Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2015, 07:02   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Позвольте сократить – «Любовь … складывается … из понимания…», а я всегда думал, что любовь складывается из переживаний. Для этого мы и приходим на Землю.
Понимание складывается в том числе из переживаний. Изучение истории своей Родины так же может рождать переживания, которые могут зародить любовь к своей Родине. К примеру в советское время таким историческим переживанием было изучение событий Великой Отечественной Войны.

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Согласен. Только человек который сам потратил пот, кровь и труд на строительство дома знает что это такое. Опять же из личных переживаний (опыта), а не из книжек.
Вам бабушка с дедушкой ничего не рассказывали из своей жизни? Если рассказывали, то эти рассказы ничего не рождали у Вас в душе? Театр, кино, книги Вас не вдохновляют, ничего в Вас не меняют?

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Это вы о современных стеклянных фасадах банков и супермаркетах?
Современные стеклянные фасады банков построены как раз людьми "родства не помнящими". Для которых город, в котором они живут - это все го лишь набор домов и улиц, на которых можно делать деньги.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2015, 13:21   #2
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Понимание складывается в том числе из переживаний. Изучение истории своей Родины так же может рождать переживания, которые могут зародить любовь к своей Родине. К примеру в советское время таким историческим переживанием было изучение событий Великой Отечественной Войны... Вам бабушка с дедушкой ничего не рассказывали из своей жизни? Если рассказывали, то эти рассказы ничего не рождали у Вас в душе? Театр, кино, книги Вас не вдохновляют, ничего в Вас не меняют?
Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2015, 15:32   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?
Соответствующее воспитание и дает лишь шанс, а вот взойдут ли посаженные семена - зависит о свободной воли человека, на которого давит в том числе и кармический багаж.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2015, 23:12   #4
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?
Соответствующее воспитание и дает лишь шанс, а вот взойдут ли посаженные семена - зависит о свободной воли человека, на которого давит в том числе и кармический багаж.
И этому есть примеры, когда воспитанные в благополучных условиях и получившие хорошее образование предавали Родину, а получившие воспитание и образование в интернатах и детских домах погибали неизвестными героями.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 00:11   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И этому есть примеры, когда воспитанные в благополучных условиях и получившие хорошее образование предавали Родину, а получившие воспитание и образование в интернатах и детских домах погибали неизвестными героями.
Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 06:49   #6
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.
Кроме того, сам термин "посредственность" очень некорректный. Думается, что многие из нас, рериховцев. вполне могут быть описаны этим термином. Хотя это, безусловно, не так.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 08:01   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются.
В том-то и дело. Эти качества могут появиться при правильном воспитании. А дети героев были его лишены, т.к. с одной стороны, родители практически отсутствовали в их воспитании, полностью посвятив себя стране, а с другой стороны эти дети жили в тепличных условиях спецпайков, государственных квартир и дач. Это пример появления той самой "элиты", которая потом с легкостью продаст свою родину за жвачку и джинсы. И если еще для некоторых материалистическая идеология уравновешивалась культом самопожертвования, то в этом случае имел место материализм в предельном его выражении - "жизнь одна - бери от жизни все".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 10:40   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.
.
Полагаю, воспитательным фактором в данном случае явилась сама личность Макаренко - устремление духа, утвержденного в нем самом. Все же это дело не идеологии, а Культуры.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 14:23   #9
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.
А какие качества передаются биологически?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 22:42   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И этому есть примеры, когда воспитанные в благополучных условиях и получившие хорошее образование предавали Родину, а получившие воспитание и образование в интернатах и детских домах погибали неизвестными героями.
Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.
Навеяло. Герой гражданской войны Гайдар, написал чудесную сказку своему сыну "О Мальчише - кибальчише". Сынок вырос и стал буржуином. Вот такое воспитание. Дело не только в школьной программе.

Последний раз редактировалось adonis, 14.02.2015 в 22:44.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 22:44   #11
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Навеяло. Герой гражданской войны Гайдар, написал чудесную сказку своему сыну "О Мальчише - кибальчише". Сынок вырос и стал буржуином. __________________
не сын, вырос внук.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 00:51   #12
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Навеяло. Герой гражданской войны Гайдар, написал чудесную сказку своему сыну "О Мальчише - кибальчише". Сынок вырос и стал буржуином. Вот такое воспитание. Дело не только в школьной программе.
Все что мы читаем, все что мы смотрим воспринимается на уровне зрения физического, слуха физического. Душу, вложенную писателем, создателем в свое произведение, свое творение, почувствует только душа - зрение души, слух души. Если что-то вложено от духа, то только дух почувствует зрением духовным, слухом духовным.
__________________
Просыпайся земля Святорусская.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2015, 19:42   #13
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Согласен. Только человек который сам потратил пот, кровь и труд на строительство дома знает что это такое. Опять же из личных переживаний (опыта), а не из книжек.
Вам бабушка с дедушкой ничего не рассказывали из своей жизни? Если рассказывали, то эти рассказы ничего не рождали у Вас в душе? Театр, кино, книги Вас не вдохновляют, ничего в Вас не меняют?
Вы все правильно говорите, но я все не мог понять – как множество людей которые ходили в одинаковые школы, посещали одинаковые пионер лагеря, пели одинаковые песни, воспитывались на примерах одних и тех же героях, как они могли оказаться такими мелочными, что спокойно променяли общее благо ради частной собственности. Тогда я понял, что одного воспитания недостаточно, когда личное сознание стоит на низком уровне. Но зато низкоуровневым сознанием легче манипулировать.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2015, 21:23   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Вы все правильно говорите, но я все не мог понять – как множество людей которые ходили в одинаковые школы, посещали одинаковые пионер лагеря, пели одинаковые песни, воспитывались на примерах одних и тех же героях, как они могли оказаться такими мелочными, что спокойно променяли общее благо ради частной собственности. Тогда я понял, что одного воспитания недостаточно, когда личное сознание стоит на низком уровне. Но зато низкоуровневым сознанием легче манипулировать.
Я уже отвечал на этот вопрос. Кроме школ есть еще и домашняя обстановка. Дети партийных работников, которые имели "блат", учились в престижных школах, попадали в престижные институты и т.д. И над всем этим - примитивное материалистическое сознание, которое целью ставит получение материальных благ. Вот и выросли те самые "родства не помнящие", жаждущие только материального удовлетворения своих примитивно-материальных желаний. Они реализовали для себя предельный принцип "каждому по потребностям".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2015, 22:22   #15
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и Родина

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я уже отвечал на этот вопрос. Кроме школ есть еще и домашняя обстановка. Дети партийных работников, которые имели "блат", учились в престижных школах, попадали в престижные институты и т.д. И над всем этим - примитивное материалистическое сознание, которое целью ставит получение материальных благ. Вот и выросли те самые "родства не помнящие", жаждущие только материального удовлетворения своих примитивно-материальных желаний. Они реализовали для себя предельный принцип "каждому по потребностям".
Вы как всегда пытаетесь все объяснить только внешними условиями – «Блат», престижные школы и тд.. Есть же такие кто прошел через элитные школы, но всегда интересы Родины ставит выше своих личных интересов.
Цитата:
Не будет ограничением, если мы признаем, что сущность человеческая слагается в тонком мире. Все родственные, земные накопления будут лишь внешними придатками, но зерно сущности оказывается уже внедренным среди тонкого пребывания.
Надземное §425
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государство и культура Dar Свободный разговор 1733 02.09.2021 16:04
РОДИНА СВГ Свободный разговор 1 06.01.2016 11:50
виртуальное государство Mironov Свободный разговор 22 09.11.2006 09:25
Так была создана Земля, твой дом, твоя родина... Виктория Зоркина Литературная гостиная 45 11.08.2005 18:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги