Земные учителя

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

В АЙ чаще встречается пара "ум-сердце".. потому что по отдельности они могут натворить бед..

Не совсем так, Дар. Как рассудок может натворить бед без сердца, Вы уже хорошо показали. Но как сердце без рассудка может? Не уравновесить гнилое сердце самым точным рассудком. Ибо сердце царь, каково оно, таков и человек. Рассудок есть слуга воли и сердца. Слуга мысли. А мысль царственная именно от сердца. Конечно, интеллект необходим, спору нет, но если сердце пошло не в ту степь, рассудок, как зависимая часть сознания сердце, а следовательно и самого человека от бед не спасет.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Не совсем так, Дар. Как рассудок может натворить бед без сердца, Вы уже хорошо показали. Но как сердце без рассудка может? Не уравновесить гнилое сердце самым точным рассудком. Ибо сердце царь, каково оно, таков и человек. Рассудок есть слуга воли и сердца. Слуга мысли. А мысль царственная именно от сердца. Конечно, интеллект необходим, спору нет, но если сердце пошло не в ту степь, рассудок, как зависимая часть сознания сердце, а следовательно и самого человека от бед не спасет.

Если сердце огненное, пламенное и т.д. но нет ума.. это беда.
Если есть ум, самый высокий, много знаний и пр. но нет сердца, это тоже беда..
Именно поэтому нельзя отрывать сердце от ума..
поэтому я и написал "по отдельности они могут натворить бед"
по моему вы пишите тоже самое, только почему "Не совсем так"?

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Если сердце огненное, пламенное и т.д. но нет ума.. это беда.

Приведите пример.

[Восток]

Сообщение от Dar

по моему вы пишите тоже самое, только почему "Не совсем так"?

В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности Может быть Альдебаран с этой точки зрения исходит?

[Dar]

Сообщение от Восток

В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности Может быть Альдебаран с этой точки зрения исходит?

Сообщение от Альдебаран

Приведите пример.

Логика простая.
Огонь сам по себе ни хорош ни плох.. он нейтрален.
Придает ему качество сам человек, трансмутирует(в сердце)
Если сердце огненное, сильное то это просто неправляемая стихия..
Притом очень мощная.. И как же ею управлять?
Если любовь в сердце это может стать и неуправляемой страстью.
Про то что нельзя отрывать сердце от ума в АЙ сказано немало..
И не только в смысле сердце для ума, но и наоборот. Ум для сердца..
(есть в том числе и про черное пламя сердца)

... нужно всем на пути к Нам не разобщить сердце с явлением ума...
..Не смешаем ум с условным умствованием. Ум поведет к мудрости, иначе говоря, к сердцу...
..Кто чисто мыслит, тот на пути сердца...
...Сердце, лишенное сокровища наблюдательности, затрачивает массу энергии там, где можно было проявить великую бережность..
...Состязание сердца с умом – самое потрясающее зрелище...
...Ум и сердце не борются, только плывя океаном творчества...

(Была еще шлока конкретно именно про то как сердце в отрыве от ума может натворить бед..)

Кстати как-то в МЦР, в одном из залов, проходя мимо телевизора на стене... (где выступала ЛВШ, кажется интервью.) услышал ее слова о том что ум и сердце это вообще-то один орган..
вот про это мне не встречалось..

[Восток]

Сообщение от Dar

вот про это мне не встречалось..

А это вообще во многих восточных философиях - считается что сознание есть функция сердца. Отсюда весьма интересные исходящие можно наблюдать - если правильно помню - описание благородного или совершенномудрого человека - пустая(!!!) голова, полный живот(энергия естественно) и горячее сердце.

[mika_il]

Сообщение от Восток

А это вообще во многих восточных философиях - считается что сознание есть функция сердца.

Ай-ай-ай... Жизнь - функция сердца, сознание - функция головы. Утверждать, что восточные школы выводили сознание как производную сердца, равнозначно утверждению, что школы йогов рекомендуют психическое развитие через сосредоточение на кончике носа, языка, или между бровями и т.д. "Сердце" восточной школы это "орган", который является "внутренним" и "центральным". И восточная мудрость гласит: "Мудрец не искал истины во внешнем мире - он смотрел вглубь себя" (цитата по памяти, не обессудьте). Вы всегда должны помнить о двух "ашрамах" - экзотерическом и эзотерическом, или о "доктрине Ока" и "доктрине Сердца". "А тем внешним всё бывает в притчах," - поучал евангельский Учитель. "Блаженны нищие духом, ибо их Царство Небесное", - т.е. их "сознание" при жизни пребывает в "Царстве Небесном". Эх, Восток, Восток... ведь Ваш путь - раджа-йога...

[Вера Тевс]

Сообщение от mika_il

Ай-ай-ай... Жизнь - функция сердца, сознание - функция головы. Утверждать, что восточные школы выводили сознание как производную сердца, равнозначно утверждению, что школы йогов рекомендуют психическое развитие через сосредоточение на кончике носа, языка, или между бровями и т.д. "Сердце" восточной школы это "орган", который является "внутренним" и "центральным". И восточная мудрость гласит: "Мудрец не искал истины во внешнем мире - он смотрел вглубь себя"

Не берусь говорит, как там идёт дело в восточных школах, в любом случае от первоначального знания ариев или практик Будды они оторвались.
И всё таки, проникнув внутрь себя и найдя там свою истину, необходимо её именно посредством сердца соединить со своим Господом. В этом помогает Учитель Небесный. Таким образом может произойти постепенное расширение сознания, именно вместе - мысль, пропущенная через сердце и устремлённая к Владыке или Господу. Нет разделения. Даже сердце раньше дойдёт до Господа, чем мысль без сердца; а их взаимное действие ускорит процесс.

"Блаженны нищие духом, ибо их Царство Небесное", - т.е. их "сознание" при жизни пребывает в "Царстве Небесном".

Но сознание каждого человека пребывает в «Царствии Небесном». Единственно возможно, что «нищие духом» знают об этом и потому стремятся к единению со своим высшим «Я», человек же обычный полагает, что он весь сам в себе, а потому не предпринимает попыток устремления к своему Господу. Каким бы многогранным и утончённым не был бы ум философа, он не дойдёт до истины, пока не соприкоснётся со своим действительным Сознанием, которое находится вне его, в Надземном Мире.

[Dar]

Сообщение от Восток

А это вообще во многих восточных философиях - считается что сознание есть функция сердца...

Можно ли сказать что одна половинка яблока функция другой половинки?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Можно ли сказать что одна половинка яблока функция другой половинки?

В том-то и дело, что по своей природе - это вовсе не равнозначные "половинки" какого-то целого.

[adonis]

Сообщение от Восток

В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности

Абсолютно так, но в случае если интеллект начинает считать себя главным, а не слугою. Этакая внутренняя "демократия" - попытка низшего взять власть. Задача интеллекта - анализировать, сопоставлять, создавать индивидуальность, но не руководить. Именно в четвёртом Круге и пятой расе и находится развилка, где четвёртый принцип (астрал, низший Манас) должен найти Антахкарану, мост в пятый Принцип - высший Манас, в Сердце. Проще говоря, на этом этапе есть опасность уйти в сторону и стать не духовной, а технократической цивилизацией. Многие прилетающие к нам на "тарелках" именно так и свернули в своё время. Вот Учителя и стараются помочь нам быстрее понять необходимость переноса сознания с земного плана в Надземное, с интеллекта в Сердце, с семейного родства к Братству, с земного учителя к Небесному Иерарху.

[Alexandr5]

Сообщение от Восток

В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности Может быть Альдебаран с этой точки зрения исходит?

Я не Альдебаран, поэтому прошу прощение, за вставку.

Если достигается объединение гун (разума, души и тела) через субъекта (зерно духа), с одновременным отрывом их друг от друга, то разум, душа и тело становятся единым образованием - собственно духовным сердцем.

Их материально - духовные пары:
разум - сознание, а вместе - предвидение,
душа - чувства, а вместе - жизнь,
тело - качества, а вместе - сила,
ливаются в единое мудрость-вечность-нерушимость - предвидение-жизнь-силу. Совершенство.
Поэтому в Учении обращаются к сердцу то как к сознанию, то как к чувствам, то как к качествам. Для состояния сердца это одно и то же, только если они духовно были объединены субъектом в одном из Его воплощений - объединены в дух.

Периодический опыт субъекта (являющегося носителем бытия) придает бытие только такому сознанию, чувствам и качествам, в которых он производил это действие - центрировал их на себя во имя этики - духовное подвижничество, в котором влюбленный субъект сражается с дикими гунами (тремя конями - психической энергией) с целью направить их для служению своей любви. Центрировать на себя - объединить в Дух.

Это и есть духовные накопления человека, накоплния сердца.

Периодически человек может использовать уже объединенные в дух таким образом гуны - использовать свои духовные накопления. Можно даже обращаться к собственному духу - так как в нем присутствует "послушный" разум (который осознает счастье служения субъекту). Также возможно использовать сознание, чувства и качества своего духа (уже объезженного коня) для того, что бы он помогал "объездить" тот вихрь гун который составляет дикое эго человека, управляемоые Природой (Богиней природы).

Духовное сознание - мудрость, помогат справляться с доводами собственного мирского разума, занятого целесообразностью постижения объективного мира - невежество.
Жизнь духа - помогает справляться с мирскими чувствами, возникающими от действия ума - страстями.
Сила духа - помогает справиться с отсутствием необходимых свойств - с недостатками.

Если не хватает собственных духовных мудрости-жизненности-силы, можно "проехать" на коне своего духовного наставника. Или использовать дух рода, или дух народа, и т.д., если конечно Вы связаны с субъектами этих накоплений взаимными отношениями, если он вам - отец (мать). Например можно пользоваться накоплениями целой страны, если вы любите свою Родину, как субъекта. (к примеру Сергий любил Россию, как Россазию.)

Не убить требуется ложное эго, но преобразовать его в послушное любви создание.
Если не хватает энергий собственного эго (уже все "объезжено") - добаляются коллективные - семьи, рода, национальности и т.д. Но это уже - для Мастеров, которые укажут - гони волну плохого ко Мне, ибо не хватит собственных диких энергий для создания еще более сильного Духа. Боги же используют для развития не природные стихии, ко дикие энергии Хаоса, субъекта любящего производить полный распад всех объективных атрибутов Вселенной в первичное состояние.

В остальное время круговорот сознания, чувств и качеств тела, происходит без участия "Я" человека - объективно и автоматически. Но лишенные бытия их формы постоянно разрушаются - "кипят" в котле страстей - майя, чистилище.
Даже Владыка в Письмах Махатм Синетту утверждал, что Братья не всегда находятся в совершенном состоянии, и способны набить себе шишку о притолоку.
Тетиву духа натягивают перед боем, иначе она ослабнет.

Быть или не быть - вот в чем вопрос. А уж чему быть - того не миновать.

[Alexandr5]

Могу вставить картинку, поясняющую мои слова.
Подскажите, пожалуйста, как картинки вставляются.

[Dar]

Сообщение от Alexandr5

Могу вставить картинку, поясняющую мои слова.
Подскажите, пожалуйста, как картинки вставляются.

Тестирование