Обращение ко всем организациям рериховского движения

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Он лишний раз доказал справедливость сказанного в Обращении МСРО :

Конечно, ведь всё, что не является желанием беспрекословно исполнять волю МЦР, названо "разговорами".
К слову не хотите обсудить остальную часть обращения МСРО, где содержатся явные выдумки и клевета?

[крайний]

Сообщение от Кайвасату

К слову не хотите обсудить остальную часть обращения МСРО, где содержатся явные выдумки и клевета?

К слову как там дела с авторством обращения? Я смотрю на дельфисе обращения (по ссылке из первого поста темы) уже нет. И что интересно, в кэше гугла за 24/03/2012 указана другая площадка для обсуждения.

[Кайвасату]

Сообщение от крайний

К слову как там дела с авторством обращения?

А что именно Вам не понятно?
Вот обращение и оно подписано.

[крайний]

Сообщение от Кайвасату

А что именно Вам не понятно?
Вот обращение и оно подписано.

Там все на своем месте, а как понимать первый пост этой темы? Если случилось обычное недоразумение, то наверное логично кому-нибудь извиниться. Не подумайте что настаиваю. Просто ИМХО.

[Кайвасату]

Сообщение от крайний

Там все на своем месте, а как понимать первый пост этой темы? Если случилось обычное недоразумение, то наверное логично кому-нибудь извиниться. Не подумайте что настаиваю. Просто ИМХО.

Извините, я не в курсе, что и почему произошло с первым постом.

[крайний]

Сообщение от Кайвасату

Извините, я не в курсе, что и почему произошло с первым постом.

Извините если я покажусь Вам неприлично настойчивым, но я говорил об изначальном варианте первого поста этой темы. У меня, как и у наверное большинства читателей, нет оснований видеть в происходящем некий злой умысел, но в то же время остается простор для любых предположений, которые в большинстве своем не в пользу "альтернативного взгляда".
Кроме как всем промолчать больше альтернативы нет?

[Migrant]

Сообщение от крайний

Извините если я покажусь Вам неприлично настойчивым, но я говорил об изначальном варианте первого поста этой темы. У меня, как и у наверное большинства читателей, нет оснований видеть в происходящем некий злой умысел, но в то же время остается простор для любых предположений, которые в большинстве своем не в пользу "альтернативного взгляда".
Кроме как всем промолчать больше альтернативы нет?

А что вам не понятно? Вам уже подробно и очень доступно объяснили, что инициативной группой было составлено Обращение к последователям Учения АЙ, в котором говорилось о необходимости и важности Единения всех рериховских сил. Это Обращение было подхвачено и продолжено нашими коллегами по Движению, они вышли с этой инициативой на Дельфис и озвучили его, тем более, что я давал такое разрешение некоему товарищу с никнеймом Husik.

Я бы добавил, что Обращение услышали не только в Дельфисе, но и в других организациях. И к нам приходят письма, у нас интересуются этим вопросом не только вы, Крайний, но и другие наши с вами коллеги. Вопрос назрел, а поэтому он станет развиваться и обрастать содержанием. Более того, я вам скажу, что многие РО шли в этом направлении уже не один год, но шли через свой конкретный вклад и через свой конкретный труд. Писались книги, статьи, очерки, проводились науные конференции, выпускались газеты и проводились выставки. работа шла, она и сейчас продолжается, но... если раньше вопрос касался в основном лишь личного роста и становления, то теперь пришла пора формирования горизонтальных связей. Нам пора не просто знакомиться друг с другом, но и координировать наше работу. Потому что мы становимся уже не просто Рериховским Движением, а новым Миром - у нас формируется принципиально Новый Мир - Мир Живой Этики. С новой философией, новым взглядом на жизнь, с новым миропониманием и принципиально новым выросшим сознанием. Мы говорим уже о Духе, как о реальной силе, формирующей не только нас по отдельности, но и общество в целом.

Вот, например, литераторам и авторам книг уже надо иметь свою особую площадку, пора уже договариваться о тематике книг, планировать и распределять работу в своём кругу, а читателям надо знать о плане выхода книг, о тиражах и возможности подписки на новые издания. Вот, например, недавно вышла книга "Лада", под редакцией О. Ешаловой, в ней собраны письма НК к ЕИ в их молодой, ещё до семейной жизни. Как только книга вышла (тираж - 1000 экз.), так сразу стала бестселлером и её уже не найти. Месяца два назад, мы с автором этой книги были на книжном рынке и спросили о цене на неё - она стоила уже 1000 рублей. И уже надо бы думать о втором издании, но какова у нас, рериховцев, потребность в этой работе, каким тиражом надо было бы выпускать Ольге Ешаловой эту книгу? Нужен литературный сайт, о котором знал бы даже начинающий последователь Учения.

А вот другой пример: в Питере уже второй раз проходила научная конференция, посвященная Агни Йоге и семьи Рерихов. И никто из широкой общественности об этом мероприятии не знает. А ведь в нашей рериховской среде есть уже немало молодых учёных, которые с огромным удовольствием приняли бы в ней участие. Да и я бы пришёл к ним в гости, послушал бы и поучаствовал в каком-нибудь семинаре.

Третий пример - связан с деятельностью клуба "Суть времени". Многие даже не подозревают, что самым активным звеном в начальной работе этого объединения были рериховцы, именно их наиболее сильно увлекла идея построения Новой Страны и разговоры о синтезе науки, религии и философии. Клуб "Суть времени" до сих пор остается неполитической организацией, в которой наиболее глубоко рассматриваются культурные и культурологические проблемы современности. Пожалуй на сегодня это самый большой клуб и самая активная площадка, на которой шло обсуждение вопросов метафизики в построении современного общества. В этих обсуждениях принимали участие как начинающие рериховцы, так и преподователи философских факультетов страны.

Рассказывать можно многое, о многом можно было бы говорить и я рад, что администрация форума точно также обратила внимание на эту очень важную тему. Нашу задачу при составлении Обращения мы видели в том, чтобы инициировать этот вопрос. мы ни в коей мере не намерены возглавлять это начало, мы по-прежнему открыты для обсуждения и самого широкого выяснения мнений. Мы ждём высказываний и ждём предложений. и совершенно понятно, что многие пока отсиживаются и молчат: дескать, пусть Мигрант своё скажет, а мы послушаем. Да я уже давно всё сказал. Мигранту уже 61 год и мне бы спокойно прожить в своей старости, а не спорить здесь с теми, кто нечаянно прочитал две-три шлоки Учения.

Вот ты, Адонис, уже говорил, что руководство Движением будет на основе представительства авторитетных людей всего РД. Я согласен с тобой, так и должно быть, мы должны подумать и поручить нашим делегатам право избрать высший Совет. Давайте двигаться в этом направлении, давайте формировать то, в чём мы живём. А несогласные? Несогласные пусть стоят в стороне, нам они не мешают. Но пусть потом не говорят, что их не приглашали, что этот процесс нелегитимен. Глас народа - Глас Божий.

[Кайвасату]

Сообщение от крайний

Извините если я покажусь Вам неприлично настойчивым, но я говорил об изначальном варианте первого поста этой темы. У меня, как и у наверное большинства читателей, нет оснований видеть в происходящем некий злой умысел, но в то же время остается простор для любых предположений, которые в большинстве своем не в пользу "альтернативного взгляда".
Кроме как всем промолчать больше альтернативы нет?

Хотел бы Вам помочь, но, как я уже сказал, я не в курсе и даже не видел изначального варианта первого сообщения в теме, т.к. начал следить за ней чуть позже.

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Конечно, ведь всё, что не является желанием беспрекословно исполнять волю МЦР, названо "разговорами".
К слову не хотите обсудить остальную часть обращения МСРО, где содержатся явные выдумки и клевета?

Не перекручивайте. Разговорами названо всё то, что стоит далеко от реальных действий на ниве Культуры. Причём, совершенно неважно, кто, где и по чьей "воле" проводит эту культурную работу.
По поводу обсудить обращение МСРО - мне без всякого обсуждения всё в нём ясно. Вам что-то доказывать или объяснять не собираюсь. К тому же, эта тема посвящена обсуждению обращения Мигранта-Августата.

[крайний]

Сообщение от Musiqum

К тому же, эта тема посвящена обсуждению обращения Мигранта-Августата.

Мигрант уже сказал, что его только текст, и все вопросы по авторству первого поста этой темы в Дельфис. Дельфис обращение удалил, что наверное можно принять за ответ и закрыть эту тему.

Думаю что мигрант будет не против, т.к. он согласился с постом востока на своем форуме:

Сообщение от Восток

Реально единения - не получится, так как Движение - сейчас поляризованоно анд два лагеря как минимум. Поэтому зная как и что на нашей "шахматной доске" - правдивей сказать что есть призыв объединяться и сплачиваться воккруг одного полюса - правильно? Вы же всё умные люди и понимаете, что МЦР - лобызаться не придёт, и диалога никакого не будет, И все, кто ориентирован на МЦР - примут всё что будет сказано - в штыки(что и происходит) и единства с ними при том посыле что есть сейчас - НИКАК не выйдет. А это значит -я прав, и вся работа по объединению - будет лить воду, на анти-МЦРовскую сторону. Хочешь ты того или не хочешь, но так будет. Так же - посмотреть и в обратную сторону - тот кто настроен яро ПРОТИВ МЦР - будет так же упорно стоять насмерть на СВОЁМ - правильно ребята?
Тогда о чём тут речь?
То есть очень простой, и главное удручающе ТОЧНЫЙ вывод - всё что не будет сделано - поведёт к дальнейшему расколу. И это не страшно само по себе - страшно нарастание атмосферы антагонизма и противостояния... Хотите Вы того или не хотите - это будет именно так, и именно так это будет использовано - и главное - повторюсь - использованно ПРОТИВ Учения...

Сообщение от Migrant

Всё правильно. Объединение должно быть сначала в духе, а потом в общем деле. Вот дело и должно объединять...
Если честно, то я поначалу понимал, что Рериховскому Движению очень важно и нужно объединяться. И я понимал это как некое объединение, которое стало бы ИНФОРМАЦИОННЫМ ЦЕНТРОМ. Что-то в стиле общей газеты, информационного центра, словом, центр, как некое общее СМИ. Потому что у СМИ есть три основные функции: коллективный пропагандист, коллективный агитатор и коллективный ОРГАНИЗАТОР. Вот эта организующая функция мне представлялась неким идеалом, вокруг которого и строилась бы вся наша общая конструкция.

Но в последнее время первоначальная мысль трансформировалась, а точнее - развилась в новую форму. Не исключающую изначальную, то есть информационную. Сейчас мне представляется очень важным создание и развитие параллельно двух направлений - информационного и организационного В первом случае - это некое общее и очень мощное СМИ, портал, а во втором случае - консолидация и практическая помощь действующим общинам.

Кто конкретно подставил мигранта (ИНФОРМАТОРА / ОРГАНИЗАТОРА /пропагандиста / агитатора) уже не столь важно.

[Migrant]

Сообщение от крайний

...Кто конкретно подставил мигранта (ИНФОРМАТОРА / ОРГАНИЗАТОРА /пропагандиста / агитатора) уже не столь важно.

Меня никто не подставлял. Если кто-то использовал наш текст обращения - ради Бога, пожалуйста.
Ну а по поводу сказанного мной по поводу "коллективного пропагандиста, коллективного агитатора...", то это положение взято из статьи Ленина: "С чего начать?":

Роль газеты не ограничивается, однако, одним распространением идей, одним политическим воспитанием и привлечением политических союзников. Газета — не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор, но также и коллективный организатор. В этом последнем отношении ее можно сравнить с лесами, которые строятся вокруг возводимого здания, намечают контуры постройки, облегчают сношения между отдельными строителями, помогают им распределять работу и обозревать общие результаты, достигнутые организованным трудом. При помощи газеты и в связи с ней сама собой будет складываться постоянная организация, занятая не только местной, но и регулярной общей работой...

[Musiqum]

Сообщение от крайний

Кто конкретно подставил мигранта (ИНФОРМАТОРА / ОРГАНИЗАТОРА /пропагандиста / агитатора) уже не столь важно.

Вы недооцениваете Мигранта. Он сам умеет такую бучу организовать, которая легко может отравить много светлых умов. И всё это у него будет приправлено высокопарными лозунгами, цитатами из Учения, кратким эскурсом в историю о поднятии целины, полётом человека в космос, постройкой ДнепроГЭС и т.д и т.п. Всё подобное краснобайство на этом форуме уже звучало не раз.

[paritratar]

Сообщение от Musiqum

Вы недооцениваете Мигранта. Он сам умеет такую бучу организовать, которая легко может отравить много светлых умов. И всё это у него будет приправлено высокопарными лозунгами, цитатами из Учения, кратким эскурсом в историю о поднятии целины, полётом человека в космос, постройкой ДнепроГЭС и т.д и т.п. Всё подобное краснобайство на этом форуме уже звучало не раз.

а почему бы не выловить в этой теме хоть одно констуктивное зерно!? Уверен, есть множество возможностей в чем-то объединиться. Понятное дело, что тема МЦР не объединяет. Так зачем ее поднимать? Зачем с пеной у рта отстаивать в очередной раз свою правду. Было выражено желание: хотим объединяться. Пожалуйста... Ведь умные люди всегда найдут что-то объединяющее у друг друга. Разве так приятно искать различия и от этого плохо себя чувствовать все время?

[Migrant]

Сообщение от manihara

...Понятное дело, что тема МЦР не объединяет.

МЦР исчерпал лимит нашей надежды на него. У центра была возможность объять и соединить все рериховские силы. Он эту возможность упустил.

[paritratar]

Сообщение от migrant

МЦР исчерпал лимит нашей надежды на него. У центра была возможность объять и соединить все рериховские силы. Он эту возможность упустил.

по-моему целями и задачами МЦР было и является сохранение наследия семьи Рерихов.
Соединить все рериховские силы сейчас не сможет даже Бог. Просто это очень разные люди. Ну так разность людей не делает их негодными для Общего Дела. Совсем наоборот.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от студент

Объединяют не темы, а конкретные созидательные дела.

Когда вы уже на форуме не можете найти общих тем, то будь у вас хоть миллион общих дел, вы никогда не соединитесь. Форум хороший тренажер для общинников. Если, конечно, идти дальше, как вы правильно заметили, т.е. планомерно заниматься созидательным трудом.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

МЦР исчерпал лимит нашей надежды на него. У центра была возможность объять и соединить все рериховские силы. Он эту возможность упустил.

Ах вот оно что? Теперь уже ясно к чему Вы клоните. Ну что ж.. Объединяйтесь. Посмотрим, что из этого получится.
Что же касается МЦР, то он успешно продолжает вести свою культурную работу, в выбранном направлении, к которой Вы давно никакого отношения не имеете.

[крайний]

Начал было отвечать, но вижу что нет тому более увы никакого смысла. От темы отписываюсь.

[студент]

Сообщение от manihara

[Уверен, есть множество возможностей в чем-то объединиться.

Объединяют не темы, а конкретные созидательные дела.

Сначала они делаются, а потом идет предложение присоединяться. И нужные приходят. Так и происходит объединение в конкретном созидательном деле.

[Musiqum]

Сообщение от студент

Объединяют не темы, а конкретные созидательные дела.

Сначала они делаются, а потом идет предложение присоединяться. И нужные приходят. Так и происходит объединение в конкретном созидательном деле.

Вот эту простую истину Мигрант никак понять и не может.
Пока что все его объединительные речи направлены только на разъединение.

[Musiqum]

Сообщение от manihara

а почему бы не выловить в этой теме хоть одно констуктивное зерно!?

А я и пытался это сделать. Я неоднократно спрашивал Мигранта, в чём конкретно нужно объединиться. Что делать и куда прикладывать свои силы? Но он вместо внятного ответа в витиеватой форме разводил своё разглогольствование. Может быть Вы будете удачливее, чем я и выловите это конструктивное зерно. А я кроме завуалированных подкопов против МЦР под лозунгом о единениии ничего путного не увидел.