Кастанеда

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Ваши рассуждения не только не имеют ничего общего с Агни йогой, но и вообще продиктованы, на мой взгляд, темной стороной.

О! И тут вы знаток чужих коридоров?
Расскажите еще что-нибудь про меня но из того, что можно доказать или выявить. Не-то, из недоказуемого можно что угодно утверждать.

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

О! И тут вы знаток чужих коридоров?
Расскажите еще что-нибудь про меня но из того, что можно доказать или выявить. Не-то, из недоказуемого можно что угодно утверждать.

И не думал кому-то что-то доказывать. А вот обратить внимание посетителей на темность этой мысли - хотел. А пусть все сами посмотрят и для себя сделают выводы о том, темная ли эта мысль или нет.

Итак, Wetlan полагает, что некоторые очень темные на много выше средненьких и многих из нас и более полезны для эволюции.
Ну то есть в общем: темные могут быть выше светлых в Иерархической цепи.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

И не думал кому-то что-то доказывать. А вот обратить внимание посетителей на темность этой мысли - хотел. А пусть все сами посмотрят и для себя сделают выводы о том, темная ли эта мысль или нет.

Итак, Wetlan полагает, что некоторые очень темные на много выше средненьких и многих из нас и более полезны для эволюции.
Ну то есть в общем: темные могут быть выше светлых в Иерархической цепи.

Сделал вывод: недоказуемо, что Wetlan так полагает. Доказуемо, что полагает не так.

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

Сделал вывод: недоказуемо, что Wetlan так полагает. Доказуемо, что полагает не так.

Я специально привел оригинал цитаты. Сравнивайте. Это не вопрос "правости", а вопрос вашей объективности.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Я специально привел оригинал цитаты. Сравнивайте. Это не вопрос "правости", а вопрос вашей объективности.

Ну, собственно вывод и обозначился в результате сравнения.

Wetlan cказала, что иерархическая степень определяется объективной полезностью для общей эволюции, и не зависит от субъективного оценочного суждения об этой пользе.
Только сказала по-своему.

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

Ну, собственно вывод и обозначился в результате сравнения.

Wetlan cказала, что иерархическая степень определяется объективной полезностью для общей эволюции, и не зависит от субъективного оценочного суждения об этой пользе.

Пардон, но она такого не говорила. может быть подразумевала, но сказала она другое. Ни слова о "субъективном оценочном суждении об этой пользе" она не сказала. Зато она вполне четко и недвусмысленно сказала, что темные могут быть выше светлых по иерархической лестнице.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Пардон, но она такого не говорила. может быть подразумевала, но сказала она другое. Ни слова о "субъективном оценочном суждении об этой пользе" она не сказала. Зато она вполне четко и недвусмысленно сказала, что темные могут быть выше светлых по иерархической лестнице.

Это просто вопрос объективности. (А слова были взяты в скобки).

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

убъективного оценочного суждения об этой пользе.
Пардон, но она такого не говорила. может быть подразумевала, но сказала она другое. Ни слова о "субъективном оценочном суждении об этой пользе" она не сказала. Зато она вполне четко и недвусмысленно сказала, что темные могут быть выше светлых по иерархической лестнице.

Стоп!
Чаво, чаво!?
Где я сказала что темыне могут быть выше светлых?
Анука приведите пример мих слов в цитату!
Вот так вот и создаются обобщения и приписывания от себя.

[Wetlan]

Сообщение от mika_il

Сделал вывод: недоказуемо, что Wetlan так полагает. Доказуемо, что полагает не так.

Помоему вы сделали очень правильный вывод.
Даже в простом предложении могут быть завуалированные понятия и мысли.
Как вырваный из чего-то лишь маленький фрагмент, по которому нельзя определить составной частью чего он является.

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Даже в простом предложении могут быть завуалированные понятия и мысли.
Как вырваный из чего-то лишь маленький фрагмент, по которому нельзя определить составной частью чего он является.

Ну или человек просто плохо умеет выражать свои мысли

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Ну или человек просто плохо умеет выражать свои мысли

Да, да, все возможное но только не то, что кто-то может быть не так понимает высказанное кем-то и кк рз по этой причине приписывает ему свои не лучшие мысли.
И это как раз когда он не в роли высказывающегося а в роли мысли принимающего. И как раз когда весь форум примером тому, что многие тут говорят одно, а их понимают каждый по своему. Редко кто улавливает именно то что высказывается. Это касается нас всех без исключения.

Неужели вы еще не пришли к этому выводу не только в отношении "себя ущемляемого"? Это когда вас не так понимают. Или в таких случаях вы считаете что не так высказались?
А как высказываться так чтобы каждый понял правильно? Подскажите рецепт, покажите пример и все им восползуются. Каждый же хочет быть понятым.
Вот сам Владыка высказывется через Учения, Братство дает информацию. Неужели они все такие неумелые и дело в них, а не в нас?
Помоему этот форум как площадка для тренировок и таких познаний (а не для состязаний кто свтле а кто темне) и поддерживается какими-то силами. Не возьмусь определять какими именно

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Неужели вы еще не пришли к этому выводу не только в отношении "себя ущемляемого"? Это когда вас не так понимают. Или в таких случаях вы считаете что не так высказались?

Я бы даже сказал, что есть люди, которых не понимают другие чаще.

А как высказываться так чтобы каждый понял правильно? Подскажите рецепт, покажите пример и все им восползуются.

Рецепт у меня есть и он звучит очень просто - внимательность. Сам стараюсь пользоваться им при написании сообщений и готов пояснять свои сообщения если кто-то об этом попросит.

Каждый же хочет быть понятым.

Но бывает, что для этого прилагаются не все усилия.

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

(1) И не думал кому-то что-то доказывать. А вот обратить внимание посетителей на темность этой мысли - хотел. А пусть все сами посмотрят и для себя сделают выводы о том, темная ли эта мысль или нет.

(2) Итак, Wetlan полагает, что некоторые очень темные на много выше средненьких и многих из нас и более полезны для эволюции.
Ну то есть в общем: темные могут быть выше светлых в Иерархической цепи.

1. А кто дал вам право двать определени я мое мысли?
Вы можете разложить ее по полочкам?
Вы знет что я думаю и как? Почему что-то говорю? С какой целью говорю?

2. Да, полагаю и уверена, что некоторые очень темные делают для эволюции на много больше чем тепленькие, колеблющиеся и неопределившиеся. Или не джины храмы строят!
Так же полагаю, что многие из нас могут как раз быть темненькими в то время как считают себя светленькими.
И себя светлой не считаю и не берусь определять что мое оказлось светлым а что темным. Страюсь как умею но не занимаюсь взвешиванием и сравнением. Определяется светлость искренними внутренними позывами, а не внешними видениями кого-то. Потому и считаю ваш пример, с определениями от себя заразительным примером для всех кто подходит к учениям. Учения должны освобождать людей из привычных предубеждений, а не еще больше навязывать и делать узниками самомнения. Чем РД (и вообще все учения) как раз по большей части и заражено, с моей точки видения.

[Кайвасату]

[quote=Wetlan;404040]1. А кто дал вам право двать определени я мое мысли?[quote]
Говорите, пожалуйста, по-русски

Вы можете разложить ее по полочкам?
Вы знет что я думаю и как? Почему что-то говорю? С какой целью говорю?

при чем тут Ваши цели и мысли? Есть Ваши слова, и, на мой взгляд, их вряд ли можно понять иначе, чем я изложил. Но я предложил каждому сделать свой вывод. Или Вы считаете, что я не вправе ловить Вас на слове или излагать моё понимание Ваших слов?

2. Да, полагаю и уверена, что некоторые очень темные делают для эволюции на много больше чем тепленькие, колеблющиеся и неопределившиеся. Или не джины храмы строят!

Вы так много говорили о том, что мы не можем знать точно и не надо умалять возможностей, а в этом утверждении Вы сами выступаете той всезнайкой, которых стараетесь порицать. Не последовательно.
Я считаю, что для оценки пользы для эволюции нужно оценивать всё в совокупности и в каждом конкретном случае. И не нашим умам такой анализ производить.

Так же полагаю, что многие из нас могут как раз быть темненькими в то время как считают себя светленькими.

Вполне.

И себя светлой не считаю и не берусь определять что мое оказлось светлым а что темным.

Индифферентность? Безответственность?

Страюсь как умею но не занимаюсь взвешиванием и сравнением.

Ловлю на неправде. Темненьких же сравнивали со средненькими и здесь пребывающими Так же и своим предположением о темненьких, думающих, что они светленькие, здесь на форуме Вы тоже взвесили и оценили...

Определяется светлость искренними внутренними позывами, а не внешними видениями кого-то.

Согласно Агни-йоге устремление - это очень важно, но это не единственное, что должно присутствовать, иначе люди будут в своих неудачах успокаивать себя добрыми намерениями...

Чем РД (и вообще все учения) как раз по большей части и заражено, с моей точки видения.

И здесь Вы наверное снова никого не оцениваете и не взвешиваете?

[Wetlan]

[quote=Кайвасату;404044][quote=Wetlan;404040]1. А кто дал вам право двать определени я мое мысли?

Говорите, пожалуйста, по-русски

при чем тут Ваши цели и мысли? Есть Ваши слова, и, на мой взгляд, их вряд ли можно понять иначе, чем я изложил. Но я предложил каждому сделать свой вывод. Или Вы считаете, что я не вправе ловить Вас на слове или излагать моё понимание Ваших слов?

Вы так много говорили о том, что мы не можем знать точно и не надо умалять возможностей, а в этом утверждении Вы сами выступаете той всезнайкой, которых стараетесь порицать. Не последовательно.
Я считаю, что для оценки пользы для эволюции нужно оценивать всё в совокупности и в каждом конкретном случае. И не нашим умам такой анализ производить.

Вполне.

Индифферентность? Безответственность?

Ловлю на неправде. Темненьких же сравнивали со средненькими и здесь пребывающими Так же и своим предположением о темненьких, думающих, что они светленькие, здесь на форуме Вы тоже взвесили и оценили...

Согласно Агни-йоге устремление - это очень важно, но это не единственное, что должно присутствовать, иначе люди будут в своих неудачах успокаивать себя добрыми намерениями...

И здесь Вы наверное снова никого не оцениваете и не взвешиваете?

Это вы называется по полочкам разложили? Спасибо!
Я не это имела в виду. На таких полочках не буду "пыль вытирать"

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Это вы называется по полочкам разложили? Спасибо!

Это Вы так называете и предлагаете, а не я.