| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.06.2015, 17:40 | #1 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Migrant Вы хоть понимаете, что пытаетесь облечь нас, последователей Учения, в некие рамки, то есть придуманные вами правила. Нет, не основанные на Учении, а именно на ваших взглядах. У вас даже сомнения не закрались в момент, когда решили выдвинуть свои условия поведения для рериховского сообщества, то есть многим вашим коллегам? И пассаж, типа "единения сознаний не может происходить в разношёрстной толпе" - вообще перл! | Конечно ни в какой "разношерстной толпе" никакого объединения никогда не будет. А будет только ложь про объединение, когда некто будет пытаться проводить (не объединение), а навязывание собственного управления (управления и идеологии своей группы) под личиной объединения, что сейчас и происходит. А кто не соглашается - для тех вот такие Чеглаковы будут свои письма писать. Последний раз редактировалось Гор, 15.06.2015 в 17:41. | | | 15.06.2015, 18:00 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении О каком "объединении" идет речь? | | | 15.06.2015, 19:42 | #3 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Гор ...никакого объединения никогда не будет... | И причина вашего протеста проста: при единении (не объединении) не будет главных, не станет начальников, отпадет необходимость в "фокусах на земле", а будет СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО! | | | 15.06.2015, 20:42 | #4 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Распознавание и сотрудничество Вот, что такое распознавание по Учению: Цитата: Мир Огненный ч.1, 660 Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение речи. Если бы все судьи были на таком уровне огненного распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного. Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый приходящий, как примерный судья. Пусть один начинает судить по глазам, другой по тону сказанного, третий по движениям тела. Безразлично с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех нервных центрах. Но поучительно наблюдать насколько часто слова не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного понимания. Конечно это будет лишь отблеск Огненого Мира, но каждая искра такого познавания уже есть достижение. Вступая в Тонкий Мир, можно ясно держать перед собою решение идти к Свету, спешить к совершенствованию и при этом каждое наставление чрезвычайно важно. Если мы уже на Земле приближаемся к распознаванию, то, при переходе в Тонкий Мир, это достижение будет благодатью. Главное, явления отчаяния и растерянности препятствуют усвоению новых условий, но если мы твердо запомним куда идем и зачем, то мы сразу найдем много помощников. Но люди особенно теряются от отсутствия тайны, когда Неизреченный Свет проникает все сущее. Благо тем, кто может не постыдиться своих сердечных накоплений. Любите все, что может возвышать сердце. | То есть распознавание это то, что происходит при общении с живыми людьми, как результат взаимодействия с их Огнем. Распознавание текстов, это не распознавание, а анализ. Тогда, куда же мы денем распознавание Ирен и Андрея С., никогда не встречавших субъектов своего анализа, и не идущих дальше суждения, даже не научного анализа по текстам? Далее, что такое искра сотрудничества: Цитата: Люди не привыкли объединяться на Добре, считают, что Добро лишь предлог для разъединения. Можно понять, что вся болезнь планеты от полного раздора между теми, кто мог бы сплотиться во Благе. Очень печально, что даже в Храме сердца людей не преображаются для сотрудничества. Так помыслим о каждом дружелюбии, которое есть уже искра сотрудничества. (Мир Огненный ч.1, 657 ) | С трудом представляю Ирен, проявляющей дружелюбие к инакомыслящим. Вспоминается Янковский в роли Барона Мюнхаузена: "Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Swark за это сообщение. | | 15.06.2015, 21:05 | #5 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,756 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Swark Вот, что такое распознавание по Учению: | Чтобы сказать, что такое распознавание по Учению, лучше приводить все тексты на эту тему. Цитата: Сообщение от Swark Вспоминается Янковский в роли Барона Мюнхаузена | Очень люблю этот фильм! Но не подменяйте понятия (опять и опять!): что такое инакомыслие в изучении Учения? Учение говорит одно, а кто-то другое и я должна принимать это инакомыслие в сознание? Не "жирно" будет? Вроде у нас задача учиться, а не глотать мнения. Если Учение, напр., говорит об Иерархии, а кто-то о равенстве, то ведь равенство в возможностях, а иерархия в достижениях. Потому всерьёз не воспринимаю "учителей" не достигших. | | | 15.06.2015, 21:14 | #6 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от irene Чтобы сказать, что такое распознавание по Учению, лучше приводить все тексты на эту тему. | Правильно. Подождем, может кто-то найдет время сделать подборку по теме "распознавание", если ещё не сделано. Но и этот один параграф тоже вполне описателен. Цитата: Сообщение от irene Очень люблю этот фильм! | Ну, возможно, Вы не безнадежны  Но если сделать подборку и по понятию "дружелюбие", то Вы убедитесь, что это очень важное и шире широкого применимое качество, а не только к единомышленникам. А раз так, то проявляя дружелюбие даже к посредственности, мы с ней сотрудничаем в объединении огня, и поднимаем за собой. Например, киллер готовится вас убить, но происходит следующее:  Частный случай с московским бизнесменом Тимур Шаов Жил-был бизнесмен, жил он с полной нагрузкой, Прибавочной стоимостью был озабочен. Достаточно новый, достаточно русский, Как все бизнесмены затраханный очень. Фрустрации, стрессы, налоги, проплаты, Пахал, как верблюд, через день напивался. Других разбивают инсульты, инфаркты, А с этим внезапно случился катарсис. Он вдруг ощутил, что душа истомилась И деньги не греют, и жить нет резона, Бессмысленно все, и слеза покатилась В бокал недопитого "дон периньона". Вроде, тачка стоит наворочена, И люстра висит позолоченна, И тикает "роллекс" на левой руке, Откуда ж в душе червоточина? Спросил секретаршу: "Есть Бог, или нету?" Она аж икнула, с испугу, наверно. "Эх, жил несуразно, копил все монету, Одну лишь молитву твердил ежедневно: - О бог новорусский Мамона, гляди же: Аз есмь раб твой нищий и милости ждущий. Какой будет курс в понедельник на бирже? Давай же нам днесь ты наш доллар насущный!" Он вспомнил начало, горком комсомола, Кооператив свой, едва ли не первый. Он был тогда весел, приветлив и молод, Жена не была еще крашенной стервой. Но нет уж ни в ком той сердечности, И столько кругом всякой нечисти. И "роллекс" все тикает, гад, над душой, Напоминает о вечности. Чиновники душат, партнеры кидают. Чуть что — эта свора сожрет — и забудет. Бандиты, что крышу ему предлагают, В сравнении с ними — приличные люди. Страна беспредела, войны и безделья, Безумных вождей, всеобъемлющих сплетен, Держава рискованного земледелья, Рискованной жизни, рискованной смерти. А хочется просто картошки с селедкой И жить тоже просто — без лжи и халтуры, И с девушкой, нежной, наивной и кроткой, Кататься на ослике в парке культуры. Эх, сесть бы в беседке заброшенной Да выпить портвейна хорошего, А "роллекс" об пол растоптать, как змею, Как символ проклятого прошлого! Из офиса прочь, как из Ясной поляны, Оделся, роняя кредитки и баксы, Спустился в метро и один, без охраны, Неважно, куда, но на волю, в пампасы! И что-то в лице его было такое, Что киллер, его поджидавший, смутился И вдруг вспомнил маму и детство златое, Вернулся домой и с тоски застрелился. А он на метро, одинокий и лишний, Уехал в деревню, в гнездо родовое. Там бабушка лепит вареники с вишней, Там тихо, и утром туман над рекою. .................................... Но где-то в районе метро "Китай-город" Кричащая совесть вдруг стала потише, Припадок прошел, он почувствовал голод, Пальто застегнул и на улицу вышел. Галдели торговки, пристала путанка, Сновали машины, в столице смеркалось. Он вяло подумал: "В деревне рыбалка..." Таксисту сказал: "Казино "Голден палас". Следивший за шефом охранник неброский Своим позвонил и сказал: "Все в порядке. Сегодня доехал лишь до "Третьяковской". А в прошлый-то раз аж до "Теплого стана"! Последний раз редактировалось Swark, 15.06.2015 в 21:20. | | | 15.06.2015, 21:19 | #7 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,292 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Swark Ну, возможно, Вы не безнадежны  Но если сделать подборку и по понятию "дружелюбие", то Вы убедитесь, что это очень важное и шире широкого применимое качество, а не только к единомышленникам. А раз так, то проявляя дружелюбие даже к посредственности, мы с ней сотрудничаем в объединении огня, и поднимаем за собой. | Дружелюбие-это не кумовство(не декорации).И так же ведет свое начало от огненных качеств. | | | 15.06.2015, 21:20 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Swark Вот, что такое распознавание по Учению: | Чтобы сказать, что такое распознавание по Учению, лучше приводить все тексты на эту тему. Цитата: Сообщение от Swark Вспоминается Янковский в роли Барона Мюнхаузена | Очень люблю этот фильм! Но не подменяйте понятия (опять и опять!): что такое инакомыслие в изучении Учения? Учение говорит одно, а кто-то другое и я должна принимать это инакомыслие в сознание? Не "жирно" будет? Вроде у нас задача учиться, а не глотать мнения. Если Учение, напр., говорит об Иерархии, а кто-то о равенстве, то ведь равенство в возможностях, а иерархия в достижениях. Потому всерьёз не воспринимаю "учителей" не достигших. | Так и разговор-то о чем? Не о Иерархии, не о сотрудничестве, даже не о равенстве. Все эти аргументы, если и были, то ради одного: ссоры и суды (не суди, да не судим будешь) над ближними - тяжкий грех! Нам заповедано не ссориться, не устраивать войнушки внутри сообщества, не устраивать драки в рериховском сообществе. И когда такого человека просят не дебоширить, он отвечает "Не жирно будет?" Интэрэсно получается! | | | 15.06.2015, 21:26 | #9 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,292 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Migrant Нам заповедано не ссориться, не устраивать войнушки внутри сообщества, не устраивать драки в рериховском сообществе. |  Заповедано объединяться с близкими по духу, к остальным относиться как к "нерешенному неизвестному". Без распознавания не обойтись. | | | 15.06.2015, 21:50 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Нам заповедано не ссориться, не устраивать войнушки внутри сообщества, не устраивать драки в рериховском сообществе. |  Заповедано объединяться с близкими по духу, к остальным относиться как к "нерешенному неизвестному". Без распознавания не обойтись. | Вот я с вами очень разный. Но меня вот никак не тянет распознавать вас. Живите как хотите и не мешайте другим. Те, кто меня интересует и к кому я тянусь - они узнают меня уже на горизонте. И с ними мне интересно, с ними мне жить и работать до обалдения интересно. И так каждый нормальный человек поступает. Я вам чуток расскажу, чтобы понятно было, о тех, с кем я дружу. Не широко и нудно, а просто по перечислению. Несколько из них пишет стихи, есть прозаики, и они не просто любители и самодеятельные авторы, а члены союза писателей. Есть художники, составившие не одну персональную выставку. Есть топовые менеджеры. Уточню, что не олигархи и толстосумы, а управленцы, государевы люди. Есть рериховеды, написавшие не одну книгу со своими исследованиями. Ну и есть очень простые люди - юристы, айтишники, инженеры, учёные... И вот теперь спросите меня: стану ли я кого-то учить и поучать? Стану ли я говорить кому-то о необходимости выметать сор из рериховского сообщества, о распознавании? Мне даже просто беседовать нет желания с теми, кто не может вместить в себя простые и элементарные вещи из Учения. Давным-давно, ещё сам Будда не брал себе в ученики тех, кто не мог вместить в своем сознании противоположности. То есть тех, кто на противоречиях замирал и не в состоянии был сложить простое с простым. И было это 2500 лет назад. Ну а Агни Йога - уже на целый порядок выше Буддизма, это Новая Весть, и тут кавалерийским наскоком с распознаванием наперевес можно только на Сатурн. Последний раз редактировалось Migrant, 15.06.2015 в 21:51. | | | 15.06.2015, 22:17 | #11 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Нам заповедано не ссориться, не устраивать войнушки внутри сообщества, не устраивать драки в рериховском сообществе. |  Заповедано объединяться с близкими по духу, к остальным относиться как к "нерешенному неизвестному". Без распознавания не обойтись. | Заповедано накрывать "куполом дружелюбия". Все дело в инструменте огня, - имеешь его или не имеешь. Все равно как печь, - без нее дом, и всех в доме, не согреешь.Печь не думает кого "согреть, а кого нет". Рассуждения подобные тем, которые Вы привели, от лукавого – ума. Вы обогрейте и накормите, а потом "торг ведите". Читали в детстве сказки Пушкина, наверное ) | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо aurora за это сообщение. | | 16.06.2015, 23:50 | #12 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Здесь часто цитируют слова Христа о неосуждении ближнего, есть более близкие примеры. Когда в Теософском движении после 14-ти лет развития потребовалось придать новое ускорение движению ( причиной чего в частности было: "... Ибо даже до этого дня в рядах нашего Общества никогда не царила та солидарность, которая позволяет ему не только отразить все внешние нападки, но также делает возможным предоставление более широкой и осязаемой помощи всем его членам со стороны тех, кто всегда готов оказать эту помощь, когда мы готовы ее принять. Когда возникли трудности, слишком многие поспешили поддаться сомнению и отчаянию и, поистине, мало было тех, кто трудился ради Дела, а не ради себя. Нападки врагов сделали Общество несколько осмотрительным, что касается направления внешнего развития, но его истинное внутреннее состояние не улучшилось, и члены, в своем стремлении к духовной культуре, все еще нуждаются в той помощи, право просить которую им может дать лишь единение в их рядах. Учителя могут оказать лишь малое содействие Органу, который не очень-то объединен целью и чувством и который нарушает свой основополагающий принцип – всемирной братской любви, без различия расы, вероисповедания или цвета; равно как и Обществу, многие члены которого проводят свою жизнь судя, осуждая, а зачастую и понося других членов самым нетеософским, если не сказать позорным образом.)..." В связи с этим в Т. О. была создана внутренняя группа и даны для неё строгие правила, в частности: "1. Следует воздерживаться от основанного на слухах, голословного осуждения других, теософов или нет, и широко проявлять снисхождение как внутри, так и вне теософской сферы к ошибкам друг друга. 2. Не следует повторять высказывания или сплетни, унижающие других. Но осуждать преступления, социальные пороки и системы всякого рода абстрактно есть долг каждого члена. Превыше всего долг каждого члена – бороться против лицемерия, ханжества и несправедливости в любой форме. 3. Член Секции должен протестовать против уничижительных или клеветнических утверждений, сделанных в его присутствии и направленных против собрата-теософа, если только он не знает, что они истинны, в противном же случае ему следует хранить молчание. ................................. 7. Если какой-либо член утверждает, превратно или правдиво, что он получает письма или сообщения от Учителей, если только ему не велят предать их огласке, он перестает ipso facto извлекать всякую пользу из учений, независимо от того, будет ли сей факт известен или неизвестен ему самому или другим. Повторение подобного нарушения предоставляет Главе Секции право исключить неблагоразумного нарушителя. В каждом конкретном случае, когда член получает письмо или же сообщение, якобы пришедшее от Учителя или Учителей, в котором предписывается разгласить его содержание или же часть оного, это письмо или сообщение еще до разглашения должно быть направлено непосредственно Е. П. Б., если получатель сего находится в Европе, и Уильяму К. Джаджу – если в Америке, для пересылки его Е. П. Б. Ибо обмануть легко, и, не имея большого опыта, члены не в состоянии разобрать, подлинно ли такое сообщение или нет. 8. Ни один член не должен ни при каких обстоятельствах выдвигать какое бы то ни было обвинение против другого члена и обращаться с этим обвинением к Е. П. Б., Уильяму К. Джаджу или же любому иному члену Секции. Правило это не подразумевает, что Учителя предают забвению, прощают или сносят любую ошибку или преступление. Но ни один член не является судьей поступков другого члена или теософа, и менее всего в этой Секции, нежели в любой другой. Ибо, тогда как во всяком Экзотерическом Отделении его Президент или Совет выносят решение по поводу любых обвинений, выдвинутых против их собратьев, в этой Секции каждый член должен быть судим лишь своею кармой и Учителями...." | | | 15.06.2015, 21:34 | #13 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от irene Если Учение, напр., говорит об Иерархии, а кто-то о равенстве, то ведь равенство в возможностях, а иерархия в достижениях. Потому всерьёз не воспринимаю "учителей" не достигших. | Давайте по порядку. Есть сообщество последователей Учения. Оно очень разнообразно и широко представлено. Тут и начинающие, и опытные, не одно воплощение проходившие и набиравшие опыт. Ошибаются ли они? Да конечно же! Как и всякий коллектив. Ведь согласитесь, что и в бригаде, и в артели, и в цехе, и даже на базаре за прилавками - стоят люди с самими разными уровнями развития. Какая цель у пришедших в рериховское сообщество? Конечно же учиться, смотреть по сторонам, на тех, кто рядом; дружить и радоваться общности, единомыслию. Ну и развиваться. Что может помешать развитию такого общества? Скандалы, драки, ссоры, и свары... Неужели это простое, на уровне детского сада, понимание - невозможно вместить? Да легко! Детям объяснить - и они поймут. Значит намерение и призывы к скандалам имеют другую цель, такие скандалы происходят не от НЕпонимания, они идут по другим, по разрушительным причинам. Меня всегда удивляли те, кто сделал ставку на конфликт, на скандалы, ссоры и "распознавание". Они же помечают себя, да так активно, что придет время и все те, кто не вместе с распознавателями объединяться и объявят пакт о Равенстве и Единении, как о естественном своем условии развития. | | | 15.06.2015, 21:53 | #14 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от irene Если Учение, напр., говорит об Иерархии, а кто-то о равенстве, то ведь равенство в возможностях, а иерархия в достижениях. Потому всерьёз не воспринимаю "учителей" не достигших. | Давайте по порядку. Есть сообщество последователей Учения. Оно очень разнообразно и широко представлено. Тут и начинающие, и опытные, не одно воплощение проходившие и набиравшие опыт. Ошибаются ли они? Да конечно же! Как и всякий коллектив. Ведь согласитесь, что и в бригаде, и в артели, и в цехе, и даже на базаре за прилавками - стоят люди с самими разными уровнями развития. Какая цель у пришедших в рериховское сообщество? Конечно же учиться, смотреть по сторонам, на тех, кто рядом; дружить и радоваться общности, единомыслию. Ну и развиваться. Что может помешать развитию такого общества? Скандалы, драки, ссоры, и свары... Неужели это простое, на уровне детского сада, понимание - невозможно вместить? Да легко! Детям объяснить - и они поймут. Значит намерение и призывы к скандалам имеют другую цель, такие скандалы происходят не от НЕпонимания, они идут по другим, по разрушительным причинам. Меня всегда удивляли те, кто сделал ставку на конфликт, на скандалы, ссоры и "распознавание". Они же помечают САМИ СЕБЯ, да так активно, что придет время и все те, кто не вместе с распознавателями объединяться и объявят пакт о Равенстве и Единении, как о естественном своем условии развития. | | | | 15.06.2015, 21:40 | #15 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от irene Но не подменяйте понятия (опять и опять!): что такое инакомыслие в изучении Учения? Учение говорит одно, а кто-то другое и я должна принимать это инакомыслие в сознание? Не "жирно" будет? Вроде у нас задача учиться, а не глотать мнения. Если Учение, напр., говорит об Иерархии, а кто-то о равенстве, то ведь равенство в возможностях, а иерархия в достижениях. Потому всерьёз не воспринимаю "учителей" не достигших. | И что, - это есть повод для обид, ссор и разъединения?  | | | 16.06.2015, 11:07 | #16 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,756 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от irene Но не подменяйте понятия (опять и опять!): что такое инакомыслие в изучении Учения? Учение говорит одно, а кто-то другое и я должна принимать это инакомыслие в сознание? Не "жирно" будет? Вроде у нас задача учиться, а не глотать мнения. Если Учение, напр., говорит об Иерархии, а кто-то о равенстве, то ведь равенство в возможностях, а иерархия в достижениях. Потому всерьёз не воспринимаю "учителей" не достигших. | И что, - это есть повод для обид, ссор и разъединения?  | Ну хоть бы Учение почитали о единении сознаний. Всё, не выборочно. Никто не говорит об обидах, ссорах и разъединениях. Самого единения сознаний не наступало. Что же разъединять? Кто переживал "единение сознаний на Высшем, на Мне"? А поскольку к этому нет и устремления, то о чём говорить? То, что есть, скорее подпадает под определение "тусовка". Вчера прочла о "Гармонизации коллектива" protosа. Вижу работу, вижу понимание. А так, бестолку болтать о мнениях... Кому охота?  __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 15.06.2015, 21:14 | #17 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,292 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Swark Распознавание и сотрудничество Вот, что такое распознавание по Учению: Цитата: Мир Огненный ч.1, 660 Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение речи. Если бы все судьи были на таком уровне огненного распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного. Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый приходящий, как примерный судья. Пусть один начинает судить по глазам, другой по тону сказанного, третий по движениям тела. Безразлично с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех нервных центрах. Но поучительно наблюдать насколько часто слова не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного понимания. Конечно это будет лишь отблеск Огненого Мира, но каждая искра такого познавания уже есть достижение. Вступая в Тонкий Мир, можно ясно держать перед собою решение идти к Свету, спешить к совершенствованию и при этом каждое наставление чрезвычайно важно. Если мы уже на Земле приближаемся к распознаванию, то, при переходе в Тонкий Мир, это достижение будет благодатью. Главное, явления отчаяния и растерянности препятствуют усвоению новых условий, но если мы твердо запомним куда идем и зачем, то мы сразу найдем много помощников. Но люди особенно теряются от отсутствия тайны, когда Неизреченный Свет проникает все сущее. Благо тем, кто может не постыдиться своих сердечных накоплений. Любите все, что может возвышать сердце. | То есть распознавание это то, что происходит при общении с живыми людьми, как результат взаимодействия с их Огнем. Распознавание текстов, это не распознавание, а анализ. Тогда, куда же мы денем распознавание Ирен и Андрея С., никогда не встречавших субъектов своего анализа, и не идущих дальше суждения, даже не научного анализа по текстам? " | Огненная стихия всепроникающа.. Последний раз редактировалось элис, 15.06.2015 в 21:16. | | | 17.06.2015, 11:28 | #18 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,756 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Swark Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! | Это не то слово! Иногда заливаюсь хохотом от многочисленных подмен, от выкручиваний, наподобие ужа, чтоб только защитить своё право выдавать свои мнения за то, на чём следует единяться. Ну и задвинуть тех, кто не захочет этого. Вот Е.И. писала сотрудникам... Так надо достигнуть этой высоты! Прийти на форум со свои мнением - это так далеко от сотрудничества!!! Е.П. обращалась к внутр. группе... Так надо достигнуть чести войти в неё! Форум - это не внутр. группа. Если люди объединяются во имя своё, то почему Он должен быть между ними? 1962 г.159. Объединение сознаний — на Высшем, на Мне, но не земном и обычном. Объединение в духе и на духовном. Объединение на всем остальном, земном и обычном, придет после, как аккомпанемент духу. Но дух превыше всего. Объединение на плане интеллектуальном, эмоциональном и личном — непрочно, и потому в основание жизни полагаются явления духа. Кричат о свободе, равенстве, братстве. Эти лозунги буржуазной революции зачем здесь поднимать? (А то Братство, о котором говорит Учение и близко не находилось с упоминаемым) 10.10.34. Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты. Цитата: Сообщение от Swark кто-то найдет время сделать подборку по теме "распознавание" | Кто-то ждёт подборки по теме "распознавание"? Сколько я всего приготовила и поставила и что? Оно смахивается, как ненужное, и продолжается своё. 1960 г. Сент. 3. Да! Да! Да! При несоответствии устремлений происходит огромная растрата психической энергии, и дающее сознание размагничивается. Силы надо беречь и лишь при наличии устремления и горения сердца давать. 1961 г. 195. Всякое даяние – благо, всякое расточение – зло. 1962 г. 610. Когда приходящий приносит свои дары и взамен получает, закон соблюден, и получение идет в соответствии с приношением. Но как хотят, яро хотят получить ничего не принесшие. Этот вид приближения всегда сопровождается пожиранием чужой энергии. Мы очень Страдаем от таких приходящих и Стараемся их избегать. Избегайте и вы. От них непомерная усталость и тягость, болезни и трата, бесполезная трата сил. Последнее почуял каждый, кого донимают вопросами те, кто не приносит своё внимание, но настаивание на своём. Очень хорошо понимаю тех, кто иронией защищается от таких вампиров. 1963 г. 445. (М. А. Й.). Всякое духовное даяние сопровождается в той или иной мере опустошением сокровищницы, если не происходит оно под суровым контролем и при условии постоянной сдержанности. Откройте плотину, и вода утечет. Но мельник открывает по мере нужды и не больше, чем надо. Страдала и я чрезмерной отдачей и обычно потом заболевала. Хочется дать сколько возможно, и это вполне понятно, ибо даяние в природе сердца. Но пока требует и бережности и осмотрительности. Если давать не по своему желанию, а по сознанию получающего, то перерасхода энергии быть не должно. Вампиризм не допускаем ни в какой форме. 1966 г. 436. Даже сильный магнит размагничивается в неполезном соседстве. Так и люди могут размагнитить и лишить запаса психической энергии. Сердце всегда очень чует этих расхитителей чужой силы, и чует болезненно. Явление это незаконно само по себе, ибо взятую силу они тут же и растрачивают, как растратили свою. Необходимо от них защититься. 1971 г. 032. (М. А. Й.). Бесконтрольное даяние зажженного сердца всегда будет сопровождаться истощением сил и болезнью. Это следует твердо усвоить и совершать даяние мудро. Как это далеко от очередной подмены про печку! Или эта притча о сеятеле, которая и поясняется самим Христом: поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол. Никто не предлагает повыдёргивать сынов лукавого из мира. Но во всех системах во внутр. группы они не допускаются, не считая случаев, когда они кармически приближаются, пока не отпадут полностью. Не было случая, чтоб кто-то и когда-то предлагал не бороться с духовной инфекцией. Как раз наоборот, и этому посвящено очень большое место в Учении. Не заметить просто невозможно. Почему не замечают? 4.393. Кому же можно доверить все достояние? Лишь тому, кто не извратит и не злоупотребит. Тому, кто крепок сознанием. Тому, кто знает Учение. Как многие похваляются знанием Учения и не знают его. Им скучно перечесть знакомые слова. Ну вот, поставила очередную подборку. Конечно не для тех, кто всё отбросит. А что такие есть даже на этом форуме - знаю! Последний раз редактировалось irene, 17.06.2015 в 11:32. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 17.06.2015, 17:50 | #19 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от irene Это не то слово! Иногда заливаюсь хохотом от многочисленных подмен, от выкручиваний, наподобие ужа, чтоб только защитить своё право выдавать свои мнения за то, на чём следует единяться. Ну и задвинуть тех, кто не захочет этого ,10.10.34... ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте,как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты. | " Каждому образованному и культурному человеку, поднимаясь над общим уровнем, становится все труднее и труднее приноравливаться к мышлению человеческому. Что нужно сказать о тех , кто раздвинул свой умственный горизонт до пределов дальних миров? Кто научился судить и не принимать очевидность за действительность? Кто, видя следствия, которыми поглощено и опутано человечество, знает истинные причины происходящего? … И кто знает всю красоту высших миров?. Какими мыслями, какими размерами замыслов, какими красотами творчества может он делиться с людьми, не поднимающимися выше земного плана. Кто поймет его? И не должен ли он, дабы не вызвать недружелюбия и не причинить вреда, схоронить в себе свое знание и являть лишь тот облик, который приемлем сознанию его собеседников… Сказано: "Открывающий драгоценную формулу не может прокричать ее в окно, ибо вред покроет самую большую пользу". Тяжко, очень тяжко сотрудничать и говорить по сознанию собеседников, ибо это часто требует страшного напряжения. "Если трудно вложить малый меч в большие ножны, то насколько труднее вложить большой меч в малые ножны!". И так, всем существом своим, стремясь дать людям радость…, дух такого человека должен молчать и приноравливаться к сознанию окружающих и приходящих к нему, чтобы быть понятым и допущенными ими к сотрудничеству, имеющему в виду лишь их Благо…" Письма А .М. Асееву 25 июля 1934 г. Урусвати "Оккультизм и йога" Ирен, Вы увидели в этой цитате – слово "ничтожество" по отношению к собеседнику или сотруднику. Е. И. , насколько я знаю ее письма, никогда не позволяла себе подобных оборотов речи. Видите, что она говорит о сотрудничестве с людьми, лишенными знания: "быть понятым … и допущенными ими к сотрудничеству, имеющему в виду лишь их Благо". Последний раз редактировалось aurora, 17.06.2015 в 18:04. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aurora за это сообщение. | | 16.06.2015, 02:52 | #20 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: Борьба в Рериховском движении Цитата: Сообщение от Migrant И причина вашего протеста проста: при единении (не объединении) не будет главных, не станет начальников, отпадет необходимость в "фокусах на земле", а будет СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО! | Причина моего протеста проста - ВАШЕ протестное движение является гумусом для проникновения и взращивания всякой грязи. (Бейлистов, Храмовников и прочее, прочее). PS: А про равенство и братство вашей (чеглаговской) звездобратии - это вы в другом месте песни пойте. Последний раз редактировалось Гор, 16.06.2015 в 02:54. | | | Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | | Часовой пояс GMT +3, время: 13:48. |