Что такое вера?

[Diotima]

Сообщение от Consta

Вы просто зачем то подменили понятия "воли", "энергии" своим "вниманием" и смешали все эти понятия.

Это не я подменила, это Вы все смешали в кучу. А все потому, что не знаете свойств всех этих объектов. Как уже говорилось, если ученик не знает свойств объектов, то их нет в его уме. Поэтому и кажется, что все едино.
так что мои любимые вопросы:
Какие свойства у воли? Какие свойства у энергии? Какие свойства у внимания? ( уже не по-детски, из психологии, а из оккультизма)
Чем отличаются воля, энергия и внимание?

[Неон]

Сообщение от Diotima

Чем отличаются воля, энергия и внимание?

Вот Вы и скажите, откуда же нам знать, что вы вкладываете в эти термины. Судя по всему, у каждого оккультиста свой собственный оккультизм и целесообразно было бы для начала выяснить какой он у Вас.

[Diotima]

Сообщение от Неон

Вот Вы и скажите, откуда же нам знать, что вы вкладываете в эти термины. Судя по всему, у каждого оккультиста свой собственный оккультизм и целесообразно было бы для начала выяснить какой он у Вас.

Что-то Вы поздновато решили выяснять. Столько страниц я Вам толкую про оккультизм, а Вы только теперь решили выяснить.

[Неон]

Сообщение от Diotima

Что-то Вы поздновато решили выяснять. Столько страниц я Вам толкую про оккультизм, а Вы только теперь решили выяснить.

Не выяснить, а узнать, что Вы вкладываете в эти слова. Для себя я пользуюсь вполне конкретными определениями и надеюсь услышать такую же конкретику, пусть даже они будут отличаться от общепринятых. Только имея определения можно рассуждать о темах, где эти термины употребляются.

[Diotima]

Сообщение от Неон

Не выяснить, а узнать, что Вы вкладываете в эти слова. Для себя я пользуюсь вполне конкретными определениями и надеюсь услышать такую же конкретику, пусть даже они будут отличаться от общепринятых. Только имея определения можно рассуждать о темах, где эти термины употребляются.

Поверьте, определения есть. Трудность во взаимопонимании. Уже пытаюсь, например, со вниманием, и что? те же отрицания, что и были.
Если человек привык видеть под одним углом, может ли он увидеть под другим, вот вопрос?

[Неон]

Сообщение от Diotima

Поверьте, определения есть. Трудность во взаимопонимании. Уже пытаюсь, например, со вниманием, и что? те же отрицания, что и были.
Если человек привык видеть под одним углом, может ли он увидеть под другим, вот вопрос?

Так Вы не предлагаете других углов, а путаете сырое с соленым, кислое с горячим и думаете, что это широкий взгляд на вещи.

[Diotima]

Сообщение от Неон

Так Вы не предлагаете других углов, а путаете сырое с соленым, кислое с горячим и думаете, что это широкий взгляд на вещи.

Так подскажите, что для Вас будет другим углом?

[Consta]

Сообщение от Diotima

Чем отличаются воля, энергия и внимание?

Очевидно, что это не синонимы. Внимание (как вы сами привели цитату) - это восприятие (внутреннее, от слова внимать, слушать). А Воля это аналог Движения, Логоса, Эроса древних греков, Любви и т.п., всего того, что выражает активный принцип. Отсюда - Внимание, по определению, не действует вне человека (обьекта).

[Diotima]

Сообщение от Consta

Очевидно, что это не синонимы. Внимание (как вы сами привели цитату) - это восприятие (внутреннее, от слова внимать, слушать). А Воля это аналог Движения, Логоса, Эроса древних греков, Любви и т.п., всего того, что выражает активный принцип. Отсюда - Внимание, по определению, не действует вне человека (обьекта).

Интересно, что пытаясь разделить, Вы начали сваливать в кучу еще больше.
Теперь уже Воля оказалась и Любовью заодно. Я понимаю, что в Едином все едино, но принципы все же желательно различать.
И внимание это никак не восприятие. Расширьте свое представление хотя бы Агни Йогой, кольцами зоркости и кольцами восприятия.

[Consta]

Сообщение от Diotima

Интересно, что пытаясь разделить, Вы начали сваливать в кучу еще больше.
Теперь уже Воля оказалась и Любовью заодно. Я понимаю, что в Едином все едино, но принципы все же желательно различать.

Для этого и надо сначала договариваться о терминах. И Воля и Любовь являются активными принципами проявления Вселенной. А Внимание это пассивный (условно, внутренний) принцип, Элемент или качество восприятия.

Сообщение от Diotima

И внимание это никак не восприятие.

Если быть точным, внимание это часть восприятия. Восприятие отвечает за целостное отражение мира, а внимание - за точность этого отражения.

Сообщение от Diotima

Расширьте свое представление хотя бы Агни Йогой, кольцами зоркости и кольцами восприятия.

Вот и привели бы пример цитатой из Учения, где бы подтверждались ваши слова что Внимание - это "орган Бога" и " инструмент его активности".

[Consta]

Все хорошо в меру, и скепсис и вера.

"... Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. ..." Озарение 2-7-14

"... Вера отвечает самогипнозу. Доверие соответствует самоанализу. Вера неопределенна в существе. Доверие подтверждает непреложность. .." Община, 211

Если в разговоре, (особенно с материалистом) мы заменим "веру" на "доверие", то ничем не погрешим против истины. В современном мире, для большинства людей "вера" ассоциируется с популярной религией и церковью, со всеми ее непотребствами.

"Верую ибо нелепо" - принцип современных церквей.

"Верую ибо знаю" - принцип теософии и Живой Этики.