Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2016, 17:58   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от *N* Посмотреть сообщение
Смотрите, как смешно уже выходит
Вам смешно, мне совершенно не смешно! Если люди не изучают внимательно то (источники, а не те или иные мнения!), что уже есть хотя бы на 3-х указанных страницах, то что за разговор получится? Спасибо, опыт есть. И даже опыт такой, когда берут мной же поставленные цитаты и им приписывают произвольный смысл, несмотря на то, что они наполнены конкретным смыслом.
Так Вас и попросили поделиться конечным результатом Вашей исследовательской работы, к какому конкретному выводу Вы пришли, в результате внимательного изучения источников?)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2016, 12:25   #2
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,842
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Заказчики перестройки и есть те, кто создавали мифы о советском периоде. Небольшая нарезка:

__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2016, 22:10   #3
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2016, 22:56   #4
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 20:43   #5
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Из "РИ":

Цитата:
Последователи Сведенборга верят, и сокровенная наука учит, что оставление живого тела душою происходит часто, и что мы наталкиваемся каждый день, во всех жизненных обстоятельствах, на такие живые трупы. Это может быть вызвано различными причинами, среди них такими, как неодолимый страх, печаль, отчаяние, очень сильный приступ болезни, чрезвычайное сладострастие. В покинутую оболочку могут войти и поселиться там или астральная форма искусного колдуна, или элементарий (привязанная к земле развоплощенная человеческая душа), или, очень редко, элементал. Разумеется, адепт белой магии обладает такою же властью, но если только этого не потребует какая-либо чрезвычайно исключительная и великая цель, он никогда не согласится осквернить себя вселением в тело нечистого человека. При умопомешательстве астральная сущность пациента либо полупарализована, сбита с толку и подчинена влиянию каждого проходящего духа любого сорта, либо она навсегда покинула тело и им завладело какое-нибудь вампирическое существо, близкое к своему собственному разложению и отчаянно цепляющееся за землю, чувственными удовольствиями которой она, благодаря этой уловке, может еще наслаждаться на короткое время.
Выделенное в цитате, вместе с упоминанием, что с 1937 года ИВС был "живым мертвецом", может объяснить выдающуюся роль Сталина в строительстве СССР. И скорее всего, это самое правильное объяснение, что в ИВС обитал астрал и дух другого адепта, когда он выполнял функции государя.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 23:00   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
И скорее всего, это самое правильное объяснение, что в ИВС обитал астрал и дух другого адепта, когда он выполнял функции государя.
Обсуждалось в теме: О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих

Так же недавняя подборка на эту же тему.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2016, 07:22   #7
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение

Выделенное в цитате, вместе с упоминанием, что с 1937 года ИВС был "живым мертвецом", может объяснить выдающуюся роль Сталина в строительстве СССР. И скорее всего, это самое правильное объяснение, что в ИВС обитал астрал и дух другого адепта, когда он выполнял функции государя.
Вчера думал на эту же тему и где то наши мысли пересеклись. Вы, конечно, своим постом не убедите оппонентов, не переубежу (?) их и я. Но хотелось бы что бы и они начали размышлять, а не пытаться поставить в угол своими трудными вопросами.


На мой взгляд, что бы сделать выводы о том, что говорится в дневниках Елены Ивановны о Сталине, и сделать этот вывод однозначно, был ли Сталин черен душою и разрушал все к чему прикасался, либо Сталин носил печать Светлой Иерархии и каждой своей мыслью и поступком созидал великую Россию?, нужно разгадать тайну (к примеру, такого противоположения) почему в одном месте говорится, что Сталин хорош (1925), в другом же говорится, что Сталин несомненно умер (1936 год) и сравнивается с живым мертвецом.
Я верю, что это тайна и что она не может быть легко разрешена прямым утверждением.
Так, как это мы знаем, утверждено по отношению к Ленину, который назван Махатмой.

То во что верю я не могут верить оппоненты, так как это" всего лишь" вера. Тем не менее,
как может быть так, что Сталин умер в 1936 году (причем несомненно), но будет еще руководить страной до 1953 года. И эти 17 лет будут для страны, руководимой Сталиным,
годами великих Побед. Как такое может быть? Тайна, ответы на которую могут быть найдены, и только частичные, в Агни Йоги и у Е.П. Блаватской. Так как ответы эти тоже не являются прямыми утверждениями, то они предметы все той же веры, которая не может быть убедительной для оппонентов.

А что же может вообще убедить настырных оппонентов?
Да вот , пожалуйста, труд Л.В. Шапошниковой «Сожжение тьмы». В главе №6 «Мысли и действия Е.И. Рерих» можно прочесть много параграфов из книги «Напутствие Вождю» в которых дана критика Сталина и Гитлера.
Почему автор считает, что эти шлоки дают характеристику именно этим двум историческим личностям это предмет веры Л.В. Шапошниковой. (Все по той же причине — нигде об этом не сказано прямо.)
Оппонент может следовать этой Вере авторитетного писателя, верить в беспристрастность её метаисторического исследования и верить в её чувства и мысли - Чела находящегося на определенной ступени Ученичества. Верить, конечно нужно, куда же мы без Веры?

Итак , если мы определились с Верой в то, что Сталин был «тем» или «этим», то далее можно и ограничиться. И вечно припираться в этой теме о Сталине.

Но для тех, кто думает, что наши знания далеко не полны, что даже мнению авторитетов не нужно слепо верить, может продолжить исследование дальше. Как? Да просто более широко и углубленно рассмотреть те факты на которых автор книги «Сожжение тьмы» основывает свою веру. Попробуйте рассмотреть факты из этой книги или приведите их здесь, на форуме, и мы их рассмотрим вместе. И тогда вы либо утвердитесь в своей вере, либо … увидите что ваша башня сильно накренилась и с неё нужно сойти, во избежание печальных последствий.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2016, 09:36   #8
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Если же задать вопрос как сами Рерихи относились к личности Сталина?
То ответ будет несколько неожиданным и я его приведу в заключении, потому что ясно и однозначно высказанной характеристики о Сталине , непосредственно высказанной Рерихами нет. Иначе оно было бы приведено в книге "Сожжение тьмы", но такового не имеется.

Есть разгромная статья по поводу большевистской пропаганды "Разрушители культуры" написанной Н.К. в Лондоне в 1919 году. Извлеченной из архивов МЦР и напечатанной в сборнике "Россия" 1992 год.

http://lib.icr.su/node/1191

По всей видимости статья написана до судьбоносной встречи в Лондоне.
Иначе быть не может, потому что отношение к Советской России у Рериха изменились кардинально. По-видимому, с этого времени историческая судьба России была отделена от временной власти большевиков. И сами большевики видимо разделились в понимании Рериха, на тех кто..... лгуг и тех к кому он в 1926 году поехал передать послание Махатм.

Для Рериха стала важна только Россия - Святая Русь, которой он посвятил всю свою дальнейшую жизнь. Вся семья работала, преодолевала трудности, росла ради будущего России. И поэтому во всех статьях Рериха на первом месте Россия, а власти, политике, идеологии нет места. Относиться к ним можно было как временному допущению В.В. и тактике Адверза предпринимаемой Учителями. Ведь битва Армагеддон в самом разгаре
. Зачем писать о том, что знаешь, но не можешь предположить как это знание отзовется если будет сообщено, и кому сообщать, ведь все что можно было сказать, сказано в непринятом послании?

Итак, основное понимание того что происходит в России сложилось у Рерихов после известной встречи в 1919 году в Лондоне.
Позже это знание складывалось из тех тончайших чувств, которые развивались у Е. И. из чувствознания, о которых мы узнаем из ее дневниковых записей посвященных России.


Цитата:
13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство"
Цитата:
17.12.35.*Все, искренне любящие свою Родину, понимают, как бережно нужно относиться к ней во время тяжкого перехода к новому устроению, после грандиозного взрыва, всколыхнувшего все ее глубины.*Родина наша уже вступила на путь выздоровления...
Цитата:
02.07.37.*Не будем думать, что Россия в терроре.*Смерть висит над теми,
кто причинили ее другим. Так действует Высшая Справедливость.
Цитата:
14.08.36.*Всем сердцем устремимся туда, где творится великое дело, будем прислушиваться к каждой весточке оттуда, на наших глазах совершается явление огромного значения. Так, несмотря на трагизм многого,*полной грудью дышит страна, растет, трепещет, вся в движении, в несомненном сознании своего будущего. Тысячи и тысячи проснулись для начала культурной жизни.
Цитата:
27.10.37.*...идущее выздоровление в России*начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ...Полюбим нашу родину такую, как она есть, постараемся прислушаться к биению ее сердца
Цитата:
12.11.37.*Несмотря на грозные времена, всюду вспыхивают СВЕТЛЫЕ ЗНАКИ, не говоря уже о стране, где*происходит такая радикальная чистка. Радостно наблюдать, как*нарастает волна здравого смысла и жажда строительства. Да, все события лишь послужат на пользу Новой Страны.*

4.12.37.*Истинно, совершается великий отбор во всем мире. Карма народов свертывается, разложение делает свое страшное дело. Но где-то уже*происходит очищение и пробуждение.

6.08.38.*Советую меньше нападать на Новую Страну.*Она вступает в период возрождения, и на этом пути ее нужно всячески оберегать и поддержать.

Что же касается отношения Рерихов к Сталину: никаких словестных характеристик и личных симпатий, антипатий. Но это не значит, что Сталину не посылалась помощь в том канале которым могла воспользоваться Е.И. Рерих и в том диапазоне который мог принять Сталин (и не только он).
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2016, 09:49   #9
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
И эти 17 лет будут для страны, руководимой Сталиным,
годами великих Побед. Как такое может быть?
Ленин дал идею, зажег в массах огонь созидания нового, справедливого общества. Народ созидал, народ терпел ради созидания и т.д. Любой человек, когда загорается какой-то идеей, все вокруг него становится прекрасным, он не видит того, что мерзко, ибо как может быть что-то мерзкое, когда идея светлая. Человек просто созидает, этим и пользуются. Ленинский свет горел в сердцах большинства, поэтому и возможны были победы. Меньшинство ничто в сравнении с большинством. Вот и пытаются очернить Ленинский огонь, из большинства сделать меньшинство.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2016, 23:31   #10
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Помню, вроде Рерихи не сильно обращали внимание на написанные труды Ленина. Частое цитирование без реального понимания Ленинских идей - отвлекаловка для народа. Цитирую Ленина, а делаю в этот момент противоположное.
Так есть четкое указание Владыки, не увлекаться чтением трудов Ленина ( там слишком много рутинного, статистика, графики и пр., и т.д..) для Рерихов. А понять его дух, его стремления к Общему Благу.


Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Выделенное в цитате, вместе с упоминанием, что с 1937 года ИВС был "живым мертвецом", может объяснить выдающуюся роль Сталина в строительстве СССР. И скорее всего, это самое правильное объяснение, что в ИВС обитал астрал и дух другого адепта, когда он выполнял функции государя.
прежде чем делать выводы, надо бы знать Законы. Или хотя бы применить к себе, каково оно находиться светлейшему в разлагающемся.

"«Обращение»

Неправда, что человек, могущественный во зле, может быть внезапно «обращен» и стать столь же могущественным во благе. Его носитель слишком загрязнен, и в лучшем случае может лишь нейтрализовать зло, уравновешивая пагубные кармические причины, приведенные в действие, во всяком случае, для этого воплощения. Нельзя использовать бочку из-под селедки для розового масла: она слишком пропитана рассолом. Когда импульсы и наклонности запечатлелись на физической природе, они не могут тотчас же поменяться на противоположные; молекулам тела было задано камическое направление, и, хотя они достаточно разумны, чтобы распознавать вещи на своем плане, т. е. избегать всего, что им вредит, они не могут понять смены направления, импульс к которому исходит из другого плана. Если их насильственно понудить к этому, то результатом явится болезнь, сумасшествие или смерть."

"Инструкции для учеников внутренней группы" ЗАСЕДАНИЕ XVI 11 марта 1891 г.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги