Государство и Родина

Алекс3 · 11.02.2015, 09:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Said

" Все людские учреждения, и законы, и власть государственная теряют там все свое значение, но остается любовь к Родине, забота о ней и о мире и добрые отношения к людям."

Забота о Родине не может идти вне людских учреждений, законов и государственной власти. Это же очевидно.

Видно, это не всем очевидно.

Цитата:

АУМ §304
304. Заботы земные как камни с горы: чем ниже, тем стремительнее натиск обвала. Не лучше ли взойти на самую вершину, где нет камней обрывающихся? Устремление кверху преображает и заботы о земном. Они хотя и остаются, но смысл их меняется.
Так можно познавать, насколько вершина полезнее ущелья.

Владимир Чернявский · 11.02.2015, 09:54

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Видно, это не всем очевидно.

Можете расширить и пояснить свою мысль?

Алекс3 · 11.02.2015, 10:54

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Видно, это не всем очевидно.

Можете расширить и пояснить свою мысль?

Пояснить могу, я не согласен с вами, что государственная власть, законы и учреждения могут обязать человека заботится о Родине. А куда вы дели культуру, или по вашему ее можно ограничить законами, или Пушкина воспитать по приказу?
Думаю, что любовь и заботу нельзя впихнуть в рамки закона.

Владимир Чернявский · 11.02.2015, 11:42

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Видно, это не всем очевидно.

Можете расширить и пояснить свою мысль?

Пояснить могу, я не согласен с вами, что государственная власть, законы и учреждения могут обязать человека заботится о Родине.

Подобное не утверждалось.
Государственная власть, законы и учреждения могут создать условия для взращивания любви к Родине. Образование, воспитание, культурная среда - все это может способствовать тому, что бы в человеке появилось то, что мы именуем "любовью к Родине".
Более того, государственная власть, законы и учреждения не могут быть оторваны от истории и повседневности той страны, которую мы именуем "Родиной", т.к. именно они являются значимой силой формирования этой страны. Вы сами приводили пример Петра I, но если посмотреть вглубь истории, то этот фактор можно без труда обнаружить на каждом из этапов.

Алекс3 · 11.02.2015, 13:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Подобное не утверждалось.
Государственная власть, законы и учреждения могут создать условия для взращивания любви к Родине.

Гос власть и ее законы могут создать условия для любви или ненависти к ней самой. Например, мы сейчас имеем много личностей которые росли и воспитывались в советское время, при этом любят Россию как Родину, но ненавидят коммунистов и их строй. Или другие, которые не принимают сегодняшние законы.

Цитата:

Образование, воспитание, культурная среда - все это может способствовать тому, что бы в человеке появилось то, что мы именуем "любовью к Родине".

Тут я с вами полностью согласен.

Цитата:

Более того, государственная власть, законы и учреждения не могут быть оторваны от истории и повседневности той страны, которую мы именуем "Родиной", т.к. именно они являются значимой силой формирования этой страны.

Или ее разрушения

Цитата:

Вы сами приводили пример Петра I, но если посмотреть вглубь истории, то этот фактор можно без труда обнаружить на каждом из этапов.

В глубь истории, да - Дмитрий Донской, Александр Невский. Но вот после Петра не было достойного правителя, до Ульянова-Ленина.

Владимир Чернявский · 11.02.2015, 16:28

Цитата:

Сообщение от Алекс3

В глубь истории, да - Дмитрий Донской, Александр Невский. Но вот после Петра не было достойного правителя, до Ульянова-Ленина.

Еще раз подтверждается тезис о том, что знание истории Отечества служит питательной средой к любви к нему. И, соответственно, наоборот.
Неужели кроме Дмитрия Донского и Александра Невского не было достойных правителей вплоть до Петра Первого? А сам Рюрик и основатели русской государственности недостойны памяти? Святослав, Владимир Мономах, Ярослав Мудрый, св.Владимир, Иоан Грозный и т.д. При каких правителях создавались русские города и русcкая культура? А после Петра не было правления Елизаветы, Екатерины II, Александр I и т.д.?

Алекс3 · 11.02.2015, 18:27

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Алекс3

В глубь истории, да - Дмитрий Донской, Александр Невский. Но вот после Петра не было достойного правителя, до Ульянова-Ленина.

Еще раз подтверждается тезис о том, что знание истории Отечества служит питательной средой к любви к нему. И, соответственно, наоборот.
Неужели кроме Дмитрия Донского и Александра Невского не было достойных правителей вплоть до Петра Первого? А сам Рюрик и основатели русской государственности недостойны памяти? Святослав, Владимир Мономах, Ярослав Мудрый, св.Владимир, Иоан Грозный и т.д. При каких правителях создавались русские города и русcкая культура? А после Петра не было правления Елизаветы, Екатерины II, Александр I и т.д.?

Мы тут говорим о любви к Родине или любви к истории. Для кого-то чтобы жениться нужно знать родословную невесты, а кому-то достаточно взаимных чувств (а может и не взаимных).
Знание истории повышает образование, но не любовь. Вы перечислили монархов, но сколько за ними крови, яда, обмана и тирании. Вы их за это любите?