Что такое вера?

[Diotima]

Сообщение от Неон

Так Вы не предлагаете других углов, а путаете сырое с соленым, кислое с горячим и думаете, что это широкий взгляд на вещи.

Так подскажите, что для Вас будет другим углом?

[Неон]

Сообщение от Diotima

Так подскажите, что для Вас будет другим углом?

Других углов хватает в плане альтернативных теорий мироздания, некоторые из них вполне себе вероятны и не требующие для объяснений привлечения высших сил, которые все равно ничего объяснить не могут. В них не нужно верить, но рассматривать как альтернативу вполне себе возможно и главное интересно, потому что мы рассуждаем о том, что в принципе может иметь место, а это дает больше вдохновения, чем вера в откровенное неправдоподобные вещи.

[Diotima]

Сообщение от Неон

Других углов хватает в плане альтернативных теорий мироздания, некоторые из них вполне себе вероятны и не требующие для объяснений привлечения высших сил, которые все равно ничего объяснить не могут. В них не нужно верить, но рассматривать как альтернативу вполне себе возможно и главное интересно, потому что мы рассуждаем о том, что в принципе может иметь место, а это дает больше вдохновения, чем вера в откровенное неправдоподобные вещи.

Видите, как получается? Вы видите другие углы в альтернативных теориях, которые Вы рассматриваете под тем же самым углом, который у Вас был до этого.
А я имею в виду другой угол- это когда человек может в равной степени возможностей и справедливостей смотреть на одно и то же, но под разными углами и проекциями своего сознания. Я имею ввиду гибкость и многогранность бытия сознания.
Возьмем простой пример 1. Ключ. сколько вы углов рассмотрения найдете?
И второй пример, чтобы не терять время. Тот же ключ но только найдите две его противоположности, две по вертикали и две по горизонтали?

[Неон]

Сообщение от Diotima

Возьмем простой пример 1. Ключ. сколько вы углов рассмотрения найдете?
И второй пример, чтобы не терять время. Тот же ключ но только найдите две его противоположности, две по вертикали и две по горизонтали?

А поконкретнее можно? Какой ключ, дверной, разводной или еще какой-то? В контексте чего пример, о чем предлагаете поговорить? Можете более четко излагать свою мысль? Она в плане мерности объекта или в философском смысле, типа противоположность открытия есть закрытие?

[Diotima]

Сообщение от Неон

А поконкретнее можно? Какой ключ, дверной, разводной или еще какой-то? В контексте чего пример, о чем предлагаете поговорить? Можете более четко излагать свою мысль? Она в плане мерности объекта или в философском смысле, типа противоположность открытия есть закрытие?

Вопросы мои -это тесты. Они показали уровень подвижности вашего сознания. Оказалось, что ваше ментальное сознание на уровне животного, т.е. требует для направленного движения наличие загона. Животные разбредаются в разные стороны, если нет узких ограничительных стен.
Но это не плохо, ваше ментальное тело доросло до состояния животного.
А у многих оно еще на уровне минералов- т.е. неподвижны, или амебы, т.е. двигаются но очень медленно. Есть и такие, которые еще в эмбриональном развитии булькают. Хотя таким людям кажется, что они очень умные и в уме бороздят космические просторы. Вы правы в том, что самостоятельно отличить фантазии от реального движения в уме простому смертному почти не возможно.

[элис]

Сообщение от Diotima

Вопросы мои -это тесты. Они показали уровень подвижности вашего сознания. Оказалось, что ваше ментальное сознание на уровне животного, т.е. требует для направленного движения наличие загона. Животные разбредаются в разные стороны, если нет узких ограничительных стен.
Но это не плохо, ваше ментальное тело доросло до состояния животного.
А у многих оно еще на уровне минералов- т.е. неподвижны, или амебы, т.е. двигаются но очень медленно. Есть и такие, которые еще в эмбриональном развитии булькают. Хотя таким людям кажется, что они очень умные и в уме бороздят космические просторы. Вы правы в том, что самостоятельно отличить фантазии от реального движения в уме простому смертному почти не возможно.

Вероятно,Diotima, имеет в виду в качестве ключа взять какое-либо понятие и попытаться средствами интеллекта выйти за пределы трехмерного пространства. Насколько помню, Diotima, представитель определенный школы.
P.S.
Что же касается ментального тела, то это тело планеты, общее для человечества.И насколько помнится, В учении Агни-Йоги говорится, что оно сформировано достаточно в пределах цикла( а интеллект даже предельно достаточно) но загромождено и инфицировано. Потому "плотнее" физического и изолирует планету от необходимых Жизненных Сил. Что необходимо для ментальных сил, так это очищение от нагромождений и одухотворение.

[Consta]

Слова – «кто скажет горе сойди и ввергнись в воду и не усомнится… будет по вере его» – не есть пустые слова. Только слово «Вера» должно быть переведено «Воля». Вера без воли подобна ветряной мельнице без ветра – она лишена следствий. ...
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.2


«Слепая вера» — выражение, нередко употребляющееся для обозначения веры без осознания или понимания, тогда как истинное восприятие Манаса — это такая просвещенная вера, которая и является истинным смыслом самого слова «вера». Эта вера в то же самое время должна быть связана со знанием, то есть опытом, ибо «истинное знание приносит веру». Вера есть восприятие Манаса (пятого принципа), тогда как знание, в подлинном значении этого термина, является способностью интеллекта, то есть духовным восприятием. ...
Блаватская Е.П. - Махатмы и чела (перевод В.С.Зуевой)

[Diotima]

Сообщение от элис

Вероятно,Diotima, имеет в виду в качестве ключа взять какое-либо понятие и попытаться средствами интеллекта выйти за пределы трехмерного пространства.

Нет, Диотима имела в виду другое.

Сообщение от элис

Что же касается ментального тела, то это тело планеты, общее для человечества.И насколько помнится, В учении Агни-Йоги говорится, что оно сформировано достаточно в пределах цикла( а интеллект даже предельно достаточно) но загромождено и инфицировано. Потому "плотнее" физического и изолирует планету от необходимых Жизненных Сил. Что необходимо для ментальных сил, так это очищение от нагромождений и одухотворение.

В Учении говорится о разных ментальных телах достаточно.
Есть конечно и ментальное тело у планеты, но есть ментальные тела и у людей, у некоторых по несколько.
Чтобы понять, что такое ментальное тело и чем оно отличается от ума, от ментального плана и субстанции ума, можно рассмотреть аналогию пространства жизни в физическом мире. У человека есть физическое тело, с помощью него человек передвигается в физическом пространстве, питается, взаимодействует, творит. Человек, например, живет в комнате, там он все знает, легко перемещается, пространство комнаты для него пространство жизни и творчества. Комната находится в доме, дом, в городе, город в стране, страна на планете, планета в Солнечной системе. Т.е. пространства малые помещаются в пространствах все больших.
Физическое тело- это по аналогии- ментальное тело, а комната- это пространство ума данного человека, т.е. то пространство- тело из умственной субстанции, в которой он способен взаимодействовать и творить. Ментальное тело это силовая структура вокруг энергетических центров, с помощью которого человек в уме живет.
Например, ментальное тело Елены Ивановны сконцентрировано вокруг её энеретических центров, но это её тело может взаимодействовать в ментальном плане с умом всей Солнечной системы, предположим, т.е. оно обладает подвижностью, свободой и способностью творить в этом пространстве ума.
Задача человека:
сначала сделать себе такое ментальное тело, которое будет чуткое, способное видеть и распознавать в субстанции ума, способно там что-то делать, двигаться и создавать мыслеформы.
Ментальным план не однороден, внизу он тяжел , загроможден, Вы правильно написали. Чем выше, тем больше у обитателей свобод, но там опасно находится слепышам малоподвижным из нижних миров. Есть огромные ментальные сознания двигающиеся и вращающиеся с огромной скоростью. Некоторые похожи на диски с режущими краями, некоторые на сфероиды, дуплеск-сферы и другие фигуры вращения четырех и пяти мерностей. Вращение- отличительная деталь, ничего неподвижного там нет. Стабильность конструкций, умение удерживать динамическое равновесие тел в движении, главная обязанность человека перед выходом в те просторы. Если он не наработает способность удерживать равновесный баланс, он не сможет поднять скорость, не сможет подняться выше.

[Неон]

Сообщение от Diotima

Вопросы мои -это тесты. Они показали уровень подвижности вашего сознания. Оказалось, что ваше ментальное сознание на уровне животного, т.е. требует для направленного движения наличие загона. Животные разбредаются в разные стороны, если нет узких ограничительных стен.

Мои вопросы и уточнения это тоже тесты на способность мыслить. Мылить четко, ясно и монументально. На мой взгляд, такое мышление это как раз один из отличительных признаков человека от животного.

[Diotima]

Сообщение от Неон

Мои вопросы и уточнения это тоже тесты на способность мыслить. Мылить четко, ясно и монументально. На мой взгляд, такое мышление это как раз один из отличительных признаков человека от животного.

Есть сериал "Мир Дикого Запада". Рекомендую. Там много чего есть интересного о сознании.
Например, он меня натолкнул на такое понимание веры.
Там есть созданные людьми искусственные люди. Естественно, программное обеспечение этих искусственных людей ограничено той задачей, которую они выполняют в определенном сюжете. Если они что-то видят, что не входит в их программное обеспечение , они не могут этого распознать. Они говорят дежурную фразу : "Это ни на что не похоже." Т.е. их ментальная программа не может различить , распознать образ, для них это темное пятно.
Вот мне и пришло на ум, что бывают ситуации, когда человек не то что не может поверить, он не может даже воспринять, потому что он не видит, для него образ, или информация- это просто набор бессмысленных бликов, шум или туман. Для него это ни на что не похоже.