Интерес... что это такое?... чем обусловлен?

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

как, по вашему, соотносится ваирага с интересом?

Как целибат с зарплатой.
Оба явления существуют, но взаимозависимости иметь не могут.
Вы-то сами то что цитировали понимаете?..

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

Как целибат с зарплатой.
Оба явления существуют, но взаимозависимости иметь не могут.
Вы-то сами то что цитировали понимаете?..

По своему понимаю, хотя не считаю это понимание полным и достаточно глубоким.

Когда привязанности нет, мысль свободно течет, или, в данном случае, лучше сказать - горит. Наличие привязанности постоянно облекает эту мысль в какую-то привычную форму, как бы ограничивая ее. Получается не свободное горение, а попытки создать что-то из более или менее грубых блоков. Примером может послужить шаблон привязанности к деньгам, вот свободный пересказ реальных диалогов с моим участием:

- чего несчастлив?
- хочу много денег
- а для чего тебе деньги?
- купить/построить дом
- а почему ты не хочешь сразу дом?
- так ведь на стройку нужны деньги.

Такая зацикленность на деньгах - пример привязанности в мышлении. Человек просто неспособен представить себе, что что-то можно достичь без них. И даже пример неверного желания - человеку нужен дом, а он хочет денег.

Так вот, в моем понимании ваирага - это отсутствие привязанности не только к вещам, а к образу жизни, шаблонам мышления и т.д. Тогда мысль свободна, как огонь, потому и пламя ваираги. Оно ни на минуту не застывает и постоянно творит.

P.S. Как говорится, сорри за мой плохой эльфийский (язык имеется в виду). Понятие ваирага я "изучал" только из двух цитат в Агни-Йоге, а не в оргиниале. И не только его, потому многие термины я понимаю по-своему...

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Понятие ваирага я "изучал" только из двух цитат в Агни-Йоге, а не в оргиниале. И не только его, потому многие термины я понимаю по-своему...

Ваирага (ваирагъя) - это целиком и полностью, окончательный и бесповоротный отказ от мешающих на пути духовности препятствий. Осознанный и подтверждённый. Так сжигаются привычки, привязанности к чему-либо, праздное любопытство, далее - классический пример - это уход в саньясу (полное отречение), которое может сопровождаться принятием обетов поэтапно разного уровня, уходом от обладания любыми материальными ценностями, и назад дороги нет, лишь к архатству (это пример из Дхармических религий). Если человек на духовном пути однажды по поводу чего-либо сказал Ваирага! и явил этот огонь целевым однонаправленным решением, он уже не возвращается к оставленному таким образом и никогда об этом не жалеет. Самый простой примерчик: раз и навсегда прекратить любое пользование игральными картами. Если побуждение очень серьёзное (например соблюдение Соизмеримости), никакой тяги, интереса, влечения - к этим предметам быта в любом виде человек больше испытывать не станет.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от леся д.

Ваирага (ваирагъя) - это целиком и полностью, окончательный и бесповоротный отказ от мешающих на пути духовности препятствий. Осознанный и подтверждённый.

От препятствий отказаться нельзя, это необходимый элемент роста. "Благословенны препятствия, ибо ими растем". Да и не спрашивают препятствия, отказались мы от них или нет - просто встают на дороге, и все тут.
Речь идет о правильной переоценке ценностей.

Зов, 185
Не думайте о пище — иной постник,
ласкающий мысли о пище, хуже.


Мир Огненный ч.2, 30
Могут подумать некоторые люди — как легко Владыкам, когда Они вышли за пределы земных тягот! Так скажет, кто не знает размеров действительности. Именно, как на Земле, так и на Небе. Уходят тяготы земные, но приходят несравнимые заботы космические. Именно, если трудно на Земле, то на Небе еще труднее. Не будем считать мгновений Девачана, когда иллюзия может скрывать труд завтрашний, но в действии посреди хаоса не может быть легко. Вам трудно от тьмы и хаоса. На всех обиталищах также трудно от многих видов тьмы и того же хаоса. Но вы, по счастью, лишь ощущаете натиск хаоса и не видите его мрачных движений. Правда, трудно с людьми и по их невежеству, и по их служению тьме, но тем труднее, когда видите движение масс материи, обращающейся в хаос. Когда подземный, гибельный огонь ранее срока пытается пробить кору земную или когда слои газов отравляют пространство, тогда трудность превышает все земное воображение. Не тяготы, но лишь сопоставления помогают сейчас сказать о трудах. Ведь невежды думают, что песни и арфы удел Небожителей. Нужно рассеять это заблуждение. Нигде нет указаний, что трудно лишь на Земле, но по сравнению нужно сказать — если здесь досаждают бесы, то Архангелу угрожает сам Сатана. Так нужно понять действие и постоянную борьбу с хаосом. Нужно признать ее, как единственный путь, и полюбить ее, как знак доверия Творца.

[Руслан Коломиец]

Интерес - могущественный, иногда единственный, двигатель человеческой жизни.

Сердце, 540.
Когда один великий математик Аравии уже лежал почти без движения сердца, его друг нашёлся сказать о решении одной алгебраической проблемы, и сердце математика воспряло...

Когда слышу про "Чит - Сат - Ананда" - "Бытие - Знание - Блаженство" - думаю, что интерес является атомарной частицей "Сат" - "Знания".

Интерес можно назвать средством исЦЕЛЕНИЯ человека. Пока человек чего-то не знает - от неполон, несовершенен, нецелостен. С помощью интереса человек возвращается к своей целостности - всезнанию и всемогуществу, которое ему заповедано.

[леся д.]

Сообщение от Руслан Коломиец

Интерес - могущественный, иногда единственный, двигатель человеческой жизни.

Сердце, 540.
Когда один великий математик Аравии уже лежал почти без движения сердца, его друг нашёлся сказать о решении одной алгебраической проблемы, и сердце математика воспряло...

Когда слышу про "Чит - Сат - Ананда" - "Бытие - Знание - Блаженство" - думаю, что интерес является атомарной частицей "Сат" - "Знания".

Интерес можно назвать средством исЦЕЛЕНИЯ человека. Пока человек чего-то не знает - от неполон, несовершенен, нецелостен. С помощью интереса человек возвращается к своей целостности - всезнанию и всемогуществу, которое ему заповедано.

+
Сознание. Бытие - сознание - блаженство. Сат-Чит-Ананда.
Именно не сознание Ананды и не бытие в сознании или знании, а Высший из Состояний/Миров Огня, который есть Сат-Чит-Ананда. В сущности он подобен единому океану, и мы все, в сущности, его искры. И в конечном итоге вернемся в него на Родину, становясь снова Единым, если не угаснет этот Огонь. Этот Огонь есть и Жизнь, и существование (настоящее). В нём все равны повсюду всегда (это Веды, но тут жаловались на обилие терминов, а на русском сложно это рассказывать, потому прошу прощения).
Сат - Бытие,
Чит - Сознание,
Ананда - Блаженство.
Сат-Чит-Ананда - санскритское название высочайшего состояния бытия; можно сказать и что это Мир такой совершенного Света, но определение на русском будет не точным.

[леся д.]

Сообщение от Руслан Коломиец

От препятствий отказаться нельзя, это необходимый элемент роста. "Благословенны препятствия, ибо ими растем". Да и не спрашивают препятствия, отказались мы от них или нет - просто встают на дороге, и все тут.
Речь идет о правильной переоценке ценностей.
Речь шла о том, что значит Ваирага.
А не о том, как относиться к препятствиям обстоятельств и препятствиям даже собственных особенностей личности (их тоже можно и нужно преобразовать в помощь для духовного роста и для установления Общего Блага).
Пример:
прекращение навсегда действовать методами тьмы в конкретном качестве. Вот Вы, предположим, раз и навсегда сознательно прекращаете общаться с любыми другими живыми существами заносчиво и с апломбом. Сознательно, для помощи себе же используя обет. В это время священное пламя Ваираги, вызванное Единым Высшим Побудителем (поскольку Вы йог, ибо речь о Ваирага, а не о теории), - сжигает любые поползновения самости и тенденции желания унижения любого живого существа, поскольку изначальное побуждение у Вас - видеть Единосущного в средоточии духа каждого живого существа. И интереса поиздеваться над кем-либо и обсудить за глаза недостатки кого-либо, и смешать с грязью его побуждения без попытки понимания - не возникнет уже никогда. Потому что самостного мотива в Ваших действиях уже никогда не будет. Вы от этого пламени преображаетесь, и кроме частицы самости в этом Огне ничто и никто не горит. Это было препятствие - оно сгорело, его нет. Самость ущербна теперь, а Вы свободны (именно в конкретно этом). Вы уже другой, и никогда не станете прежним. Примерно так.
Естественно, тогда и с препятствиями вовне легче бороться, поскольку Вы препятствие своей самости уже сожгли, так сказать, публично своими руками, заживо.

[mika_il]

Сообщение от Руслан Коломиец

Речь идет о правильной переоценке ценностей.

Вряд ли это конфликт, ищущий разрешения в новом качестве отношений. Скорее антагонизм, позволяющий собственное новое качество - вирью.

[Руслан Коломиец]

Интересен человек, интересующийся окружающим миром.

Интерес заразителен. Это инфекция такая.

[Руслан Коломиец]

У интереса есть свои парадоксы.

Часто остро направленный луч внимания иссушает изучаемый предмет. Например, когда слишком пристрастно изучать иностранный язык, можно быстро "перегореть", потерять к нему интерес. Если же заниматься языком, как какой-нибудь второстепенной вещью, перенести это занятие на периферию внимания - можно добиться успехов. Психическая энергия (или, как мы говорим, подсознание), сама тихо сделает свое дело.

[mika_il]

Сообщение от mika_il

Вряд ли это конфликт, ищущий разрешения в новом качестве отношений. Скорее антагонизм, позволяющий собственное новое качество - вирью.

Сердце, 2 Многие легенды описывают исполнение желаний, но не говорят об основном условии, о безысходности, которая обостряет желания до непреложности; каждый малый обходный путь уже притупляет стрелу непреложности. Но, как плывет незнающий воду, когда опасность тянет его на дно, так решается получение желания, когда все пути отрезаны. Люди говорят — свершилось чудо! Но часто лишь была заострена психическая энергия.