Надземное, 14. Преодоление боли

LuckyStrike · 03.12.2016, 14:00

Цитата:

Сообщение от крайний

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

Цитата:

Сообщение от крайний

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

Кстати, способ преодоления с помощью контроля внимания это ведь вообще всё в духе Учения. Т.е. это значит что можно и без боли каждый момент жизни проводить в утверждении этого контроля и в идеале эта практика должна привести к способности выводить своё сознание из тела по своей воле и в любой момент.
Человек не способный контролировать свои эмоции, свои мысли, свои реакции вряд ли будет способен успешно справляться с сигналами болевыми которые во много раз интенсивнее по силе воздействия нежели обычный эмоциональный выпад в сторону личности.

Скажу прямо, смущает впечатление, что залогом духовного восхождения предлагается освоить некий набор своеобразных полумеханических приемов, финтов. И не то чтобы я был против изучения проблемы преодоления физической боли, в том числе и на основе Учения, но увязывать это дело с "падением духов", имхо, пожалуй не стоит.

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

Чтобы смело двигаться в неизвестность нужна определенная уверенность в себе, не вера которая идет в обнимку с сомнением, но именно железная уверенность в чем-то конкретном. Этот тот плацдарм, та точка опоры на которую можно опереться.

Может ли таким плацдармом являться понимание, уверенность, что не пошлется испытаний сверх меры?

«Может ли таким плацдармом являться понимание, уверенность, что не пошлется испытаний сверх меры?»

Конечно может. Но думаю не совсем верно будет говорить о плацдарме как точке опоры в связи с уверенностью.
Уверенность к которой Вы обращаете внимание связана с непосредственным общением с Учителем. Т.е. это как линия общения Абрамов – Учитель, Рерихи – Учитель. Здесь всё упирается и опирается на доверие к Учителю. Это похоже на восхождение альпинистов в двойке, т.е. когда имеется уверенность что Ведущий никогда не бросит свой конец веревки.

Но не все имеют такую роскошь общения, а многие, и я в том числе, вообще предпочитаем путь самоходства., т.е. когда сам принимаешь решения с полным согласием и осознанием нести всю ответственность за их следствия. Это как путь восхождения к вершине альпиниста одиночки. Большой плюс в этом то что ты понимаешь что твои действия не обременяют Учителя и не причиняют боль Учителю, что неизбежно при наличии линии связи такой как у Абрамова и Рерихов.
Большой минус конечно в том что можно заплутать на обочине из-за кармы неправильных решений. И здесь конечно без любви к приключениям не обойтись.

Уверенность о которой я говорю, опирается на победу. Нужна именно победа, т.е. четкое осознание результата достигнутого именно сознательным приложением сил. Это и есть та точка опоры на которую можно опереться - «Я МОГУ»
Если эта точка есть тогда можно думать о расширении границ мощи.
Если же такой точки опоры нет, и если нет той линии связи обоюдной, то все думания неизбежно сведутся к сомнению – «СМОГУ ЛИ Я?»

Победа это то на что мы всегда опираемся. А дерзания это то к чему мы всегда устремляемся. Но может ли дерзание быть вне связи с победой уже достигнутой?

«Я могу это, а значит СМОГУ И ЭТО»

Мне кажется, что вы преувеличиваете противопоставляя самостоятельность одиночек ученикам иерархической цепи. Ну да ладно. Суть в другом. Может ли восходить одиночка, вне уверенности о такой возможности? Это и будет плацдармом его уверенности, включающем в числе всего прочего известную долю доверия к справедливости устройства мироздания, неотъемлемой частью которого будет и упомянутое выше "не дастся сверх меры"

«Мы оберегаем лишь на правильном пути.»
Думаю Ваше "не дастся сверх меры" именно с этим связано.

Может ли самоход попасть в ситуацию когда эта мера будет сверх меры?
Думаю может. Сможет ли он выдержать это? думаю если бы не было надежды что это возможно, то и не было бы одиночного восхождения. Наверное говорить о надежде более правильно, чем о железной уверенности.

крайний · 03.12.2016, 14:56

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

«Мы оберегаем лишь на правильном пути.»
Думаю Ваше "не дастся сверх меры" именно с этим связано.

Думаю Ваши искания по теме обезболивания, могут исходить из неуверенности относительно справедливости мироустройства. Для самостоятельных светит отдельное солнце?

LuckyStrike · 03.12.2016, 15:14

Цитата:

Сообщение от крайний

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

«Мы оберегаем лишь на правильном пути.»
Думаю Ваше "не дастся сверх меры" именно с этим связано.

Думаю Ваши искания по теме обезболивания, могут исходить из неуверенности относительно справедливости мироустройства. Для самостоятельных светит отдельное солнце?

Исследуя эту тему я обнаружил разные возможности в связи с преодолением боли – это возможности от духа, возможности от сознания и возможности от структуры материи внешнего тела. К какому варианту прибегнуть это зависит от способностей на каждом из этих треков и от целесообразности. Тем более Учитель сказал –
«Не одобряем принципа – биться и погибнуть. Мужественнее будет не терять сил и победить»

LuckyStrike · 03.12.2016, 15:28

Цитата:

Сообщение от крайний

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

«Мы оберегаем лишь на правильном пути.»
Думаю Ваше "не дастся сверх меры" именно с этим связано.

Думаю Ваши искания по теме обезболивания, могут исходить из неуверенности относительно справедливости мироустройства. Для самостоятельных светит отдельное солнце?

Цитата:

Для самостоятельных светит отдельное солнце?

Нет конечно.
Но на данном этапе моего духовного пути я не представляю себя в статусе такого ученика как Абрамов, а ведь это самое идеальное из возможного для ученичества. Но я вполне представляю себя полезным для эволюции и для дел созвучных Плану Учителя. Изменится ли что-нибудь в моем подобном отношении в будущем или же это таков мой запрограммированный в зерне духа духовный способ восхождения? Будущее покажет.

Amarilis · 04.12.2016, 13:09

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

Но на данном этапе моего духовного пути я не представляю себя в статусе такого ученика как ...

Никогда не сдавайся!

Речник · 04.12.2016, 13:20

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Никогда не сдавайся!

Красавец какой !!! Только бы не плакать ещё. Отцу и Матери Радость.

LuckyStrike · 04.12.2016, 14:54

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike

Но на данном этапе моего духовного пути я не представляю себя в статусе такого ученика как ...

Никогда не сдавайся!

Спасибо конечно!

Хочу немного прояснить в связи с самоходством.
Если мне подобный ход движения импонирует, то это не значит что я одиночка чурающийся общения и взаимодействия. Нет. Напротив. Я очень ценю тепло настоящей искренней дружбы и даже имею в этом потребность. Но я осознаю что есть определенная разница между радостью общения на линии иерархической «ученик – Учитель» и радостью общения «путник – путник». Думаю, ученик не может, не имеет права, а возможно уже и не способен, позволить себе многое из того что могут себе позволить путники идущие рядом.

Вот, кстати, гимн путника

Цитата:

Путник-друг, пойдем вместе. Ночь близка, звери кругом, и огонь костра может потухнуть. Но если мы согласимся разделить дозор ночи, мы сохраним силы.
Завтра наш путь долог, и мы можем истомиться. Пойдем вместе. У нас будут праздник и радость. Спою тебе песню твоей матери и жены, и сестры. Ты же скажешь предание отца о герое и подвиге; будет наш путь общим.
Не наступи на скорпиона и предупреди меня о ехидне. Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное.
Путник, будь мне другом.