|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  09.07.2009, 21:49 | #1 |   |    Рег-ция: 23.04.2009  Сообщения: 767  Благодарности: 12  Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Цитата:   |  Сообщение от АлексУ  "Сойти и войти" - это не значит "смешаться" с той грязью, которую он должен просветить и одухотворить |  .    А зачем вообще предполагать эту грязь? Неужели политику можно творить только грязью?!    Цитата:   | Сообщение от АлексУ Естественное иерархическое устройство сфер социальной жизни предполагает их тесное взаимодействие - но не смешение.
 |  Зачем выдумывать все эти процессы, когда есть достойное слово, передающую истину эволюции - ВОПЛОЩЕНИЕ.  Дух должен воплотиться во всех сферах человеческой деятельности, в том числе и в политике.     Цитата:   | Сообщение от АлексУ Духовный Водитель может направить просвещенных политиков на путь
 Общего Блага - но не включаться самому в их политические игры
 |  Это - Ваше сегодняшнее личное мнение, не более того. Да, так бывает, когда это необходимо. Имеются примеры такого разделения функций. Но не следует из этого выводить какой-то абсолютный закон. Ибо не мало и обратных примеров.  История религий говорит об этом. Например, Соломон - царь и пророк.   И Учение АЙ добавляет к этому списку примеры Акбара и Правителя города Семи Врат в Атлантиде.     Цитата:   | Сообщение от АлексУ А их, "инакомыслящих", искреннее злословие на Рерихов мерой чего является?
 |  Посмотрите трезво - кто говорит о грязном политике применительно к Рериху - Росов или его оппоненты? Росов не оскорбляет Рериха, но говорит о нём так, как позволяет его сознание, без оскорбительных эпитетов. Он видит свою задачу убедить научную общественность в том, что Рерих фактически был деятелем на уровне мировой политики, работая по созданию Новой Страны. При этом не давая никаких личных оценок. Но делает это несколько коряво. Однако о грязном политике я слышал только от критиков Росова. Зачем видеть в деятельности Рериха грязное, не лучше ли самому разобраться в вопросе и найти достойные слова о его труде на этом поприще.   Не забывайте, что и Е.И. писала письма Рузвельту с той же целью.  Последний раз редактировалось Игорь Л., 09.07.2009 в 21:57.
 |   |   |  |         |  09.07.2009, 22:34 | #2 |   | Banned    Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава.  Сообщения: 16,829  Благодарности: 107  Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Цитата:   |  Сообщение от Игорь Л.  Посмотрите трезво - кто говорит о грязном политике применительно к Рериху - Росов или его оппоненты? Росов не оскорбляет Рериха, но говорит о нём так, как позволяет его сознание, без оскорбительных эпитетов. Он видит свою задачу убедить научную общественность в том, что Рерих фактически был деятелем на уровне мировой политики, работая по созданию Новой Страны. При этом не давая никаких личных оценок. . |  Не давая личных оценок, но при этом приписывая грязные методы. Новая Страна как насильственно и хитростью собранная территория это плевок в АЙ,  в шестую расу и в Учителей. |   |   |  |         |  10.07.2009, 10:35 | #3 |   |    Рег-ция: 05.02.2004  Сообщения: 1,622  Благодарности: 27  Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Цитата:   |  Сообщение от Игорь Л.   Цитата:   |  Сообщение от АлексУ  "Сойти и войти" - это не значит "смешаться" с той грязью, которую он должен просветить и одухотворить |  .   А зачем вообще предполагать эту грязь? Неужели политику можно творить только грязью?! |  Зачем предполагать - она есть. Это факт сегодняшней жизни.   Выход? - Изменение сознания людей. Через методы духовной сферы. В том числе, людей из политической элиты. Как делала, например, Е.И.Рерих в своих письмах к Рузвельту. Это не есть участие в политике, но попытки внести в нее духовные веяния.   Цитата:   |  Зачем выдумывать все эти процессы, когда есть достойное слово, передающую истину эволюции - ВОПЛОЩЕНИЕ.Цитата:   | Сообщение от АлексУ Естественное иерархическое устройство сфер социальной жизни предполагает их тесное взаимодействие - но не смешение.
 |  Дух должен воплотиться во всех сферах человеческой деятельности, в том числе и в политике.
 |  Одно не отрицает другого. Естественное иерархической устройство, наоборот, предполагает благотворное влияние духовной сферы на политическую и экономическую - то самое воплощение духа во всех сферах человеческой деятельности, о котором Вы говорите.    Цитата:   |  Это - Ваше сегодняшнее личное мнение, не более того. Да, так бывает, когда это необходимо. Имеются примеры такого разделения функций. Но не следует из этого выводить какой-то абсолютный закон. Ибо не мало и обратных примеров.Цитата:   | Сообщение от АлексУ Духовный Водитель может направить просвещенных политиков на путь
 Общего Блага - но не включаться самому в их политические игры
 |  История религий говорит об этом. Например, Соломон - царь и пророк.
 И Учение АЙ добавляет к этому списку примеры Акбара и Правителя города Семи Врат в Атлантиде.
 |  Ваши примеры не противоречат моим словам. Перечисленные Вами Личности изначально пришли с миссией в сфере политики, или государственного строительства. Они были Великими, поэтому были велики и в сфере духовной, но основные их усилия сосредоточены были изначально в сфере политики. Во всех сферах человеческой жизни были и будут воплощаться выдающиеся Личности.  Есть и обратные примеры. Будда, по рождению царевич, оставил сферу политики и сосредоточил свои усилия в духовной сфере.  Н.К.Рерих же никогда к сфере политики не принадлежал - и он сам об этом пишет. Цитаты приводились. Зачем же искусственно низводить его в эту сферу?    Цитата:   |  Посмотрите трезво - кто говорит о грязном политике применительно к Рериху - Росов или его оппоненты? Росов не оскорбляет Рериха, но говорит о нём так, как позволяет его сознание, без оскорбительных эпитетов. ...Цитата:   | Сообщение от АлексУ А их, "инакомыслящих", искреннее злословие на Рерихов мерой чего является?
 |  |  Бывает злословие по форме, а бывает злословие по сути. Во втором случае дается только намек, импульс мысли в отрицательном направлении - выводы из которого самоочевидны.  Например, на перезащите Росова в Новосибирске один из уважаемых членов совета сделал такой вывод из доклада диссертанта: «Автор диссертации совершенно естественно выбирает научный метод объективного освещения  «многоплановой личности Н.К.Рериха» (заметьте, "многоплановой личности" в кавычках. - А.У.) и его  социально-экономического и государственно-политического мифотворчества ".  Понятно, что ученый высказался политкорректно и обтекаемо, но мысль то его прочитывается ясно: "ну и авантюрист был ваш Рерих"...  Последний раз редактировалось АлексУ, 10.07.2009 в 10:37.
 |   |   |  |         |  10.07.2009, 10:55 | #4 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Цитата:   |  Сообщение от АлексУ  ...Бывает злословие по форме, а бывает злословие по сути. Во втором случае дается только намек, импульс мысли в отрицательном направлении - выводы из которого самоочевидны.... |  Похоже, что мы все не столько стремимся разобраться в сути вопроса, сколько пытаемся додумать за другого. И это, по моему, главная причина наших разногласий, стоит нам коснуться такого аспекта деятельности НКР, как политика. |   |   |  |         |  10.07.2009, 10:54 | #5 |   |    Рег-ция: 03.10.2008  Сообщения: 3,035  Благодарности: 222  Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Росов в своей диссертации клевещет на Рериха, а это и есть попытка оскорбления. Но спрос рождает предложение. У всех  этих мифов и легенд есть своя аудитория, также  причисляющая себя к последователям Рерихов, готовая проглотить любой вымысел,  любую клевету на Учителей, любое искажение исторической действительности, ни на  минуту не задумываясь, что, собственно, происходит и какая ничтожная роль  отведена в этих мифах ей самой. Она жадно набрасывается на любое преподнесенное  ей "блюдо", забывая о том, что довольствоваться пищей, которую уже кто-то  пропустил через свой мыслеварительный тракт, — весьма сомнительная честь. И от этого ни свобода, ни самостоятельность мышления не расширят свои  границы. "Чтобы парализовать хулителей, нужно просветить слушателей", —  говорила Елена Рерих. Но даже она не знала, что делать, если слушатели глухи и  слепы по собственному желанию.Цитата:   |  Сообщение от Игорь Л.  Посмотрите трезво - кто говорит о грязном политике применительно к Рериху - Росов или его оппоненты? Росов не оскорбляет Рериха, но говорит о нём так, как позволяет его сознание, без оскорбительных эпитетов. Он видит свою задачу убедить научную общественность в том, что Рерих фактически был деятелем на уровне мировой политики, работая по созданию Новой Страны. При этом не давая никаких личных оценок. Но делает это несколько коряво. Однако о грязном политике я слышал только от критиков Росова. Зачем видеть в деятельности Рериха грязное, не лучше ли самому разобраться в вопросе и найти достойные слова о его труде на этом поприще. |   Последний раз редактировалось rigzen, 10.07.2009 в 10:55.
 |   |   |  |         |  10.07.2009, 10:59 | #6 |   |    Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва  Сообщения: 20,430  Благодарности: 817  Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Цитата:   |  Сообщение от rigzen   "Чтобы парализовать хулителей, нужно просветить слушателей", — говорила Елена Рерих. Но даже она не знала, что делать, если слушатели глухи и слепы по собственному желанию. |  Как это не знала? 2.ч.2.VI.21. .. Закон запрещает твердить глухим. __________________Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
 |   |   |  |         |  10.07.2009, 11:05 | #7 |   |    Рег-ция: 03.10.2008  Сообщения: 3,035  Благодарности: 222  Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Цитата:   |  Сообщение от Dar   Цитата:   |  Сообщение от rigzen   "Чтобы парализовать хулителей, нужно просветить слушателей", — говорила Елена Рерих. Но даже она не знала, что делать, если слушатели глухи и слепы по собственному желанию. |  Как это не знала? 2.ч.2.VI.21. .. Закон запрещает твердить глухим. |  Очень просто.С этой проблемой сталкивалась  не только  Е.И.Рерих, но и  все те, кто приходил в мир с Великой Миссией. |   |   |  |         |  10.07.2009, 11:07 | #8 |   |    Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва  Сообщения: 20,430  Благодарности: 817  Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях    |   Ответ:  НКР как политик 
  Цитата:   |  Сообщение от rigzen   Цитата:   |  Сообщение от Dar   Цитата:   |  Сообщение от rigzen   "Чтобы парализовать хулителей, нужно просветить слушателей", — говорила Елена Рерих. Но даже она не знала, что делать, если слушатели глухи и слепы по собственному желанию. |  Как это не знала? 2.ч.2.VI.21. .. Закон запрещает твердить глухим. |  Очень просто.С этой проблемой сталкивалась не только Е.И.Рерих, но и все те, кто приходил в мир с Великой Миссией. |  Что "очень просто"? __________________Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
 |   |   |  |         |  10.07.2009, 11:12 | #9 |   |    Рег-ция: 03.10.2008  Сообщения: 3,035  Благодарности: 222  Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях    |   Ответ:  Был ли Н.К.Рерих политиком? 
 Если отойти от темы политики, то  есть еще один немаловажный момент.  Диссертация В.А.Росова имеет название:"Русско-американская экспедиция Н.К.Рериха в Центральную Азию(1920е и 1930е года". Но сам Рерих никогда не называл так свою экспедицию. В этом отношении очень убедительно говорит А.В.Стеценко   Цитата:   | Следует отметить, что наличие американского флага в  экспедиции побуждает некоторых исследователей называть Центрально-Азиатскую  экспедицию Американской. Это заблуждение вызывается еще и тем, что американской  называлась она и при общении руководства экспедиции с представителями местных  органов власти, особенно в Китае и Тибете. «Всюду шел с нами американский флаг, – пишет Николай Рерих в  книге «Сердце Азии», – прикрепленный к монгольскому копью. Он сопровождал нас по  Сендзяну, по Монгольской Гоби, по Цайдаму и Тибету. Он был парламентером во  время столкновений с дикими Панагами. Он приветствовал Тибетских губернаторов,  князей и генералов» . Это высказывание Руководителя экспедиции  свидетельствует о том, что американский флаг использовался исключительно в  дипломатических целях. Не надо забывать, что Соединенные Штаты Америки в начале  прошлого столетия играли одну из ведущих ролей в мировом устройстве. Авторитет  США среди государств Срединной Азии неуклонно повышался. Поэтому американский  флаг мог служить своего рода защитой для экспедиции. К тому же Америка была  страной, в которой Рерихами были учреждены первые культурно-общественные  организации. И американский флаг, развевающийся над караваном экспедиции, – это  своего рода признательность Америке. Но, несмотря на это, Центрально-Азиатская  экспедиция является исключительно экспедицией Николая Константиновича Рериха.  Она осуществлена по замыслу великого художника. Снаряжена и финансирована за  счет средств, полученных от продажи его картин. Вот что по этому поводу писала  Елена Ивановна: «Не забудем, что вся экспедиция в Среднюю Азию, за которую  кредит получил Музей, была целиком оплачена им [Н.К.Рерихом] из средств,  полученных за картины» . Поэтому говорить о Центрально-Азиатской  экспедиции Николая Рериха, как об американской, будет искажением исторических  фактов.
 И уж тем более нет никаких оснований утверждать, что  Центрально-Азиатская экспедиция Рериха была советской и финансировалась  Советской Россией. Такие измышления являются явной клеветой против Рерихов и  связаны с «откровениями» Шишкина, Сенкевича, Минутко и других авторов, которые  пытаются связать Рерихов с деятельностью советских спецслужб.
 |  |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 14:40. |