Гумилев и теория этногенеза

[ninniku]

Владимир Чернявский,
http://www.pravmir.ru/simvol-very/

http://starover.su/biblioteka/molitva/SimvolVery/
Пожалуйста. Анализируйте. Обратите внимание на: рожденного/не сотворенного. И про воплощение. На первый взгляд разницы мало, но оказывается есть и доктринальная.
Кстати, проблема единосущности Христа Богу или единородности была острой в свое время.

[ninniku]

http://www.ansobor.ru/library.php?chapter=195
Вот здесь доктринальные особенности несторианства. Но надо обладать большой фантазией, чтобы усмотреть в символе веры старообрядцев и доктрине несториан совпадение.
Но если не отрицать такую возможность, то совпадение заметить можно.
Смотрите сами, в СтО. Христос ВПЛОТИЛСЯ от Духа Святого, а от Марии только вочеловечился.
Т.е. принял тело человека.
У несториан так же. Мария родила тело Христа в котором потом воплотился Бог.
Понятно, что это нюансы. Но сколько людей сожгли за эти нюансы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Владимир Чернявский,
http://www.pravmir.ru/simvol-very/

http://starover.su/biblioteka/molitva/SimvolVery/
Пожалуйста. Анализируйте...

Так Вы можете показать, что "cимвол веры старообрядцев соответствует несторианству"? Так же не понятен сам доказываемый тезис. Вы утверждаете, что старообрядчество - это "системное" течение, которое соответствует "несторианской ереси", которая в свою очередь - "антисистемное" течение?

Сообщение от ninniku

Я не могу найти объяснение явлению странных могильных плит на Руси. Они сохранились в можайском Ферапонтов-Лужицком монастыре, в костромском Ипатьевском, во всех четырех монастырях Переславля-Залесского. Охвать более 500 км от Костромы до Можайска. И эти плиты одинаковы. Кто-то изобрел понятие вилочкового креста. Типа там он. Но почему? Он ничем не похож на распятие. Да и на крест вообще.

Можно привести массу подобных "загадок". Например, змеевики на ране-правоставных медальонах с Распятием и Божьей Матерью и т.п. Все они, тем не менее, имеют византийское происхождение, либо отголоски скандинавского христианства. Идея о том, что христианство на Руси до 17-го века было несторианстом, которое запрещало изображения - очень и очень странная идея в виду всей православной культуры с 8-го по 17-й век, которая переполнена религиозной скульптурой и живописью.

P.S. Начали с Гумилева и скатились до Фоменко. И все это еще дальше от Живой Этики.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так Вы можете показать, что "cимвол веры старообрядцев соответствует несторианству"? Так же не понятен сам доказываемый тезис. Вы утверждаете, что старообрядчество - это "системное" течение, которое соответствует "несторианской ереси", которая в свою очередь - "антисистемное" течение?

Можно привести массу подобных "загадок". Например, змеевики на ране-правоставных медальонах с Распятием и Божьей Матерью и т.п. Все они, тем не менее, имеют византийское происхождение, либо отголоски скандинавского христианства. Идея о том, что христианство на Руси до 17-го века было несторианстом, которое запрещало изображения - очень и очень странная идея в виду всей православной культуры с 8-го по 17-й век, которая переполнена религиозной скульптурой и живописью.

P.S. Начали с Гумилева и скатились до Фоменко. И все это еще дальше от Живой Этики.

Чем отличается антисистемная доктрина от системной? Махаяна в Тибете оказалась антисистемой, пока не превратилась в ламаизм. А в Японии стала частью культуры этносистемы.

Не скатились. Я просто намекнул, что современная общепринятая картина появления и распространения христианства на Руси не бесспорная. Очень и очень. И нам предстоит еще много открытий.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Махаяна в Тибете оказалась антисистемой, пока не превратилась в ламаизм.

Вы недавно писали, что "именно ламаизм погрузил целые страны в обскурацию". Теперь, выходит, ламаизм стал "системой"?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы недавно писали, что "именно ламаизм погрузил целые страны в обскурацию". Теперь, выходит, ламаизм стал "системой"?

Что вас удивляет? Примеры есть и другие. Карматы или современный нам ИГИЛ.
Антисистема -это вирус. Внедряясь в систему, она стремится к упрощению системы. Если это получается, этнос гибнет. Но диалектика в том, что антисистема может обратиться в свою противоположность.
Например, недавно был фильм об угрозах из космоса. Там один вирусолог заявил вдруг, что вирусов в космосе, которые смогли бы полностью уничтожить человечество быть не должно. Такой вирус не жизнеспособен. Он у бьет себя, убив всех носителей. Это значит, что в космосе могут существовать лишь те вирусы, которые умеют адаптироваться под новые условия жизни. Т.е. они сохраняют жизнь своим носителям, адаптируя их к себе и адаптируясь сами.
Все справедливо и для антисистем.
Если ИГИЛ со своей жесткой и неадаптивной идеологией такфиризма сможет выжить, он создаст систему.
Так же и ламаизм. Решил не умирать. Но потребовались реформы. Вы о них лучше меня знаете. Хотя, судя по всему они создали малоадаптивную систему. Почему то внутриэтническая система перестала усложняться и развиваться. Шутка сказать, рабство в Тибете и Монголии как класс исчезло лишь с вмешательством китайцев и коммунистов.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Я просто намекнул, что современная общепринятая картина появления и распространения христианства на Руси не бесспорная. Очень и очень. И нам предстоит еще много открытий.

Если взять книгу Елены Ивановны Рерих "Знамя Преподобного Сергия", то читаем:

Чтобы придать своему начинанию больше твердости и авторитета, Преподобный, поддерживаемый митрополитом Алексием, получил от Константинопольского Патриарха Филафея грамоту и благословение на введение в монастыре "общежития".

Так же у ЕИР есть, что за утверждением на пост митрополита, во времена Сергия, ездили в Константинополь. Так получается, что староверы и есть византийцы. А вот чем стало христианство после Никона и до сегодняшнего дня, большой вопрос.
Открытий не будет. Христианство это была Эра Рыб, теперь Эра Водолея. Новое вино в новые мехи.

[ninniku]

Каюсь! Память подвела. Вчера поднял статью Гумилева о несторианах и обнаружил, что себя и всех ввел в заблуждение.
Я спроецировал на несторианство свойства манихейства. Именно община манихеев, захватив власть в Уйгурском каганате, сокрушила этносистему да так, что она не смогла возродиться.
При этом несториане являли сопротивление, но проиграли.
Несторианство - вполне себе жизнеутверждающая религия системного порядка в отличие от манихейства. Манихеи получили распространение в Иране, оттуда проникли в Среднюю Азию.
Так что тут я все перепутал.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Если взять книгу Елены Ивановны Рерих "Знамя Преподобного Сергия", то читаем:

Так же у ЕИР есть, что за утверждением на пост митрополита, во времена Сергия, ездили в Константинополь. Так получается, что староверы и есть византийцы. А вот чем стало христианство после Никона и до сегодняшнего дня, большой вопрос.
Открытий не будет. Христианство это была Эра Рыб, теперь Эра Водолея. Новое вино в новые мехи.

Вопрос остается: как и когда и в каком виде христианство пришло на Русь. Еще один острый вопрос - отношение христианства и ислама.
Открытий будет...
Объясните тогда зачем потребовалась реформа Никона, если христианство на Руси соответствовало византийской модели?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Вопрос остается: как и когда и в каком виде христианство пришло на Русь.

Если митрополиты назначались из Константинополя, киевский князь крестился в византийской Корсуни, всё раннехристианское искусство было византийским, то "когда и в каком виде христианство пришло на Русь"?

Сообщение от ninniku

Что вас удивляет?

Удивляет, что в двух рядом стоящих высказываниях приводятся противоположные суждения.

Сообщение от ninniku

С крестами вы правы. Но меня этот вопрос не сильно волнует в ключе темы. Но озадачивает безотносительно ее, поскольку я видел лично могильные плиты на пространстве от Костромы до Можайска, которые не имели крестов, но имели спирали и странный узор, который специалисты почему то решили назвать вилочковым крестом.
На всех плитах срублены даты.

Вас не удивляют, к примеру, византийские орнаменты, которые полны различными спиралями и узорами? Или скандинавские орнаменты

?
Насчет "срубленных дат", то специалисты почему-то прекрасно эти даты читают.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если митрополиты назначались из Константинополя, киевский князь крестился в византийской Корсуни, всё раннехристианское искусство было византийским, то "когда и в каком виде христианство пришло на Русь"?

Удивляет, что в двух рядом стоящих высказываниях приводятся противоположные суждения.

Вас не удивляют, к примеру, византийские орнаменты, которые полны различными спиралями и узорами? Или скандинавские орнаменты

?
Насчет "срубленных дат", то специалисты почему-то прекрасно эти даты читают.

Владимир, вся история христианства на Руси один большой фэйк. Елена Ивановна не могла выходить за рамки общеизвестного. Слишком много вопросов.
Фото у меня не загрузились. Буду пытаться.
Даты там высчитываются по известной методе от сотворения мира. Но верна ли она? Я видел только одну плиту с датой - плита Годунова (не Бориса) - 7054 год. На других даты сбиты. На всех.
Почему? Может не так уж не правы Фоменко и Носовский и Морозов, подвергая сомнению хронологию?
Почему потребовалась такая кровавая никонианская реформа, если христианство итак пришло из Византии?
А когда и откуда пришло знание о таком явлении как Византия?
Вот вчера прочитал в книге Кунгурова "Киевской Руси не было: о чем молчат историки" любопытный момент. У Нестора в летописи содержится сцена крещения Владимира в Крыму. И даже момент произнесения им символа веры. Но написано слово "подобосущный", а не единосущный и не единородный. Такая формула была у ариан. Их за это гнобили. И что это?
Проверять, конечно, надо. Но как? Ведь все переводы летописи выправлены. Нужен оригинал. А он доступен? Мне нет.
Вопросы копятся.
Вот интересная статья о распространении христианства в Азии.
http://kazahd.do.am/publ/2-1-0-57
Почему оно там исчезло? В Сирии выжило и укрепилось. А там исчезло. Даже в сердце исламского мира христианство никуда не делось, а в Азии оно процвело на 1000 лет и сгинуло.
Что случилось? Может они просто на Русь откочевали?

[Dar]

6.774. ..Вся эволюция зиждется на утончении.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

6.774. ..Вся эволюция зиждется на утончении.

Случается и псевдоэволюция, когда самые тонкие натуры путают (см. Ответ #699 : 01 Сентября 2011, 20:13:07 http://bolshoyforum.com/forum/index....991#msg2091991 )

[Dar]

Сообщение от Арьяна

Случается и псевдоэволюция, когда самые тонкие натуры путают (см. Ответ #699 : 01 Сентября 2011, 20:13:07 http://bolshoyforum.com/forum/index....991#msg2091991 )

Если эволюция это утончение, то другое направление в сторону огрубления.
Эволюцию не делают, к ней можно только приобщится. Или "за" или "против".
Все что против - разрушается.
Утончение это повышение чуткости..
9.160. ...нужна внимательность, иначе утонченность, то, что называется культурностью.
Культура внутри человека, цивилизация снаружи.
Если не смешивать эти понятия то все станет на свои места.
Культура и цивилизация как две ноги. С одной ногой далеко не уйдешь..

Отсюда простая логика. Для утончения(чуткости) нужна внимательность (наблюдательность, настроженность, зоркость и т.д.), познавать, оценивать качество, возвышенное мышление. .. Утонченность позволяет, дает возможность находить причину. А познание причин расширяет сознание.
(познание качеств - утончает, познание причин расширяет)
Расширение сознания дает очищение. Очищение дает доступ к высшим энергиям, знаниям и т.д.
Вот и прикладывайте к эволюции.