Надземное, 14. Преодоление боли

[LuckyStrike]

Сообщение от Восток

Это и есть важнейший момент. Решение. Что решать? Ради чего Воля? Какова цель?

И здесь так же - что такое Воля Учителя? Неужели лишь потакать слабости боязни остаться без кислорода? Куда и к чему направлена Воля Учителя?Уметь уморить себя не-дыханием?

И здесь - заострена на чём? Неужели лишь практикой терпения боли?

И здесь - что значит нужный для действия момент? Для какого и к чему направленного действия?

Судя по Вашим вопросам Ваше представление о силе воле такое – это некий конгломерат однотипных механизмов преодоления сопротивлений, но тем не менее разнящихся конкретностью приложения, т.е. для Вас воспитание утверждение презрения к пище сформирует где-то в недрах воли какой-то один специфический механизм преодоления, а воспитание утверждение презрения к боли сформирует уже другой механизм преодоления, т.е. первый механизм будет работать только в ситуациях с пищей, а второй механизм будет работать только в ситуациях с болью, ну и так далее, т.е. на каждую напасть своя отдельная дубинка или смирительная рубашка.

Моё понимание другое.
Механизм преодоления сопротивлений с помощью силы воли ОДИН И ТОТ ЖЕ, т.е. он универсальный во всех смыслах, а это значит что может прикладываться к любым ситуациям, и самое замечательное в этом то что его можно формировать и выращивать с разных сторон в зависимости от интереса и актуальности для конкретного человека в данный момент его жизни. Для кого-то проблемой номер один является пища, для кого-то вредные привычки, для кого-то боль, для кого-то раздражительность, для кого-то страх и прочее, прочее, прочее. Поэтому мне и непринципиально то что так важно для Вас. Главное чтобы механизм напрягался и рос в мощи пусть даже и на искусственно созданных проблемах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Механизм преодоления сопротивлений с помощью силы воли ОДИН И ТОТ ЖЕ

Так почему же, к примеру, одни готовы сутками качать мышцы, но не готовы сутками помогать ближнему? Воли то на качание мышц тратится колоссальное количество.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так почему же, к примеру, одни готовы сутками качать мышцы, но не готовы сутками помогать ближнему? Воли то на качание мышц тратится колоссальное количество.

Наверное потому же почему из одного сильного волей мага образуется Гендальф а из подобного же в силе образуется Саруман.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Наверное потому же почему из одного сильного волей мага образуется Гендальф а из подобного же в силе образуется Саруман.

Так, а почему так происходит? Казалось бы, развивай волю, просто задерживая дыхание. Потренировался, "накачал волю" и тут же ее использовал на помощь ближнему. А-нет. "Качков" сотни тысяч и лишь маленькая доля из них готовы к самоотверженному труду.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, а почему так происходит? Казалось бы, развивай волю, просто задерживая дыхание. Потренировался, "накачал волю" и тут же ее использовал на помощь ближнему. А-нет. "Качков" сотни тысяч и лишь маленькая доля из них готовы к самоотверженному труду.

думаю это происходит потому что воля и чувства выращиваются по совершенно разным линиям, поэтому возможны перекосы в развитии

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

думаю это происходит потому что воля и чувства выращиваются по совершенно разным линиям, поэтому возможны перекосы в развитии

Может быть это и есть главный "перекос", когда "воля и чувства выращиваются по совершенно разным линиям"?
А может быть проблема в том, что "качок" приходит в зал, ведомый, к примеру, собственными личными амбициям, а не чувством сострадания? В итоге воля работает на подпитку совершенно низменных чувств.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Может быть это и есть главный "перекос", когда "воля и чувства выращиваются по совершенно разным линиям"?
А может быть проблема в том, что "качок" приходит в зал, ведомый, к примеру, собственными личными амбициям, а не чувством сострадания? В итоге воля работает на подпитку совершенно низменных чувств.

Я занимался несколько лет культуризмом и это было еще задолго до перестройки когда всё это было еще в подвалах и прекрасно знаю ту публику. Никто не приходит туда ведомый чувством сострадания. Почему? Потому что ведомые состраданием ищут пути стать врачом, целителем, хоть кем-то где можно реально облегчать страдания ближних. А «качки» в лучшем случае ведомы мотивом расширения своей свободы которую в определенной мере в среде себе подобных дает именно сила. Силу уважают. Только с ней считаются. И это , почти буквально, сказано самим Учителем. В Гранях об этом, о том что люди уважают и признают только власть силы сказано достаточно.

Я понимаю Вашу мысль – Вы хотите утвердить приоритеты, а это значит последовательность устремлений. Т.е. сначала надо развить в себе, в человеке мотивы сострадания, а потом уже можно и заняться силовыми тренировками. Но это в реальности не работает. Потому что развитие человека в одной данной жизни идет по многим линиям и если не одновременно то параллельно. А это значит что бессмысленно лелеять какие-то желания на тему вроде – давайте запретим качкам качаться пока они не сформируют качество сострадания.

Нельзя от осла требовать прыти козла, а от козла - силы осла.