Борьба в Рериховском движении

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

В данном случае речь шла об украинском отделении МЦР.

Что-то я не знаю случаев требований сотрудничества с ними. Может быть поделитесь такой информацией?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Честно говоря, несколько странноватый подход. С одной стороны, Вы скептически относитесь ко всему данному, что было помимо 14-ти книг Учения, включая и Грани АЙ (во всяком случае, раньше Вы к ним тоже относились скептически, не знаю, как сейчас). А с другой стороны, Вы признаёте группы (то есть, не скептически к ним относитесь), которые опираются на какие-то источники "помимо 14-ти книг Учения", как безусловно рериховские, которые составляют часть РД и с которыми нужно единение.
То есть, если Вы скептик по отношению к материалам из других источников, то почему у Вас нет скептицизма к группам, опирающихся на эти источники? Несостыковка какая-то.

По моему мнению, сотрудничество необходимо везде, где возможно. Более тесное - с теми, кто признает примат Культуры над остальными сферами жизни. Еще более тесное - там, где в основе работы наследие семьи Рерихов и наследие, органически связанное с ним. Более тесное - где в основе труда Живая Этика.
Не возможно сотрудничество с теми, кто в основе опирается на принципы противоположные вышеперечисленному.

P.s. Все организации, с которыми я сотрудничают основывают свою работу на Живой Этике.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Что-то я не знаю случаев требований сотрудничества с ними. Может быть поделитесь такой информацией?

Я подобного не утверждал.

[paritratar]

Создаётся впечатление, что людям в этой теме важна сама борьба в РД как таковая. А нектарианство и другие уклоны постольку поскольку интересуют.

[Андрей С.]

Сообщение от Swark

А Вы хотя бы с одним из этих "очень амбициозных" товарищей лично познакомились? Или судите за глаза?

Мне совсем не интересны личности этих "амбициозных" товарищей. Этот вопрос находится за рамками моего исследования.

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Создаётся впечатление, что людям в этой теме важна сама борьба в РД как таковая. А нектарианство и другие уклоны постольку поскольку интересуют.

Так и было задумано администратором форума - представить проблему в виде склоки и скандала между отдельными личностями внутри РД, поэтому и название было выбрано им такое. И если кто-то пытается внести в тему реальное содержание, её намеренно переводят опять на личности.

[Swark]

Сообщение от Musiqum

Swark, Вы читали эту книгу? Или просто ухватили пару определений о Сталине из одной главы, которую я запостил, и теперь предьявляете их в качестве какого-то козыря?
Надо всю книгу прочитать, чтобы уяснить во всей полноте мысль Шапошниковой и её концептуально-философское осмысление тех событий. А то уже "рецензии" начали раздаваться. Уже автора чуть ли не в популистском либерализме уличили.

Нет, книгу не читал, и Ирис о Сталине читал не внимательно. Вы хотите сказать, что если я это сделаю, то пойму, что нет противоречия во взглядах ЛВШ и Ирис? Возможно и так. Но сама Ирис достаточно некрасиво уходит от ответа, вместо того, чтобы прояснить "точно" как она это видит. Читать о Сталине все равно не буду, неинтересно. Эту фамилию я впервые услышал в 8 лет, когда уже достаточно сформировался. Так помню в 6 лет я мысленно спорил с ВИЛ, доказывая ему, что коммунизм ещё рано строить, что люди ещё не готовы, что и показывает данная тема.

[Swark]

Сообщение от Андрей С.

Мне совсем не интересны личности этих "амбициозных" товарищей. Этот вопрос находится за рамками моего исследования.

Вот, вот. Ошибиться не боитесь? Кстати, а кого Вы назвали "очень амбициозными"? Может Вы и правы и можно согласиться, а может и нет.

[paritratar]

Сообщение от Андрей С.

Так и было задумано администратором форума - представить проблему в виде склоки и скандала между отдельными личностями внутри РД, поэтому и название было выбрано им такое. И если кто-то пытается внести в тему реальное содержание, её намеренно переводят опять на личности.

Создаётся противоречивое впечатление как в Фаусте Гете: я та сила, что вечно хочет зла, но сотворяет благо.

[Michael]

Сообщение от Андрей С.

Swark, конечно, я определился. Много всего узнал за последнее время. Товарищи попались очень амбициозные, с далеко идущими планами...
Уж очень много всего пришлось бы писать, и не факт, что это пойдёт Вам на пользу... При встрече расскажу!✋

Самое интересное, что о планах рассказывают те, кто их не знает, но имеют богатую фантазию, недаром пишут фантастические рассказы. Да еще шибко осведомлены в техниках работы с терафимами и проч.

Ровно то же самое, когда начинают с большими глазами рассказывать про планы Ротшильдов-Рокфеллеров будто они им докладывают о своих планах мировой закулисы.

Что до МЦР, то все же стоит дождаться официальной позиции, а то уже начались нападки в стиле майданутых на МЦР, что МЦР обязан себя вести так как от него требуют разные кликуши.

Недаром Чеглаков пишет "Ведь у них ограниченный выбор: рано или поздно осознать то, что мала вероятность того, что Иерархия признает их преданность Ей, ибо не прошли испытание на преданность своему земному наставнику; или успокоить свою совесть – внушить себе и всем окружающим, что наставник недостойный той роли наставника или учителя, а то и вообще служит тьме, то есть оклеветать его".

[Amarilis]

Сообщение от Musiqum

Статейка Чеглакова написана очень высокопарно, "идеологически" подогнано под агни-йогические этические принципы и с какой-то показушной назидательно-снисходительной "интеллегентностью" к якобы явным промахам и непростительным ошибкам других.
Но такой стиль изложения как раз самый лучший, чтобы можно было под их прикрытием протиснуть в свою речь какие-нибудь свои личные скрытые претензии и странные измышления (которые подаются в виде непреложной правды, не терпящей никакой ревизии), с тем, чтобы с ними все легко согласились. Без всякого оспаривания их.
Ловко. Ничего не скажешь.

Musiqum и Гор, на Ваш взгляд в чем конкретно Вы видите опасность в деятельности подобных личностей и какие возможны негативные последствия от их деятельности?

[irene]

Так помню в 6 лет я мысленно спорил с ВИЛ, доказывая ему, что коммунизм ещё рано строить, что люди ещё не готовы, что и показывает данная тема.

Супер!
Не знаю, что с тех пор изменилось в Вашем сознании, поколебали ли Вы свои взгляды 6-ти лет, но напоминаю, что существуют сроки!!!
Если планета (как и любая система) в них не укладывается, то она разрушается на рубеже эпох.
А то, что не укладывается и судьба Земли висит на волоске, мы знаем. Потому как надо ценить тех, кто оплёванный и оклеветанный, пытался построить, несмотря на сопротивление всего мира умников, которые... совсем не умники, т.к. перед пропастью навязывают свои законы Космосу.
Зря доказывали своё Ленину. Он дан как знак чуткости Космоса к нашим проблемам.
Всё больше убеждаюсь, что многие не читают Учение, но уже всё знают.От многих уже слышала, что читая форум, люди падают духом. Я тоже часто от него в шоке.

НЕ ЭВОЛЮЦИИ НАДО ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ К ЗАЗНАВШЕЙСЯ ПЛОТИ, А ЕЙ ОЧНУТЬСЯ И БЕЖАТЬ ЗА ЭВОЛЮЦИЕЙ, ПОКА НЕ ОКАЗАЛАСЬ НА СВАЛКЕ!

[Восток]

Олкотт Г.С. - Буддийский катехизис

185. Вопр: Что касательно разногласий?
Отв: В многочисленных беседах Он обличал эту привычку как наиболее пагубную. Он устанавливал покаяния для бхикку, которые проводили время и ослабляли своё высшее чутье в прениях по поводу теорий и метафизических тонкостей.

[Amarilis]

По теме:

1. Обращай взор свой на самого себя и остерегайся судить о делах других. Напрасный труд судить о других,- при этом человек часто заблуждается и легко впадает в грех; когда же судит человек о себе самом и заглядывает к себе в душу, то всегда трудится с пользой. Если к чему-то мы испытываем пристрастие, часто и судим об этом исходя из наших пристрастий, и наши привязанности часто лишают нас способности судить правильно. Если бы всегда и во всем мы имели чистое устремление к Богу, не приходили бы мы так легко в замешательство всякий раз, когда встречаемся с противодействием нашим желаниям.

2. Но часто и то, что скрыто внутри нас, и то, что приходит извне, уводит нас (от правильного суждения). Многие, сами того не замечая, поступают сообразуясь лишь с прихотями своими. Когда все происходит согласно с их чувствами и по их воле, им кажется, что у них в душе мир, если же что-то происходит не так, как они того желают, их охватывают досада и тяжелые думы. От различия в чувствах и во мнениях часто возникают разногласия и вражда между друзьями и согражданами и даже между набожными и благочестивыми людьми.

Трудно отказываться от старой привычки, и никто по собственной воле не сойдет со своего пути. Если ты упорствуешь в приверженности к своему мнению и своим занятиям, а не ищешь поддержки в благодати Иисуса Христа, путь твой к просветлению будет долог, а то и вовсе не приведет тебя к цели. Ибо Богу угодно, чтобы мы всецело покорились Его воле, превыше всякого разума поставив пламенную любовь.

(Фома Кемпийский "О подражании Христу").

[Чантор]

Сообщение от irene

Супер!
Не знаю, что с тех пор изменилось в Вашем сознании, поколебали ли Вы свои взгляды 6-ти лет...
НЕ ЭВОЛЮЦИИ НАДО ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ К ЗАЗНАВШЕЙСЯ ПЛОТИ, А ЕЙ ОЧНУТЬСЯ И БЕЖАТЬ ЗА ЭВОЛЮЦИЕЙ, ПОКА НЕ ОКАЗАЛАСЬ НА СВАЛКЕ!

может кого-то удивит, но в начале 90-х ЛВШ оочень неодобрительно отзывалась об В.Ульянове (цитату сейчас не смог найти)...
что интересно, тогда я с ней был оочень не согласен..., а вот сейчас у меня поубавилось пиетета к этому вождю пролетариата..., - такой парадокс...

[irene]

Сообщение от Odulf

в начале 90-х ЛВШ оочень неодобрительно отзывалась об В.Ульянове...
сейчас у меня поубавилось пиетета к этому вождю пролетариата...

А можно другим опираться на Вл. в Его оценке? Как-то больше верится. Обзор другой у Руководителя Эволюции Солнечной системы..

[Чантор]

Сообщение от irene

А можно другим опираться на Вл. в Его оценке? Как-то больше верится. Обзор другой у Руководителя Эволюции Солнечной системы..

многое Сказано о Ленине между строк..., но не каждый понимает;
ему помогали две Сестры из Бр., но кто о Них знает? - кто их добрым словом помянет?.. без Них он был бы обычным агентом англосакских разведок, разрушителем Государства Российского, вскормленным на деньги Запада (коим он и был до 1917 года, как и весь состав пломбированного вагона, революционеры которого по своей наивной глупости полагали: что при коммунизме жёны будут общими, а дети будут воспитываться в интернатах...)...
Силы Бр. обыграли Британию, перевербовав их агента, и бриты-банкиры зря потратили кучу денег на Ульянова и его соратников евреев..., - вот в где "дар и чуткость Космоса" - превращение разрушителей в строителей...
впрочем, тема эта длинная и оффтопная (высказал лишь своё теперешнее понимание вопроса).

[Дамин]

Odulf, буйная у Вас, однако, фантазия.

[Чантор]

Сообщение от Дамин

Odulf, буйная у Вас, однако, фантазия.

Дамин, если под каждый тезис я буду подводить подтверждения из различных источников (Учения, цитаты авторитетных историков...), то тогда вы убедитесь в том, что - нет тут никакой фантазии моей..., но такая подборка утомительно долгая, простите; лишь резюме.

[Helene]

Сообщение от Odulf

и бриты-банкиры зря потратили кучу денег на Ульянова и его соратников евреев..., - вот в где "дар и чуткость Космоса" - превращение разрушителей в строителей...

Всегда восхищаюсь людьми, которые сами по себе нищие, но умеют раскрутить богачей на деньги, которые идут на благо людей.