочкам разложил бы почему его жена не едет "взад":D.
Вы правы. Вот эти личные жалобы о жизни на Камчатке, действительно надо было писать в личной переписке, а не в теме про Путина. Люди стали вам отвечать, мнения разные, форум всё-таки, - и оказались виноватыми, да ещё и вашей «свитой» . Не красиво всё это. А вы про какие-то обиды. Хотя вас я прекрасно понимаю. Извините.
seee
Как трудно ЛВШ или МЦР. Но скажут что они жалуются.И это кстати звучало.Эта тема вам близка. Поэтому напоминаю о человеческом отношении. Обычном и человеческом понимании чужой ситуации.Может через аналогию разум зазвучит.Вы уже меня осуждаете. Вы решили имею я право жаловаться или нет.Вы назвали "жалуюсь" я или просто захотелось человеческого понимания.Какое право вы имеете решать за других?
Не извиняю. И бог вам судья.
__________________________________________________ ____________________________________
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. .
Ну я говорила что в Кремле сонное царство:)
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. .
Ну я говорила что в Кремле сонное царство:)
Информационная война, говорите. Это всего лишь термин прикрывающий ложь. Кто же из политиков назовет подобную информацию распространением клеветы? В последнем, очень хорошо упражняются западные сми, к сожалению. Здесь, полагаю, не нужно Кремлю уподобляться практике распространения лжи. Чем мы и отличаемся - правдивостью информации, не смотря на все цели.
А почему клеветы?
Просто показывать так как есть. Хотя бы то что они искажают.:)
А народ пусть определяется.
Есть мнение что единственно что контролируют американцы это СМИ. И поэтому они сильнее.
Лелуш Ламперуж
07.02.2012, 14:05
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?
Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?
Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.
Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.
Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.
Вот ...золотые слова:D Я за такой корабль.
Развитие экономики, технический прогресс, преодоление политических, экономических и социальных кризисов и всевозможных катаклизмов, потрясающих наше общество, невозможно в отсутствие Культуры. Без системного изменение отношения к культуре Путин или кто-либо другой изменить НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТ!
Все верно. Поэтому пункт "Национальная идея" народ и выделил. Без Культуры это работать не сможет.
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?
Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.
1. Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
2. теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.
Yula, не могли бы привести цитату по поводу первой фразы.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Теперь про Ваше слово "доверие". Я думаю, что слова националистов, в частности Дугина, высказанных на прошедшем митинге на Поклонной горе, падают в благодатную почву мышления, подобного Вашему, о неприятии части мира, "западного", по крайней мере.
Обращала внимание модераторов на ролик, размещённый в соседней теме с речью Дугина: "Россия - всё, остальное - ничто".
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.
Почти ничем не отличается от ваших европейских версий.
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. Те самые информационные технологии, которые были применены во время грузино-абхазского конфликта, где якобы русские обстреливали грузинские города, тогда как это делали грузины по отношению к абхазцам, так и сейчас все факты грязно перетасовываются под нужный расклад для очередного политического преферанса госдепа.
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.
Не знаю удивлю ли вас если скажу, что у Росси нету шансов на выигрывание информационной войны. Нету почему?
Да потому, что оружие то этой войны это ЛОЖЬ распостраняемая в закрытом пространстве западных стран в солидарности и с многими восточными странами.
У Росси нету шансов подавать информацию сюда. Ее никто не пропустит в прессе. Русское телевидение здесь люди не смотрят т.к. не знают русского.
У Китая с этим наверное проще. Китайский понемногу начал изучать Запад в силу промышленных и торговых отношений. Те кто уже владеет языком и смотрит китайские каналы, они конечно же могут начинать призадумываться и сравнивать. Русские же программы здесь смотрят только наши. Но наши здесь обычно не сильно в дискуссиях с немцами да и уж не в силе их переубедить. У немцев странная особенность доверять такой прессе как Bild. И доверять на все 100.
КАк дела обстоят в других европейских странах, сказать не могу. Но во Франции и Англии врядли кого-то интересует российское телевидение и информация в инете.
Ну и главное - уверена в том, что Россия никогда не возьмет в руки и не поднимет это поганейшее из поганейших оружий - ложь на братьев. Разоблачать будет стараться, но лгать и выдумывать врядли. Это просто не ее ментальность. Так что, у нее выход такой - страдать и ждать пока прозреет и скажет свое дружное слово большее число населения земли. И это уже будет словом спаянного общества единомышленников а точнее - Братства.
Еще раз обращу внимание на то, что надо чтобы было сказано не только слово России, а именно всей планеты. Россия же этот тот, кто от кого это изойдет. В речах Путина очень часто проскальзывают надежда или рассчет на это.
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?
Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.
1. Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
2. теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.
Yula, не могли бы привести цитату по поводу первой фразы.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Теперь про Ваше слово "доверие". Я думаю, что слова националистов, в частности Дугина, высказанных на прошедшем митинге на Поклонной горе, падают в благодатную почву мышления, подобного Вашему, о неприятии части мира, "западного", по крайней мере.
Обращала внимание модераторов на ролик, размещённый в соседней теме с речью Дугина: "Россия - всё, остальное - ничто".
Нет, аурора, не могу привести цитату по поводу первой фразы. ;)
Из-за торопливости не поставила смайлик и словосочетание "так думаю". Но, наверное, и так было понятно, что это мой "вывод". А вывод сделан на основе того, что русские обладают космопространственным мышлением. Это - алгоритм будущего. В словах Лелуша как раз заложен этот алгоритм. :) "В Новую Россию моя первая весть" . "иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.
Западно-американское мышление - узконациональное, материальное, в основном - эгоцентричное. Разве это не так? ;)
Что ж, Аурора, надо смириться с тем, что Россия - это очень многое.
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.
Почти ничем не отличается от ваших европейских версий.
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. Те самые информационные технологии, которые были применены во время грузино-абхазского конфликта, где якобы русские обстреливали грузинские города, тогда как это делали грузины по отношению к абхазцам, так и сейчас все факты грязно перетасовываются под нужный расклад для очередного политического преферанса госдепа.
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.
Не знаю удивлю ли вас если скажу, что у Росси нету шансов на выигрывание информационной войны. Нету почему?
Да потому, что оружие то этой войны это ЛОЖЬ распостраняемая в закрытом пространстве западных стран в солидарности и с многими восточными странами.
У Росси нету шансов подавать информацию сюда. Ее никто не пропустит в прессе. Русское телевидение здесь люди не смотрят т.к. не знают русского..
Света, победа в информационной войне не означает, что надо уметь отвечать на ложь своей ложью. Всего навсего требуется любую ложь покрывать своей правдой. На любое одно ложное заявление выдавать два своих правдивых. На 2 ложных - 4 своих правдивых. С такой прогрессией информационная война будет выиграна, при этом не нарушив никаких моральных норм и не теряя своего достоинства и интересов. Но для этого делается очень мало и с большим опозданием.
Кроме того, те предпринимаемые шаги, которые на первый взгляд кажутся нужными и правильными, в итоге оказываются бесполезными. Ну, например, открытие канала Russia Today, вещающий правду о России на английском языке для западных слушателей. У вас в Германии кто-нибудь из немцев интересуется новостями оттуда? Ответ не нужен. И так ясно, что на западе выпуски этого канала почти всем безразличны. Хотя бы потому, что не будет к нему доверия и посчитают этот канал информационным оружием русских. То есть, в результате все усилия Russia Today не оборачиваются большой пользой.
Но если бы российской стороной были созданы информационные агенства базирующихся на территориях стран Запада и Америки, где бы их сотрудниками являлись местными коренными журналистами, работающих по найму, это было бы намного эффективней. Американец послушал бы независимые новости от своих американских ньюсмейкеров про Россию. А те же новости о России из уст русских (пусть даже говорящих на английском языке), его просто не заинтересуют.
Одним словом, информационную войну всё равно можно выиграть, выбрав верную целесообразную тактику и без необходимости опускаться до лжи.
Западно-американское мышление - узконациональное, материальное, в основном - эгоцентричное. Разве это не так? ;)
Нет, не так. Ваши слова - это типичные идеологические штампы из советской эпохи.
Как же с таким подходом к другим народам можно стать их другом или помощником? Ведь в нём уже заложено неприятие и пренебрежение. Надо освобождаться от своего мнимого превосходства над другими народами.
На любое одно ложное заявление выдавать два своих правдивых ... Правда всегда одна -так говорил фараон... (с) Бутусов:):)
http://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9imDrWk&feature (http://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9imDrWk&featurehttp://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9imDrWk&feature[/URL][URL="http://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9imDrWk&feature=player_embedded#!)
Даже если посмотреть на характерный для сторонников Путина лозунг "за стабильность" с точки зрения АЙ, становится понятно, что никакого движения вперед и вверх он предусматривает. А эволюция, как известно, состоит из постоянного движения по спирали. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...
100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен
Света, победа в информационной войне не означает, что надо уметь отвечать на ложь своей ложью. Всего навсего требуется любую ложь покрывать своей правдой. На любое одно ложное заявление выдавать два своих правдивых. На 2 ложных - 4 своих правдивых. С такой прогрессией информационная война будет выиграна, при этом не нарушив никаких моральных норм и не теряя своего достоинства и интересов. Но для этого делается очень мало и с большим опозданием.
Кроме того, те предпринимаемые шаги, которые на первый взгляд кажутся нужными и правильными, в итоге оказываются бесполезными. Ну, например, открытие канала Russia Today, вещающий правду о России на английском языке для западных слушателей. У вас в Германии кто-нибудь из немцев интересуется новостями оттуда? Ответ не нужен. И так ясно, что на западе выпуски этого канала почти всем безразличны. Хотя бы потому, что не будет к нему доверия и посчитают этот канал информационным оружием русских. То есть, в результате все усилия Russia Today не оборачиваются большой пользой.
Но если бы российской стороной были созданы информационные агенства базирующихся на территориях стран Запада и Америки, где бы их сотрудниками являлись местными коренными журналистами, работающих по найму, это было бы намного эффективней. Американец послушал бы независимые новости от своих американских ньюсмейкеров про Россию. А те же новости о России из уст русских (пусть даже говорящих на английском языке), его просто не заинтересуют.
Одним словом, информационную войну всё равно можно выиграть, выбрав верную целесообразную тактику и без необходимости опускаться до лжи.
На счет создания каналов на английском тоже считаю правильным шагом.
На счет западных корреспондентов думаю что это не так просто. Запретить им никто не запретит писать статьи, но газеты их просто не возьмут в редакцию. Пресса здесь тоже цензурная, что бы там о ней не говорили. Но, конечно же, это бы дало свои плоды.
Но опять одно "но".
Оно мне пришло в голову сегодня во время дороги. Ехала по делам и включила радио ... по нему слышу речь идет о Путине. Слушаю. Оказывается, он организовал или еще организовывает свою выборную бригаду. Тут же называют имя артистки, котороая будет одной из этой бригады, в которой толи 400, толи 399 человек. И все представители культурной деятельности - артисты и спортсмены.
Тут же включают запись этой оперной певицы с коментариями, мол посмотрим как себя поведет эта дива в выборной компании (но сказано мягким тоном), типа, в сравнении с ее пением. Фамилию не запомнила, но скорее всего на сайте у Путина списки бригады уже озвучены.
И после улышаного меня осенило - насколько продуманно действует Путин. Он все больше вводит в свой круг именно людей культуры.
Не заметили? А ведь уже много таких озвучиваний в последнее время.
И что получается?
Такую вот певицу здешние каналы не могут проигнорировать, особенно если она знаменита на международном уровне. Новость то получается очень интересной для сенсационно ориентированной прессы (любопытство сильнее страха и осторожности :D). Плюс ко всему этому, в предсказании прошла информация о том, что Путин выпустил свои размышления по развитию или совершенствованию демократического общества. Мол надо как можно больше начинать приобщать народ к активной деятельности.
И эта новость уже небыла негативной ни в отношении Путина ни в отношении России. Ее наверное просто небыло возможно исказить в унисон ее противникам.
Вот нам и сила культуры.
И это ведь только начало. Дело начинает набирать все большие обороты.
В этом вижу очень даже хороший и новый метод борьбы против лжи. И не надо прибегать к уже известным методам противников (информационная война в виде промывания мозгов западу как ответный удар).
Хотя, возможно что этого будет мало и нам скоро предстоит познакомиться еще и с многими другими оригинальными решениями в этом направлении.
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...
100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен
имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.
Альдебаран
08.02.2012, 01:44
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?
Ахахахаха. Хорошо сказали. Вот тут соглашусь. Я давно говорю, что Володя черезчур добрый. Заметьте, не мягкий, а именно добрый. Я думаю, ему их просто жалко, ведь он понимает, что ворует пол-страны.
Вот нам и сила культуры.
И это ведь только начало...Это начало было видно когда он Говорухина выбрал
Альдебаран
08.02.2012, 01:45
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...
100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен
имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.
Ну если Немцов в свое время пропогандировал продажу наркотиков и лесбиянство, чего от него еще ждать? Темного видно за версту.
Альдебаран
08.02.2012, 01:50
Но этом =мужик= трусливо ни разу не принял участие в поединках с конкурентами. Понятное дело =сэнсэй= и не =царское это дело=. Ему якобы некогда, так как он =галерно трудится= и в отличии от прочих, =занимается реальными делами=. Но =сэнсэй= периодически хотя бы должен и лично показывать своё мастерство в поединках.
Знаете, я тут вчера случайно увидел по ТВ поединок Зюганова с Прохоровым, как они друг друга оскорбляли. После этого я стал понимать, почему ВВП отказался от этой мерзости. Где самоуважение у людей? Стоять, поносить друг друга, чтобы завоевать расположение аудитории. Видно сразу, что ВВП именно как мужик просто уважает сам себя. И как Любила Говорить ЕИР, что уважать тебя будут только тогда, когда ты сам себя будешь уважать, т.е. не будешь сам себе позволять унизительные действия. Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...
100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен
имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.
Ну если Немцов в свое время пропогандировал продажу наркотиков и лесбиянство, чего от него еще ждать? Темного видно за версту.
Не только Немцов, и но и представители "СР" и "Яблоко"
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?
Ахахахаха. Хорошо сказали. Вот тут соглашусь. Я давно говорю, что Володя черезчур добрый. Заметьте, не мягкий, а именно добрый. Я думаю, ему их просто жалко, ведь он понимает, что ворует пол-страны.
Меня просто не могут не радовать такие совпадения взглядов:).
Но думаю тут дело не в жалости. Здесь действительно надо комплексно решать. А когда система в высших эшелонах власти держится на принципе "заработал сам, дай заработать другому" не вижу лучшего выхода как принимать жесткие антикоррупционные законы ставящих в зависимость благополучия в кресле одного от честной работы другого. Надо развести бульдогов по углам и привязать на поводок. И пусть лают друг на друга и охраняют хозяйское добро. Если один сделает вид что ничего не видит, менять всех.
У нас на Камчатке все знают и сколько и кто кормится от добычи рыбы. ФСБ прокуратура, менты...главные сидят на откатах. И государство пока ничего не сделало. Но так как рыбу ловят, работу дают, з/п платят. Ну и зачем нам нужны кто-то кроме Путина? Они что ли что-то сделают? Уж если Путин ничего не может (не хочет) делать но зачем нам его менять. 90-ые никому здесь не нужны. Вот вам и рейтинг. Но наверное конечно каплю надежды на то что справедливость все-таки есть у народа тоже отнимать не надо. В глубине души каждый в это верит.Нет, неверно. В глубине души каждый все-таки ждет. Вот так.
Юрий Ганков
08.02.2012, 06:42
Думал по вопросу коррупции и вспомнилась песня А. Полотно (или Асмолова - не помню) там были такие слова: "ну воровали, ну взятки давали, кто ж их когда не давал на Руси, правда при Сталине, брать перестали мы, но от времен тех Господь упаси....." Вспомнилась китайская практика расстрелов за взятки, которые несмотря на расстрелы продолжают брать....Получается, что человеческие качества, которые мотивируют коррупцию присутствуют в душах людей и искоренить их невозможно...пока, и единственная возможность - ставить людей в жесткие рамки закона, который смог бы что-то ограничить....Но если Сталинское время может служить примером такой жесткости, то выходит, что законы должны быть намного жестче, чем даже китайская практика расстрелов? В современном обществе "сталинская" жесткость немыслима, а значит и немыслима борьба с коррупцией?
Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы? Сколько нужно усилий, в течение какого периода, каких усилий, чтоб перевоспитать человека, чтоб затормозить развитие этих качеств и тем самым победить коррупцию? Или ее достаточно победить одной жесткостью закона?
Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы? Сколько нужно усилий, в течение какого периода, каких усилий, чтоб перевоспитать человека, чтоб затормозить развитие этих качеств и тем самым победить коррупцию? Или ее достаточно победить одной жесткостью закона?
На данный момент создана система. Милиционер не рискнет пойти против своего начальства.Разве что только после увольнения. Ну это значит что система не прозрачна. А во-вторых я считаю что у нас судебная система, ее работа очень громоздка и трудоемка. А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.
Кстати это даст возможность прийти в систему честным людям. Я не хочу огульно обвинять всех. Я верю что они там есть и сейчас.
Кстати я писала о том что не верю что нельзя отследить воровство из бюджета. Было бы желание. Все зависит от результата который вам нужен. И система програмируется от этого. Т.е. нам нужен прозрачный результат, смотрим что есть - документооборот, система законов, актов на основании которых формируется система документооборота и отчетность, отсюда "кто" делает, т.е. должности. Убираем лишнее, может что-то меняем на более эффективное.
Недавно ВВ сказал сам о том что надо упрощать бухгалтерию. Ну надо же ...Можем когда хотим.
Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы? Сколько нужно усилий, в течение какого периода, каких усилий, чтоб перевоспитать человека, чтоб затормозить развитие этих качеств и тем самым победить коррупцию? Или ее достаточно победить одной жесткостью закона?
На данный момент создана система. Милиционер не рискнет пойти против своего начальства.Разве что только после увольнения. Ну это значит что система не прозрачна. А во-вторых я считаю что у нас судебная система, ее работа очень громоздка и трудоемка. А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.
Кстати это даст возможность прийти в систему честным людям. Я не хочу огульно обвинять всех. Я верю что они там есть и сейчас.
Кстати я писала о том что не верю что нельзя отследить воровство из бюджета. Было бы желание. Все зависит от результата который вам нужен. И система програмируется от этого. Т.е. нам нужен прозрачный результат, смотрим что есть - документооборот, система законов, актов на основании которых формируется система документооборота и отчетность, отсюда "кто" делает, т.е. должности. Убираем лишнее, может что-то меняем на более эффективное.
Недавно ВВ сказал сам о том что надо упрощать бухгалтерию. Ну надо же ...Можем когда хотим.
ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится.
"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.
Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят.:) "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .:)
Лелуш Ламперуж
08.02.2012, 08:22
МОСКВА, 7 фев - РИА Новости. Премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин против запрета в России современного искусства, но считает необходимым поддерживать такое течение, как реализм.
В ходе общения Путина с доверенными лицами художник Илья Глазунов обратился к премьеру с просьбой рассмотреть возможность ограничения современного искусства, поскольку, по его мнению, настоящее, реалистичное искусство не может пробиться в современной ситуации. В качестве примера художник привел выставку, на которой одним из главных экспонатов является унитаз.
Глазунов пожаловался, что сейчас российские художники-реалисты вынуждены уезжать из России.
"Малевич ведь тоже когда-то уехал. И "Черный квадрат" он написал там, за границей. Это, конечно, не живопись в традиционном понимании. Это какое-то философское выражение видения чего-то. Он также представлял мир. Конечно, это не требует каких-то особых данных, но Малевич такими данными обладал, он хорошо рисовал. Вопрос о том, запрещать что-то или закрывать - но мы же уже закрывали, запрещали", - сказал Путин.
При этом он добавил, что поддерживать искусство, безусловно, надо.
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.
[QUOTE=sntamo;387932]
ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится.
Я бухгалтер и то что это не чушь мне рассказывать не надо. Для того чтобы навести порядок нам и не надо "ихнее". Я может повторюсь но результат прозрачный если нужен можно получить даже если пойдет речь не обприбыли а о налогах. Вы знакомы с бухгалтерией?
"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.
Опять на теже грабли. Речь и идет о наведении порядка. Никто и не утверждает что любители украсть из принципа, завтра исчезнут.
Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят.:) "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .:)
Это ваш контекст. И я считаю что вы в данном случае передергиваете так как вам удобно. Хотя судя по всему как раз "кухарки" по уровню менталитета нами сейчас и управляют.
Каждая кухарка должна уметь управлять государством
Фраза приписывается Ленину В.И. На самом деле именно в таком виде он ее не говорил. В своем произведении "Удержат ли большевики государственную власть" (октябрь 1917) от писал:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
На основе этой мысли, позже, ему приписали "Каждая кухарка должна уметь управлять государством". Так, Лев Троцкий в статье "Сигнал тревоги" Принкипо, 3 марта 1933 года пишет:
"Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: "каждая кухарка должна научиться управлять государством". Происходит обратный процесс: число управляющих не расширилось до "каждой кухарки", а сузилось до одного единственного повара, да и то специалиста по острым блюдам. Политический режим стал невыносим для масс, как и имя его носителя становится для них все более ненавистно."
Вероятно популярность фразе добавила поэма Маяковского В.В. "Владимир Ильич Ленин" (1925), где есть такие строки:
"В очках манжетщики, злобой похаркав,
ползли туда, где царство да графство.
Дорожка скатертью! Мы и кухарку
каждую выучим управлять государством!"
Помню на волне первых лет правления Путин встретился с Солженицыным. Тот встретил его очень холодно.
"Давайте пообщаемся. Пообсуждаем?"
С."А что обсуждать? Читайте я все описал"
Солженицын имел ввиду свою идею развития самоуправления в стране на местах.
Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.
Путину как сказано прийдется брать отпуск . А кто страной будет управлять. За него будут участвовать в дебатах его доверенные лица.
А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.Да нет.. думаю не так..
Насколько помню, про кухарку в АЙ было опровержение..
А про суд да.. что-то типа быстро и эффективно... но дело не в простоте, а в судьях. Там должны быть люди с выскоим чувством распознавания, которые видят суть человека, его дух.. тогда преступник не может что-то скрыть, обмануть, ввести в заблуждение.. тогда и суд будет по настоящему справедливым, а не просто на основании улик или размера взяток.
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...
100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен
имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.
Дар, у каждого человека есть право на выбор. Это нормально и естественно.
Но меня интересует вот какой феномен… И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП. Уж простите, но это так... Вот, что для меня интересно в первую очередь. Как это у вас получается, ума не приложу? :-k Это что полная оторванность от реалий жизни? :-k Или что-то другое? Непонятно…
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.
Это вы о чем?
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.
Не сомневался,что он на своём месте
И вы и ряд других участников форума ...на уровне того таджика Вы тоже феномен. Своего рода лакмусовая бумажка. Хороший знак. Я всегда более внимательно приглядываюсь к тем вещам на которые вы реагируете и обращаете внимание.
А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.Да нет.. думаю не так..
Насколько помню, про кухарку в АЙ было опровержение..
А про суд да.. что-то типа быстро и эффективно... но дело не в простоте, а в судьях. Там должны быть люди с выскоим чувством распознавания, которые видят суть человека, его дух.. тогда преступник не может что-то скрыть, обмануть, ввести в заблуждение.. тогда и суд будет по настоящему справедливым, а не просто на основании улик или размера взяток.
А вы сами по сути то согласны что нужно прозрачно и понятно? Или в АЙ должна быть инструкция написана?
В том плане что это невыполнимо? Вполне допускаю.:D
Ленин ошибался в своей вере что-то изменить.Этому время еще не пришло. Нам не дадут сделать все просто и прозрачно потому что темные любят напускать туману.Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизхан "За отказ брату в помощи - смерть". Мы до самоуправления не доросли. А когда дорастем мир изменится настолько что видимо прийдут другие формы правления. Единственно я не сомневаюсь в одном - они будут просты и понятны.
Саровский любил повторять "Все что просто то от бога, все что сложно..." ну тут понятно)))
При этом он добавил, что поддерживать искусство, безусловно, надо.
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.
Матисс любил почему то повторять что учится рисовать надо ехать в Россию. Рисовать иконы. Это он считал настоящим.
Запрещать не надо. Это даст силы противоположной стороне. Но вы пропагандируйте противопроложное унитазу.:) Ну главное премьер понимает.
А вы сами по сути то согласны что нужно прозрачно и понятно?да
Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизханэто туман.:cool:
Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.
Путину как сказано прийдется брать отпуск . А кто страной будет управлять. За него будут участвовать в дебатах его доверенные лица.
И надо быть честными, он у власти, а так как проблем хватает он открыт для критики, а эти товарищи не у дел, только обещания, вроде и ни при чем. Это несправедливо. Поэтому даже диалог через представителей это просто даже очень вежливо со стороны Путина.)))
Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизханэто туман.:cool:
Значит самоуправление.:) эволюция же необходима хоть в каком то виде. Мы же должны куда-то двигаться.
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны..
.................................................. ..........................
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?
Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс .. украсив каюты коврами.
1. Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
2. теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.
Yula, не могли бы привести цитату по поводу первой фразы.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Теперь про Ваше слово "доверие". Я думаю, что слова националистов, в частности Дугина, высказанных на прошедшем митинге на Поклонной горе, падают в благодатную почву мышления, подобного Вашему, о неприятии части мира, "западного", по крайней мере.
Обращала внимание модераторов на ролик, размещённый в соседней теме с речью Дугина: "Россия - всё, остальное - ничто".
Нет, аурора, не могу привести цитату по поводу первой фразы. ;)
Из-за торопливости не поставила смайлик и словосочетание "так думаю". Но, наверное, и так было понятно, что это мой "вывод". А вывод сделан на основе того, что русские обладают космопространственным мышлением. Это - алгоритм будущего. В словах Лелуша как раз заложен этот алгоритм. :) "В Новую Россию моя первая весть" . "иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.
Западно-американское мышление - узконациональное, материальное, в основном - эгоцентричное. Разве это не так? ;)
Что ж, Аурора, надо смириться с тем, что Россия - это очень многое.
Знаете, Юла, лишить меня "российского гражданства" не получится, даже если очень захотеть. Так что мне, в некотором роде, "не привыкать", и уж, точно - "смиряться" не придётся, в случае чего :)
По поводу цитаты. Я знала, о чём спрашивала, но ответа не получила. По той причине, что цитаты нет. Слова "в Новую Россию моя весть" -это ответ на вопрос? Думаю - нет. Хотя бы потому, что первоначально звучало, иначе. Речь шла о Новой Стране.
Вы полагаете, что время шестой подрасы пришло? Я тоже думаю, что -да, - ведь вопрос в этом состоит. Она нарождается на наших глазах.
Где нарождается? В сердцах, Иванов ( IOANN ов ) стотысячных. Которым чужды меркантильные и прочие условности, особенно деление на то, что Вы называете "западно-американским" мышлением, ну, и совсем не "западным":).
Эта субраса призвана объединять, синтезировать, так как она - шестая, но не разобщать, и отторгать. То, что делают представители гомо сапиенс, далёкие пока ещё, по состоянию сознания, от представителей нарождающейся подрасы. На всех континентах, без исключения. В стране Россия - также.
Вам привести примеры подобных действий. И высказываний? Думаю, не надо.
Есть два человека с которыми ниже человеческого достоинства дебатировать по любому вопросу на сегодняшний момент- это Жириновский и Ксения СобчаГ.
иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.
Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов :)
[Знаете, Юла, лишить меня "российского гражданства" не получится, даже если очень захотеть. Так что мне, в некотором роде, "не привыкать", и уж, точно - "смиряться" не придётся, в случае чего :)
По поводу цитаты. Я знала, о чём спрашивала, но ответа не получила. По той причине, что цитаты нет. Слова "в Новую Россию моя весть" -это ответ на вопрос? Думаю - нет. Хотя бы потому, что первоначально звучало, иначе. Речь шла о Новой Стране.
Вы полагаете, что время шестой подрасы пришло? Я тоже думаю, что -да, - ведь вопрос в этом состоит. Она нарождается на наших глазах.
Где нарождается? В сердцах, Иванов ( IOANN ов ) стотысячных. Которым чужды меркантильные и прочие условности, особенно деление на то, что Вы называете "западно-американским" мышлением, ну, и совсем не "западным":).
Эта субраса призвана объединять, синтезировать, так как она - шестая, но не разобщать, и отторгать. То, что делают представители гомо сапиенс, далёкие пока ещё, по состоянию сознания, от представителей нарождающейся подрасы. На всех континентах, без исключения. В стране Россия - также.
Вам привести примеры подобных действий. И высказываний? Думаю, не надо.
И тем не менее против химии (астрохимии) не попрёшь.
Не разобщала я и не отторгала. Просто каждому - своё время. Западному, американскому мышлению - свой срок лидерства на планете, теперь очередь за русским мышлением.
Думаете зря у России такая большая территория? Именно она помогает развить космопространственное мышление. (на нашей планете слишком тугоплавко, чтобы пользоваться только внутренним потенциалом, нужны еще и внешние костыли-помощники для эволюции)
Если народы - проводники Эго, то тогда содержанию своя форма.
Поэтому сказала о русских как о рулевых в грядущем цикле. Организмы, рожденные на определенной территори обладают и определенными качествами проводников. Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)
Подходит срок настоящего равновесного состояния планеты. Это определяет сознание отдельного человека. Человечество - эмоционально-интеллектуальный континиум планеты. Народы - определенные вещества с разной плотностью. Чтобы "гомогенизировать" планетарное высшее вещество Карма и Поручение Высших (для отдельных лиц) расселяет русские организмы по планете. Происходит перемешивание и выравнивание потенциалов. переходный период. Идет и нарождение и изменение уходящих рас.
Владыки Говорили, что нельзя людям 5-ой расы скрещиваться с людьми 3 расы. То есть существуют одновременно разные уровни сознания. Так и с западно-американским и русским мышлением, которое существует. Скрещивать сейчас его нельзя. Нужный потенциал ослабляется.
А мы только и занимается тем, что старую кровь пытаемся влить в свои жилы - уродец родится, к сожалению.
иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.
Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов :)
Нет, наверное, не встречала, не помню сейчас. Помогите мне в этом - расскажите, пожалуйста.
Махатма М. говорил о том, что не случайно дается Учение на определенном языке. Это означает - дается для того народа, который вступает в лидерство в пути эволюции на планете. Даже по нашей земной логике получается - русские.
Но была оговорка, что если Иван стотысячный не созреет к сроку, не откажется от своих дурацких привычек, то лидерство будет передано другому народу. И тут, видимо, вступает Вами упомянутый символизм "Иоаннов".
Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)
Юла, не где то это говорится. Что "всё есть химия и астрохимия". А красной нитью проходит в Учении, увидеть бы только её..
Поэтому вопрос повторяю:
Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов
Так , где искать эту страну. С учётом сказанного Вами.:) Об Астрохимии.
Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)
Юла, не где то это говорится. Что "всё есть химия и астрохимия". А красной нитью проходит в Учении, увидеть бы только её..
Поэтому вопрос повторяю:
Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов
Так , где искать эту страну. С учётом сказанного Вами.:) Об Астрохимии.
:)Не знаю, что Вы хотите от меня услышать?
Но, думаю, что подводите (как настоящий педагог ученика :)) к мысли о манасическом теле.
Так где искать эту страну?, - спрашиваете Вы?
И я как ученик отвечаю - внутри себя :) (и где бы ни были единицы сознания (на коре планеты) они везде будут Иоанны) или... - на манасическом глобусе-сфере.
Или Вы имели ввиду страну иудеев? потому что Иоанн - Яхве милостливый? "родовой Бог" евреев? Признаюсь, символизмом так основательно как Вы не занималась. Поэтому и попросила просветить меня в этом вопросе. Но Вы выбрали другую тактику ответа.
Ну,а я имела ввиду земное приложение, внешнее - другая страна, не Россия, а например, - Китай.
Если соединить коллективизм и способность много трудиться китайцев с космопространственным мышлением и сердечностью русских - то вот и основные черты будущего человечества. (так себе представляю).
http://www.youtube.com/watch?v=elDbcNjKcbI&feature=player_embedded ("http://www.youtube.com/watch?v=elDbcNjKcbI&feature)
Лия Ахеджакова: выборы — что стоит за обещаниями
Наши диссиденты заботятся о обманутых пенсионерах, которые, по её словам, не слушают радиостанцию "Свобода", "Эхо Москвы", не читают "Нью Таймс". Какая забота о русском народе у хозяев этих достоверных информ агенств . Неужели диссидентам самим не видно откуда уши растут? Ригзен, как вы сами относитесь к этим источникам, на которые ссылается Лия?
И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП. Уж простите, но это так...
Ригзен, вы уж извините, но вот тот, кто обвиняет другого в принадлежности к «таджикскому пониманию», сам может и являтся носителем оного.
Вот вы говорите, что для тех кто изучает ЖЭ ориентиром на фигуру президента должен быть человек, болеющий за культуру. И в подтверждение своего мнения приводите кандидатуру С.Миронова. Вобщем-то об этом можно спорить, а можно нет.
Но вот мне всё время не даёт покоя вот та детскость-наивность(заметьте, не пользуюсь словом не в пример вам, «таджикскостью») с которой вы говорите о Культуре. Может я неправильно понимаю, читая ваши сообщения, когда вы цитируете великих мыслителей, прикладываете их к действиям Российского премьер-министра и утверждаете, что ничего не сделано в области Культуры, а в частности не увеличены зарплаты работникам культуры, ничего не делается для восстановления памятников культуры, и ещё было затронуто ТВ, - кажется все ваши требования.
В связи с этим всем, вы ставите в пример вашего избранника на пост президента, что тот намерен заниматься культурой. Здесь у меня к вам Ригзен есть уточняющие для себя вопрсы.
Верите ли вы, что Культуру можно назначить и утвердить директивами, при которых всегда есть опасность, а вернее реальность выполнять госзаказ по культуре? Не будет ли это ещё худшей практикой?
В какой-то степени у нас уже была такая госкультура и именно она подготовила ту почву, на которой так быстро осела и зацвела пышным цветом вся та пошлость и вульгарность, которая сейчас так широко разлита на информационном просторе. Или надо начинать всё-таки с реформы образования? Вернее не простро реформы, а целостной государственной образовательной программы, начиная от акущерства-гинекологии, дошкольное, школьное воспитание, высшие учебные заведения, трудовую жизнь, заканчиывая пенсионными программами.
Далее хочу спросить до сих пор были ли предоставлены такие целостные реформы? Уверена - нет. Об этом же и говорит ваш избранник С.Миронов ещё в интервью за 2010 г. В частности он говорит о том, что В.В.Путин указал, что «к сожалению до сих пор нет целостной программы по Культуре – и это большая ошибка».
Далее хочу спросить у вас,Ригзен, Можно ли за (даже) два срока президенства целостно внедрить такие масштабные программы, учитывая те реалии и внешние и внутренние, в которых находится на сегодня Россия?
И ещё вы считаете, что обстоятельства для такого масштабного плана уже были или только складываются?
И ещё .Так ли быстро, как нам здесь всем хочется, идеи ЖЭ могут проникать в сознание простого обывателя-потребителя или это процесс всё-таки эволюционный, потребующий не одно столетие и не одну смену поколений и от изучающих ЖЭ требуется на данный момент своими лозунгами «за Культуру» не опустить Культуру до разумения госзаказа , директив и постановлений, а это сейчас более реально, учитывая состояние общества.
Может следует говорить о нравственности, этике морали, воспитывать вкус к прекрасному? Знанием и познанием прививать потребность прекрасного, показывая практичность и реалистичность этих понятий?
Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)
Юла, не где то это говорится. Что "всё есть химия и астрохимия". А красной нитью проходит в Учении, увидеть бы только её..
Поэтому вопрос повторяю:
Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов
Так , где искать эту страну. С учётом сказанного Вами.:) Об Астрохимии.
Но, думаю, что подводите к мысли о манасическом теле.
Так где искать эту страну?, - спрашиваете Вы?
И я как ученик отвечаю - внутри себя :) (и где бы ни были единицы сознания (на коре планеты) они везде будут Иоанны) или... - на манасическом глобусе-сфере.
Или Вы имели ввиду страну иудеев? .
Всё проще, Юла, на самом деле, не подводила к мысли… У Вас прозвучало имя "ивана стотысячного", не знаю уже в который раз на форуме. Поиски его идут во вне, и всеобщее ожидание, когда…
На самом деле он в каждом из нас. Вы правы. Ни национальность, ни границы не играют большой роли. Иоанн - Рыба. Внутренний человек в нас.
Земля, обещанная Богом, для избранных своих, то есть, развивших свой внутренний потенциал, Иоаннов, называется в Пятикнижии Моисея Ханааном - земля обетованная. Даже созвучие налицо.
Просто, история повторяется опять, как мне кажется. С "иванами стотысячными". И со святой Землёй - "земля текущая молоком и мёдом» - Чис.34:1-12. Может, выведут туда, в очередной раз.
Говорю без привязки к политике и политикам, естественно.
. Неужели диссидентам самим не видно откуда уши растут?
adonis, а откуда уши растут?
[QUOTE=sntamo;387932]
ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится.
Я бухгалтер и то что это не чушь мне рассказывать не надо. Для того чтобы навести порядок нам и не надо "ихнее". Я может повторюсь но результат прозрачный если нужен можно получить даже если пойдет речь не обприбыли а о налогах. Вы знакомы с бухгалтерией?
"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.
Опять на теже грабли. Речь и идет о наведении порядка. Никто и не утверждает что любители украсть из принципа, завтра исчезнут.
Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят.:) "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .:)
Это ваш контекст. И я считаю что вы в данном случае передергиваете так как вам удобно. Хотя судя по всему как раз "кухарки" по уровню менталитета нами сейчас и управляют.
Успокойтесь - я всего лишь свое понимание изложил. Ничего личного. :)
Если вы утверждаете, что не чушь, то изложите подробно как упростиь все. Я знаком с бухгалтерией и пойму вас.
Насчет взяток - вы утверждаете, то что и я.:)
ЕНасчет кухарок - опять же все так.
ЗЫ: Я не против Путина, просто хочется, чтобы он был немного впереди, чем есть. Когда Путин пришел вместо Ельцина, Учитель сказал, что новый президент сделает очень много. При слове президент он запнулся, как бы раздумывая. Путин тогда не был президентом - временно исполняющим.:)
Может я неправильно понимаю, читая ваши сообщения, когда вы цитируете великих мыслителей, прикладываете их к действиям Российского премьер-министра и утверждаете, что ничего не сделано в области Культуры, а в частности не увеличены зарплаты работникам культуры, ничего не делается для восстановления памятников культуры, и ещё было затронуто ТВ, - кажется все ваши требования.
Верите ли вы, что Культуру можно назначить и утвердить директивами, при которых всегда есть опасность, а вернее реальность выполнять госзаказ по культуре? Не будет ли это ещё худшей практикой?
Начну отвечать на ваши вопросы постепенно. И возможно в чем-то повторюсь. И начну для начала с положения культуры в нашей стране и о нашем будущем государственном устройстве.Так вот, в пиcьме одному из своих корреспондентов Е.И.Рерих писала :
Если вас спросят, в какой стране вы хотели бы жить и о каком будущем государственном устройстве вы мечтаете, с достоинством вы можете ответить: “Мы хотели бы жить в стране Великой Культуры”. Страна Великой Культуры будет вашим благородным девизом: вы будете знать, что в этой стране будет мир, который бывает там, где почитаемы истинная Красота и Знание. Пусть все военные министры не обижаются, но им придется уступить их первые места министрам Народного Просвещения <…> Ничто не может быть чище и возвышеннее, нежели стремиться к будущей стране Великой Культуры.
Рерих Е.И. Письма. Т. 3. М.: МЦР, 2001.
Замечательные пожелание! И главное как никогда актуальное в наши дни. Но что мы имеем за последнее время? Для этого от цитат перейдем к цифрам. За последние 20 лет наши военные министры не только не уступили первые места министрам Народного Просвещения и министрам Культуры, но и заняли лидирующую позицию в бюджетной политике государства. Знаете какое, на мой взгляд, одно из главных и показательных событий 2011 года в России? Это как раз бюджетная политика российского государства. Никогда раньше правительство РФ не планировало столь явного и резкого снижения финансирования социальных и культурных программ и столь стремительного наращивания госрасходов на оборону, безопасность и правоохранительную деятельность. Многие чиновники и в том числе из ЕР, как и прежде, настаивают на том, что в России расходы на образование, здравоохранение и культуру, велики, иногда даже слишком. Правительство РФ по инициативе президента Дмитрия Медведева утвердило объемы финансирования оборонки до 2020 года, и именно эти расходы являются приоритетными. Напомню. Это 20 триллионов рублей – гособоронзаказ до 2020 года плюс 3 триллиона рублей на переоборудование, переоснащение оборонно-промышленного комплекса.
А теперь приведу %-ты от суммарных расходов федерального бюджета, согласно данным Минфина и компании ФБК.
Национальная оборона: 2009 г. - 12,3 * 2011 – 13, 9 * 2014 г. – 18,8
Национальная безопасность и правоохранительная деятельность: 2009 г. – 10,4 * 2011 – 11,3 * 2014 г. – 14,2
Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Вот такие вот цифры. Но это вопросы бюджета РФ, а есть и другие. И к великому сожалению, положение в культуре страны сейчас в таком состоянии, что дел этих миллион. Почему нет закон о меценатстве? Почему в малых городах России, много нищих библиотекарей, музейщиков, преподавателей музыкальных и художественных школ? Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать что бы они, наконец, были лишены заботы о ежедневном куске хлеба насущного? Может быть сюда в первую очередь надо направить нефтяные и газовые деньги? Вы в курсе в каком сейчас состоянии сельские и городские библиотеки в нашем государстве? А вопросы издательских программ, где должны публиковать свое творчество талантливые ребята? А проблемы музеев-заповедников? Я не знаю сколько нужно задавать вопросов, что бы наше общество наконец поняло в какой ситуации мы сейчас оказались. Я думаю, что нужно говорить не об "утверждении директив", а об элементарных обязательствах государства по отношению к национальной культуры. Говорить о необходимости нового фундамента государственных и общественных отношений в области культуре, а значит намечать становления новой российской государственности, помнящей и заботящейся о прошлом и твердо глядящей в будущее.
Далее хочу спросить у вас,Ригзен, Можно ли за (даже) два срока президенства целостно внедрить такие масштабные программы, учитывая те реалии и внешние и внутренние, в которых находится на сегодня Россия?
У власти, существуют свои политические приоритеты. И эти приоритеты находят свое отражение не только в идеологии, но и в бюджетной политике. Какие приоритеты политики у Путина, я показал в предыдущем посту. Цифры говорят сами за себя. Это в первую очередь оборона, безопасность и правоохранительная деятельность. Добился ли он за два срока президенства (и один срок на посту главного министра) успехов в развитии этих направлений? Факты говорят о том, что добился и делает в этом большие шаги. А если приоритеты были бы в направлении культуры? Была бы попытка создания и реализации национального проекта "Культура"? Можно было бы за это время добится хоть каки-то результатов? Я уверен, что можно!
Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят
Куда съезжать будете?
Похоже, что все население планеты скоро в Россию съезжаться начнет, так куда из любимой страны махнете?
Ригзен, вы уж извините, но вот тот, кто обвиняет другого в принадлежности к «таджикскому пониманию», сам может и являтся носителем оного.
Теперь к «таджикскому пониманию». Таджикское понимание ничем не хуже или лучше русского, украинского, казахского и тому подобных и национальность здесь ни при чем. Если вы внимательно прочтете, что я написал Дару, а написал я следующее:
Но меня интересует вот какой феномен… И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП
Посмотрите этот клип. И вы увидите "пламенную любовь" некого таджика к Владимиру Владимировичу Путину. Эта творческая песня, можно сказать поэтическое прозрение, в котором он выражает свою особую признательность ВВП. И вообщем суть этих поэтических воспеваний очень созвучна пониманию происходящих событий и у Дара и миллионов россиян. Это замечательно! Но с россиянами мне все понятно, а вот с Даром нет. Поэтому я и задался вопросом
Как это у вас получается, ума не приложу?
Особенно не понятно, как он может тиражировать домыслы и ничем не обоснованные обвинения Жириновского и некоторых СМИ в адрес того же Миронова.
И ещё вы считаете, что обстоятельства для такого масштабного плана уже были или только складываются?
Обстоятельства для такого масштабного плана существуют всегда. Вопрос в другом понимают ли первые лица государства, что «Культура — это святыни народа, святыни нации»? И что этим Святыням, по словам Миронова, надо поклоняться и беречь их как зеницу ока.
Жизнь художников, поэтов, музыкантов, писателей - это творчество. А обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать этому творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.
И ещё .Так ли быстро, как нам здесь всем хочется, идеи ЖЭ могут проникать в сознание простого обывателя-потребителя или это процесс всё-таки эволюционный, потребующий не одно столетие и не одну смену поколений и от изучающих ЖЭ требуется на данный момент своими лозунгами «за Культуру» не опустить Культуру до разумения госзаказа , директив и постановлений, а это сейчас более реально, учитывая состояние общества.
Я не знаю кому и что хочется, но знаю, то что существует национальная Культра и как писал Г.И.Васильчиков.
Фундаментом, на котором будет вырастать здание новой свободной России, является, безусловно, ее великое историческое прошлое и многогранная культура. <...>
Но не скрою, что я с тревогой наблюдаю, как в самой России это знамя держат немногие. Куда делись Солдатенковы, Морозовы, Щукины, Сытины и другие, кто, наряду с крупными промышленными и коммерческими предприятиями, создавал музеи, издательства, научно-исследовательские институты и заведения, которым завидовали самые передовые зарубежные страны. Мне кажется, что современной власти в России надо помочь понять, что не одни деньги, но и духовность, в самом широком понимании этого слова, в конечном счете решают проблему личности и общества. А не то России грозит остаться с непонятно откуда взявшимися олигархами, плохо работающими заводами и устарелыми рудниками, нефтяными и газовыми скважинами, но с закрытыми или даже распроданными музеями, без истории, без литературы, без памятников… И это будет уже не Россия, а храм новому типу материализма.
Очень актуальные мысли и сегодня! На счет нефтяных и газовых скважин беспокоится видимо не стоит, а вот на счет культуры уже пора
Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят
Куда съезжать будете?
Похоже, что все население планеты скоро в Россию съезжаться начнет, так куда из любимой страны махнете?
Как-то была передача с Собчак и Прохоровым. Видно было, что эта лиса навострила лыжи не жениха.:) Я подумал, что если первой леди будет Собчак, то я буду в Индии.По-крйней мере временно. :)
ЗЫ: Я не против Путина, просто хочется, чтобы он был немного впереди, чем есть. Когда Путин пришел вместо Ельцина, Учитель сказал, что новый президент сделает очень много. При слове президент он запнулся, как бы раздумывая. Путин тогда не был президентом - временно исполняющим.:)
С моей точки зрения пока он работал на опережение событий. Главное чтобы не было в итоге как с Горбачевым, сначала волна пошла успеха, а потом он явно стал отставать, с опозданием принимались решения.И в итоге капут. У Путина есть все возможности остаться в истории. Но это в случае удачного окончания истории.
Но судя по всему вы хотите от него большего? И я тоже.Вот если бы придумали что-то более понятное чем слово "консолидация"...:)
Разговор у нас дома:
Я -"Хочу попасть на чемпионат мира по футболу.Финал. И чтобы наши за 1 минуту до конца матча забили победный гол. И чтобы все наши кричали, обнимались, плакали и радовались."
Муж -" Я такой бредовой идеи уже давно не слышал"
Я -"Просто хочется чтобы мы радовались все вместе нашей победе. Спутники у нас падают. Никуда мы не движемся. Че строим непонятно.Пусть будет хотя бы футбол.":(
Надо сказать что футбол я не смотрю и нифига в нем не понимаю...
Добавлено через 1 минуту
Как-то была передача с Собчак и Прохоровым. Видно было, что эта лиса навострила лыжи не жениха. Я подумал, что если первой леди будет Собчак, то я буду в Индии.По-крйней мере временно.
Ну Прохоров вроде не так туп...)) Но ему нужна жена, а Ксюше нужна власть...Пока все складывается...
Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4 Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
На да..а моя бредовая идея насчет футбола не так уж и плоха как оказалось...:D
Чтобы Путин опережал события ему необходимо снова вспомнить Обращение Махатм 1926 года и все утвердительные слова снова приложить к действию сегодняшнего дня:
"На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь Космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага. Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Привет Вам, ищущим Общего Блага!"
Эти слова Махатм - как пункты программы действия. Эволюция идет спиральным путем. Теперь то же самое надо провести в современных условиях. Сознание людей почти за 90 лет изменилось, человечество как вид немного подросло, поэтому можно еще раз, но с новым расширенным мировоззрением попробовать опять вступить на путь эволюции.
Всё проще, Юла, на самом деле, не подводила к мысли… У Вас прозвучало имя "ивана стотысячного", не знаю уже в который раз на форуме. Поиски его идут во вне, и всеобщее ожидание, когда…
На самом деле он в каждом из нас. Вы правы. Ни национальность, ни границы не играют большой роли. Иоанн - Рыба. Внутренний человек в нас.
Земля, обещанная Богом, для избранных своих, то есть, развивших свой внутренний потенциал, Иоаннов, называется в Пятикнижии Моисея Ханааном - земля обетованная. Даже созвучие налицо.
Просто, история повторяется опять, как мне кажется. С "иванами стотысячными". И со святой Землёй - "земля текущая молоком и мёдом» - Чис.34:1-12. Может, выведут туда, в очередной раз.
Говорю без привязки к политике и политикам, естественно.
Почему часто говорим "Иван Стотысячный"? Потому что так был обозначен русский народ в Учении АЙ.
Владыки Говорили о том, как ещё происходят искажения Учений: не только по злому умыслу или низкому сознанию, но и еще и из-за того, что в простых определительных последователи часто ищут глубинный (символичный) смысл, который не подразумевался изначально.
Когда велась переписка Рерихов со своими респондентами, то некоторые страны, фамилии шифровались, чтобы цензорам было трудно сориентироваться. Для России был выбран такой знак "Иван Стотысячный". Иностранные рецензоры все нюансы русского языка могли и не улавливать и тогда "пойди-пойми" - что такое Иван Стотысячный? к чему относится? - фамилия, страна, народ, символ????? (:D)
Ещё это определительное приняло на себя значение "простых русский людей", не руководство страной, не государственная структура. Но относилось (определительное) изначально именно к русским.
Хотя то значение символа "Иоанн Стотысячный", который мы с Вами обсудили, так же может иметь место. "Иоанн" - "Рыба" - конечно, это знала, но как всегда так же не смотрела на простое, но начала думать о чем-то другом, о более неизвестном символизме. :)
И так часто бывает - ответ под ногами, спотыкаемся об него, но устремляемся к далям - там масштабнее, там интересней. :)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
.
2011-1999. До президентства 2000 года год работал в правительстве.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.Эти цифры существуют в Интренете их не сложно найти и посмотреть. Это ведь не государственная тайна, Дар. И вы увидите, что за эти годы в отношении культуры мало что поменялось. А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
Вчерашние высказывания Путина
http://ria.ru/trend/meeting_Putin_religion_08022012/
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А что, безопасность и оборона уже не нужны?:shock:
от kanvrn
Но этом =мужик= трусливо ни разу не принял участие в поединках с конкурентами. Понятное дело =сэнсэй= и не =царское это дело=. Ему якобы некогда, так как он =галерно трудится= и в отличии от прочих, =занимается реальными делами=. Но =сэнсэй= периодически хотя бы должен и лично показывать своё мастерство в поединках.
Знаете, я тут вчера случайно увидел по ТВ поединок Зюганова с Прохоровым, как они друг друга оскорбляли. После этого я стал понимать, почему ВВП отказался от этой мерзости. Где самоуважение у людей? Стоять, поносить друг друга, чтобы завоевать расположение аудитории. Видно сразу, что ВВП именно как мужик просто уважает сам себя. И как Любила Говорить ЕИР, что уважать тебя будут только тогда, когда ты сам себя будешь уважать, т.е. не будешь сам себе позволять унизительные действия. Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.
__________________
Добродушные и беззащитные барашки, без сопротивления влезающие в волчью пасть, хороши лишь на сцене, вызывая слезы умиления сентиментальных, но жестоких сердец, но в жизни такие барашки ничего кроме жалости с долей презрения не вызывают. (Е.И.Рерих)
Последний раз А Вы что, тоже =сэнсэйствующий=? В чём проявили своё =сэнсэйство=?
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А что, безопасность и оборона уже не нужны?:shock:
Кому-то нужны, поэтому военные министры и не обижаются, так как им не приходится уступить их первые места министрам Народного Просвещения и министрам Культуры.
А вот министр Александр Авдеев и в 2011 году, и ранее жаловался на нехватку средств и просил увеличить финансирование отрасли как минимум вдвое.
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...
Там где "питание" как слово звучало вообще странно, там где сил у людей вообще хватало еле на элементарное. Заставляли думать о Культуре. Ибо это подымает дух.
Как сказал герой фильма "Барон Мюнхаузен"
-Война это....(многозначительный взгляд) это ...война...:D
У нас все в порядке с духом.
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...
ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.
А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Мне вспоминается трансляция 2003 года, когда Путину задавали вопросы в прямом эфире и очередной вопрос был такой:
- Как так получилось, что США напали на Ирак, а разведка вам докладывала что нападения не будет?
- А откуда вы знаете, что мне сообщала разведка? :-) Надо бы вами заняться :-)
Мы не имеем доступа к информации доступной ему и к тем рекомендациям, которые он получает от советников. Например, от ЕИ Рузвельту поступала инфа, что войны не будет и был дан совет вооружаться. Как потом выяснилось, вооружаться надо было активнее.
Резкое увеличение расходов на перевооружение это повод задуматься... Также стоит задуматься над тем, почему мы быстро наращиваем объём стабфонда и ФНБ, а дефицит бюджета обеспечиваем займами. И над тем, почему мы закладываем такие высокие цены на нефть в трехлетний бюджет.
Такое впечатление, что мы готовимся к региональной войне.
Андрей С.
09.02.2012, 12:54
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А если завтра война?:) серьезно...
...
Я думаю, если расходы на культуру не будут повышены, то война неизбежна.
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А если завтра война?:) серьезно...
...
Я думаю, если расходы на культуру не будут повышены, то война неизбежна.
Еще Н.К.Рерих говорил, что "Мир всячески мыслит о мире" Воны возникают в результате всяких нравственных и материальных кризисов.
Люди глубоко понимают, что материальный кризис не может быть превращен в благосостояние одними декретами. Ведь сердце человеческое должно согласиться на разоружение и сотрудничество. И в этом общечеловеческом постулате все, что напоминает об истинной культуре духа, о творчестве, о строительстве, должно быть обережено и утверждено.
Н.К.Рерих
Обережено и утверждено!
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А если завтра война?:) серьезно...
...
Я думаю, если расходы на культуру не будут повышены, то война неизбежна.
Хотела написать "война от бескультурья" подумала что банально и закидают помидорами:) . Спасибо
Далее хочу спросить у вас,Ригзен, Можно ли за (даже) два срока президенства целостно внедрить такие масштабные программы, учитывая те реалии и внешние и внутренние, в которых находится на сегодня Россия?
У власти, существуют свои политические приоритеты. И эти приоритеты находят свое отражение не только в идеологии, но и в бюджетной политике. Какие приоритеты политики у Путина, я показал в предыдущем посту. Цифры говорят сами за себя. Это в первую очередь оборона, безопасность и правоохранительная деятельность. Добился ли он за два срока президенства (и один срок на посту главного министра) успехов в развитии этих направлений? Факты говорят о том, что добился и делает в этом большие шаги. А если приоритеты были бы в направлении культуры? Была бы попытка создания и реализации национального проекта "Культура"? Можно было бы за это время добится хоть каки-то результатов? Я уверен, что можно!
Ригзен, вы действительно повторяетесь. В этом даже есть нечто непривлекательное, застывшее. И это знаете ли, пугает. Сразу же вспоминаются наши некоторые рериховцы, атакующие учреждения с благородной миссией защиты культуры, а им в ответ звучащее, что культуру не вы должны защищать, а от вас надо защищать Культуру. Такая вот грустная ассоциация.
Меня так же пугают люди, которые с необычайной лёгкостью рассказывают, что и как должен делать президент, не обладая при этом и сотой долей знания и понимания, что происходит в стране, не то что в мире, на данный текущий час, но непременно возмущённые, что куда смотрит власть….Не обладающие всеми теми знаниями и видениями возможностей, которыми владеет первое лицо государства, находясь в самых неоднозначных условиях нынешнего сложного времени, на которое Учителя указывают, что «не было ещё времени более сложного, мир – как океан в бурю».
И вот что примечательно, что возмущаются люди , которые никогда не имели опыта работы на руководящей должности хотя бы малого производственного предприятия, штатом, к примеру, 80 человек, - хозяйственники-практики. Те, кто имеет подобный опыт, уверена, думают по-другому.
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .
Кстати, вы приводили в пример Ярослава Мудрого. Так у него для развития культурных начинаний в государстве ушла вся его жизнь. А в начале государствования своего он укреплял границы своих владений и укрепил он их удачным родством, лишь только потом , после смерти своего брата, получил возможность широко и глубоко заниматься просвещением своего народа и мирным строительством.
А наша страна сейчас в безопасности, Ригзен?
- Как так получилось, что США напали на Ирак, а разведка вам докладывала что нападения не будет? - А откуда вы знаете, что мне сообщала разведка? Надо бы вами заняться Ой как мне не хватало все это время его юмора. Посмеялась от души.
Но Медведева Путину не прощу никада:cool:Терпеть это безобразие столько лет...
__________________________________
Наша цивилизация ничего в итоге кроме войны предложить не может.
Ригзен, вы уж извините, но вот тот, кто обвиняет другого в принадлежности к «таджикскому пониманию», сам может и являтся носителем оного.
Теперь к «таджикскому пониманию». Таджикское понимание ничем не хуже или лучше русского, украинского, казахского и тому подобных и национальность здесь ни при чем. Если вы внимательно прочтете, что я написал Дару, а написал я следующее:
Но меня интересует вот какой феномен… И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП
Посмотрите этот клип. И вы увидите "пламенную любовь" некого таджика к Владимиру Владимировичу Путину. Эта творческая песня, можно сказать поэтическое прозрение, в котором он выражает свою особую признательность ВВП. И вообщем суть этих поэтических воспеваний очень созвучна пониманию происходящих событий и у Дара и миллионов россиян. Это замечательно! Но с россиянами мне все понятно, а вот с Даром нет. Поэтому я и задался вопросом
Как это у вас получается, ума не приложу?
Особенно не понятно, как он может тиражировать домыслы и ничем не обоснованные обвинения Жириновского и некоторых СМИ в адрес того же Миронова.
Забавно, и тем не менее печально. Всё же надо вернуться к «таджикскому пониманию», именно к песне и этому ролику. Вот в чём для меня загадка, Ригзен. Вот вы указывате на провокацию Жириновского в адрес Миронова и якобы тиражировании Дара здесь этой првркации.. А вот клип-провокация– нормально у вас проходит. Вы сами же размещаете этот клип(тиражируете его а этой теме), обвинете Дара в понимании, как у этого таджика и при этом вините Дара в тиражировании провакационных заявлений Жириновского. И как так у вас это получается, с каким пониманием, уж не с тем ли самым, в котором вы решили упрекнуть Дара .
Национальная оборона: 2009 г. - 12,3 * 2011 – 13, 9 * 2014 г. – 18,8
Национальная безопасность и правоохранительная деятельность: 2009 г. – 10,4 * 2011 – 11,3 * 2014 г. – 14,2
Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Вот такие вот цифры. Но это вопросы бюджета РФ, а есть и другие. И к великому сожалению, положение в культуре страны сейчас в таком состоянии, что дел этих миллион. Почему нет закон о меценатстве? Почему в малых городах России, много нищих библиотекарей, музейщиков, преподавателей музыкальных и художественных школ? Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать что бы они, наконец, были лишены заботы о ежедневном куске хлеба насущного? Может быть сюда в первую очередь надо направить нефтяные и газовые деньги? Вы в курсе в каком сейчас состоянии сельские и городские библиотеки в нашем государстве? А вопросы издательских программ, где должны публиковать свое творчество талантливые ребята? А проблемы музеев-заповедников? Я не знаю сколько нужно задавать вопросов, что бы наше общество наконец поняло в какой ситуации мы сейчас оказались. Я думаю, что нужно говорить не об "утверждении директив", а об элементарных обязательствах государства по отношению к национальной культуры. Говорить о необходимости нового фундамента государственных и общественных отношений в области культуре, а значит намечать становления новой российской государственности, помнящей и заботящейся о прошлом и твердо глядящей в будущее.
С цифрами не всё так прямолинейно, как видится. За цифрами всегда стоит анализ, почему та или другая цифра. И помнить, что планирование идёт по «неблагопрятному» пргнозу.
Лично меня этот прогноз и цифры увеличения на оборону и внутреннюю безопасность очень настораживают, в том плане, что до мирного спокойствия и мирного построения далеко, увы.
Несмотря на это и уменьшение доли на образование и культуру всё же есть улучшения Да, они не масштабные и повсеместные, как хотелось бы уже сейчас, но всё равно идут. Но так и программы нет такой , в которую можно было бы вливать , как вы предлагаете, государственные нефтеденьги. Её нет, этой программы, по многим причинам. Кинематография, ТВ – всё посредственность или ещё хуже того. Платить за что? За вот этот вот продукт?
По поводу музеев. Здесь ситуация - не просто зарплата. Хотя для вас, Ригзен, может именно зарплата главное решающее, но тогда не надо говорить, что разваливается Культура.
В музеях одно время исчезали экспонаты, эдаким ручейком…. Ручеёк на сегодняшний день остановлен. Об этом не очень –то говорят, но всё же… Центральные библиотеки компьютеризируются и пополняются новыми изданиями. Музеи, хранящие мировые шедевры работают (и с неплохими зарплатами), развиваются,находят новые формы привлечения и общения с посетителями. Музеи городские и районные работают причём здесь многое зависит от местных властей. Сёла? Вы правда были в деревнях и сёлах? И что?, Много там желающих «пройти в библиотеку»? И это при Путине началось? Тот тотальный развал села? Я вас наверное испугаю, или удивлю – ещё при СССР, в перестройку под её закат.
Вот вы Ригзен, часто упоминаете метаисторию и метапроцессы. Это хорошо. Но почему всвязи с этими упоминаниями, вы не используете их применительно к тому времени, когда было отвергнуто послание Махатм в Советскую страну. Я это к тому, что результатом и следствием этого явились те процессы, которые сейчас вяло заканчиваются развалом домов культуры, библиотек, музеев городских, районных и сельских и как следствие ,Культуры. Вы к Путину за два его призедентских срока предъяваляете притензии по исправлению этого метаисторического процесса.
Поэтому цифры вещь однозначная, но за ними есть ещё объяснения, связанные с неоднозначностью и нестабильностью реалий нашего времени.
Вы за 12 лет попробуйте дом отстроить, а потом говорите о стране и при тех распиленных реалиях и противостояниях, как внешних, так и внутренних…
И ещё насколько тяжёлое положение в области образования, просвещения, культуры, - это видят и понимают все. Но не мешало бы быть более объективными и справедливыми хотя бы тем, кто размышляет и изучает ЖЭ, пытается говорить о метаистории и являть синтез. Ещё хочу сказать спасибо Дару и Адонису за их серьёзные и интересные размышления.
Кто станет достойным примером, как не Россия?
Но я думаю вы согласитесь что оборонку тоже надо развивать. А то от нашей культуры даже воспоминания не останется.
С вами согласна, и вижу что вы очень переживаете...
Я вас может быть успокою, сказав что будет хуже.
Посмотрим что сказал Путин. Приводили цитату выше.
Коротко "запрещать не будем", " поддерживать надо".
а если поменять слова местами и без частицы не! Как меняется контекст будущего)))
Надо- это даже не обещание господа.Не создавайте ложной надежды. Что могу сказать. Значит война? :cool:Сухари сушим?
ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.
Героизм… хочу напомнить последние напутствие С.Н.Рериха - Стремиться к прекрасному! и Творите героев!
И ещё одно, почему –то о нём не вспоминают.. А ведь тогда в Индии, с творческой группой Н.Бондарчук , на её просьбу, что бы можно сейчас пожелать России, Святослав Николаевич сказал : «Главное сейчас - России не дать ввязаться в войну. Это истощит её силы, так необходимые ей для новых построений.»
И что случилось после этого, спустя какое-то время?. Чеченская война… А дальше, как по цепочке, поднимаются вопросы демографии, они влекут социальные, экономические и т.д.
И как выстрел – «негожий президент за два срока». Как всегда скоры на расправу…
Кстати НКР говорил о том же что - все запрещать и не надо...Но чтобы на фоне этого безобразия искусство давало людям и силы и надежду.
Пусть частные каналы так и остаются. А на государственных ввести цензуру на бездушие и бескультурье..
...Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений ...
А разве не сэтого началась «перезагрузка» отношений? И чем она закончилась в одностороннем порядке и не с нашей стороны?
легко и быстро забыли...
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...
ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.
Мы будем строит культуру, а НАТО ракеты у порога. Логично.
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.
А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...
ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.
Мы будем строит культуру, а НАТО ракеты у порога. Логично.
Вот-вот. Как в известном фильме "Операция Ы". Я вот своё дело знаю, а ты бухти, как космические корабли бороздят просторы Большого театра.
Мы им о культуре, а они ПРО1,2,3...
Всё проще, Юла, на самом деле, не подводила к мысли… У Вас прозвучало имя "ивана стотысячного", не знаю уже в который раз на форуме. Поиски его идут во вне, и всеобщее ожидание, когда…
На самом деле он в каждом из нас. .....
Просто, история повторяется опять, как мне кажется. С "иванами стотысячными". И со святой Землёй - "земля текущая молоком и мёдом» - Чис.34:1-12. Может, выведут туда, в очередной раз.
.
Почему часто говорим "Иван Стотысячный"? Потому что так был обозначен русский народ в Учении АЙ.
.
Хотя то значение символа "Иоанн Стотысячный", который мы с Вами обсудили, так же может иметь место. "Иоанн" - "Рыба" - конечно, это знала, но как всегда так же не смотрела на простое, но начала думать о чем-то другом, о более неизвестном символизме. :)
И так часто бывает - ответ под ногами, спотыкаемся об него, но устремляемся к далям - там масштабнее, там интересней. :)
Чем масштабнее - тем интереснее - согласна с Вами. Но всё же в простом смысле - находить необходимо, а иначе говоря - в свете того или иного явления. Который, в самом первом приближении проявляется для нашего сознания первичными образами и символами. Что и есть простота.
Вообще говоря, если рассматривать нечто, как в нашем случае, Учение, Трактат, написанный посвящённым, то надо принимать во внимание то, что нет случайных слов. И, особенно, если некое понятие выпадает из ряда привычных понятий.
Так даже, "грубейшая ошибка в написании" по нашему понятию, есть указатель на необычное и "спрятанный" ключ. Который, для внимательного сознания пробьётся золотыми струями истины, образами , и символами.
Когда велась переписка Рерихов со своими респондентами, то некоторые страны, фамилии шифровались, чтобы цензорам было трудно сориентироваться.
Трудно не согласиться с подобным утверждением, но всё же такое объяснение лежит немного в стороне, от сказанного выше: что первично в такого рода трудах.
Что прикольно в этом случае, так это аббревиатура "Вел.Вл", не оставлена и поныне последователями. Хотя всем понятен смысл сказанного. Рождение "символа" прямо на глазах. От чего, по моему мнению, надо отказываться, в этом случае, - называть всё своими именами, так как за ними - мощная энергетика.
...бывший сотрудник РИА «Новости» Григорий Охотин заявил, что с подачи Кремля агентство начало вводить цензуру, избегая перевода статей иностранных СМИ с острой критикой в адрес премьер-министра Владимира Путина, а также партии «Единая Россия». В частности, ссылаясь на более «высшее руководство», ему настоятельно порекомендовали «политических статей с жесткой критикой и провокоционными заголовками про «партию» и путина не брать, а если такие статьи уже переведены, то постарайся смягчать заголовки и конечно, на морду их не ставь». Кремль начал ограничивать доступ россиян к критически настроенным западным СМИ, пишет The Guardian, ссылаясь на слова бывшего редактора портала Inosmi.Ru Григория Охотина. Данный сайт переводит статьи из зарубежных источников печати и принадлежит агентству РИА «Новости».
Повеяло чем старым, родным, советским:)...
Я бы еще показывала только 15 минут в Новостях наших депутатов ну и по традиции съезд партии, это святое...Весь остальной цирк ...Зачем?
Из встречи Познера и Канделаки:
П.-Я бы встретился с Навальным.Но мне не дадут
К.-Почему? Давайте у меня, я проплачу..
П.-Я хочу на первом канале.
К.-Но все возможно.
П.-Давайте не будем.
К.-Ну почему Эхо Москвы" может..
П.-Эхо Москвы это маленькая аудитория там другое правило. Им можно.
К-Ну я не верю что нельзя.
П- Давайте не будем. Эхо Москвы это одно правило . Мы другое-у нас большая аудитория..
К.-Ну можно же попробовать.
П.-Давайте не будем. Все решается там...(жест рукой видимо имелось ввиду Кремль).У нас все решает политическая воля.
Ну товарищи сей диалог в меня все-таки неудержимо вселяет надежду.:) Можем политическую волю иметь...когда надо.И запрещаем что надо.
Меня так же пугают люди, которые с необычайной лёгкостью рассказывают, что и как должен делать президент, не обладая при этом и сотой долей знания и понимания, что происходит в стране, не то что в мире, на данный текущий час, но непременно возмущённые, что куда смотрит власть….Не обладающие всеми теми знаниями и видениями возможностей, которыми владеет первое лицо государства, находясь в самых неоднозначных условиях нынешнего сложного времени, на которое Учителя указывают, что «не было ещё времени более сложного, мир – как океан в бурю».
А меня совершенно не пугает. Для того и существует гражданское общество. И тут еще возникает вопрос, кто и какой долей знания обладает. Российский кинорежиссёр Никита Михалков 15 декабря 2011года задал в прямом эфире ВВП достаточно интересный и важный вопрос
Вы очень много ездите по стране. Вам показывают страну люди, которые хотят Вам показать то, что они хотят показать. Уверены ли Вы в том, что то, что они Вам показывают, действительно отвечает истинному положению этого региона, раз, и настроения людей? Первый вопрос
<...>
http://www.youtube.com/watch?v=Jb-xWeX8pXo
Путин на этот вопорос не ответил. Он остается открытым.
Можно пройтись и по действующим министрам, некоторые из которых не имеют даже базового профессионального высшего образования в той сфере, которой управляют. и т д и т п.
А вот "всезнающий" Путин, который с легкостью отвечает на любой вопрос ( если не проигнорирует его по какой-то причине) вот, что меня может пугать больше.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.
Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.
Беспрецедентное количество сопровождающих впервые за многие годы было приставлено к российским бомбардировщикам во время полетов над нейтральными водами акватории. 13 истребителей F-15 и F-16 Японии и Южной Кореи сопровождали двух российских стратегических бомбардировщиков Ту-95МС в ходе полета над Тихим океаном севернее Японских островов, сообщил в четверг официальный представитель ВВС РФ полковник Владимир Дрик.
:cool:
интересно а с кем война то будет? Справа, слева, внизу...ну если на карту смотреть, Родины.
Добавлено через 3 минуты
времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра. у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Каждый труд должен оплачиваться справедливо))).
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .
Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина
Меня так же пугают люди, которые с необычайной лёгкостью рассказывают, что и как должен делать президент, не обладая при этом и сотой долей знания и понимания, что происходит в стране, не то что в мире, на данный текущий час, но непременно возмущённые, что куда смотрит власть….Не обладающие всеми теми знаниями и видениями возможностей, которыми владеет первое лицо государства, находясь в самых неоднозначных условиях нынешнего сложного времени, на которое Учителя указывают, что «не было ещё времени более сложного, мир – как океан в бурю».
А меня совершенно не пугает. Для того и существует гражданское общество. И тут еще возникает вопрос, кто и какой долей знания обладает. Российский кинорежиссёр Никита Михалков 15 декабря 2011года задал в прямом эфире ВВП достаточно интересный и важный вопрос
Вы очень много ездите по стране. Вам показывают страну люди, которые хотят Вам показать то, что они хотят показать. Уверены ли Вы в том, что то, что они Вам показывают, действительно отвечает истинному положению этого региона, раз, и настроения людей? Первый вопрос
<...>
http://www.youtube.com/watch?v=Jb-xWeX8pXo
Путин на этот вопорос не ответил. Он остается открытым.
Можно пройтись и по действующим министрам, некоторые из которых не имеют даже базового профессионального высшего образования в той сфере, которой управляют. и т д и т п.
А вот "всезнающий" Путин, который с легкостью отвечает на любой вопрос ( если не проигнорирует его по какой-то причине) вот, что меня может пугать больше.
"С необычайной лёгкостью" суждений о малом представляемом - это вы называете "гражданское общество" ?
Путин отвечает на те вопросы, на которые может ответить.
Вопрос Михалкова... Ригзен, вы действительно вместе с Михалковым считаете, что президент столь наивен?
.
Кстати, вы приводили в пример Ярослава Мудрого. Так у него для развития культурных начинаний в государстве ушла вся его жизнь. А в начале государствования своего он укреплял границы своих владений и укрепил он их удачным родством, лишь только потом , после смерти своего брата, получил возможность широко и глубоко заниматься просвещением своего народа и мирным строительством.
А наша страна сейчас в безопасности, Ригзен?
А у нас какие-то глобальные проблемы с границами? Весь феномен Ярослава Мудрого заключается в том, что он гармонично умел сочитать дела внешнего и внутреннего устроения. Причем как-то так у него так получилось, что за очень короткий срок древний Киев превратился в великую сокровищницу искусства и культуры, стал одним из красивейших городов не только Европы но и Азии.
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .
Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина
Вот ведь интересно о материальном.... Ну ведь вы чуть раньше. говоря об упадке культуры говорили именно о зарплатах музейных работников. так о чём же вы, Ригзен, всё-таки?
Что хотите- то? "То ли конституций , то ли севрюжины с хреном"(с)?
В вашей лозунговости и говорильне штампами, вы теряете сами смысл сказанного.
.
Кстати, вы приводили в пример Ярослава Мудрого. Так у него для развития культурных начинаний в государстве ушла вся его жизнь. А в начале государствования своего он укреплял границы своих владений и укрепил он их удачным родством, лишь только потом , после смерти своего брата, получил возможность широко и глубоко заниматься просвещением своего народа и мирным строительством.
А наша страна сейчас в безопасности, Ригзен?
А у нас какие-то глобальные проблемы с границами? Весь феномен Ярослава Мудрого заключается в том, что он гармонично умел сочитать дела внешнего и внутреннего устроения. Причем как-то так у него так получилось, что за очень короткий срок древний Киев превратился в великую сокровищницу искусства и культуры, стал одним из красивейших городов не только Европы но и Азии.
Возможно удивлю вас, но на границах не спокойно, говоря советскими штампами... Почему для вас это новость? хотя если считать границей соседнюю квартиру...
Феномен пожалуй более в том, что в делах внешнего управления получалось не огнями и мечами и не ядерными угрозами со стороны противников, а удачно переженить и выдать замуж за угрожающих соседей своих детей. а их было пятеро, если память не подводит.Хотя нет не феномен. "А искусство возможного" - известные слова Бисмарка о политическом управлении. А возможности - они разные.
-
так о чём же вы, Ригзен, всё-таки?
О том, что взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны. И о том что Культура - это не только материальное наследие, но и творческий потенциал, которым обладает ученый или деятель искусства, а так же любой работник музеев или библиотек и т д.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.
Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.
Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.
Возможно удивлю вас, но на границах не спокойно, говоря советскими штампами... Почему для вас это новость? хотя если считать границей соседнюю квартиру...
А когда было спокойно?
Феномен пожалуй более в том, что в делах внешнего управления получалось не огнями и мечами и не ядерными угрозами со стороны противников, а удачно переженить и выдать замуж за угрожающих соседей своих детей. а их было пятеро, если память не подводит.Хотя нет не феномен. "А искусство возможного" - известные слова Бисмарка о политическом управлении. А возможности - они разные.
-
Ярослав более всего оставил по себе память в русской истории и культуры все-таки своими делами внутреннего устроения.
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .
Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина
У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.
Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.
Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.
seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.
Вопрос Михалкова... Ригзен, вы действительно вместе с Михалковым считаете, что президент столь наивен?
Дело в том, что Никита Михалков, который задал этот вопрос, я думаю, так же как и Путин не обделен не только жизненным опытом, но и творческим ( в отличии от главного министра). Поэтому его вопрос вполне справедлив.
Возможно удивлю вас, но на границах не спокойно, говоря советскими штампами... Почему для вас это новость? хотя если считать границей соседнюю квартиру...
А когда было спокойно?
Феномен пожалуй более в том, что в делах внешнего управления получалось не огнями и мечами и не ядерными угрозами со стороны противников, а удачно переженить и выдать замуж за угрожающих соседей своих детей. а их было пятеро, если память не подводит.Хотя нет не феномен. "А искусство возможного" - известные слова Бисмарка о политическом управлении. А возможности - они разные.
-
Ярослав более всего оставил по себе память в русской истории и культуры все-таки своими делами внутреннего устроения.
Во времена Ярослава, видимо....А на дела внутреннего устроения у него ушла вся его жизнь.
Вопрос Михалкова... Ригзен, вы действительно вместе с Михалковым считаете, что президент столь наивен?
Дело в том, что Никита Михалков, который задал этот вопрос, я думаю, так же как и Путин не обделен не только жизненным опытом, но и творческим ( в отличии от главного министра). Поэтому его вопрос вполне справедлив.
Отвечу вам в тон вам. Несмотря на свой творческий опыт один иногда создаёт не совсем удачные фильмы, ну а у другого не всегда получается переиграть обстоятельства и это вносит серьёзные проблему в его работу в частности это отражается и в вопросах культуры.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.
Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.
Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.
seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.
Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет:-).
Утекают...Чтобы вернуться.
У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.
Я все хочу видеть, учитывая, что не один год занимался реставрационными работами. И знаю, какая роль и заслуга сохраниения культурного достояния у государства и какая у общественности или отдельных энтузиастов.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.
Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.
Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.
seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.
Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет:-).
Утекают...Чтобы вернуться.
Они возвращаются, почему бы и - нет. Иногда очень причудливым образом. Например, пополняя флотилию яхт, - такое парусное судно. Иногда с противолодочной защитой. Очень дорогостоящей.)) Помножьте, ну скажем, на пять яхт. Много это или мало, для "возвращающихся денег"?)
У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.
Я все хочу видеть, учитывая, что не один год занимался реставрационными работами. И знаю, какая роль и заслуга сохраниения культурного достояния у государства и какая у общественности или отдельных энтузиастов.
Такое чувство, что не размышляете после прочтения ЖЭ... В переходное время, в которм мы живём всё имеет тенденцию сдвигаться.Об этом есть и в статьях ЛВШ. Доля государства, доля энтузиастов. "Горите сердцами" - это для всех ведь сказано. Брошены силы туда - где надо в первую очередь. Для вас Ригзен в первую очередь - это куда, в поселковую библиотеку или в Ленинку? Извините. что вот до таких вопросов приходится. Энтузиазм нужен и в Ленинке, но доля государства там всё же значительней . В поселковой библиотеке, пока наоборот. В идеале должно быть поровну, но пока так. Мы далеки от идеала. Во всём и все.
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.
Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.
Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.
seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.
Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет:-).
Утекают...Чтобы вернуться.
Они возвращаются, почему бы и - нет. Иногда очень причудливым образом. Например, пополняя флотилию яхт, - такое парусное судно. Иногда с противолодочной защитой. Очень дорогостоящей.)) Помножьте, ну скажем, на пять яхт. Много это или мало, для "возвращающихся денег"?)
Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Агентство ОБС:mrgreen:
Особенно мне понравились слова - "можете верить, можете проверить, можете не верить". Жене ФСБшника удалось заглянуть в карман Путина? Или ее кто-то допустил к его тайным банковским счетам? Или она тупо тиражирует некий слух, который пустили те, кому это выгодно?
Сразу после 8.08.08 некий генерал Генштаба в провинции на совещании рассказывал, что Медведев тогда бегал по Кремлю, плакал и пр., не зная, что предпринять. Рассказывать гадости и мерзости про руководителей - замечательный вид идеологической диверсии, известный испокон века. А люди ведутся, да еще и с удовольствием.
"Поговорка, что рыба гниет с головы служит хорошим оправданием хвосту."(с)
Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.
Про популизм, давайте не будем, и кто проигрывает. Разговор идёт об утечке денег из страны. При которой проигрывает страна и население страны "по существу и глобально". Утечка капитала возросла за последние 11 лет.
Популизмом становится разрешение любого вопроса, если нет возможности опровергнуть факты. У оппонента. В данном случае - Вас. Яхты - согласна, не самый выгодный вариант вложения капитала, вывезенного из страны.
О России.
Я думала почему у коммунистов не получилось. И решила, что не было хотя бы 2х партийной системы И поэтому наиболее пронырливые и беспринципные прошли во власть, без конкуренции и стали не слугами народа а вершителями его судеб, заботиться стали только о лично своем благополучии и своих семей. И претекционизм, родственные связи стали во главу угла, и страной стали управлять мягко сказать посредственности, те, что в партию поступали не во имя убеждений, а ради карьеры и материальных благ( особые столовые, продукты,особые дачи, особые санатории. особое лечение, возможность получить жилье, поездки за рубеж, особые магазины).
Сейчас в связи с агитацией, что идет по телевизору, смотрела выступление Зюганова, в принципе есть очень неплохие предложения. А что ему мешало заранее издать книгу с тем, что они предлагают, и что будут делать для продвижения этих програмных предложений. Как обычно, дальше слов дело не идет.А так, что-то могло бы получиться, народ стал бы обсуждать, сравнивать , может и правительство прислушалось к этим требованиям, и что-то изменило- все польза...
Хотя мы не жили ни при коммунизме, при социализме мы тоже не жили. Вспомните главный принцип "от каждого по способностям", а этого как раз и не было, не было социализма.
Да. А как бы некоторые не ругались, альтернативы Путину у нас нет.
Нет в стране достойного лидера. Из всего того, что предлагается народу это самый лучший вариант. Он может провести страну без потрясений и революций, и страна выстоит.
Может когда-то благородных и честных истребили, выгнали за границу, и она заграница за их счет стала жить намного лучше.
Теперь вот маемся.:)
Мы далеки от идеала. Во всём и все.
Государственная политика далека даже от стремления к нему, от желания найти собственный путь в будущее. А путь России лежит через Культуру и нет у нас другого пути, если мы хотим построить Новый Мир! Поэтому, время в которм мы живём и имеет тенденцию сдвигаться в сторону общественности. Но это не делает чести Путину, так как задача государства - не позволять одной части общества по типу олигархии (а иногда государственных структур), доминировать над другой.
И государство в руках нашей власти должно быть впервую очередь инструментом для сохранения духовных традиций и ценностей народа, защиты национальной культуры и языка. А этого мы собственно сегодня и не наблюдаем. И задача гражаднского общества, общественных организаций напомнить правительству, что в процессе такого государственного строительства, какое мы сейчас видим, может затеряться человек с его проблемами и нуждами. И главная промох в политике Путинаи его Ко, заключается в том, что он даже не попытался заложить фундамент новых государственных и общественных отношений и в том числе в области культуры. А это за 12 лет можно было бы осуществить. Поэтому, многие кто сейчас в обществе бъется за культуру, вынуждены тратить свое время не на творчество, а на суды и всякие бюрократические припоны.
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.
И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....
Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?
Сделать наоборот - сперва поднять кульуру, а потом промыленность и оборону не получится. Платить-то работникам культуры из каких денег предполагается? Да и при слабой оброне - уже и платить никому не надо будет. Потому сперва - промышленность и оборона, потом культура. Это с экономической точки зрения, от которой вы изволите отталкиваться.
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.
И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....
Они гораздо примитивнее, чем предложенная схема. :)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..
2012-2009=12?
.
2011-1999. До президентства 2000 года год работал в правительстве.
тогда уж считайте с момента рождения Путина.
А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.
Я искать не буду. Просто обратил ваше внимание на несуразность сравний. Выдавать три года за двенадцать.
И как выстрел – «негожий президент за два срока». Как всегда скоры на расправу…
Вы знаете, seee, я далек от того, чтобы видеть врага в сегодняшней высшей власти РФ. Президента выбирает народ России, в соответствии со своими интересами и представлениями. Но лично я уверен, что задачам эволюции Путин уже не соответствует. И главный показатель - его отношение к Культуре. И если власть - это жертва, то Путину можно было бы пожертвоать своей властью. Я вот наблюдал, например, как последнии годы, шла интересная, но к сожалению одностороняя переписка с ПРЕЗИДЕНТАМИ И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРАМИ РОССИИ на тему "Наследию Рерихов грозит уничтожение" И что в итоге? А в итоге тишина. В высших эшелонах власти безусловно встречаются благородные люди и благо, что есть такие професионалы, как скажем Авдеев...
В ноябре 2008 года публицист, исследователя творчества П.А. Флоренского Георгий Ясько, направил письмо Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву и Премьер-министру Российской Федерации В.В. Путину, где отметил
Чтобы рассеять опасения относительно "Плана Путина" применительно к неправительственным общественным организациям, в частности к такому уникальному явлению русской культуры, как МЦР, обращаюсь к Вам:
1) Верните МЦР незаконно удерживаемую Музеем Востока коллекцию картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, принадлежащую этой общественной организации.
2) Велите прекратить позорную войну против МЦР! Принудите своих подчинённых к миру с культурными людьми.
3) В знак отказа от применения государством силы против общества, против самозарождающихся очагов Культуры, совместно с МЦР разработайте проект Закона РФ о статусе МЦР, как уникального объекта русской культуры, который бы обеспечил его сохранность в России на то время, пока Россия
будет существовать как суверенное государство, где власть соблюдает слово чести, дух и букву Закона.
4) Проведите этот Закон через подконтрольную Вам Госдуму.
Сколько еще нужно сроков Путину что бы выполнить эти и другие просьбы (и не только Ясько)? Или он шибко занят подготовкой к войне?
тогда уж считайте с момента рождения Путина.
А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Зачем с рождения Путина? ;)
в руководстве страны (политика внешняя, внутренняя, экономика) он именно 12 лет. Раньше - в руководстве ведомства другого и к главным рычагам не имел доступа.
Имея такие ресурсы - ископаемые, природные и финансовые то, то что сделано за 12 лет - ничтожно для такой страны.
Беларусь за такое время сделала гораздо большее - поднялась из таких же руин, в каких пребывала Россия на тот момент. Поднялась, но без перечисленных ресурсов. Значит, все-таки, дело в руководстве.
если бы финансы не утекали в зарубежные банки, если бы олигархи не развращались своим богатством, то Россию можно было бы поднять за 7 лет. Сформировали бы сразу национальную идею, обратились бы к сердцам россиян - как к трудовому фронту - русские бы горы свернули.
Это произошло бы если бы простой народ видел честность и заботу со стороны руководства (от городский властей до Кремля). Но было видно совсем другое - передел собственности и грабь, что можешь ухватить. (прости, Господи).
Произошло дальнейшее разрушение страны - нравственное, идеологическое, но на фоне урепления сфер-уже поделенных стратегических участков, приносящие немалые прибыли собственникам (газ нефть, строительство, транспорт). Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.
Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.
Потому что в реальной политике Путина во главе стоит не человек, а нефть, газ, капитал и т д и т п.
тогда уж считайте с момента рождения Путина.
А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Зачем с рождения Путина? ;)
А зачем тогда смешивать срок когда он не был президентом?
Карьеру на службе он сделал во многом благодаря дисциплен.
Точному выполнению приказов.
А когда выбрали Медведева и одним из первых своих указов он разрушил то что строил Путин, то что сказал Путин на съезде "ЕР"? Он сказал "надо выполнять". Разумеется он влиял на Медведа, но считать Медведева совершенно глупым человеком разумно ли?.. Разве он дошел бы до такого поста?
У нас же не сказка.. Царь, воевода, повар и народ..
На Медведева влияли еще масса народу кроме Путина.
А ведь когда-нибудь после Путина будет следующий президент. И возможно на данный момент он работает в правительстве. Так он уже сейчас виноват?
Обвинять сейчас Путина за какие оплошности других.. значит идти на поводу запада..
информации которая подавляет "слабые мозги" и не может человек трезво оценивать ситуацию. Верят что Путин ел детей, распространял детскую порнографию, торговал наркотиками.. и т.д. Вот теперь он и общество разложил.. и культуру не поднимает, и в России все плохо из-за него.. и все проблемы решаются только если устранить Путина.
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.
И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....
Интересная мысль! :) Причем, Жириновский умело и эфективно может сделать из Великобритании или Америки нашего врага. Тут главное громко и эмоционально кричать с трибуны! А сознаний, которые "глотают" подобную информацию, более чем предостаточно.
И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.
Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах
культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%
Что тут революционного, Dar?
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.
И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....У вас с Ригзеном любопытная логика.
А Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д. запад любит для чего?
Что-бы мы прогнали их?.. :cool:
Т.е. это запад оказывается заботится о Росии и хочет сильную Россию?
Мы то чем сильнее тем меньше даем им возможность воровать у нас, можно сказать вырываем у них кусок хлеба из-за рта.. а они от этого оказывается еще больше любят нас? :) И еще больше стараются сделать Россию сильнее?...
И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.
Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах
культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%
Что тут революционного, Dar?
Разве Путин делал революцию? Писал сценарии для фильмов, запрещал художникам рисовать, диктовал писателям о чем и как надо писать, композиторам указывал какую надо писать музыку, а танцорам как плясать?
Заглянул и я в инет в поисках статистки.. 2 сек.
Читайте.
В 1999 году все активы России западными экспертами оценивались в 100 миллиардов долларов, а в 2008 году один только стаб фонд имел более 156 миллиардов долларов США или 3 849,11 миллиардов рублей.
Экономика:
Уровень денежных накоплений российских граждан в 1999 году, в общей сложности, оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).
ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире - между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия - $14300; на 68 - Болгария - $12 052; на 71 - Бразилия - $11289; на 93 Китай - $7518; на 100 - Украина- $6665; на 103 месте - Египет - $6367; на 113 - Грузия - $5057; на 127 - Индия - $3290; на 181 месте - Зимбабве - $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.За последние 11 лет, китайские индексы поднялись примерно на 100 %; индийские - на 260, бразильские - больше чем на 300. Российский индекс РТС поднялся со 179 пунктов до 2087 пунктов - больше чем на 1000 %.
Реальный уровень доходов с 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции - 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.
Безработица в 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании - 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным); в Ливии - 30 %; в Зимбабве - 95 %.
Средняя пенсия в 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.
Средняя зарплата в 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;... в Египте $130.
Инфляция в 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.
Прямые иностранные инвестиции (т.е. инвестиции без учета кредитов и портфельных вложений)
Только за 2010 год ПИИ в Российскую экономику составили $13,81 млрд (а всего в 2010 году в экономику России поступило $114,7 млрд иностранных инвестиций, что на 40,1% больше, чем в 2009 году). Это больше, чем ВЕСЬ объем ПИИ в Россию за ВСЕ годы с 1988 по 1999 (к началу 2000 года ВСЕ НАКОПЛЕННЫЕ ПИИ в Россию равнялись $12,8 млрд.). Для сравнения: ПИИ в экономику Китая за 2010 год составили $105,7 млрд. Или $79 в пересчете на душу населения, против $98 на каждую российскую душу.
Жилищные условия в 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человека.
Государственный внешний долг России, в 1999 году, составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР - $30,6 млрд.
Золотовалютные резервы. На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия - $290,9 млрд; на 6 месте Индия - $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).
Смерть:
Численность населения в 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.
В 2010 году умерло 2031 тыс. человек (14,3 на 1000 жителей). Это почти на 9 % меньше, чем умерло в 2000 году (2225,3 тыс. человек или 15,3 умерших на 1000 жителей). Причем, если бы не двухмесячная экстремальная жара лета 2010 года, ДОПОЛНИТЕЛЬНО унесшая, по некоторым оценкам как минимум столько же жизней, сколько унесла страшная (но ВТРОЕ менее продолжительная) жара 2003 года в Западной Европе (тогда умерло на 44 тыс. человек больше, чем обычно умирало в это время в предыдущие годы), впервые за многие годы уровень смертности у нас снизился бы до уровня ниже 14 умерших на 1000 жителей. Для сравнения: уровень смертности в ЮАР сейчас равен 17 умерших на 1000 жителей; на Украине - 15,5; в Болгарии и Эстонии точно как и у нас - 14,3; в Латвии - 13,6; в Венгрии и Монако - 13; в Литве - 12,3; в Германии и Чехии - 10,8. А наименьший уровень смертности зафиксирован в богатых арабских странах с повышенной долей молодежи: в Кувейте - 2,37; в ОАЭ - 2,13.
Уровень младенческой смертности в 2010 в сравнении с 2000 годом снизился более чем ВДВОЕ - 7,5 умерших детей на 1000 родившихся в 2010 году против 15,3 умерших в 2000 году. Для сравнения: уровень младенческой смертности в США сейчас равен 6,26 умерших детей на 1000 родившихся, в Литве - 8,5; в Латвии - 10,4; в Болгарии - 11,8; на Украине - 12,8; в Мексике - 18,42; в Китае - 23,0; в Бразилии - 23,6; в Армении - 28,9; в Египте - 29,3; в Азербайджане - 72,3; в Афганистане - 157; а среднемировой показатель равен 44,13.
Уровень смертности от ДТП с 2003 года по 2010 год, несмотря на резко выросшую интенсивность движения, число погибших в ДТП сократилось в 1,79 раза - с 35602 погибших в 2003 году до 19881 погибших в 2010 году.
Уровень смертности от убийств с 2002 года, когда было зафиксировано наивысшее количество убитых - 44252 (30,2 случая на 100 тыс. жителей), к 2010 году число убитых сократилось в 2,4 раза - до 18660 случаев (13,2 убитых на 100 тыс. жителей). Для сравнения: сегодня уровень смертности от убийств даже меньше, чем был в 1990 году (21145 случая или 14,1 убитых на 100 тыс. жителей). По данным за 2004-2006 года на 1 месте по количеству убийств была Колумбия 61,1 убийств на 100 тыс. жителей; на 4 - ЮАР - 39,5; на 12 - Бразилия - 30,8; на 30 - Северная Корея - 18,9; на 68 - Казахстан - 11,3; на 70 - Мексика - 11; на 83 - Беларусь - 7,53; на 87 - Эстония - 6,79; на 91 - Латвия - 6,47; на 92 - Украина - 6,35; на 95 - США - 5,62; на 130 - Великобритания - 2,6; на 146 - Канада 1,86; на 160 - Чехия - 1,33; на 179 - Германия - 0,88; на 195 - Люксембург - 0,40; а средняя статистика по миру - 9,61 убийств на 100 тыс. жителей.
Уровень смертности от самоубийств в 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше - в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.
Уровень смертности от случайного отравления алкоголем в 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше - 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!
Жизнь:
Естественный прирост населения 2010 году за десять лет естественная убыль населения снизилась в ЧЕТЫРЕ раза и составила 241,4 тыс. человек против 958,3 тыс. человек в 2000 году. Опять же, если бы не дополнительное количество смертей от летней жары, естественная убыль населения у нас упала бы до минимального уровня с 1992 года (тогда естественная убыль ровнялась 207 тыс. чел ). Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то самое позднее уже к 2014 году родившихся в нашей стране станет больше, чем умерших. С учетом же получающих российское гражданство мигрантов вот уже два года, как население России НЕ сокращается.
Эмиграция из России в 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)... Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!
Общее состояние экономики и уровень жизни.
Уровень рождаемости в 2010 году родилось 1789,6 тыс. человек (12,6 детей на 1000 жителей) или на 41 % больше, чем родилось в 2000 году (1266,8 тыс. человек, т.е. 8,7 чел. на 1000 чел. населения) Для сравнения: в Германии уровень рождаемости равен 8,2 младенцам на 1000 жителей, в Японии - 8,0, в Болгарии - 9,58, на Украине - 11,1; во Франции, Австралии и Армении такой же, как у нас - 12,4-12,6; в США - 13,8.
Средняя ожидаемая продолжительность жизни в 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет. У мужчин - 59 лет, у женщин 72,26 года. К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года - до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года - до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)! Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.
У вас с Ригзеном любопытная логика.
У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?
И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.
Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах
культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%
Что тут революционного, Dar?
Разве Путин делал революцию? Писал сценарии для фильмов, запрещал художникам рисовать?
Я говорю о бюджетной революции. Можно еще говорить о повышении оплаты труда бюджетникам (врачам, учителям, ученым, работникам культуры) Но это будут разговоры, а на практике?
Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.
Про популизм, давайте не будем, и кто проигрывает. Разговор идёт об утечке денег из страны. При которой проигрывает страна и население страны "по существу и глобально". Утечка капитала возросла за последние 11 лет.
Популизмом становится разрешение любого вопроса, если нет возможности опровергнуть факты. У оппонента. В данном случае - Вас. Яхты - согласна, не самый выгодный вариант вложения капитала, вывезенного из страны.
Глупости, извините, не буду комментировать. Не всё можно сказать в рамках того же форума. Утечка денег. .. Внимательно следите за происходящим, последовательно без предубеждений. Многое увидите, другого, а там поймёте сами, может быть И ...яхты исчезнут, ну или не будут так раздражать.Прорисуется нечто большее и более значительное и поймёте правильность необъяснимых с т.зр. просто лозунговости большинства поступков. есть такие слова в ЖЭ о единственно правильном выборе - когда просто нет другого.
С вашего , аурора, млжет быть и есть. С позиций премьера - нет. Разница во владении информациии и уровне владеющего.Думаю маусимально понятно сказала.
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.
И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....
Интересная мысль! :) Причем, Жириновский умело и эфективно может сделать из Великобритании или Америки нашего врага. Тут главное громко и эмоционально кричать с трибуны! А сознаний, которые "глотают" подобную информацию, более чем предостаточно.
Ригзен, буду молиться, чтобы не дай Бог Жириновский не пошёл на предвыборную борьбу с программой о Культуре. Вы точно за него проголосуете тогда,а если большенство,то станет президентом.
Но это будут разговоры, а на практике?
На восстановление религиозных зданий направят 3,5 млрд рублей
У вас с Ригзеном любопытная логика.
У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?
Может, в пустыню на сорок лет со своими гражданами, чтобы сформировать гражданское общество. Или на галеры. Чтобы научились работать качественно, отвечать за свой труд и развили чувство плеча, взаимоподдержки,приблизились бы хоть на юдоль к канону "Господом твоим".
Ригзен, буду молиться, чтобы не дай Бог Жириновский не пошёл на предвыборную борьбу с программой о Культуре. Вы точно за него проголосуете тогда,а если большенство,то станет президентом.
Идти на борьбу с программой о Культуре - это еще не занчит понимать роль Культуры. И если довренными лицами Жириновского станут люди наподобие Дмитрия Сергеевича Лихачева, который кстати когда-то был доверенным лицом Сергея Миронова на выборах в Петербургское законодательное собрание, тогда я еще может подумаю. А пока молитесь...
Чтобы научились работать качественно, отвечать за свой труд и развили чувство плеча, взаимоподдержки,приблизились бы хоть на юдоль к канону "Господом твоим".
А у вас есть на этот счет какие-то сомнения по отношению ко мне? Мы лично знакомы?
Мы далеки от идеала. Во всём и все.
Государственная политика далека даже от стремления к нему, от желания найти собственный путь в будущее. А путь России лежит через Культуру и нет у нас другого пути, если мы хотим построить Новый Мир! Поэтому, время в которм мы живём и имеет тенденцию сдвигаться в сторону общественности. Но это не делает чести Путину, так как задача государства - не позволять одной части общества по типу олигархии (а иногда государственных структур), доминировать над другой.
И государство в руках нашей власти должно быть впервую очередь инструментом для сохранения духовных традиций и ценностей народа, защиты национальной культуры и языка. А этого мы собственно сегодня и не наблюдаем. И задача гражаднского общества, общественных организаций напомнить правительству, что в процессе такого государственного строительства, какое мы сейчас видим, может затеряться человек с его проблемами и нуждами. И главная промох в политике Путинаи его Ко, заключается в том, что он даже не попытался заложить фундамент новых государственных и общественных отношений и в том числе в области культуры. А это за 12 лет можно было бы осуществить. Поэтому, многие кто сейчас в обществе бъется за культуру, вынуждены тратить свое время не на творчество, а на суды и всякие бюрократические припоны.
Вот и помогите Путину формировать это гражданское общество, чтобы было что противопоставить Ко- олигархам.
Предельно прозрачно, надеюсь?
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Каждый труд должен оплачиваться справедливо))).
Этот осведомленный тетенька как минимум Путинский шпион и опасных человек.
Она эти хорошие бабки наличными Путину домой относила и помогала в чулок запихивать :D
Чтобы научились работать качественно, отвечать за свой труд и развили чувство плеча, взаимоподдержки,приблизились бы хоть на юдоль к канону "Господом твоим".
А у вас есть на этот счет какие-то сомнения по отношению ко мне? Мы лично знакомы?
разве разговор в теме идёт о вас лично?
Ригзен, буду молиться, чтобы не дай Бог Жириновский не пошёл на предвыборную борьбу с программой о Культуре. Вы точно за него проголосуете тогда,а если большенство,то станет президентом.
Идти на борьбу с программой о Культуре - это еще не занчит понимать роль Культуры. И если довренными лицами Жириновского станут люди наподобие Дмитрия Сергеевича Лихачева, который кстати когда-то был доверенным лицом Сергея Миронова на выборах в Петербургское законодательное собрание, тогда я еще может подумаю. А пока молитесь...
Да уж, читая иногда некоторые размышления типа : если доеренные лица Жириновского станут люди наподобие Д.С.Лихачёва...Уже не знаешь за что и кого молиться.
Вот и помогите Путину формировать это гражданское общество, чтобы было что противопоставить Ко- олигархам.
Предельно прозрачно, надеюсь?
А почему Путину? У меня другой выбор.
И вообще, в том, что сейчас Путин у власти я не вижу ни какой трагедии. Но я вижу, что в нашем времени существуют не только серьезные угрозы, но и огромные возможности. Те кто поддерживает Путина, делают акцент, на “серьезные угрозы”. Я же, буду вибирать “огромные возможности”, но это уже не политика Путина.
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .
Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина
У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.
Вы ничего rigzen(у) не докажете и взгляда своего он не изменит.
Вы лучше спросите его что он делал в 90-ых и как ему жилось.
Были ведь и те, кого ни голод ни проблеммы страны не затронули.
Посему, слов о голоде народа их даже не затронут.
И именно те, кого проблеммы страны не ущемили в те годы, а приход Путина как раз снизил планку их вышесредненародного состояния, они же с пеной у рта будут валить на него. Потому что они эти 90-ые золотые и хотят вернуть.
Да уж, читая иногда некоторые размышления типа : если доеренные лица Жириновского станут люди наподобие Д.С.Лихачёва...Уже не знаешь за что и кого молиться.
В этом весь и смысл. Что такие люди, подобно Д.С.Лихачёву, никогда не станут доверенными лицами Жириновского. А значит ваши опасения, по отношению ко мне, надуманы.
Да уж, читая иногда некоторые размышления типа : если доеренные лица Жириновского станут люди наподобие Д.С.Лихачёва...Уже не знаешь за что и кого молиться.
В этом весь и смысл. Что такие люди, подобно Д.С.Лихачёву, никогда не станут доверенными лицами Жириновского. А значит ваши опасения, по отношению ко мне, надуманы.
Слава Богу!
А за вас искренне рада.
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Агентство ОБС:mrgreen:
Особенно мне понравились слова - "можете верить, можете проверить, можете не верить". Жене ФСБшника удалось заглянуть в карман Путина? Или ее кто-то допустил к его тайным банковским счетам? Или она тупо тиражирует некий слух, который пустили те, кому это выгодно?
Сразу после 8.08.08 некий генерал Генштаба в провинции на совещании рассказывал, что Медведев тогда бегал по Кремлю, плакал и пр., не зная, что предпринять. Рассказывать гадости и мерзости про руководителей - замечательный вид идеологической диверсии, известный испокон века. А люди ведутся, да еще и с удовольствием.
"Поговорка, что рыба гниет с головы служит хорошим оправданием хвосту."(с)
Поговора эта фальшивка и подставка именно для тех, кто умело выгораживает самого себя.
Любой рыбак знает, что в первую очередь у рыбы надо выбирать потрахи (внутренности из живота) и жабры. Именно они быстрее всего разлагаются.
Странно слышать, когда особенно рыбаки и иж жены повторяют нелепицу в виде поговорки или народной мудрости. На лицо ведь факт противоречащий. Указывает больше на то, что ради выгораживания себя человек готов отключать мозги даже в элементарных и явных вещах.
Но это будут разговоры, а на практике?
На восстановление религиозных зданий направят 3,5 млрд рублей
Это хорошо! Та как ремонт зданий требует финансирование из государственного бюджета и без этоко никак. :-k Хотя бывают и чудеса (http://www.icr.su/rus/galleryrest/01.php)
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.
И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....
Это хороший знак.
Продолжайте так и дальше думать. :rolleyes:
Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.
Потому что в реальной политике Путина во главе стоит не человек, а нефть, газ, капитал и т д и т п.
Нефть, газ и капиталы, стоя как раз у вас в голове и перед глазами как пелена и никак не отступятся.
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).
У вас с Ригзеном любопытная логика.
У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?
По вашей же простой логике:
а что вы сделали кроме очернения власти?
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).
Wetlan, а вы мне покажите такой пост, где бы предлагал дележку. Иначе ваши слова можно расценнить как клевету в мой адрес
У вас с Ригзеном любопытная логика.
У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?
По вашей же простой логике:
а что вы сделали кроме очернения власти?
Wetlan, а вы мне покажите такой пост, или мою логику, где бы я чернил власть. Иначе ваши слова можно расценнить как клевету в мой адрес
Вот и помогите Путину формировать это гражданское общество, чтобы было что противопоставить Ко- олигархам.
Предельно прозрачно, надеюсь?
А почему Путину? У меня другой выбор.
И вообще, в том, что сейчас Путин у власти я не вижу ни какой трагедии. Но я вижу, что в нашем времени существуют не только серьезные угрозы, но и огромные возможности. Те кто поддерживает Путина, делают акцент, на “серьезные угрозы”. Я же, буду вибирать “огромные возможности”, но это уже не политика Путина.
Извините. но пока "огромные возможности" здесь отстаивают другие и уже сейчас. Вы же пока отстаиваете "ДОЛОЙ". А вот что будете выбирать и в итоге выберете, -это неизвестно. Даже вам самому.
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.
И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....У вас с Ригзеном любопытная логика.
А Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д. запад любит для чего?
Что-бы мы прогнали их?.. :cool:
...
Можно ваш список пополнить, и привести имена не менее любимых западом российских олигархов.: Ротенберг, Ковальчук, Т..... Также покинувших Россию, но не потому, что их "прогнали". Уехали сами, являясь близкими друзьями Путина. Вкладывать деньги в западную экономику, - по причине "любви", наверное....:)
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .
Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина
У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.
....Были ведь и те, кого ни голод ни проблеммы страны не затронули.
Посему, слов о голоде народа их даже не затронут.
И именно те, кого проблеммы страны не ущемили в те годы, а приход Путина как раз снизил планку их вышесредненародного состояния, они же с пеной у рта будут валить на него. Потому что они эти 90-ые золотые и хотят вернуть.
Именно так .
Извините. но пока "огромные возможности" здесь отстаивают другие и уже сейчас. Вы же пока отстаиваете "ДОЛОЙ". А вот что будете выбирать и в итоге выберете, -это неизвестно. Даже вам самому.
Можете не извиняться, это ни к чему. Но я бы на вашем месте не стал делать за меня выводы, что мне известно, а что нет.
С вашего , аурора, млжет быть и есть. С позиций премьера - нет. Разница во владении информациии и уровне владеющего.Думаю маусимально понятно сказала.
Максимально понятно объяснили, что владеете знанием и сведениями премьер-министра. Не менее.
Другие источники, официальные, об оттоке капиталов за рубеж России, объявляете фантазиями. Вам - виднее:)
С вашего , аурора, млжет быть и есть. С позиций премьера - нет. Разница во владении информациии и уровне владеющего.Думаю маусимально понятно сказала.
Максимально понятно объяснили, что владеете знанием и сведениями премьер-министра. Не менее.
Другие источники, официальные, об оттоке капиталов за рубеж России, объявляете фантазиями. Вам - виднее:)
Ну-у, аурора, не стоит так... Знаниями премьер-министра обладает он сам. Я - своими, вы - своими. И ничего более. А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.
И всё. И да просветлится глаз ваш добрый непредвзятый...:-)
Ригзен, вы действительно повторяетесь. В этом даже есть нечто непривлекательное, застывшее. И это знаете ли, пугает. Сразу же вспоминаются наши некоторые рериховцы, атакующие учреждения с благородной миссией защиты культуры, а им в ответ звучащее, что культуру не вы должны защищать, а от вас надо защищать Культуру. Такая вот грустная ассоциация.
Знаете, не один я повторяюсь. Существуют рериховцы и не только, которые с благородной миссией защиты культуры писали письма в высшие инстанции и часто одного и того же содержания. И писали не безосновательно. И кого-то это тоже пугает. Но я уже об этом сказал вот здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=388153&postcount=459)
[
Ну-у, аурора, не стоит так... Знаниями премьер-министра обладает он сам. Я - своими, вы - своими. И ничего более. А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.
И всё. И да просветлится глаз ваш добрый непредвзятый...:-)
А я бы некоторым еще посоветовал прочесть труды В.С.Соловьева, которые очень созвучны идеям ЖЭ. И особенно историософскую статью Византизм и Россия (http://krotov.info/library/18_s/solovyov/07_285.html). Такое прочтение будет очень полезно знать и кроме официальных источников из СМИ. Эта статья, о русском идеале властелина, писалась в будующее и не устарела до сих пор. Я ее, перечитываю, перечитываю. Натыкаюсь на интересные фргагменты... Их много. И вот один из них.
Оказавшись безнадежно неспособною к своему высокому назначению - быть христианским царством, - Византия теряла внутреннюю причину своего существования. Ибо текущие, обычные задачи государственного управления могли, и даже гораздо лучше, быть исполнены правительством турецкого султана, которое, будучи свободно от внутреннего противоречия, было честнее и крепче и притом не вмешивалось в религиозную область христианства, не сочиняло сомнительных догматов и зловредных ересей, а также не защищало православия посредством повального избиения еретиков и торжественного сожигания ересиархов на кострах.
В.С.Соловьев
И размышляю...
Избиения еретиков и торжественного сожигания ересиархов у нас пока не начали практиковать, но бывают другие не мение интересные случаи (http://lib.icr.su/node/58). И думаю, как бы, в таких "случаях", Россия не оказалась безнадежно неспособною к своему высокому назначению. Да просветлятся глаза наши добрые и непредвзятые. И да, будем мы укреплять наши границы от правительства турецкого султана, если это нас спасет.
Цитирую Соловьева: «итог византизма в России – полное и всеобщее равнодушие к историческому деланию добра»
Вот вы Ригзен, часто упоминаете метаисторию и метапроцессы. Это хорошо. Но почему всвязи с этими упоминаниями, вы не используете их применительно к тому времени, когда было отвергнуто послание Махатм в Советскую страну. Я это к тому, что результатом и следствием этого явились те процессы, которые сейчас вяло заканчиваются развалом домов культуры, библиотек, музеев городских, районных и сельских и как следствие ,Культуры. Вы к Путину за два его призедентских срока предъяваляете притензии по исправлению этого метаисторического процесса.
У меня притензий к Путину сегодня нет. Исправление метаисторического процесса, о котром вы говорите - это уже задача не Путина, а других политиков, которые как минимум понимают значение Культуры в роли становления нашего государства. Путин свою задачу выполнил (и формально выполнил ее Медведев)
Нефть, газ и капиталы, стоя как раз у вас в голове и перед глазами как пелена и никак не отступятся.
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).
Неприятно читать не ответ на пост, а сразу "диагноз", ну да ладно...
А меня не душит жаба по поводу распределения доходов от ресурсов - это больше заботит старшее поколение, сохранившее понятие "национальное достояние", я головой и руками зарабатываю. Но проголосовав за ВВП в 2000, я и предположить не мог, что гигантский инвестиционный потенциал, существовавший на начало 2000-х в виде разницы между внутренними и внешними ценами на ресурсы, будет принесен в жертву вполне понятной :twisted: экономической политике, рулить которой будут мальчики (Чубайсы, Кудрины, Грефы и т.д.), учившиеся этой политике по западным экономическим талмудам. За прошедшие 10-12 лет этот инвестиционный потенциал был фактически, в виде доходов всех видов передан владельцам энергомонополий, а нам продолжают вещать о мерах по повышению инвестиционной привлекательности экономики и продолжают ежегодно повышать тарифы.
На этом фоне зявление наших генералов о том, что наши танки не соответствуют мировому уровню, заказ вертолетоносцев во Франции, и последнее радостное сообщение - что легкий бронемобиль "Тигр", не подлежит модернизации и мы будем закупать их аналог в Испании - просто мелочи.
Забавно, и тем не менее печально. Всё же надо вернуться к «таджикскому пониманию», именно к песне и этому ролику. Вот в чём для меня загадка, Ригзен. Вот вы указывате на провокацию Жириновского в адрес Миронова и якобы тиражировании Дара здесь этой првркации.. А вот клип-провокация– нормально у вас проходит. Вы сами же размещаете этот клип(тиражируете его а этой теме), обвинете Дара в понимании, как у этого таджика и при этом вините Дара в тиражировании провакационных заявлений Жириновского. И как так у вас это получается, с каким пониманием, уж не с тем ли самым, в котором вы решили упрекнуть Дара .
Каой же это клип-провокация? Это Толибджон Курбанханов, таджикский поклонник премьер-министра Владимира Путина, записавший видеоролик, в котором он искренне оценил политическую деятельность ВВП и выразил настроения миллионов российских избирателей к нему. Может быть в песне мало поэзии, но и в политке Путина ее немного. Так что не обессудте.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.