Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья

Владимир Чернявский · 20.04.2019, 20:02

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Однако, В.Шибаев поддерживал отношения с Ю.Н. и С.Н. По просьбе Ю.Н. систематизировал архив Н.К. Состоял во главе русского отдела при Университете в Дели, преподавал русский язык.

Более того, Шибаев в 50-х годах ходатайствовал о возвращении Рерихов в Россию, встречался с официальными советскими лицами. И в дальнейшем в целом проявлял себя как друг семьи Рерихов, разделяющий их мировоззрение.

Не совсем понятно, в чем Ваш вопрос. Люди - это далеко не монолит, они движутся в своем мировоззрении, совершают ошибки, меняют взгляды, раскаиваются, возвращаются на прежние пути или, напротив, озлобляются и всю оставшуюся жизнь отравляют окружающий воздух своим недовольством.

Спасибо за добавление.

Я не ставила вопроса. Но, однажды заинтересовавшись биографией В.А. Шибаева (как, впрочем, мне интересны и все люди из близкого окружения Рерихов), у меня вызвало недоумение возмущение Е.И., высказанное в письме к Р.Я. Рудзитесу по поводу романтических настроений Шибаева и его намерении жениться. Причем показалось странным говорить об этом, хоть и "доверительно" третьим лицам: "Родной Рихард Яковлевич, теперь очень доверительно, только для Вас, Гаральда, И.Г и близких друзей, которым Вы найдете нужным при надобности сообщить".(см. П/Р-9.11.39г.)

Кажется, от учеников и сотрудников Рерихов не требовались обязательства в целомудрии и отказа от вступления в брак. На мой взгляд эти личные желания каждый имел право решать самостоятельно, без необходимости ставить об этом в известность.

Речь в письме не о целомудрии, а о резком изменении в поведении и настроении Шибаева. Об этом, безусловно стоило известить руководителя латвийской организации, куда направлялся Шибаев.

Тем не менее в своем письме, указывающем на изменения в поведении Шибаева, Е.И., в первую очередь, приводит как аргумент факт, что " Уже некоторое время мы замечали в нем резкую перемену, которая доходит до того, что после целого ряда лет принципиального вегетарианства он стал ярым мясоедом."

Не совсем понятно, к чему относится "тем не менее". Человек резко меняет свое поведение и мировоззрение. Е.И.Рерих доверительно сообщает это своему корреспонденту, который должен это знать в виду своего положения. Резкой отказ от многолетнего вегетарианства разве не является признаком некоторых принципиальных изменений в мировоззрении человека?

Цитата:

Сообщение от MissMaia

То есть, создается впечатление, что скрытность, привирание и изворотливость Шибаева проявились именно в связи с его нежеланием посвящать кого-либо в свою приватную жизнь.

У меня не создается такого впечатления. В письме просто указывается следующий эпизод, который показывает глубину произошедших изменений.

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Пусть мы не знаем всех подробностей о поведении в целом В.А. Шибаева, но меня удивляет неэтичность самого письма Е.И., выставляющего человека, который прожил с Рерихами под одной крышей 11 лет и служил верой и правдой, похотливым самцом, уединяющимся для встреч с неизвестными особами (о ужас!!) в съемном доме!

Если человек, да, прожив 11 лет рядом с Рерихами, вдруг начинает вести себя не очень адекватно, то в чем не этичность предупреждения об этом сотрудников, которые могут с ним столкнуться?

Цитата:

Сообщение от MissMaia

В принципе, всё письмо сводится к обсуждению отношений Шибаева с женщинами.

Я, к примеру, не могу свести это письмо к этой теме. Тем более, что Вы процитировали только часть письма. Как нам быть?

MissMaia · 20.04.2019, 20:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Однако, В.Шибаев поддерживал отношения с Ю.Н. и С.Н. По просьбе Ю.Н. систематизировал архив Н.К. Состоял во главе русского отдела при Университете в Дели, преподавал русский язык.

Более того, Шибаев в 50-х годах ходатайствовал о возвращении Рерихов в Россию, встречался с официальными советскими лицами. И в дальнейшем в целом проявлял себя как друг семьи Рерихов, разделяющий их мировоззрение.

Не совсем понятно, в чем Ваш вопрос. Люди - это далеко не монолит, они движутся в своем мировоззрении, совершают ошибки, меняют взгляды, раскаиваются, возвращаются на прежние пути или, напротив, озлобляются и всю оставшуюся жизнь отравляют окружающий воздух своим недовольством.

Спасибо за добавление.

Я не ставила вопроса. Но, однажды заинтересовавшись биографией В.А. Шибаева (как, впрочем, мне интересны и все люди из близкого окружения Рерихов), у меня вызвало недоумение возмущение Е.И., высказанное в письме к Р.Я. Рудзитесу по поводу романтических настроений Шибаева и его намерении жениться. Причем показалось странным говорить об этом, хоть и "доверительно" третьим лицам: "Родной Рихард Яковлевич, теперь очень доверительно, только для Вас, Гаральда, И.Г и близких друзей, которым Вы найдете нужным при надобности сообщить".(см. П/Р-9.11.39г.)

Кажется, от учеников и сотрудников Рерихов не требовались обязательства в целомудрии и отказа от вступления в брак. На мой взгляд эти личные желания каждый имел право решать самостоятельно, без необходимости ставить об этом в известность.

Речь в письме не о целомудрии, а о резком изменении в поведении и настроении Шибаева. Об этом, безусловно стоило известить руководителя латвийской организации, куда направлялся Шибаев.

Тем не менее в своем письме, указывающем на изменения в поведении Шибаева, Е.И., в первую очередь, приводит как аргумент факт, что " Уже некоторое время мы замечали в нем резкую перемену, которая доходит до того, что после целого ряда лет принципиального вегетарианства он стал ярым мясоедом."

Не совсем понятно, к чему относится "тем не менее". Человек резко меняет свое поведение и мировоззрение. Е.И.Рерих доверительно сообщает это своему корреспонденту, который должен это знать в виду своего положения. Резкой отказ от многолетнего вегетарианства разве не является признаком некоторых принципиальных изменений в мировоззрении человека?

Цитата:

Сообщение от MissMaia

То есть, создается впечатление, что скрытность, привирание и изворотливость Шибаева проявились именно в связи с его нежеланием посвящать кого-либо в свою приватную жизнь.

У меня не создается такого впечатления. В письме просто указывается следующий эпизод, который показывает глубину произошедших изменений.

Цитата:

Сообщение от MissMaia

Пусть мы не знаем всех подробностей о поведении в целом В.А. Шибаева, но меня удивляет неэтичность самого письма Е.И., выставляющего человека, который прожил с Рерихами под одной крышей 11 лет и служил верой и правдой, похотливым самцом, уединяющимся для встреч с неизвестными особами (о ужас!!) в съемном доме!

Если человек, да, прожив 11 лет рядом с Рерихами, вдруг начинает вести себя не очень адекватно, то в чем не этичность предупреждения об этом сотрудников, которые могут с ним столкнуться?

Цитата:

Сообщение от MissMaia

В принципе, всё письмо сводится к обсуждению отношений Шибаева с женщинами.

Я, к примеру, не могу свести это письмо к этой теме. Тем более, что Вы процитировали только часть письма. Как нам быть?

Вот это письмо: П/Р-9.11.39г., каждый может прочесть и сделать свои выводы.

antares · 20.04.2019, 21:26

Я не могу судить, что осуждала или чем ужасалась Е.И. в этом письме конкретно. Но могу отметить, что в РД утверждено глубоко мифологическое представление, что Рерихи легко и просто победили свою низшую природу и призывали всех, следующих Агни-Йоге побыстрее пройти первые ступени победы над нею, чтобы чистыми восходить далее... Более того, даже существует убеждение, что настоящий ученик безусловно идет только так.

Меня глубоко возмущает такая не соответствующая истине мифологизация семьи Рерихов и какое-то прямо средневековое отношение к половой энергии и реалиям жизни.

Давайте же вспомним величайших наших людей XIX-XX века, вспомним те жесточайшие бури и борения, которые они испытывали в борьбе со своими половыми страстями до тех пор, пока они не затухали в них естественно или насколько сильно действовали на них эти страсти. Пушкин, Лермонтов, Толстой, Тургенев, Чайковский, Блок, и т.д. и т.п. Вы что совсем не в курсе того, насколько сильно эти страсти жили в них и мучали их души?!!

Мы привыкли с детства повторять слова А. Чехова "В человеке все должно быть прекрасно - и лицо и одежда и душа и мысли!" Прекрасные слова. Только реальность жизни гораздо суровей. В курсе ли витающие в облаках надуманной восторженности рериховцы, что Чехов был завсегдатаем публичных домов!? И никогда не скрывал этого? В курсе ли того, что Толстой мучался этими страстями всю свою жизнь? В курсе ли того, что А. Блок сделал несчастной женщиной свою Прекрасную Даму, - жену, к которой не позволял себе прикасаться? Но зато это ни коим образом не мешало ему посещать проституток и любить актрис!

Вам нравится находиться в состоянии порхающих эльфов?! Предпочитаю научное знание лицемерию и "прекрасным мифам" и восторженным культам. Этим вы берете на себя великий грех обмана будущих поколений.