"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Сидхартa]

Сообщение от В.В.

Хорошо. Сильная статья. Допустим, отвергли утверждения Лазарева, его исследования, на семинарах ничего не происходит, его книги служат лишь обогащению его самого,что дальше? Что вы можете предложить взамен? Чистку души, сердца никто не отменял. Как по вашему влияет состояние( чистоты) души на энергетику человека? Не получится, ли так ,что "вместе с водой выплеснем ребенка". Мудрость у него действительная.
Мысли попутно: физики- ядерщики, могут на своих супер компьютерах моделировать разные процессы, а каким мы обладаем, суперкомпьютером, который позволяет даже моделировать сжатие времени, пространства.
Чистые сердцем, Бога увидят.(из Писания)

Утверждения Лазарева не проверяемы, а некоторые его темы смехотворны - например, "сжатие времени" или что-либо подобное. Вопрос - зачем? Кто вам ставил такую задачу?


У каждого человека есть свой квантовый супер компьютер - лучше, ИМХО, научиться пользоваться им. Мощность этого компьютера такая, какую вы ему позволяете иметь. Я, например, в студенческие годы давал ему решать сложные задачи по математике и физике при поступлении в МФТИ.
Результат - пятичасовой письменный экзамен написан за полтора часа без черновиков и ошибок. И это небыло просто "подсказкой" - это было полное видение решений. В приемной комисcии даже заподозрили, что я списал. Но там была отметка времени сдачи и это подозрение отпало само собой.
В АЙ есть несколько замечаний на эту тему, но мало кто обратил внимание пока. Это наука о сердце. Когда-то хотел развить эту тему, но умники закидали цитатами, как всегда.

Очень близко здесь работы психолога Живорада Славинского и близкие ответвления.

[Missis]

Философия Лазарева держится на одном его призыве – любите Бога.
Когда Христос говорит о любви к Богу - Его слово греет душу.
Когда человек, поедающий поганки ради озарения и предлагающий мужьям иметь любовниц, говорит о любви к Богу?!
ЭТО - КОЩУНСТВО!

[Эвиза]

Сообщение от Missis

Когда человек, поедающий поганки ради озарения и предлагающий мужьям иметь любовниц, говорит о любви к Богу?!
ЭТО - КОЩУНСТВО!

Missis, а они этого не видят. Перешагнули и дальше пошли цитировать, но не из Лазарева, а из АЙ и Граней АЙ.

[glory]

Сообщение от Эвиза

Перешагнули и дальше пошли цитировать, но не из Лазарева, а из АЙ и Граней АЙ.

не... Не перешагнули, а пытаемся тут разобраться, что же такое карма, возможна ли её диагностика, возможно ли на неё влиять... в принципе.

Скажу, что не видят другие. Не видят, что Лазарев шел методом проб и ошибок, и зацепились именно за ошибки его начального пути...
Не видят аналогии с утверждениями АЙ. Преподносят разбор опыта Лазарева, как подмену его исследований Основам Живой Этики.
Хотя эти философии не сопоставимы, что очевидно всем.

[alex61]

Сообщение от glory

возможно ли на неё влиять... в принципе.

ВАМ же конкретно сказали в ГАЙ, что во время проявления действия кармы силой воли можно воздействовать.

[alex61]

Из скрытого прошлого на свет дня выплывает вдруг импульс действия и, прозвучав, снова погружается в прошлое, чтобы снова проявиться в будущем. Сумма этих импульсов составляет карму, управляющую судьбой человека и управляемую человеческой волей, если она может контролировать импульсы и моменты их уявления. Овладевая причинами, контролируем следствия. Каждое следствие – породитель новой причины. У Нас все – только лишь следствие. Причины порождаем Мы Сами и этим путем Творим. И, зная, что все время, которое есть, принадлежит Нам, Забрасываем дальние якоря, иногда даже на тысячелетия вперед.

[glory]

Сообщение от alex61

ВАМ же конкретно сказали в ГАЙ, что во время проявления действия кармы силой воли можно воздействовать.

Не только силой воли... есть и другие способы.
Я то это понял, много лет назад,,. да не все это принимают и понимают, возможно.
Считаете, что понятно мне, тут мог бы и не писать?

[Missis]

Сообщение от glory

не... Не перешагнули, а пытаемся тут разобраться, что же такое карма, возможна ли её диагностика, возможно ли на неё влиять... в принципе.

.

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?
А иначе зачем при воплощении отключают память прошлого?
Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

[glory]

Сообщение от Missis

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?

Хотите просто пообщаться? А Учения то вы нашего не знаете… С чего же вы взяли, что карма должна для всех оставаться тайной, это православные считают, что Бог не познаваем, и рок свой не изменить… а тут многим интересно поразбираться и в карме, и в судьбе и своей и всего человечества… мало того и попытаться изменить свой рок и не только свой…

1969 г. 681. (М. А. Й.). Перед воплощением в тело земное дух прозревает на миг то задание, ради которого возвращается он на Землю. Сбросив плотное тело, он переживает момент осознания того, насколько успешно выполнено им это задание, чтобы снова вернуться к нему, если оно не было завершено успешно. Так или иначе, но очередной урок должен быть выучен. Когда усвоение совершилось, дух принимает на себя новые задания. Каждый имеет миссию свою на Земле, которую бессознательно должен он выполнить. Сознательное выполнение выпадает обычно на долю духов очень Высоких. Остальные знают об этом в глубинах своего духа. Не выполняющие своего задания часто несут в выражении глаз словно печать какой-то обреченности. Много людей, сломленных жизнью, не преуспели в решении той задачи, ради которой они приходили на Землю

.

Сообщение от Missis

Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

Если вы верите в воплощения, то можете себе представить, например, что в прошлой жизни вы были пиратом и … погубили много безвинных душ, а в позапрошлой инквизитором и сожгли много красивых дев (считая их ведьмами) и т. д. и если бы помнили свои такие воплощения, то вместо выработки новых позитивных качеств, получения нового жизненного опыта и знаний, всю свою жизнь убивались бы в муках за прошлые свои негодные деяния горевали, посыпали голову пеплом, не продвинувшись в этой жизни ни на шаг вперед… Это нормально? А в следующей жизни, так же помня свои позапрошлые… горевали и убивались, так же не пошли бы вперед…

Сообщение от Missis

Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

Не могли бы тут перечислить правила, которые вы считаете, были установлены Богом? И пожалуйста ссылки на эти правила, хочу в них самих вчитаться, а не в ваше представление о тех правилах.
Все ж таки пора вам познакомиться с Агни Йогой поближе… Потому, что пока на разных языках говорим… извините.

[Diotima]

Сообщение от Missis

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?
А иначе зачем при воплощении отключают память прошлого?
Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?

Вы очень правы со своей точки зрения, и в Агни-Йоге с самого начала написано

"Зов, Июль 11, 1921 г.
Чудеса бывают в жизни любовью и устремлением.
Пробуждаем энергию вашу на новые мысли, нужные для претворения и действия мысли в жизнь.
Вам нужны средства создания новой жизни, Посылаем мысли, их обостряйте, не нарушая карму.

Зов, Август 1, 1921 г.
Научитесь обострить ухо спокойствием, устремив дух к Всемогущему, Чудесному Оку Вселенной.
Друзья, у Нас готовы ответы, но пусть протекает река Кармы - запруда часто грозит наводнением.

Зов, Апрель 10, 1922 г.
Всегда путь добра не песнопение, а труд и служение.
Если опрокинуть Карму, она обернется на вас.
Страдания духа являют единственную лестницу кратчайшего пути.
Страдания десятилетия протекают в один день у избранных.
Лучше чаша горькая, нежели жизнь с горчинкой.
Заплатите по счетам в гостиницах - и с поклоном вынесут сундуки ваши на корабль.

Зов, Апрель 12, 1922 г.
Можно в жизни проходить мимо сужденных мест, не обращая внимания на зовы.
Мы можем жестом передвигать дела.
Но жест Наш не поможет вашей карме.
Щит Наш охранит вас от вторжения темных сил, но платить по старым счетам неизбежно.
Рука судьбы ведет ко Благу.

Озарение, 1-V-6
Хочу сказать о карме чистой и бережно пройденной.
Осторожно касайтесь осмоленных узлов судьбы.
Гораздо опаснее коснуться уже затверделых, прошлых событий, которые за вами тянутся. Посему Предупреждаю: неисполнение указов, неуважение Начала вредят больше, нежели кажется.
Течение кармы можно покрыть льдом понимания. Но бойтесь разрушить этот покров неразумением или свирепостью, на щите Нашем запрещенною.
Повторяю - блюдите данный путь..."

[В.В.]

Diotima,

Сообщение от Diotima

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?
А иначе зачем при воплощении отключают память прошлого?
Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?
Вы очень правы со своей точки зрения, и в Агни-Йоге с самого начала написано

Diotima пропустила, в Зове от 10 марта написано
Даю вам учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения - в заботе и любви о вас.
Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.
Что за кармические сообщения, сообщал Учитель Рерирхам? Тогда, по версии Missis, Учитель, получается нарушал Его правила?

[Эвиза]

Сообщение от glory

не... Не перешагнули, а пытаемся тут разобраться, что же такое карма, возможна ли её диагностика, возможно ли на неё влиять... в принципе.

Скажу, что не видят другие. Не видят, что Лазарев шел методом проб и ошибок, и зацепились именно за ошибки его начального пути...
Не видят аналогии с утверждениями АЙ. Преподносят разбор опыта Лазарева, как подмену его исследований Основам Живой Этики.
Хотя эти философии не сопоставимы, что очевидно всем.

Прошу всех защитников Лазарева объяснить нам пользу для очищения кармы и восхождения по ступеням эволюции вот этих рекомендаций Лазарева

Сообщение от ecolog

Иногда это выглядит так:

glory....
Аврора...
Восток...
В.В.

А то может мы чего-то не понимаем.

[Эвиза]

glory, теперь буду отрезать Вам пути отступления, так сказать

Такую молитву он советует пациентке в книге номер 4. Даже страницу Вам скажу 184

Вы эту книгу читали.

Чтобы нас не обвиняли. что мы выдёргиваем только предложение, то привожу полностью кусок текста

Сегодня 14 февраля 1997 г. Я пришел со своей помощницей в офис, чтобы продолжать работать над четвертой книгой. Полчаса мне нужно для того, чтобы прийти в себя и отключиться от всего.

Я Вас отвлеку только на одну минуту, говорит мне женщина, исполняющая обязанности секретаря. Вы раз решили своей пациентке перезвонить через месяц.

Я беру трубку и прошу напомнить мне проблему, с которой приходила женщина.

Вы сказали, что у меня может погибнуть муж, говорит мне пациентка. Я хотела бы знать, как сейчас у него дела?

Я дистанционно беру поле мужа и вижу, что картина мало изменилась.

Убегать от судьбы бесполезно, от нее не убежишь, говорю я.

Судьба это глубинный характер, и если он не меняется из мышеловки не выпрыгнуть. У Вашего мужа закрывается будущее. Это означает, что зацеплен он за нравственность, порядочность, идеалы и благородство в очень большой степени. Это означает, что принять предательство, несправедливость, крах идеалов и надежд он никогда не мог и не хотел. Вы знаете, почему человеку часто легче погибнуть, чем принять крушение морали, нравственности и идеалов? Потому, что через общечеловеческую мораль и нравственность мы выходим на контакт с коллективным «я», которое живет после того, как наше личное «я» распадается.

Подключение к коллективному «эго» это подключение к банку данных всего человечества. Чем нравственнее человек тем шире подключение, которое может объединять не только всех людей в масштабе человечества, но и цивилизации в нашей Галактике, совокупности Галактик в других мирах и т. д. Но каким бы значимым ни было коллективное «я», оно не должно быть значимее любви к Богу.

Ваш муж, обращаюсь я к женщине, в первую очередь жил моралью, нравственностью, идеалами и только потом любовью.

Если выбирать, что важнее, нравственность или любовь, всегда нужно выбирать любовь. А для Вашего мужа сначала были духовность и нравственность, и поскольку через них мы выходим на контакт с будущим, то как только начинаем их ставить выше любви, чтобы очистить душу, мы должны их лишиться. Лишение будущего это одновременно и лишение духовных ценностей. Это или смерть, или неизлечимое заболевание, или бесплодие, или резкое снижение духовного потенциала. Может начаться шизофрения, эпилепсия, снижение памяти, у детей замедленное умственное развитие или деградация нравственная. Часто ребенок, мать которого сначала жила нравственностью и идеалами, а только потом любовью, становится подлецом и негодяем, для того чтобы выжить. То есть выживать он может в условиях постоянного отречения от духовности.

Если Вы хотите спасти своего мужа, обращаюсь я к женщине, в первую очередь нужно работать над собой Вам, а не ему.

Женщина получает унижение человеческих ценностей, и материальных, и духовных, гораздо чаще, чем мужчина. Поэтому ее устремление к любви, как к главной точке опоры, сильнее, чем у мужчины. Внешне мужчина сильнее тянется к духовности, чем женщина, и значит, к нравственности, порядочности и идеалам мужчина устремлен больше, чем женщина. Из этого выходит тезис о греховности, несовершенстве женщины. И поэтому мужчина снаружи чаще является лидером, и его возможности в контроле над ситуацией выше. Но поскольку женщина чаще вынуждена унижаться и принимать крушение своего человеческого «я», и ради рождения и спасения детей и их выживания ей приходится нарушать законы коллективного «эго», т. е. общечеловеческой морали. Устремление женщины к Богу и к любви в среднем сильнее, чем у мужчины. Но если говорить церковным языком, поскольку женщина изначально греховнее мужчины, она должна Бога любить больше. Поэтому мужчина, внешне управляя женщиной, внутренне ей подчиняется. Т. е. характер мужа такой, каково внутреннее мировосприятие его жены.

Недавно ко мне обратилась одна женщина. Диагноз бесплодие.

Проверился ее муж, и у него тот же диагноз. Но у него есть ребенок от другой женщины, значит, у мужа бесплодие развилось не так давно.

Неправильная ориентация, говорю я своей собеседнице, увечит души ваших будущих детей. И Вам, и Вашему мужу перекрывают возможность иметь детей. Поскольку в ваших будущих детях и плюсы, и минусы десяти кратно усиливаются, неправильная ориентация, которую Вы передали мужу, губит души Ваших детей, не позволяет появиться им на свет, отсюда и бесплодие.

Здоровых детей рожает та женщина, у которой чувство любви не срастается с нравственностью, порядочностью, принципами, способностями или деньгами. Любовь может быть безнравственной и будет жить, а нравственность без любви жить не будет. Я опять обращаюсь к женщине, с которой говорю по телефону.

Когда станете молиться, можете молиться так: "Господи, ради любви к Тебе я готова отказаться от нравственности и морали, порядочности, духовности и идеалов". Просите, обращаясь к Богу, чтобы Ваша любовь не зависела от человеческих ценностей. И чтоб никакие неприятности, несчастья не могли уменьшить любовь к Богу. Если при Вашей работе над собой муж соответственно попытается изменить свои взгляды на мир, понять и почувствовать, что сначала нужно жить любовью, а не принципами, то тогда он выживет.

Последнее время меня приятно поражают изменения, происходящие в характере пациентов. Несколько дней назад пациентка, пытаясь выглядеть деликатной, требовала гарантий в изменении ситуации со здоровьем после сеанса. Спрашивала конкретно, на сколько процентов произойдет улучшение и получит ли она желаемое.

Чем жестче Вы будете нацелены на результат, говорю я ей, тем меньше будет у Вас шансов.

[Эвиза]

Ещё глава из этой книги. она называется НРАВСТВЕННОСТЬ

Привожу не одно предложение, а большой отрывок

НРАВСТВЕННОСТЬ

У моего мужа саркома, рассказывает пациентка, в районе бедра. Скоро должна быть операция. Скажите, можно как-то помочь?

Я смотрю его поле. Подсознательная агрессия 2000 единиц, направлена к женщинам. Зацепленность за отношения, за нравственность и идеалы, духовность и благородство.

Ваш муж в прошлой жизни молился на Вас, говорю я, из-за этого Вы могли погибнуть, и, чтобы выжить, Вы начали изменять ему направо и налево. И тогда он стал ненавидеть Вас. И это для вас обоих кончилось плачевно.

Но в этой жизни я ни разу не изменила ему, сказала женщина.

Поэтому он еще больше зацепился за отношения с Вами и стал делать Вас идеалом. А малейшее расхождение с идеалом в словах, мыслях, поведении рождает раздражение и подсознательную агрессию.

Даже без заметных внешних обид?

Пускай Ваш муж просит прошения за то, что внутренне молился на Вас, а не на Бога. Пускай просит прощения за то, что духовность, страсть, идеалы, отношения с любимым человеком сделал высшим счастьем. Пускай через покаяние снимает малейшие обиды на Вас. Любые претензии обиды, раздражение, недовольство. Пускай 100 раз повторяет, что для него высшее счастье это накопить любовь к Богу, а любимая женщина это только средство.

Я чем-то могу помочь ему? спрашивает женщина.

Конечно. Ваша работа даже более важна, чем его. Это Вы его зацепили за отношения, за нравственность, идеалы в прошлой жизни, потому что любили в нем не Божественное начало, а человеческое. Если женщина в человеке любит сначала Божественное начало, вечное, то она его притягивает к Богу. А если женщина сначала любит в мужчине деньги или ум, или нравственность, то она «прибивает» его душу к этим ценностям. И тогда он либо их не имеет, либо, имея их, тяжело заболевает или умирает.

Женщина испытующе смотрит на меня.

Значит, настоящая любовь это та, которая ни от чего не зависит?

Да, отвечаю я.

Но тогда я Вас не понимаю. Мне всегда было совершенно все равно, богат мой муж или беден, глуп он или умен, удачлив или нет. В чем же дело?

Вы простили бы своему мужу бедность, объясняю я, не обращали бы внимания на глупые поступки и неудачи. Ваше чувство любви не зависит от денег, способностей, благополучной судьбы.

Оно зависит только от одного, но намертво, от нравственности.

Если бы Ваш муж безнравственно, несправедливо, непорядочно к Вам отнесся, Ваша любовь не выдержала бы.

Воцаряется пауза. Глаза женщины наполняются слезами.

На сегодня хватит, уходите. Придете на следующий сеанс, увидим, чего смогли добиться Вы и что смог сделать Ваш муж.

Она уходит, и я вспоминаю, как первый раз, когда она зашла ко мне, я продиктовал ей слова молитвы, чтобы помочь мужу.

"Господи, ради любви к Тебе я готова расстаться с жизнью, с желаниями и волей, с идеалами и надеждами, нравственностью, порядочностью и справедливостью, с близкими людьми и любым человеческим счастьем". Женщина все это аккуратно записала, потом сказала только одно слово: «Тяжело».

Что тяжело?

Очень тяжело отрекаться от нравственности.

Ради любви к Богу можно отречься от всего.

Я понимаю, говорит она, но душе все равно тяжело. Ведь нравственный, порядочный и умный человек ближе к Богу, чем безнравственный?

Вы ошибаетесь. Ближе к Богу тот, у кого больше любви в душе.

А часто наша мораль, нравственность, принципы и идеалы начинают убивать любовь. В таком случае лучше отказаться от нравственности и идеалов, чем от любви. Нравственный, духовный и порядочный человек может испытать более сильное чувство любви, чем другой, и это его приближает к Богу. Но если он считает свою нравственность, духовность и идеалы более важными, чем любовь, тогда он не ближе к Богу по сравнению с человеком бездуховным, а дальше от него. Поймите, что все, что мы называем «человеческим», было иллюзией, есть иллюзия и будет иллюзией. Единственной реальностью является любовь. Она была реальностью, есть реальность и будет реальностью.

[Эвиза]

Сообщение от glory

Не видят аналогии с утверждениями АЙ. Преподносят разбор опыта Лазарева, как подмену его исследований Основам Живой Этики. [/b]

glory, да не вижу аналогии и вижу подмены.

Лазарев любовь противопоставляет нравственности и морали.
Вы же практик молитвы.

Что будет, если женщины будут молиться молитвами, которые им посоветовал Лазарев?

Что о нравственности говорится в Агни Йоге?

Надземное 350.
Урусвати знает, что каждый совет Наш имеет научное основание.Когда Мы настаиваем на полезности нравственной жизни, Мы прежде всего оберегаем основные законы Вселенной


Так пусть человек не становится рассадником разрушительных сил.Каждый пусть помыслит , что он может творить добро.Пусть каждый мыслит научно, тогда он поймет законы нравственности.Мыслитель предупреждал:" Пока не приобретете знания ,до тех пор будете в безнравственности".

Надземное 866.
Урусвати знает сущность вреда злоречия.Давно пора перестать отделять нравственность от биологии. Давно пора признать всеначальную энергию,но пора понять значение эманации и вибраций. Но вопреки очевидности человечество пытается отрицать простейшие законы природы.

Человек много раз слышал о вредоносном химизме зломыслия и злоречия, и тем не менее, мир наполняется зломыслием .Никто не желает признать вырождения и прочие бедствия.


Какие вибрации мы будем иметь, если будем мыслить и говорить

"Господи, ради любви к Тебе я готова отказаться от нравственности и морали, порядочности, духовности и идеалов".

Богу это нужно, как Вы думаете?

[Эвиза]

Меня просто поражает, как женщины могут нормально воспринимать советы, что для рождения здорового ребёнка мужчина должен женщину грамотно унижать.

Это противоречит всей Живой Этике.

[В.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тема зацикливается

Тяжек путь познания))) "Циклить" можно бесконечно, хочется движения, по спирали..

Сообщение от Эвиза

А то может мы чего-то не понимаем.

Может у вас есть желание объяснить, как вы понимаете "Отвергни себя"?

[В.В.]

Сообщение от Эвиза

Сообщение от Missis Посмотреть сообщение
Когда человек, поедающий поганки ради озарения и предлагающий мужьям иметь любовниц, говорит о любви к Богу?!
ЭТО - КОЩУНСТВО!
Missis, а они этого не видят. Перешагнули и дальше пошли цитировать, но не из Лазарева, а из АЙ и Граней АЙ.

оставим на совести,Missis,эту резкость,