Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2019, 11:57   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Но, однажды заинтересовавшись биографией В.А. Шибаева (как, впрочем, мне интересны и все люди из близкого окружения Рерихов), у меня вызвало недоумение возмущение Е.И., высказанное в письме к Р.Я. Рудзитесу по поводу романтических настроений Шибаева и его намерении жениться.
В процитированном видимо есть "конспирологический" момент - нужно издание "Чаши Востока", которое было у Рерихов и Рудзитиса, вернее последняя страница из него и 10-ая строка сверху. Всё остальное, судя по всему, есть просто описание к ключевому. Без "Чаши Востока" по описанию можно предположить, что у человека произошел какой-то нервный срыв в связи с чем-то.
Если угодно, вот этот "конспирологический" момент: «И как вода развивает жар негашеной извести, так учение вызывает к ярому действию каждую неподозреваемую, дремлющую потенциальность в ученике».
А, видите - ЕИР точно говорит про разразившийся психологический кризис. Если это именно та строка. Правда, на сегодняшний день мы уже знаем, что кризисам подвержены даже вполне обычные люди и бывают также и возрастные кризисы. Возможно как-раз на фоне семейных взаимосвязей Рерихов этот человек начал болезненно переживать собственное одиночество. Потом кризис миновал, человек перестал видеть причину вовне себя и нашел силы продолжать однажды начатое.
В современной психологии есть понятие о кризисе среднего возраста, приходящийся на пятое десятилетие. Подобный кризис сопровождается отрицанием предыдущего опыта, авторитетов, резкой сменой интересов, изменениями в половой сфере. На этот период приходятся большинство семейных кризисов, разводов, интрижек на стороне, ситуаций со сменой работы, местожительства и т.д. Когда подобные кризисы накладываются на вехи духовного пути, то происходит своеобразный резонанс.
Мне в жизни приходилось неоднократно наблюдать подобное, в том числе в организациях, связанных с Рериховским наследием. Как правило в подобных группах есть лидер, в тени которого трудятся другие люди - часто самоотверженно, жертвуя своим личным ради общего дела. Но вот, проходит пол жизни, и человек видит, что его прежние надежды не оправдались в той мере, которой он желал, что лично он ничего определенного не достиг, что пол жизни прошло, а у него нет ни семьи, ни дома, ни какого-то социального статуса (здесь могут быть разные вариации).
Не каждый в подобной ситуации может продолжить, условно, "путь монаха". Начинаются психологические срывы, манифестации собственного ущемленного "я", переосмысление прожитого. Часто в этой ситуации, подобный человек высказывает претензии на лидерство, либо условные дивиденды, возникают конфликты, организации от этого раскалываются и разваливаются, происходят болезненные разрывы.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.04.2019 в 12:04.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 12:16   #2
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В современной психологии есть понятие о кризисе среднего возраста, приходящийся на пятое десятилетие. Подобный кризис сопровождается отрицанием предыдущего опыта, авторитетов, резкой сменой интересов, изменениями в половой сфере. На этот период приходятся большинство семейных кризисов, разводов, интрижек на стороне, ситуаций со сменой работы, местожительства и т.д. Когда подобные кризисы накладываются на вехи духовного пути, то происходит своеобразный резонанс.
Мне в жизни приходилось неоднократно наблюдать подобное, в том числе в организациях, связанных с Рериховским наследием. Как правило в подобных группах есть лидер, в тени которого трудятся другие люди - часто самоотверженно, жертвуя своим личным ради общего дела. Но вот, проходит пол жизни, и человек видит, что его прежние надежды не оправдались в той мере, которой он желал, что лично он ничего определенного не достиг, что пол жизни прошло, а у него нет ни семьи, ни дома, ни какого-то социального статуса (здесь могут быть разные вариации).
Не каждый в подобной ситуации может продолжить, условно, "путь монаха". Начинаются психологические срывы, манифестации собственного ущемленного "я", переосмысление прожитого. Часто в этой ситуации, подобный человек высказывает претензии на лидерство, либо условные дивиденды, возникают конфликты, организации от этого раскалываются и разваливаются, происходят болезненные разрывы.
Хорошо, что Вы это понимаете. Так как однажды Вам все же придется признать, что большую часть своей сознательной жизни посвятили служению мифу, вгрызаясь в его реальность до последнего. Сколько раз Вы сами били по рукам тех, кто пытался достучаться до Вашего разума. Дай Бог, будущий кризис пройдет для Вас в наиболее мягкой форме.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 13:12   #3
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В современной психологии есть понятие о кризисе среднего возраста, приходящийся на пятое десятилетие. Подобный кризис сопровождается отрицанием предыдущего опыта, авторитетов, резкой сменой интересов, изменениями в половой сфере. На этот период приходятся большинство семейных кризисов, разводов, интрижек на стороне, ситуаций со сменой работы, местожительства и т.д. Когда подобные кризисы накладываются на вехи духовного пути, то происходит своеобразный резонанс.
Мне в жизни приходилось неоднократно наблюдать подобное, в том числе в организациях, связанных с Рериховским наследием. Как правило в подобных группах есть лидер, в тени которого трудятся другие люди - часто самоотверженно, жертвуя своим личным ради общего дела. Но вот, проходит пол жизни, и человек видит, что его прежние надежды не оправдались в той мере, которой он желал, что лично он ничего определенного не достиг, что пол жизни прошло, а у него нет ни семьи, ни дома, ни какого-то социального статуса (здесь могут быть разные вариации).
Не каждый в подобной ситуации может продолжить, условно, "путь монаха". Начинаются психологические срывы, манифестации собственного ущемленного "я", переосмысление прожитого. Часто в этой ситуации, подобный человек высказывает претензии на лидерство, либо условные дивиденды, возникают конфликты, организации от этого раскалываются и разваливаются, происходят болезненные разрывы.
Хорошо, что Вы это понимаете. Так как однажды Вам все же придется признать, что большую часть своей сознательной жизни посвятили служению мифу, вгрызаясь в его реальность до последнего. Сколько раз Вы сами били по рукам тех, кто пытался достучаться до Вашего разума. Дай Бог, будущий кризис пройдет для Вас в наиболее мягкой форме.

Понятное дело, каждый из нас видит именно себя
в роли более знающего,
лучше понимающего ситуацию с ДРУГИМ.
Эх, страшно же себя истинного повстречать)
сразу же перебегаем на другую сторону улицы)
Но диалог полезен.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 21:31   #4
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Хорошо, что Вы это понимаете. Так как однажды Вам все же придется признать, что большую часть своей сознательной жизни посвятили служению мифу, вгрызаясь в его реальность до последнего.
Врёте ВЫ!!! РЕРИХИ не МИФ, а РЕАЛЬНОСТЬ, и это очень ВЫСОКИЕ СУЩНОСТИ, а ВЫ по сознанию не способны это понять, не доросли и опыт только книжный, да и то ещё понять надо о чём пишут!
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 21:41   #5
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Понять можно только то, что испытали на личном опыте, а если нет опыта, то можно считать, что ничего не поняли, наизусть выучить выражения, это не одно и тоже, чем прочувствовать и получить на практике опыт!
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 22:31   #6
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Понять можно только то, что испытали на личном опыте, а если нет опыта, то можно считать, что ничего не поняли, наизусть выучить выражения, это не одно и тоже, чем прочувствовать и получить на практике опыт!
Я поражаюсь, с какой легкостью Вы, изучающий и, кажется, практикующий АЙ, обвиняете человека, о жизни и опыте которого Вам ровно ничего не известно! Этому Вас научила Живая Этика и высокий культурный стандарт Рерихов?! Неужели Ваше "практикование" этики привело лишь к умению обвинять в "непартийности" линии и шельмовать Вам неведомое?

Последний раз редактировалось Sergius, 21.04.2019 в 22:39.
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 22:40   #7
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
Неужели Ваше практикование этики привело лишь к умению обвинять в "непартийности" линии и шельмовать Вам неведомое?
Вот как раз я пишу о ведомом мне, а ВЫ пишите на весь Свет домыслы о Рерихах!
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 22:42   #8
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
Неужели Ваше практикование этики привело лишь к умению обвинять в "непартийности" линии и шельмовать Вам неведомое?
Вот как раз я пишу о ведомом мне, а ВЫ пишите на весь Свет домыслы о Рерихах!
А мы пишем о ведомом нам) И Вы никак этого понять не хотите. "Этика" не позволяет?)

Последний раз редактировалось Sergius, 21.04.2019 в 22:45.
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 22:29   #9
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Хорошо, что Вы это понимаете. Так как однажды Вам все же придется признать, что большую часть своей сознательной жизни посвятили служению мифу, вгрызаясь в его реальность до последнего.
Врёте ВЫ!!! РЕРИХИ не МИФ, а РЕАЛЬНОСТЬ, и это очень ВЫСОКИЕ СУЩНОСТИ, а ВЫ по сознанию не способны это понять, не доросли и опыт только книжный, да и то ещё понять надо о чём пишут!
Рерихи? Конечно, Рерихи это не миф.
Миф - это наша конструкция, модель мира, наши мнения о людях и вещах.

Последний раз редактировалось Из сибири, 21.04.2019 в 22:30.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.04.2019, 00:17   #10
Сидхартa
 
Рег-ция: 05.09.2018
Адрес: Москва
Сообщения: 1,300
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 53
Поблагодарили 330 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение

Рерихи? Конечно, Рерихи это не миф.
Миф - это наша конструкция, модель мира, наши мнения о людях и вещах.

"Победителей не судят".



Мне лично даже не интересны все тонкости взаимоотношений Хоршей и ЕИ.


Мне,например, ни к чему эта конкретика - трудности, которые все преодолевают на духовном пути хорошо известны и так - из других источников.


Судя по-всему, Хорши изначально сделали одну ошибку - они стремились достичь несколько целей - одна из них чисто материальная. Цель всегда должна быть одна.

В УХ немного говорится об этом, но там не так это акцентировано, чтобы сразу обратить внимание. Сам обратил внимание после общения с индийскими йогами на эту тему. Не буду всего перессказывать, но лейтмотив был тот, что именно цель должна быть одна...иначе будет только иллюзия, в объятия которой, видимо и попали Хорши.


ЗЫ: И кусочек из ДЖ в догонку: "Там, где ты не знаешь всего до конца, — старайся точно выполнить то, что тебе сказано."

Последний раз редактировалось Сидхартa, 22.04.2019 в 00:22.
Сидхартa вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 22:44   #11
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Хорошо, что Вы это понимаете. Так как однажды Вам все же придется признать, что большую часть своей сознательной жизни посвятили служению мифу, вгрызаясь в его реальность до последнего.
Врёте ВЫ!!! РЕРИХИ не МИФ, а РЕАЛЬНОСТЬ, и это очень ВЫСОКИЕ СУЩНОСТИ, а ВЫ по сознанию не способны это понять, не доросли и опыт только книжный, да и то ещё понять надо о чём пишут!
Я, например, тоже считаю, что Урусвати и Фуяма - высокие Сущности, имея в виду их Высшие Я, их ожерелье, освоившее опыт каждой жизни. Но, с моей точки зрения, факты этой конкретной жизни их помимо записи Величайшей Агни-Йоги, показывают, что и Е.И. и Н.К. допускали более чем серьезные ошибки самообольщения, которые и привели в результате к более чем печальному нынешнему состоянию РД, вполне соответствующего в своем поведении и мировоззрении сектантским организациям, но не Этике Агни-Йоги. И с моей точки зрения это не умаляет ни Е.И., ни Н.К., т.к. они шли полным устремлением и самоотвержением и были первыми, кто пытался идти путем АЙ. Они шли человеческим сознанием и совершали человеческие ошибки. И иначе пройти было нельзя. И поэтому мы должны изучить все их ошибки, найти закономерности, повторяемые всеми, кто контактировал с Махатмами, чтобы не повторять их далее. Применение Агни-Йоги пора поставить на научный, а не на путь слепой веры и фанатизма.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 23:03   #12
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Применение Агни-Йоги пора поставить на научный, а не на путь слепой веры и фанатизма.
Главную задачу РД выполнили - это появился свободный доступ к книгам, в печатном виде, а ещё важнее в электронном, это равносильно если "положить Учение на перекрестке", возьмет каждый, которого притянет "магнит сердца" к Учению, и здесь только Вера, в виде "духовных накоплений" поможет понимать написанное, а наука через практику подтвердит написанное со временем. Только обсуждать жизнь Рерихов надо в закрытых темах, а "не плевать в иконы" на виду у всех. Большинство подходящих к Учению не поймет вашей критики, и это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" и отойдут от Учения, а куда? Только во тьму.
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 23:16   #13
MissMaia
 
Аватар для MissMaia
 
Рег-ция: 19.09.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 1,154
Благодарности: 867
Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Применение Агни-Йоги пора поставить на научный, а не на путь слепой веры и фанатизма.
Главную задачу РД выполнили - это появился свободный доступ к книгам, в печатном виде, а ещё важнее в электронном, это равносильно если "положить Учение на перекрестке", возьмет каждый, которого притянет "магнит сердца" к Учению, и здесь только Вера, в виде "духовных накоплений" поможет понимать написанное, а наука через практику подтвердит написанное со временем. Только обсуждать жизнь Рерихов надо в закрытых темах, а "не плевать в иконы" на виду у всех. Большинство подходящих к Учению не поймет вашей критики, и это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" и отойдут от Учения, а куда? Только во тьму.
Так о том и речь, что вместо живых людей, с понятными и объяснимыми недостатками, возникли иконы.
MissMaia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 23:21   #14
Сидхартa
 
Рег-ция: 05.09.2018
Адрес: Москва
Сообщения: 1,300
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 53
Поблагодарили 330 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение

Так о том и речь, что вместо живых людей, с понятными и объяснимыми недостатками, возникли иконы.

Говорите за себя. У меня, например, икон не "возникало". Если у кого и "возникла" - дело личное. Вообще это общие заблуждения во всех религиозных системах. Это неизбежно. Зачем так паниковать?
Сидхартa вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 23:19   #15
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Применение Агни-Йоги пора поставить на научный, а не на путь слепой веры и фанатизма.
Главную задачу РД выполнили - это появился свободный доступ к книгам, в печатном виде, а ещё важнее в электронном, это равносильно если "положить Учение на перекрестке", возьмет каждый, которого притянет "магнит сердца" к Учению, и здесь только Вера, в виде "духовных накоплений" поможет понимать написанное, а наука через практику подтвердит написанное со временем. Только обсуждать жизнь Рерихов надо в закрытых темах, а "не плевать в иконы" на виду у всех. Большинство подходящих к Учению не поймет вашей критики, и это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" и отойдут от Учения, а куда? Только во тьму.
"Тьма" - это очевидно Теософия, глубочайшие учения Тибета (Ваджраяна, Дзогчен), Индии (адвайта, шиваизм), суфизм, исихазм, передовые методы психологии и т.д. и т.п.)) Анафема и катастрофа)

Последний раз редактировалось Sergius, 21.04.2019 в 23:22.
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.04.2019, 00:03   #16
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
глубочайшие учения Тибета (Ваджраяна, Дзогчен), Индии (адвайта, шиваизм), суфизм,
Эти знания изучают и практикуют не русско говорящие, редко кто из русских кинется сразу от АЙ к этим системам, знания даются на определенном языке специально, ВЫ же это понимаете?
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.04.2019, 23:46   #17
Sergius
Banned
 
Рег-ция: 13.06.2018
Сообщения: 2,267
Благодарности: 2,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от Сидхартa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sergius Посмотреть сообщение
"Тьма" - это очевидно Теософия, глубочайшие учения Тибета (Ваджраяна, Дзогчен), Индии (адвайта, шиваизм), суфизм, исихазм, передовые методы психологии и т.д. и т.п.)) Анафема и катастрофа)
Пишите, что это "очевидно" для православных ортодоксов..если вы даже исихазм отправили во "тьму".
Вы вообще смысл улавливаете? Это мой ответ на сообщение:
Цитата:
Сообщение от alex61
...Большинство подходящих к Учению не поймет вашей критики, и это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" и отойдут от Учения, а куда? Только во тьму.
Я спрашиваю alex61, Тьма, в которую он посылает всех, кто не с АЙ (по его мнению), это получается:
Цитата:
Теософия, глубочайшие учения Тибета (Ваджраяна, Дзогчен), Индии (адвайта, шиваизм), суфизм, исихазм, передовые методы психологии и т.д. и т.п.))
Теперь, надеюсь, понятно?

Последний раз редактировалось Sergius, 21.04.2019 в 23:48.
Sergius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.04.2019, 11:30   #18
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Применение Агни-Йоги пора поставить на научный, а не на путь слепой веры и фанатизма.
Главную задачу РД выполнили - это появился свободный доступ к книгам, в печатном виде, а ещё важнее в электронном, это равносильно если "положить Учение на перекрестке", возьмет каждый, которого притянет "магнит сердца" к Учению, и здесь только Вера, в виде "духовных накоплений" поможет понимать написанное, а наука через практику подтвердит написанное со временем.
С этим соглашусь - выполнено великое дело. Но ведь и тьма не спала, но с самого начала трудилась очень усердно. И взрастила РД именно таким, каково оно сейчас - ярким примером разъединения и вражды.

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Только обсуждать жизнь Рерихов надо в закрытых темах, а "не плевать в иконы" на виду у всех. Большинство подходящих к Учению не поймет вашей критики, и это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" и отойдут от Учения, а куда? Только во тьму.
Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.

Да и не вижу, кто здесь на форуме плюет в иконы на виду у всех. Не преувеличивайте, иначе Вы говорите как фанатик, для которого выяснение каждого факта несоответствия им обожествленному идеалу - плевок в его икону.

Также и вот эта уверенность в том, что "это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" - от слепой веры. Ну откуда Вы об этом знаете? Из какого личного опыта? - Огонь сердца воды не боится. Ложь всем миром - не помогает разгорающемуся огоньку Веры.

И откуда у Вас уверенность, что те, кто отойдут от попытки прикоснуться к Агни-Йоге отойдут непременно во тьму? Причем как Вы утверждаете - "только во тьму"? Вы это нерушимо знаете на собственном опыте?

Мои исследования по многим фактам показывают, что Махатмы в целом не останавливают никогда самообольщение учеников и в этом их испытание. Если Вы будете и дальше читать Грани А.И. вы и дальше будете получать вдохновение, рожденное касанием Луча Учителя сознания Абрамова, но если Вы будете считать, что все записанное Абрамовым - есть прямые и точные обращения к нему Владыки, М.А.Й., Н.К. и Матери Мира, то Вы начнете двигаться по пути слепого фанатизма. А вместе с этим заучивать такие формулы, что малейшее сомнение в словах Рерихов ведет к тяжелейшим последствиям и непременно отдает человека в лапы тьмы. Чем это отличается от основы любой тоталитарной секты?

Так что можно утверждать, что самообольщения от касания Луча Учителя не избежал никто, но каждый проявлял его в собственной мере. Давно пора последователям Агни-Йоги уже научно изучить хотя бы эту одну общую закономерность.

И к сожалению последователи легко и основательно заучивают все, что основано на страхе и ограничении.

Вот запись из дневника З.Фоздик: 19.11.22
Цитата:
Концерт Зилоти. — Беседы с Рерихами

Вчера мы все были на концерте Зилоти днем, сидели рядом с Рерихами. Он очень неважно играл, было грустно и чувствовалось, что он сошел со сцены. Программа была неважная, на бис он играл глупые вещи, и Н.К. увидел в этом опять то же знаменательное явление, что и на Муромцевых, Заке, Саминском, то есть ему был подан Голос, Рука помощи, а он ее отклонил. В прошлом году мы просили Зилоти играть для Школы, он вначале согласился, но потом отказался, сказав, что его импресарио не позволяет. И вот результаты: играл он плохо, на бис играл глупости и идет на нет.
Т.е. первостепенно у последователей закрепляется мысль, что любой отказ Рерихам ведет к тому, что человек непременно падает и "идет на нет".

А вот отрывки из записей "посланий Владыки", которыми увлекались и Модра и Порума и Логван и другие члены Круга еще в 20х годах.



И это только выписки из одной из 4 известных тетрадей. Считаю, что искренним последователям Агни-Йоги именно нужно читать их сердцем крайне внимательно и постараться понять - что в них от касания Луча Учителя, а что от самообольщения. Вообще для последователей Агни-Йоги это должно быть классическим примером понимания механизма самообольщения. Но где это изучено до сих пор? Стоило ли проводить столько конференций и круглых столов, если не изучено даже элементарное? Молодые сознания скорее отшатнутся от РД, когда почувствуют фальшь и лицемерие.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.04.2019, 12:54   #19
MissMaia
 
Аватар для MissMaia
 
Рег-ция: 19.09.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 1,154
Благодарности: 867
Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Только обсуждать жизнь Рерихов надо в закрытых темах, а "не плевать в иконы" на виду у всех.
Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.
Не считаю, что стоило бы создавать закрытые темы и кулуарно "обсуждать жизнь Рерихов".
На сегодняшний день существует несколько "исследователей" рериховской тематики, которые дышат явным недоброжелательством как к самим Рерихам, так и к их делам и самому Учению.
Против этих статей тут же поднимается крестовый поход на всех рериховских сайтах и клеймение врагов.
Но несмотря на не скрываемую предвзятость авторов статей, факты остаются фактами, под каким бы соусом их не подать.

Так почему бы не снять шоры и не посмотреть самим в глаза правде открыто, не умаляя при этом всех заслуг тех, кого мы привыкли уважать.

Последний раз редактировалось MissMaia, 22.04.2019 в 13:03.
MissMaia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.04.2019, 12:59   #20
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Применение Агни-Йоги пора поставить на научный, а не на путь слепой веры и фанатизма.
Главную задачу РД выполнили - это появился свободный доступ к книгам, в печатном виде, а ещё важнее в электронном, это равносильно если "положить Учение на перекрестке", возьмет каждый, которого притянет "магнит сердца" к Учению, и здесь только Вера, в виде "духовных накоплений" поможет понимать написанное, а наука через практику подтвердит написанное со временем.
С этим соглашусь - выполнено великое дело. Но ведь и тьма не спала, но с самого начала трудилась очень усердно. И взрастила РД именно таким, каково оно сейчас - ярким примером разъединения и вражды.

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Только обсуждать жизнь Рерихов надо в закрытых темах, а "не плевать в иконы" на виду у всех. Большинство подходящих к Учению не поймет вашей критики, и это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" и отойдут от Учения, а куда? Только во тьму.
Обсуждать жизнь Рерихов в закрытых темах для искренних последователей стоило бы, только вот нет этих закрытых тем нигде, да и, похоже, обсуждать пока не с кем, поскольку не вижу сознаний, которые бы непредвзято устремились к познанию истины.

Да и не вижу, кто здесь на форуме плюет в иконы на виду у всех. Не преувеличивайте, иначе Вы говорите как фанатик, для которого выяснение каждого факта несоответствия им обожествленному идеалу - плевок в его икону.

Также и вот эта уверенность в том, что "это равносильно "тушению ещё не разгоревшегося огонька Веры" - от слепой веры. Ну откуда Вы об этом знаете? Из какого личного опыта? - Огонь сердца воды не боится. Ложь всем миром - не помогает разгорающемуся огоньку Веры.

И откуда у Вас уверенность, что те, кто отойдут от попытки прикоснуться к Агни-Йоге отойдут непременно во тьму? Причем как Вы утверждаете - "только во тьму"? Вы это нерушимо знаете на собственном опыте?

Мои исследования по многим фактам показывают, что Махатмы в целом не останавливают никогда самообольщение учеников и в этом их испытание. Если Вы будете и дальше читать Грани А.И. вы и дальше будете получать вдохновение, рожденное касанием Луча Учителя сознания Абрамова, но если Вы будете считать, что все записанное Абрамовым - есть прямые и точные обращения к нему Владыки, М.А.Й., Н.К. и Матери Мира, то Вы начнете двигаться по пути слепого фанатизма. А вместе с этим заучивать такие формулы, что малейшее сомнение в словах Рерихов ведет к тяжелейшим последствиям и непременно отдает человека в лапы тьмы. Чем это отличается от основы любой тоталитарной секты?

Так что можно утверждать, что самообольщения от касания Луча Учителя не избежал никто, но каждый проявлял его в собственной мере. Давно пора последователям Агни-Йоги уже научно изучить хотя бы эту одну общую закономерность.

И к сожалению последователи легко и основательно заучивают все, что основано на страхе и ограничении.

Вот запись из дневника З.Фоздик: 19.11.22
Цитата:
Концерт Зилоти. — Беседы с Рерихами

Вчера мы все были на концерте Зилоти днем, сидели рядом с Рерихами. Он очень неважно играл, было грустно и чувствовалось, что он сошел со сцены. Программа была неважная, на бис он играл глупые вещи, и Н.К. увидел в этом опять то же знаменательное явление, что и на Муромцевых, Заке, Саминском, то есть ему был подан Голос, Рука помощи, а он ее отклонил. В прошлом году мы просили Зилоти играть для Школы, он вначале согласился, но потом отказался, сказав, что его импресарио не позволяет. И вот результаты: играл он плохо, на бис играл глупости и идет на нет.
Т.е. первостепенно у последователей закрепляется мысль, что любой отказ Рерихам ведет к тому, что человек непременно падает и "идет на нет".

А вот отрывки из записей "посланий Владыки", которыми увлекались и Модра и Порума и Логван и другие члены Круга еще в 20х годах.

Цитата:
Запись Модры: ….
Урусвати, смотри на твоих детей и улыбайся. Молодые сердца, вступившие в Мою армию,— молодые апостолы, готовые распространять свет. M. изливает на вас Его доброе Благословение.
На вечную Вечность.
Пламенные Сердца.

Запись Ояны:Ты[ здесь указан знак, которым подписывался Рерих на картинах - ред.знак Посвящённого] —избранница, свет повсюду излучающая, откроешь человечеству врата к вечному Свету, и процветут твои труды. Это Его воля. Твоя душа велика, и огромен смысл твоего бытия. Твои наследники должны трудиться дальше.. Пробуждение начинается. Наш щит будет всегда над Вами, благословение собравшимся.]
Великий Учитель ваш здесь. Объедините всех страждущих и жаждущих. Свет дадите во мраке живущим, и незабвенна будет ваша слава, ибо к добру вели.


Запись Модры: M. дал вам страницы книги, Читайте послание на её страницах, изучите благо тайного знания - это укажет вам путь, полный жертвы и страданий. Это путь, приносящий телесные муки и заполненный физическими страданиями, но духовной славой. Ты предупреждена, и я знаю, ты не убоялась.
Сердца горящие ... Жертва, жертва, жертва. Это - сезам к спасению. Акбар услышал твой первый зов к служению. Акбар ответил на этот зов. Ты умерла за Него. Тебе, может, придётся умереть снова . Ты готова? Это есть высшее испытание. Большие достижения приобретаются высокой мерой человеческих усилий, возможно, даже ценой жизни. Проникнитесь этой возможностью: смерть, приносящая славу!
M. радовался очищению алтаря. Пыль удалена. Не позвольте себе ни на секунду впасть в гнев. Любите друг друга. Хорш и ты - брат и сестра. Любите друг друга, вы воины за Землю, и на Земле, вы должны бороться в жестоких сражениях. Это не легко. Горе и даже смерть встретятся вам, но вместе вы можете достигнуть блага, далеко превосходящего ваши мечтания. Близнецы-воины, мои маленькие дети, готовьтесь к борьбе. Окружитесь силой и поддержкой друг друга. Маршируйте в ногу. Столкнитесь с врагом, чтобы победить его.
Модра, Модра, Модра, ты помнишь Золотые Врата! Ты помнишь Египет? Ты помнишь Тибет?
Когда сон, который является твоей физической жизнью, закончится, ты вспомнишь сладость прошлого служения. Мои руки благословили тебя. Моя одежда укрыла те6я, Дочь на Служении, твоё будущее не легко. Ты должна вынести главный удар больших задач, даже через распятие на кресте. Помни, будь мужественна. Ты близка к счастью выбрать страдания как чашу, но ты должна принять это как награду. Тогда мощь огромна, когда велика человеческая жертва. Ты должна достигнуть Гефсиманского сада. Теперь ты Моя навсегда. Помни, дочь должна быть храброй. Я с тобой, Моя маленькая Модра.
[Рисунок: — изображение креста. ]
Распятие и Спасение,
И по ту сторону — Врата Вечности.

Вы — семь детей света. Будьте готовы. Слава вашего Отца наполняет эту комнату. Ищите пламя, которое окружает вас. Луч вашего Отца касается каждого из вас, возжигая пламя внутри ваших сердец. Трепетание вашего духа есть отклик на Моё послание. Рассвет новой эры встаёт перед вами. Держите в бодрости ваши силы. Будьте готовы. Луч достигает прежде, чем его узнают. Это Моё сообщение! Поймите его значение. Радуйтесь доверию. Будьте готовы и стремитесь в будущее.
M.]

Запись Ояны: Как ваши чистые души благо и силу духу дают, так ваши творения будут наполнены чудесными излучениями, которые с восторгом будут находимы благодаря вам в ваших высоких трудах. Чистая жертва должна быть очень велика для Храма, для лучащегося духа, который находится в Р[ерихе] и Ур[усвати]. Возьми Свет и изливай Свет на протяжении 1929-1931годов. [Знак короны]. Твоя голова будет её носить — она сделана не из драгоценных камней, которые могут быть отняты и утеряны. Твоя голова будет увенчана короной, состоящей из всех человеческих благословений, и вместе с тобой Ур[усвати] принесёт величайшие идеалы высшего бытия и чистейшей мудрости. Вы, облечённые благословением, труд во имя Высшего и Святого поймите, поймите, поймите, и служите, служите, служите].

Запись Модры: Чудо из чудес! Земля, благоухающая цветами творения, сияющая трепетом жизни, наполненная бьющимися сердцами, настроенными на одну общую песнь, на её музыку. Как звучит твоя песнь? — Слава, слава, слава. Я служу славе — делу красоты. Исполнившись Его богатством, я служу моему Создателю. Я громогласно пою — слушайте мой смех, смех Молодости, смотрящей на картину созидания. Приветствуйте весну Созидателя. Приветствуйте лето исполнения. Приветствуйте богатую памятью осень. Приветствуйте зиму, уповая на вашего Бога. О бесконечные дни, о бесчисленные часы. Слава истинного служения не исчисляется временем. Они простираются в Бесконечность, ибо следствия их вечны.
Модра, Модра, Модра.
Дай твоим глазам созерцать восходящее солнце над горами-Держателями. Какое радужное сияние отражается в них. Высоко, выше всех земных властителей с их непостижимой властью, Они, эти Стражи, несут неимоверную ношу, трудясь столетиями, попирая старость, они держат опору небес — Великие и верные столпы существования мира. Взгляни вверх, пойми их как прочную опору твоего вдохновения, выдерживающих натиск штормов и удары молний, — благословенные и вечно непоколебимые Твердыни — воплощение мощи. Радуйтесь следующему дню. Зрелище будущей радости над вами, вы все должны заработать это в борьбе — Нирвана, Нирвана, Нирвана пред Тобой. Нирвана, заработанная наиболее святым способом, – радостью Служения человечеству. Бури последующих дней! Созерцайте их! Загляни в благословенный сад. Ты имеешь Ключ, с помощью которого ты откроешь его. Позади тебя неисчислимые радости, которые затмили бы все земные наслаждения. Но перед тобой ещё больше неописуемых радостей. Врата открываются, и то, что является взору, вне человеческих слов – невозможно описать ту красоту.
Глаз ослеплен этой красотой, ухо оглушено её громом, но дух внимает. Эти радости ждут преданных тружеников, и вы будете среди них. Служите, и вы приобретёте это право. Впереди прямой путь, Служение есть тайна. В нём сущность всей радости. Я говорю тебе — эта радость есть цветок этого сада. Его бутоны сейчас развиваются, и он должен скоро расцвести.
Бессмертный цветок, тонкий аромат которого есть особая радость: вдыхай его аромат, его цветение — для тебя. Мои благословения, радости и смеха Моим детям.
Я улыбаюсь, Я улыбаюсь, Я улыбаюсь, когда эхо вашей радости достигает Меня!
Счастливые дети, ваш Отец улыбается вместе с вами. Комната заполнена светом солнца, радость и свет в сладости труда. Моё послание принесет вам благо и свет от вашего Отца.
[b]

Запись Модры:
— Рука Рока – Рука Судьбы, что ты пишешь на твоём золотом свитке?
— Я пишу послания Вечности.
— Каковы послания Вечности, Возлюбленный Отец?
— Послания трилогии Жертвы-Радости-Молитвы.
— В этом собрана вся слава Вселенной.
— Звезды трепещут и радуются славе этого послания. И человек преображается в понимании его Красоты.]...
Небесный свод не будет иметь тайн, в которые вы не смогли бы проникнуть.
Радость Самадхи будет ваша.

Удача – это Моё послание вам, Мои дети.
Изучите его значение и посвятите ваши жизни достижению этого счастья.
Вам всегда помогут благословения Вашего Отца.
M.

Запись Ояны: Избранные! Высокая задача очищения человеческих сердец ожидает вас. В одиночестве ваши ученики не останутся. Того, кто однажды по вашим следам вступил на истинный путь, искренне веря в Красоту, Святость и Чистоту, - того Мы будем постоянно защищать, и никто не посмеет столкнуть избранных с пути истины и мудрости. Благословенны сердечные деяния ваших тружеников. Мой щит охраняет вас. Поймите, поймите, поймите.]

Запись Модры: Вы, которые сражаетесь, чтобы принести Красоту в сердца людей, истинно те, кто видят ныне правду,— истинные Апостолы. И именно ваш Учитель выбрал вас, облачив вас в жреческие одежды.
Апостолы Провозвестия, понятному всему человечеству. Воздайте должное Красоте и любви с благословения Нашего Святого Братства. Вечно да пребудем с вами. Примите Благословения моих Братьев, которые также посылают вам своё Благо.]


Логван (Хорш):
Школа будет иметь успех, и весь мир будет изумляться её феноменальному росту. Это будет центр красоты и действия. Это будет радость народов. Корона Мунди воплотит в жизнь все грани красоты, объединив под своим крылом все виды искусства. Прибудут сокровища всех миров, чтобы стать достоянием каждого. Всем вашим сердцем и душой отдайтесь этому делу, и Белое Братство никогда вас не забудет. Великая духовная Слава ожидает вас всех семерых тружеников.]

Запись Модры: Подготовьте алтарь Бога, о вы, Жрицы! Зажгите огонь пред алтарём, воскурите ладан. Очистите Дом Отца, дайте войти почитателям. Позвольте им сделать там своё дело. Они должны придти, радостно и громко распевая, вознося Ему хвалу и принося дары с песней на устах. Хвала Его Благословенного Имени за данные нам дары и таланты — самое большое выражение внутреннего духа человека. Так в песне приблизитесь к алтарю. Дайте звучать хвалебным Гимнам во Имя Благословенного...
Модра, Модра, Модра.
Слушай голос твоего сердца. Он зовёт тебя. Слушай и пойми, дочь Моя, тот день приближается, день света, за ним ночь последует... Будьте благословенны! М.М.

Запись Ояны:... Устраните из своей души малейшие остатки тьмы, потому что вы стремитесь к свету. Вы есть Свет, вы ведомы Светом, и вы увидите Свет. Туман рассеется...

Запись Модры: Он стучит в двери Моего Храма, он уже стучит громко и входит с улыбкой, думая победить Моих воинов своей добротой. Но мой страж должен быть наготове , и улыбкой, как явным оружием, он поразит темноту в его хитром сердце. Он постарается взять вас песней, он постарается подойти к вам через поэзию, он будет проверять вас лестью. Тогда вы сами должны вооружиться и песней, и поэзией, и лестью, чтобы запутать его. И тогда в яму, которую он вырыл, он упадёт сам и сгинет там навеки. Вы — стражи притвора, вы охраняете вход, вы охраняете врата.
Два месяца он будет пребывать в состоянии крайней тревоги и поиска путей свести на нет одержанную Моими воинами победу. Он будет досаждать, инициируя нападения, но покажите ему, что ваши стены неприступны. Состязания тонкости с тонкостью. Он воюет не дубинками, но своим остроумием, поэтому ваше оружие должно быть также остро отточено. Но битва закончена. Поле сражения захвачено воинами-победителями, и знамя Святого Михаила должно быть водружено над местом сражения. Солдаты белой армии, вы являетесь уже признанными победителями, но разъярённая битва вокруг продолжает бушевать. Будьте потому наблюдательны, будьте на страже, будьте бдительны. Во имя Моё вы сражаетесь, и впереди только победа.]
Тетрадь 2 общих записей
14.09.1922-02.12.1922
И это только выписки из одной из 4 известных тетрадей. Считаю, что искренним последователям Агни-Йоги именно нужно читать их сердцем крайне внимательно и постараться понять - что в них от касания Луча Учителя, а что от самообольщения. Вообще для последователей Агни-Йоги это должно быть классическим примером понимания механизма самообольщения. Но где это изучено до сих пор? Стоило ли проводить столько конференций и круглых столов, если не изучено даже элементарное? Молодые сознания скорее отшатнутся от РД, когда почувствуют фальшь и лицемерие.
P.S. Решил вложения раскрыть, поскольку обнаружил, что их мало кто смотрит. Старый пост можно удалить.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СПБ:Семинар «Сотрудники Рерихов в Азии» Владимир Чернявский МИСР 0 20.01.2017 08:28
СПБ:Сотрудники музея примут участие в конференции Владимир Чернявский МИСР 0 10.02.2013 09:55
Фотовыставка «Сотрудники и последователи Рерихов» Владимир Чернявский МИСР 0 07.10.2011 21:58
(!) Нужны сотрудники и добровольные помощники Владимир Чернявский Обсуждение проекта "Энциклопедия Агни Йоги" 22 24.09.2010 01:17
Друзья и Сотрудники Истин Качества 8 10.02.2006 11:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги