Обращение ко всем организациям рериховского движения

[леся д.]

Сообщение от Кайвасату

И делаю это весьма прозрачно и доступно фразой "В каком из значений этих слов: исконном или появившемся с ходом искажений?"

Религия - это Путь, даный воплощённым Великим Учителем Света своим Примером, изложенный в Священной Книге Учения. Когда воплотится Владыка, тогда будет новая Религия, продолжающая и объединяющая все предшествующие.
Йога - это духовная практика, путь к Духовности через контроль сознания. Есть другие духовные практики: путь через восприятие реальности (в том числе даже отдельная практика - медитация на Свет), путь через научное познание, путь через Имя (произношение, начертание, повторение), и т.д....
Конкретно Агни Йога - это объединение сердца и сознания.
Разница между йогой и религией такая, как между слухом и пением соловья. Чтобы хорошо расслышать песню, надо иметь слух и приблизиться к нему (простите за весьма грубый пример).

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Кайвасату

Вы громогласно заявили, (хотя это у Вас никто и не спрашивал), что знаете, что есть религия, а что есть йога. То, что я поинтересовался у Вас, что же это - совершенно нормальная реакция, также вовсе не означающая о наличии или отсутствии знаний по этому вопросу у меня самого. Но раз не хотите отвечать, не отвечайте. Зачем тогда было так с апломбом заявлять о своём знании?

Моё понимание этого вопроса уже давно изложено здесь.

Апломба не вижу. Вопросов, на которые знаю ответ, не задаю. Спор меня не интересует. А СЕРЬЁЗНО свою точку зрения о разнице между йогой и религией выкладывала ранее, когда написала, что неверующих йогов не бывает (приведя пример 1970х, СССР,- что многие НЕ Агни последователи йоги гибли в 30 лет при насильственном открытии центров,- и/или во время медитации повреждали здоровье - добавлю теперь).
Ничего предосудительного в этих словах не вижу.
Да, спасибо за ссылку.

[Кайвасату]

Сообщение от леся д.

Йога - это духовная практика, путь к Духовности через контроль сознания. Есть другие духовные практики: путь через восприятие реальности (в том числе даже отдельная практика - медитация на Свет), путь через научное познание, путь через Имя (произношение, начертание, повторение), и т.д....
Конкретно Агни Йога - это объединение сердца и сознания.

Вы полагаете, что это всё различные йоги и они не могут быть объединены в одной, также именуемой йогой?

Да, спасибо за ссылку.

Пожалуйста

[irene]

Я зарегистрировалась на этом форуме ещё 2008 г. Но долго не писала (и не читала).

Самым первым моим движением, а именно для этого зарегистрировалась, было желание найти применение своим возможностям в кругу людей, которых бы объединяло духовное созвучие не только самое широкое (ЖЭ), а более конкретное (какая-то деятельность). Написала администратору и спросила у него, есть ли, напр., какая-то регистрация участников с точки зрения области, в которой хотели бы работать? Говорила: Не пора ли на форумах иметь что-то вроде банка данных, чтоб могли найти друг друга люди, разделённые км?

Сейчас, перечитывая те строчки, понимаю, какая была наивная! Первая открытость после многих ударов сменилась более реальным взглядом. Перестала ожидать, что так легко найду единомышленников, с которыми можно работать над одной темой. Все мы такие разные!

Поняла, что надо делать то, что считаешь нужным, даже в одиночестве и даже когда результаты твоих трудов не находят "спроса".

За эти годы научилась многому, но и озадачилась многим. В т.ч. расколом по линии МЦР. Я до сих пор не сформулировала свою позицию по этому вопросу: не хватает данных, а на слово я не привыкла верить.

Вот такой вопрос: в каких-то конкретных делах, тех, что упомянул Мигрант, можно работать обоим "лагерям"?

[Migrant]

Сообщение от irene

...Вот такой вопрос: в каких-то конкретных делах, тех, что упомянул Мигрант, можно работать обоим "лагерям"?

Кхе, работать можно по самым разным направлениям: литературному, художественному, музыкальному и т.д.
Вот есть у нас в Питере организация, которая каждое лето выезжает на остров Ладожского озера, где жила семья Рериха - Тулоланисаари. В июле и до середины августа тут стоит прекрасная погода - в основном солнце.
вы посмотрите в картах Google на острова севернее Валаама. Уже один вид карты этого соцветия островов говорит о многом. Эти проливы, заливы и узкие проходы между скал так и называются - ладожскими шхерами. Места для туристов просто исключительные... Но! это ещё и намоленные места. Сюда многие монахи уходили в отшельничество. И когда порой сидишь на берегу Ладоги и задумываешься: а что первично: святость мест, или то, что чуть ли не каждом острове были скиты? И понимаешь, что одно работало на другое.

Ну и по поводу сотрудничества: наши местные рериховцы строят там дачи, был у них даже небольшой флот шестивёсельных ялов, я сам участвовал в строительстве эллинга (сарай для лодок), правда, многое уже обветшало, сгнило и пожухло, но каждый год сюда съезжаются рериховцы не только из Питера, но и из других мест. Заезжая осенью 2011 года я встретился там с украинскими коллегами. Замечательные ребята!

И таких сотрудничеств можно было бы развить много. Да тут и развивать особо не надо, всё есть, просто мы ничего не знаем друг о друге. О том и была речь. Что сидим и не чешемся, и даже не думаем о какой-либо общности. Может ждём чего-то? Чтобы нам кто-то разрешил жить и радоваться жизни, общности и единству.

PS. наберите в Гугле слова "Ладожские шхеры" - и чудеса интернета покажут вам несравненную красоту карельского края.
Но некторые снимки я вам преддложу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%..._Laattokka.jpg
http://www.argut.ru/aktiv_kar.shtml
http://ru-traveller.livejournal.com/...thread=8502759
http://booking.mosturflot.ru/rivercruises/cities/70
http://www.pohjala.ru/voda.htm

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Ну и по поводу сотрудничества: наши местные рериховцы строят там дачи, был у них даже небольшой флот шестивёсельных ялов, я сам участвовал в строительстве эллинга (сарай для лодок), правда, многое уже обветшало, сгнило и пожухло, но каждый год сюда съезжаются рериховцы не только из Питера, но и из других мест. Заезжая осенью 2011 года я встретился там с украинскими коллегами. Замечательные ребята!

У нас в нижегородском РО (оно существует с самого начала девяностых) накопилось несколько фотоальбомов с хроникой истории деятельности этого общества за два десятка лет. Как то недавно собрались и стали смотреть эти альбомы. И после этого просмотра я вдруг поймал себя на мысли, что если эти альбомы посмотрят посторонние люди, то вывод будет однозначный - это общество собирается для того, что бы организовывать своим участникам культурный досуг и развлечения. Все фотографии именно о том, как люди культурно и весело тусуются. Вот и у тебя "строят там дачи"...

Я не говорю, что это плохо, но что-то в этом есть наводящее на размышления...

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

общество собирается для того, что бы организовывать своим участникам культурный досуг и развлечения. Все фотографии именно о том, как люди культурно и весело тусуются.

Один мой знакомый назвал такую организацию "общество благочестивых старушек"

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

У нас в нижегородском РО (оно существует с самого начала девяностых) накопилось несколько фотоальбомов с хроникой истории деятельности этого общества за два десятка лет. Как то недавно собрались и стали смотреть эти альбомы. И после этого просмотра я вдруг поймал себя на мысли, что если эти альбомы посмотрят посторонние люди, то вывод будет однозначный - это общество собирается для того, что бы организовывать своим участникам культурный досуг и развлечения. Все фотографии именно о том, как люди культурно и весело тусуются. Вот и у тебя "строят там дачи"...

Я не говорю, что это плохо, но что-то в этом есть наводящее на размышления...

Ну, где-то ты прав. Но только отчасти. Согласись, что соберись, положим, десять хулиганов - будет драка, соберись десять бабников и будут плотские утехи... Но собираются рериховцы, которые всю зиму работали: организовывали программы лектория, собирали библиотеки... Много что делали. Ну и летом - тоже делали. И эллинг строили, и лодки ремонтировали, и катались по шхерам, но собирались-то философы, музыканты, литераторы, учёные.

Вот, к примеру, в свой последний приезд на Ладогу мы, кроме того, что гребли на лодках, знакомились с местными родниками, если местные кислые яблоки... каждый вечер проводили беседы. Темы были достаточно интересные и глубокие: от воспоминаний о встречах с Павлом Фёдоровичем Беликовым его ученика - до самых современных вопросов развития общества. Именно там я, кстати, несколько шире узнал о истории этого края, о исторических местах и даже о некоторых давних событиях, происходивших на тех местах...

В принципе, выезд "на Тулон" - это всегда такая широчайшая работа, которая и работой не кажется, потому что она в синтезе с природой. Мой друг СВ, всегда считал, что Северная Ладога - это особые места силы в нашем Северо-Западном регионе. и потому несколько лет возил сюда детей с целью влюбить их в природу, в эти края, чтобы слабые зачатки одухотворения человека начинались с раннего возраста. Кстати, мой сын во многом благодаря этим выездам стал студентом геофака.

Обо всё рассказать - книги не хватит. Так что: не просто выезды, и не просто прогулки. Один только мистический случай, произошедший со мной в построенной ими часовне - о многом мне говорит.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Но собираются рериховцы, которые всю зиму работали: организовывали программы лектория, собирали библиотеки... Много что делали. Ну и летом - тоже делали. И эллинг строили, и лодки ремонтировали, и катались по шхерам, но собирались-то философы, музыканты, литераторы, учёные.

Вот, к примеру, в свой последний приезд на Ладогу мы, кроме того, что гребли на лодках, знакомились с местными родниками, если местные кислые яблоки... каждый вечер проводили беседы. Темы были достаточно интересные и глубокие: от воспоминаний о встречах с Павлом Фёдоровичем Беликовым его ученика - до самых современных вопросов развития общества. Именно там я, кстати, несколько шире узнал о истории этого края, о исторических местах и даже о некоторых давних событиях, происходивших на тех местах...

В принципе, выезд "на Тулон" - это всегда такая широчайшая работа, которая и работой не кажется, потому что она в синтезе с природой. Мой друг СВ, всегда считал, что Северная Ладога - это особые места силы в нашем Северо-Западном регионе. и потому несколько лет возил сюда детей с целью влюбить их в природу, в эти края, чтобы слабые зачатки одухотворения человека начинались с раннего возраста. Кстати, мой сын во многом благодаря этим выездам стал студентом геофака.

Обо всё рассказать - книги не хватит. Так что: не просто выезды, и не просто прогулки. Один только мистический случай, произошедший со мной в построенной ими часовне - о многом мне говорит.

Мигрант, это всё здорово и прекрасно. Честно говорю - вы молодцы!
Но только непонятно, какое вам нужно здесь сотрудничество. Если вы сами своей группой выезжаете на места и проводите эти работы, то зачем вам собирать толпу для этого?

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Но собираются рериховцы, которые всю зиму работали: организовывали программы лектория, собирали библиотеки... Много что делали. Ну и летом - тоже делали. И эллинг строили, и лодки ремонтировали, и катались по шхерам, но собирались-то философы, музыканты, литераторы, учёные.

Правильно, каждый в рабочее время чем-то на работе занимается, по вечерам духовные книги читает, лекции готовит... Но собравшись вместе они отдыхают и беседуют, так как совместной конкретной цели, задачи и работы у них нет.

Вот попробуй себе представить фотоальбом какой нибудь реальной организации, например спортивной секции. Что там будет? Наверняка будут фотографии тренировок, соревнований, завоеванных кубков и медалей. Врядли там будут преобладать фотографии совместных чаепитий и тусовок, а если таковые и будут, то очень мало. Потому, что у людей есть понятные цели, средства их достижения и сами достижения - рекорды...

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Правильно, каждый в рабочее время чем-то на работе занимается, по вечерам духовные книги читает, лекции готовит... Но собравшись вместе они отдыхают и беседуют, так как совместной конкретной цели, задачи и работы у них нет.

Вот попробуй себе представить фотоальбом какой нибудь реальной организации, например спортивной секции. Что там будет? Наверняка будут фотографии тренировок, соревнований, завоеванных кубков и медалей. Врядли там будут преобладать фотографии совместных чаепитий и тусовок, а если таковые и будут, то очень мало. Потому, что у людей есть понятные цели, средства их достижения и сами достижения - рекорды...

Вот то-то и оно!
Но Мигрант думает, что к нему занудно пристают.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Правильно, каждый в рабочее время чем-то на работе занимается, по вечерам духовные книги читает, лекции готовит... Но собравшись вместе они отдыхают и беседуют, так как совместной конкретной цели, задачи и работы у них нет.

Вот попробуй себе представить фотоальбом какой нибудь реальной организации, например спортивной секции. Что там будет? Наверняка будут фотографии тренировок, соревнований, завоеванных кубков и медалей. Врядли там будут преобладать фотографии совместных чаепитий и тусовок, а если таковые и будут, то очень мало. Потому, что у людей есть понятные цели, средства их достижения и сами достижения - рекорды...

Саша, про альбом ты сказал. Я про альбом не говорил. Я рассказал о обществе "Мир".
Один из них, прямой ученик П.Ф. Беликова, был в числе основателей музея в Изваре.
Другой был инициатором общества по охране памятников старины.Это общество каждые выходные принимали участие в ремонте и реконструкции церквей, монастырей, были и на Валааме.
Потом этот человек создал детский лагерь и каждый год в походах на ялах водил детей по Ладоге, рассказывал о Рерихах.
Третий стал кандидатом философских наук и провёл уже две международные научные рериховские конференции в Питере, на котором присутствовало более 20 учёных, были и доктора наук.
Это те, о которых я знаю, но я не член этой организации, и давно не встречался с ними...
Так что альбомы - это у тебя. А тут была и есть работа.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Кхе, работать можно по самым разным направлениям: литературному, художественному, музыкальному и т.д.
Вот есть у нас в Питере организация, которая каждое лето выезжает на остров Ладожского озера, где жила семья Рериха - Тулоланисаари. В июле и до середины августа тут стоит прекрасная погода - в основном солнце.
вы посмотрите в картах Google на острова севернее Валаама. Уже один вид карты этого соцветия островов говорит о многом. Эти проливы, заливы и узкие проходы между скал так и называются - ладожскими шхерами. Места для туристов просто исключительные... Но! это ещё и намоленные места. Сюда многие монахи уходили в отшельничество. И когда порой сидишь на берегу Ладоги и задумываешься: а что первично: святость мест, или то, что чуть ли не каждом острове были скиты? И понимаешь, что одно работало на другое.

Ну и по поводу сотрудничества: наши местные рериховцы строят там дачи, был у них даже небольшой флот шестивёсельных ялов, я сам участвовал в строительстве эллинга (сарай для лодок), правда, многое уже обветшало, сгнило и пожухло, но каждый год сюда съезжаются рериховцы не только из Питера, но и из других мест. Заезжая осенью 2011 года я встретился там с украинскими коллегами. Замечательные ребята!

И таких сотрудничеств можно было бы развить много. Да тут и развивать особо не надо, всё есть, просто мы ничего не знаем друг о друге. О том и была речь. Что сидим и не чешемся, и даже не думаем о какой-либо общности. Может ждём чего-то? Чтобы нам кто-то разрешил жить и радоваться жизни, общности и единству.

PS. наберите в Гугле слова "Ладожские шхеры" - и чудеса интернета покажут вам несравненную красоту карельского края.
Но некторые снимки я вам преддложу:..

Совместные пикники на природе, дружные походы по живописным местам, лодочные прогулки по озеру, строительство дач, туризм и т.п., всё это прекрасно. Но какое это имеет отношение к строительству Новой Страны? Для Культуры? Почему МЦР должен сотрудничать в таком "труде"?
Предлагают МЦР-у всякие непонятные вещи, а потом жалуются, что МЦР не хочет с ними сотрудничать.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

...Совместные пикники на природе, дружные походы по живописным местам, лодочные прогулки по озеру, строительство дач, туризм и т.п., всё это прекрасно. Но какое это имеет отношение к строительству Новой Страны? Для Культуры? Почему МЦР должен сотрудничать в таком "труде"?
Предлагают МЦР-у всякие непонятные вещи, а потом жалуются, что МЦР не хочет с ними сотрудничать.

Боря, отстань! Ты уже сказал. что тебе и МЦР - это не надо! Мы услышали тебя. Мы тебе, как порой говорится, насильно не льём за воротник! Нет - так нет! Мы же не глухие, что ты так громко о своей позиции настаиваешь. Тебе не надо! Ирис - тоже против. Так отойдите! Не мешайте людям беседовать!

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Боря, отстань! Ты уже сказал. что тебе и МЦР - это не надо! Мы услышали тебя. Мы тебе, как порой говорится, насильно не льём за воротник! Нет - так нет! Мы же не глухие, что ты так громко о своей позиции настаиваешь. Тебе не надо! Ирис - тоже против. Так отойдите!

Ты мне не хами!
Твоё "единение" в твоей фразе уже чётко просмотрелось.
Кто это "мы", от которых ты меня с Iris уже отделил?
Как бы тебе самому не оказаться за бортом!

Не мешайте людям беседовать!

Во-первых, на форуме любой может участвовать в беседе.
А во-вторых, правильно было сказано выше - собираются поболтать.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Ты мне не хами!
Твоё "единение" в твоей фразе уже чётко просмотрелось.
Кто это "мы", от которых ты меня с Iris уже отделил?
Как бы тебе самому не оказаться за бортом!

Во-первых, на форуме любой может участвовать в беседе.
А во-вторых, правильно было сказано выше - собираются поболтать.

Вот ты пишешь: "Ты мне не хами!" Где, в каком месте я тебе хамил? Пальцем покажи! Где я проявил по отношению к тебе непочтительность? Вторым пальцем покажи.
И ещё: Единение - это не моё ноу-хау. Это завет Владыки, чтоб ты знал. Но ты уже сказал, что тебе единение не нужно. Или таки надо?