Что такое вера?

[alex61]

Сообщение от элис

Ну так не сосредоточение рождает веру,

Вера рождается из знаний и духовного опыта всех жизней!

[элис]

Сообщение от alex61

Вера рождается из знаний и духовного опыта всех жизней!

Это истинное знание и есть. Осознанное. А Вера- неосознное будущее. Если мы говорим о Вере в Высшее Начало, то это Чувство рождается и живет в Сердце.

[Феано]

Сообщение от элис

Это истинное знание и есть. Осознанное. А Вера- неосознное будущее. Если мы говорим о Вере в Высшее Начало, то это Чувство рождается и живет в Сердце.

Элис, может быть, согласитесь и с тем, что Вера - не только неосознанное будущее, но и осознанное прошлое? Когда Веру понимают целостно, она и есть Знание.

[элис]

Сообщение от Феано

Элис, может быть, согласитесь и с тем, что Вера - не только неосознанное будущее, но и осознанное прошлое? Когда Веру понимают целостно, она и есть Знание.

Соглашусь с тем замечанием, что понимание (осознанное прошлое) у всех разной глубины. И по-разному этот луч света индивидуальности проникает в воплощенного, и не только проникает , но еще и отражается в личном представлении. Он же должен проникнуть через все субстанции с их преломлениями. Вероятно, кармически далекими от базовых основ.

[Феано]

Знание и понимание - различаются, по-разному воспринимаются людьми, но могут быть идентичными - в творческом восприятии. Они как две стороны единой веры: вера в науку и вера в опыт, а в торце всевозможные вариации веры: исторической, христианской, вера в традиции, в учения, атеистическая вера и т.д. Поскольку вера в научные знания приобретённая, и вера в опытные состояния тоже, то не следует ли поискать корни веры внутри себя, неделимого единства личности? Говорю о вере родовой, генетической, интуитивной, даже инстинктивной... В этом плане можно сказать, что Вера - основное качество человека, формирующее его судьбу.

Для чего, собственно говоря, развивается Наука и куда нас ведёт Вера?
От привычного многого к единичному, а от качественно обновлённого единичного ко многому иного уровня... Процесс запускается Творцом, творцом становится Человек галактический.

Кто же разомкнёт замкнутую систему!?


Мой вопрос носит не только риторический, но и практический характер. Поясню. Для того, чтобы человек продвинулся на пути самопознания за очерченные социумом, религией или учением, наукой или "пакетом приобретённых знаний" границы, он должен предпринять личные усилия, должен захотеть не по принуждению или по закону той системы, внутри которой живёт, а самостоятельно. И желание возникает изнутри, как бы волшебным образом из Ничего. На самом деле, каждое Ничто имеет некое скрытое качество целостности Неизвестного нам. Кто же, кроме самого человека, разбудившего себя, как в сказке.. иголочкой, что спрятана внутри яйца, которое спрятано в летящей утке, которая спрятана в зайце, а тот в сундучке и т.д. сможет сломать иглу кощеева царства - в себе самом!


Предлагаю такое мировосприятие, которое позволяет объединить непротиворечивым образом разные убеждения и веры.

ПРАВИЛО ИНТРАСФЕРНОСТИ

Сферическое (интрасферное) восприятие принимает все взгляды, науки, убеждения, веры,
формы иных миров... одновременно правильными, сосуществующими в границах их применения, там, где они созрели и полезны им.
Миры неповторимые в мирах, все связаны Единством.

Вместо ИЛИ попробуйте пользоваться союзом И!


Многие не хотят пользоваться "И", предпочитая привычное "ИЛИ", и это сознательный выбор, задерживающий скорость продвижения в мир непознанного... на пути самопознания.

Каждый уровень достижений Науки и каждая Вера в своём системном мире (времени-пространства) верны для тех, кто верит и развивается с их помощью. Конечно, для многих иных, для отрицающих верность той или иной науки, иной веры, правильным является нечто своё иное, но и это иное для них - верно, если они развиваются, а не деградируют.

Истину надо не усваивать окончательно через Веру авторитетам и гуру, через именитую Науку, а постоянно доказывать и пропускать через собственные рассуждения и чувства сердечные...
Мир изменяется ежеминутно, и мы тоже постоянно меняемся, пусть и малозаметно, как внешне, так и внутренне...

Бог - вечный Образ сиянья
Света любви вневременной,
Жемчуг из тайного Знанья
Творческой Жизни Вселенной.

Жизни свободы в Свободе
Неограниченных светов
Звёздных…
в Его хороводе,
В пламенных Бога сюжетах…

Свет сотворяет пространства
Жизненной силой Любви!

На удаленье от царства -
Время померкшей яви…
Там возникают планеты,
Бремя тягучих забот,
Роста сознанья вне света
Бога,
там строится плот...
Но не из древа познанья,
А из Мгновений Любви,
Из вековых вспоминаний
О безвременной Дали…

Ими влекомы поэты,
И музыканты времён.
Души влюблённых – суть Светы
Божеских Звёздных племён.

[Феано]

Нобелевские лауреаты по физике о Вере

Антуан Беккерель (1852-190, французский физик.
Открыл явление радиоактивности.Нобелевская премия по физике*1903 г. «за открытие самопроизвольной радиоактивности» (совместно с Кюри).
Его именем названа единица радиоактивности.

«Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере».
[hr]Джозеф Томсон (1856-1940), английский физик.
Открыл электрон.Нобелевская премия по физике*1906 г. «в знак признания его выдающихся заслуг в области теоретических и экспериментальных исследований проводимости электричества в газах».

«Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии».
[hr]Макс Планк (1858-1947), немецкий физик.
Основоположник квантовой физики.Нобелевская премия по физике*1918 г. «за открытие квантов энергии». Его именем названа фундаментальная постоянная кванта действия.

«Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют друг друга и зависимы друг от друга. Самым непосредственным, веским доказательством тому, что религия и естественная наука не враждебны друг другу, является и тот исторический факт, что даже при основательно-практическом обсуждении этого вопроса именно такие величайшие естествоиспытатели всех времён, мужи как Ньютон, Кеплер, Лейбниц были проникнуты духом этой религии христианства».[hr]Роберт Милликен (1868-1953), американский физик.
Нобелевская премия по физике*1923 г.
«за эксперименты по определению элементарного электрического заряда и фотоэлектрическому эффекту».
«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным.»
[hr]Джеймс Джинс (1877-1946), английский астрофизик.

«Примитивные космогонии рисовали Творца работающим во времени, выковывающим Солнце и Луну, и звёзды из уже существующего сырого материала. Современная научная теория заставляет нас думать о Творце, работающем вне времени и пространства, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста».

[hr]Альберт Эйнштейн (1879-1955) - великий немецко-швейцарско-американский физик (2 раза менял подданство).
Автор специальной и общей теории относительности, ввел понятие фотона, открыл законы фотоэффекта, работал над проблемами космологии и единой теории поля. По мнению многих выдающихся физиков (например, Льва Ландау) Эйнштейн является самой значительной фигурой в истории физики.*Нобелевская премия по физике*1921 г. «за заслуги перед теоретической физикой, и особенно за открытие закона фотоэлектрического эффекта».«Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием».

«Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом. Эта глубокая эмоциональная уверенность в высшей логической стройности устройства вселенной и есть моя идея Бога».«Действительной проблемой является внутреннее состояние души и мышления человечества. Это не физическая проблема, а проблема этики. Что нас пугает, это не взрывная сила атомной бомбы, но сила озлобленности человеческого сердца, взрывная сила для озлобления».

«Напрасно перед лицом катастроф XX века многие жалуются: «Как Бог допустил?»... Да. Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Пусть познания добра и зла указан. И человеку самому пришлось расплачиваться за выбор ложных путей».«Я - еврей, но сияющий образ Назарянина произвёл на меня потрясающее впечатление. Никто не выражался так божественно, как Он. Действительно, в этом мире есть только одно место, где нет тьмы. Это личность Иисуса Христа. В Нём Бог нам открылся наиболее постижимо».«Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон. Люди такого склада черпают силу в космическом религиозном чувстве. Один из наших современников сказал, и не без основания, что в наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди».

«Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты».[hr]Макс Борн (1882-1970), немецкий физик.

Один из создателей квантовой механики.Нобелевская премия по физике*1954 г. «за фундаментальные исследования по квантовой механике»

.«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом».«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».
[hr]Артур Комптон (1892-1962), американский физик.

Нобелевская премия по физике*«за открытие эффекта Комптона» (увеличения длины волны рентгеновских лучей при рассеянии на слабосвязанных электронах).

«Для меня Вера начинается со знанием того, что Высший Разум создал Вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, Разума - неопровержим. Порядок во Вселенной, который разворачивается перед нашим взором, сам свидетельствует об истинности самого великого и возвышенного утверждения:
«В начале - Бог».[hr]Вольфганг Паули (1900-195, швейцарский физик.

Один из создателей квантовой механики и релятивистской квантовой теории поля.Нобелевская премия по физике*1945 «за открытие принципа запрета Паули».

«Мы должны признать также, что на всех путях познания и избавления зависим от факторов, находящихся вне нашего контроля и носящих в религиозном языке название благодати».
[hr]Вернер Гейзенберг (1901-1976) немецкий физик-теоретик,

один из создателей квантовой механики.Нобелевская премия*по физике 1932 г. «за создание квантовой механики». Высказал гипотезу, согласно которой атомные ядра должны состоять из протонов и нейтронов, удерживаемых силами ядерного обменного взаимодействия.

«Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда — нас ожидает Бог».

и далее -
https://mephi.ru/science-and-religion/rs_3_template.php

[Diotima]

Сообщение от Феано

Нобелевские лауреаты по физике о Вере

Спасибо. С самого начала темы пытаюсь донести мысль, что познание возможно только при наличии в человеке энергии веры.
Веры в себя, веры в свое дело, веры в свою цель и в конечном итоге устремленная работа в этом направлении, что есть деятельное внимание к своей цели, и приводит к Вере в Творца, потому что по-другому разум не работает.