Protos, для чего вы написали целый трактат об энергии? Вопрос был не о ней, а об энергетике. ..... .............Сказанное относится и к энергетике живого организма. Необдуманно применяя общепринятые термины, не даём ли повод для умаления Учения?
Хорошо, давайте тогда попробуем иначе. Я понимаю ход Вашей мысли и согласен, что выражения должны быть чёткими, однозначными, понятными той частью читателей, для которых они предназначены. Если правильно понимаю, то Ваша позиция выражается в адаптации знаний (языка, терминов, определений и т.п.) Учения ЖЭ к тому же набору , принятому в современном научном мире. Первая засада: я не знаю научного "языка", точнее - я не знаю как понятно сказать, что Электричество это не поток электронов (заряженным частиц), побуждаемых эл.маг полем к движению. Мало того, я не знаю, как правильно Электричество представить согласно моему пониманию ЖЭ. Я не знаю, что из себя представляет эта эманация, я не видел вживую Фохат, но в моём сознании Электричество живое, дающий жизнь Свет. А вот это я частично наблюдаю. То, что есть в розетке у меня дома, я знаю по опыту: не раз трясло током (ощущения совсем не радостные и не животворящие), один раз даже чуть не убило. Как я могу утверждать опытным знанием то, что не могу правильно объяснить? На моё понимание будет более конструктивной взаимная помощь в тех случаях, когда есть необходимость в уточнении понимания и определения наблюдаемого таким языком, который мы понимали бы все (по крайней мере в том кругу, что есть на форуме). Далее, можно будет адаптировать наше понимание к тому, что является правильным пониманием с точки зрения тех, кто считает это необходимым. Свой "трактат" я написал для того, чтобы Вы смогли увидеть меня таким, какой я есть. Это не нужно, понятно. Ещё предложение: можно в этом кругу говорить на том языке (не обязательно научном или точно по ЖЭ), который может устроить нас всех. Для предоставления каких-либо ценных (с нашей точки зрения) опытных данных - адаптировать их описание под определённые стандарты ( для всех). Или же будем сразу общаться "стандартно"? Я уже предупредил, что у меня это не всегда будет получаться. Как Вы видите эти предложения?
Последний раз редактировалось protos, 12.01.2013 в 00:06.
beam, прочитайте весь мой "бред" с точки зрения Учения. Отбросьте всё, что не считаете научно убедительным и понятным. То, что останется - действительно веский повод покрутить пальцем у виска в мою сторону)))).
Не оценивал я Ваш пост об энергетике , как бред. Более того - Вы писали его, будучи вдохновленным, и потому у меня нет возражений и желания крутить пальцем у виска, хотя с позиций науки там многое спорно. Но то, что Вы написали дальше -
Цитата:
Сообщение от protos
Однако, следуя Вашей логике, древним следовало бы понять одну простую вещь: надо было всё излагать на научно понятном языке ( кстати, на каком: английском, немецком, латыни, папуа-новая гвинея или эсперанто?) и в терминах и определенях на которые согласны учёные-ретрограды (и ни как иначе!). Однако, эти "дремучие, примитивные и ничего не понимающие" в современных достижениях древние мудрецы не пожелали делиться своими знаниями на понятным им, научным деятелям, языке....
и т.д. - это передергивание, неуместный сарказм и полное дурновкусие - первый признак отсутствия аргументов и потому сплошной поток ненужных слов. У меня не было такой логики - это Вы мне приписываете, непонятно зачем, возможно в полемическом запале. И вы не хуже меня знаете это. Кому надо - и в большинстве это не физики, и не химики - они переводят с санскрита и пали. А идеалистический самообман об ученых, использующих древние понятия в современных научных работах - оставьте для таких наивных простаков, как Ваши единомышленники. Вы какой вопрос задали?
Цитата:
Сообщение от protos
вопрос: где нам необходимо провести черту взаимного согласия и понимания, чтобы нас смогли понять не только нам подобные, но люди, для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики? С уважением.
На этот вопрос я Вам ответил:
Цитата:
Сообщение от beam
объясните им - людям,
Цитата:
для которых существует только научное (современное) понятие энергии и энергетики
то, что Вы хотите сказать, донести до них - в общепринятой научной терминологии и в общепринятом научном комплексе понятий энергии и энергетики. Проще - Вас легко и просто поймут, когда Вы будете разговаривать на языке собеседника - современного ученого.
Но я другое вижу - клеймя ученых ретроградами и т.д., Вы забываете, что это именно последователям эзотерических учений ведут себя, как люди неадекватные, и именно им не нравится, что современная наука не понимает " держателей древних знаний" - они ей по барабану. И проживет она, наука, без эзотерики прекрасно, и развиваться будет, и миры иных состояний откроет без участия полумертвой общедоступной эзотерической науки, которая если и может чем похвастаться, так это исключительной предубежденностью и нелепым фанатизмом последователей. Знаете, школьный курс физики вполне может восстановить забытые знания и понятия, и даже осветить с позиций Учения то, на что в юности не было обращено особого внимания. У меня нет цели опровергнуть Ваши взгляды или как-либо иначе противостоять лично Вам, но Вы упорно отказываетесь поверить в это. Идеализм порождает разочарования при столкновении с действительностью, и когда я говорю - если хотите, чтобы Вас поняли, разговаривайте на языке собеседника, я лишь повторяю то, о чем в Учении было сказано как о соизмеримости и необходимости говорить по сознанию. И об экономии сил было сказано немало.
Цитата:
Сообщение от protos
Принадлежит ли излучение ауры физическому миру?
И физическому - тоже. Из институтского курса биофизики: поверхность кожи излучает в видимом диапазоне (сине-зеленой части спектра) с интенсивностью 6-60 квантов в секунду на см.кв. Не путать это излучение с тепловым, т.к предполагается, что его источником является хемилюменисценция как результат перекисного окисления липидов кожных слоев.
Последний раз редактировалось beam, 12.01.2013 в 02:30.
Хорошо, давайте тогда попробуем иначе... согласен, что выражения должны быть чёткими, однозначными, понятными той частью читателей, для которых они предназначены. Если правильно понимаю, то Ваша позиция выражается в адаптации знаний (языка, терминов, определений и т.п.) Учения ЖЭ к тому же набору , принятому в современном научном мире. Первая засада: я не знаю научного "языка",
Всё гораздо проще: если вижу, что некто написал, к примеру, карова, то поправляю: лучше писать корова.
Друзья, нет большой рабости видеть, как обсуждение темы переходит в русло "кто прав и кто виноват". Сегодня за завтраком думал, нельзя ли каким-то образом избежать этого. Ведь все мы наверное хотели бы что-то понять в обсуждаемой теме и продвинуться в ее решении. Понятно, что никто из нас пока не знает истины и все мы так или иначе ошибаемся. Приближение к истине - бесконечный процесс (можно и это оспорить). К тому же мы не безгрешны и эгоистические мотивы так и норовят скинуть диалог в сторону самозащиты.
Вот что пришло в голову. А что есть вместо слов "ты не прав", писать "я думаю иначе"? Ведь по сути высказывается та же мысль, но дружелюбие сохранено!
Друзья, нет большой рабости видеть, как обсуждение темы переходит в русло "кто прав и кто виноват". Сегодня за завтраком думал, нельзя ли каким-то образом избежать этого.
Можно избежать. Достаточно просто ингнорировать всё, что к теме не относится (увы, модерировать мы не можем).
Цитата:
Сообщение от diant
Вот что пришло в голову. А что есть вместо слов "ты не прав", писать "я думаю иначе"? Ведь по сути высказывается та же мысль, но дружелюбие сохранено!
Это тоже возможно, однако. в нашем случае есть прямая польза от таких "уклонений" по теме. На моё понимание beam просто великолепно "рисует" позицию той части общества, которая наиболее консервативна и непримирима. Говорю это совершенно искренне без злопыхательства. История научных исследований - это не только опыты и получаемые результаты, но это и попутное исследование способности и к изменению человеческого сознания. Но, если есть необходимость иметь чистое лабораторное поле - я поддержу.
С этим можно согласится, когда мы познали и решаем донести до научного сообщества.
Irene, задумался над вашими словами. Конечно я согласен с вами - пытаться донести что-то до научного сообщества без привлечения его языка неразумно. Также неразумно начинать это действие прежде, чем мы сами овладеем фиксацией излучений ТМ на физической материи.
Но вот другой вопрос. А как быть нам в самом процесс этого овладения? Когда мы пытаемся найти способ запечатлеть излучения ТМ, стоит ли нам использовать язык науки в этом поиске или лучше опираться только на язык и голос духа?
Давно размышляя на эту тему, прихожу к выводу, что в наше время очень трудно найти человека, который одинакового хорошо (глубоко и свободно) владеет обоими языками и соответствующими методами познания мира - научным и духовным (иначе говоря, путем мозга и путем сердца). По этой причине мне кажется, что лучшим решением будет сотрудничество людей с разным жизненным опытом при понимании цели и конечно доброжелательности.
Однако крайняя позиция, то есть исключение нами научного языка и научных достижений в процессе поиска решения нашей задачи, хотя бы там, где это возможно, мне кажется тоже неразумной. И последняя мысль на эту тему. Просится один фрагмент из "Учения Храма". Вот он (за краткостью опускаю начало):
«Но нет худшей ошибки в этом отношении, чем допускаемая теми, кто осмеливается говорить о ненужности образованности по материальной линии для правильной интерпретации и взаимного согласования различных аспектов универсальных феноменов и кто всецело полагается в этом отношении только на психическое обучение или на то, что они считают духовными наставлениями. К несчастью для них же самих, они совершенно игнорируют наиболее важное звено в нашей цепи рассуждений, а именно фактическую невозможность проявления феноменов какого-то одного плана, или состояния, материи без соответствующего действия на противоположном ему плане. К примеру, естественные феномены духовного и психического планов не могут быть проявлены на этих планах без соответствующих действий в сфере физических феноменов на самых низших планах материи.
Закон противоположностей непреложен. Однако следует понимать, что прежде чем человеческая раса в целом сможет принять эзотерические учения и извлечь из них пользу, должно произойти серьезное расширение и углубление современных методов и идеалов образования».
Beam, у нас с вами получилась как игра Будды – один начинает мысль, другой ее продолжает.
Цитата:
Сообщение от beam
C учетом того, что к жителям Земли они себя не отнесли
Когда я пытался выразить словами мылси из сна, не было и намека на инопланетян и жителей Земли. Имея в виду земной план, я обычно пишу в этом случае слово "земли" с маленькой буквы. То есть я воспринял во сне обращение как бы к воплощенным и выразил это словами "люди земли". Возможно тема уфологии вам сейчас близка и у вас появилась такая ассоциация.
diant, лично я, если исследую какую-то естественно-научную тему, то всегда прибегаю к науке, чтобы увидеть её с 2-х сторон. Чтобы понять, что такое огонь, коснулась физики плазмы, напр., не говоря о теориях эфира и т.д. Чтобы понять, что может быть с резким усилением прихода новых энергий, также привлекла знания физиков, Дмитриева, к примеру.
Что касается общественных наук ли, психологии ли, то тут, мне кажется, отставание науки намного больше. Пользоваться научными выводами не всегда возможно. Это моё вИдение проблемы.
Вопрос, который Вас интересует, гораздо больше касается науки и техники, чем, напр., вопросы так называемого "спасения" или перехода от Кали Юги к Сатье, или основных черт Новой Эпохи и т.д. Тут при всём желании невозможно доверится науке, т.к. это не её область пока. Отсюда вывод: поступать по обстоятельствам.
Относительно терминологии: в каждой области есть свои особенности и если кто-то вышел на сайт православных, то невозможно ожидать, что они заговорят научным языком или языком буддизма и т.д.
Я так и не поняла, зачем возмущаться непривычным употреблением слова энергетика, если и оно уже вошло в жизнь. Это также, как возмущаться необычным употреблением слова мир в Новом Завете. К чему приведёт это возмущение, ведь переделать нельзя? Не лучше ли понять, что нам пытаются сказать этим словом?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Irene, согласен со всеми вашими мыслями даже без уточнений, включая вот эту:
Цитата:
Сообщение от irene
Я так и не поняла, зачем возмущаться непривычным употреблением слова энергетика
Я думаю, тут немного была перегнута палка и по-моему Владимир это уже дал это понять своим ответом. В любом случае я понял, и куда он клонит, и вас - эти позиции вполне можно примирить при известной доброй воле. Если бы это была самая большая трудность...
эти позиции вполне можно примирить при известной доброй воле.
Да, и эта воля работает при искреннем желании сотрудничать в достижении результатов.
Встречаются и другие моменты (сейчас не говорю о Владимире, сразу поясню). Напр., когда человек просто не верит в Учение, но приходит на форум покритиковать. Тогда сотрудничество какое? Или же слишком различны сознания при вроде желании следовать Учению. Тогда тоже не всегда видно смысла в стремлении донести свою позицию, если другая сторона её не хочет принимать. Могут быть варианты и варианты. И поступать надо по обстоятельствам. ________________ А у вас в теме я так... только помощник: "чем могу помогу".
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
13.272. Нет ничего удивительного, что даже совершенно простой человек может видеть излучения, причин тому много. Он может быть необычным человеком по своим бывшим жизням, или в нем могло выразиться это особое качество среди мало выраженных других. Такие одиночные случаи не редки. Можно видеть, что даже безграмотные люди обладают необычными восприятиями. Они не знают, почему такое знание приходит к ним, когда они говорят без лукавства. Такие свойства, хотя явно выраженные, не имеют общего с накоплениями прошлых жизней. Сколько химических воздействий могут пробудить отдельные свойства, которые возникают и могут временно исчезать. Только осознание переменных пространственных токов может объяснить происходящие изменения в организме. Вы знаете, что и зрение и слух, и все чувствования изменяются под воздействием токов. Можно убедиться, что такие колебания происходят не только в явленные сроки, но вне человеческих рассуждений. Именно лишь внешние условия могут создавать такие необъяснимые явления.
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
На душе полегчало даже. Появилось ощущение, что у участников темы на самом деле нет глубинного желания метать друг в друга ядовитые копья. А если с добром, то и драться не грех
Сегодня был интересный сон. Не знаю, сюда ли, но поскольку он явно касается ТМ, позволю себе описать его здесь.
Был в квартире, где вырос, на 8 этаже (я и в жизни там часто бываю). Был в комнате один и вся стена, отделяющая комнату от пространства улицы была совершенно прозрачной. За окном пространство было не обычно - все заполнено сияющим светом. Я хорошо помню, что основная нота этого света была желтая. Но там было еще что-то примешано. Все утро пытался найти русское слово, чтобы эту примесь описать. Никак не мог. Потом хлоп себя по лбу - да свет же был золотой! Вот и не мог найти правильного слова для описания этой странной добавки к желтому.
Дальше. За прозрачной как стекло стеной в пространстве улицы, совсем рядом с моей комнатой, появились два существа. Все мое внимание было приковано к их лицам. Это были лица совершенно неземного выражения. Главное отличие - они просто светились сочетанием радости, веселья, жизнелюбия и т.д. Это было так необычно, что их лица просто приковали меня к себе. Помню, что я не только не видел их ног, но вообще не помню их тел, как будто ниже головы мой взгляд ничего не мог уловить. Возможно даже их тела растворялись, или были как у серафимов. Я хорошо понимал, что передо мной мужское и женское существо. Как понимал - сам не знаю.
Дальше. Я очень хорошо улавливал их мысли. Но рты их не открывались. Точнее сказать, они улыбались и лишь изменялась широта этой улыбки.
А теперь попробую передать земными словами ту мысль, которую они сообщили. Получится коряво, но смысл постараюсь не исказить. Даже возьму в кавычки, хотя реальных слов они не произносили. "Вы, люди земли, так склонны думать о ТМ по земному. Вы расчленяете его своей логикой и так умелы в этом, что делает это даже тогда, когда это совсем неуместно. К примеру, как удобно вы рисуете чакры в форме точек в теле человека. Одна за одной сверху вниз. Но можно ли их вообще мыслить как нечто, имеющее ограниченное пространственное место?". После этого они широко улыбнулись, глаза их озорно заискрились и они быстро поплыли от моего окна. Последняя мысль, мелькнувшая в моей голове - "подумай об этом!" И все.
Джаред Фиклин: Новый способ видеть музыку (Цветом! И огнём!)
"Дизайнер Джаред Фиклин создаёт невообразимые зрительные образы, которые позволяют нам видеть музыку, используя цвет и даже огонь (впервые на сцене TED), чтобы понять, какие чувства у нас вызывает звук. Он делает небольшое отступление, рассматривая звуки скейт-парка, и объясняет, как звучание может подсказать нам, каким образом развивать креативность."
На душе полегчало даже. Появилось ощущение, что у участников темы на самом деле нет глубинного желания метать друг в друга ядовитые копья. А если с добром, то и драться не грех .....
Вот и хорошо.
Цитата:
Сообщение от diant
Сегодня был интересный сон. Не знаю, сюда ли, но поскольку он явно касается ТМ, позволю себе описать его здесь.
.......... Последняя мысль, мелькнувшая в моей голове - "подумай об этом!" И все.
Замечательный сон, очень к месту и по времени, и по содержанию. Скажу, что по моему пониманию нашей задачи, этот сон хороший аргумент к размышлению о том, что мы должны знать из источников ЖЭ. Очень интересный для меня лично факт этого сна.
«Физики из Массачусетского технологического института создали новый метод высокоскоростной фото- и видеосъёмки, который они назвали фемто-фотографией. Чувствительный фотодетектор регистрирует события с выдержкой 1,71 пикосекунды. За это время фотон почти не двигается, то есть камера фактически регистрирует фотоны, которые находятся в кадре. Серия из сотен фотографий даёт видеоряд, как свет проходит через объект. Пучок фотонов от импульсного лазера (частота около 13 наносекунд) проходит через пластиковую бутылку. Длина пучка фотонов составляет менее 1 мм. За время между отдельными кадрами фотон проходит около 0,5 мм. Видео состоит из 480 кадров.»
Непонятно - покритиковать прилетали или поприкалываться?
Не было ни критики, ни "приколов", даже намека. Вообще "приколы" мне еще никогда не снились. Похоже для сна этого жанра не существует, по крайней мере у меня так.
За окном пространство было не обычно - все заполнено сияющим светом. Я хорошо помню, что основная нота этого света была желтая. Но там было еще что-то примешано. Все утро пытался найти русское слово, чтобы эту примесь описать. Никак не мог. Потом хлоп себя по лбу - да свет же был золотой! Вот и не мог найти правильного слова для описания этой странной добавки к желтому.
Вы совершенно верно заметили: Золотой Свет. Ваш сон, не сон а пребывание на другом плане. И ещё одно верное замечание - общение мысленное. Со своей стороны хочу лишь подтвердить истинность ваших переживаний - впечатлений.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Фотографирование физического излучения .Опыт"Свеча" 
Комбинированный вид
Фотографирование_ауры