Практическая медитация

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Кайвасату и Киму

По-вашему, это ответ? Ладно, пусть это останется на Вашей совести.

Вы понимаете разницу между медитацией как способом и объектом медитации? Объект медитации может быть различный. Как в Буддизме, так и в Агни-Йоге (и цитаты, подтверждающие это Вам неоднократно приводились!) концентрацию сначала практикуют на любых простых предметах, а уже потом приступают к сосредоточению на Лике Гуру.
При этом глава буддистов махаяны открыто говорит о том, что в качестве объекта однонаправленной медитации Будда может выступать для буддистов, а для христиан это может быть Христос. Если не понятно, то скажу проще: сосредоточение на Лике Владыки в Агни-Йоге полностью подпадает под буддийскую практику однонаправленной концентрации (медитации).

Опыт ЕИР не трогаю в данном вопросе. Считаю излишним.

Иными словами Вы не трогете то, что Вам неудобно или не подходит.
К сожалению хочу сказать, что именно опыт Урусвати положил основу огненной йоги, Николай Константинович имел немного иные задачи и не проходил всех тех стадий, которые проходила Урусвати.

Привела цитату из письма ЕИР (выше) о том что если бы вы применяли хотя бы десятую часть из ЖЭ то результаты не замедлили бы себя ждать.

Применяем и есть!

В письмах ЕИР писала о медитации для тех кто просто еще не способен понять самого простого и элементарного - ЗАДАЧА АЙ овладеть мыслью среди жизни, и без всяких медитаций. Противоречий не было.

Анализ цитат из АЙ прошел для Вас мимо. Нет, Агни-йога не утверждает того, что утверждаете Вы, читайте внимательно и обращайте внимание на все слова, анализируйте...

Если будет задача для поднятия авторитета АЙ, что она не самозванка, надо изучить и провести параллели, значит это надо сделать Вот Киму или Вам и карты в руки.
Ну раз вы читаете....Логично.

Есть еще одна задачка - разбить начинающий пробиваться среди последователей Учения догматизм и отрицание опыта, на котором Учение основывалось.

Вам К. как всегда все видится не так.

Возможно мне, возможно Вам. Но я пока могу обосновывать свои тезисы, Вы - нет. Вы просто отрицаете, что было замечено многими участниками темы.

С вами неприятно общаться.

Значит что-то внутри Вам мешает.

Есть преданность одному Уч. Я выбрала АЙ, буддизм - отношусь с уважением.

Давайте не будем про уважение, мы уже выяснили, что оно у Вас лишь на словах.

Но это не одно и тоже. Заниматься медитацией и овладеть мыслью - совершенно по разному сформулированные задачи.

Если Вы хотите сознательно оставаться в неведении относительно того, что медитация и есть овладение умом - оставайтесь.

Потаму чта мне не надо. А вам это надо вот и вы их и ищете. Зачем?

В таком случае извольте не мешать это делать другим и найдите в себе силы промолчать относительно того, в чем Вы не то что не разбираетесь, но и разбираться не хотите.

Пока только выяснила что в саой АЙ все для вас непонятно.

Интерсно, с чего это Вы выяснили, если я такого не утверждал. Я говорил лишь об одном непонятном мне вопросе, объяснить который мне Вы также не в состоянии, как и я сам, пока.

Даааа...и на чем же она основывалась в самой АЙ канечна не найти.D

Почему не найти, очень даже найти. Посмотрите о каких религиях и йогах говорится, чьи имена упоминаютя, какие техники...

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

1. Анализ цитат из АЙ прошел для Вас мимо.
2. Есть еще одна задачка - разбить начинающий пробиваться среди последователей Учения догматизм и отрицание опыта, на котором Учение основывалось.
3. Значит что-то внутри Вам мешает.
4. Давайте не будем про уважение, мы уже выяснили, что оно у Вас лишь на словах.

.

нус вернемся к нашим баранам напоследок
1.Да ну?
2.Да что вы?
3.Браво... учтем
4.А у вас? Исходя из вышеперечисленного Вам не одна я писала что с вами неприятно общаться. Ну не стреляться же вам

Здесь, каждая сторона слушает только свои аргументы и на деле репутация для подавляющего большинства действующих лиц важнее истины (о других доминантах не будем). А по сути-то ничья: поиски снежного человека длятся примерно столько же, сколько получение управляемого термоядерного синтеза.

Позитивная часть: по ключевым словам каждый может поискать то, что интересно именно ему.

Пояснительная часть. Я в ужасе от того, что, скажем, по телевизору "Необъяснимо, но факт" идет чуть ли не каждый день, а "Диалоги о животных" - тогда, когда обычные граждане спят, а активные любители природы уже на речке. Но тратить время на возмущение бесполезно. Вченое несовпадение...

Во избежание возникновения соблазнов у малых сих «любителей» ввести временный мораторий на обсуждение обеих теорий .Общие вопросы просьба обсуждать в других местах. Давайте попробуем поговорить о чем-нибудь менее волнующем. Если при таких ограничениях окажется, что говорить нам не о чем, значит, мы собрались здесь зря.

с одного серьезного научного блога...а как актуально!!! и в точку

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Здесь, каждая сторона слушает только свои аргументы и на деле репутация для подавляющего большинства действующих лиц важнее истины

Абрикос, не могу тут согласиться. Но вообще прогресс налицо. Ранее Вы явно считали себя победительницей, а сейчас уже предлагаете ничью
Не пойдет, Абрикос. И знаете почему? Потому, что Вы не правы. Не правы по всем пунктам. Потому, что 1) не каждая сторона слушает только свои аргументы. Я внимательно слушал все Ваши аргументы и их было для меня менее чем достаточно для того, чтобы подтвердить Вашу позицию. При этом я (и не только я) видел, как Вы открыто и явно игнорируете серьезные доводы и тезисы.
Абрикос, я лично в теме несколько раз предлагал конструктивный путь (не хочу повторяться вновь называя его) рассмотрения вопроса, но Вы выразили явное нежелание этого делать. Ладно, я сделал это частчно и без Вас, но Вам это было всё равно параллельно...
2) Истина для меня в данном случае важнее репутации. Иначе я бы и с Вами вежливо сюсюкался. Кстати, чем более для меня важнее истина, тем менее приятно со мной разговаривать некоторым людям на этом форуме, отличительной чертой которых является основывание их убеждений в основном именно на вере букве Учения, а на опытном знании.

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

На востоке говорят, что говорят следующее "если считаешь что ты победил, ты уже проиграл"...и где это вам каатца что я считала себя победителем? Или так выдержки из учения поколебали вашу уверенность в себе?.

Не пойдет, Абрикос. И знаете почему? Потому, что Вы не правы. Не правы по всем пунктам. Потому, что 1) не каждая сторона слушает только свои аргументы. Я внимательно слушал все Ваши аргументы и их было для меня менее чем достаточно для того, чтобы подтвердить Вашу позицию. При этом я (и не только я) видел, как Вы открыто и явно игнорируете серьезные доводы и тезисы.

тезис у меня был один - медитация как техника в АЙ не применяется. Буддизм в лице миллионов буддистов конечно довод габаритный, но применять медитацию только потому что это делают миллионы, не совсем корректный вывод из сего "весомого", в буквальном смысле, довода.

.Абрикос, я лично в теме несколько раз предлагал конструктивный путь (не хочу повторяться вновь называя его) рассмотрения вопроса, но Вы выразили явное нежелание этого делать. Ладно, я сделал это частчно и без Вас, но Вам это было всё равно параллельно...

абсолютно верно, параллельно, и я вам об этом писала. Почему? Потому что мы с вами изначально по разному смотрим на методику АЙ, поэтому чтож мы с вами сможем найти?

SIZE=3]2) Истина для меня в данном случае важнее репутации. Иначе я бы и с Вами вежливо сюсюкался. Кстати, чем более для меня важнее истина, тем менее приятно со мной разговаривать некоторым людям на этом форуме, отличительной чертой которых является основывание их убеждений в основном именно на вере букве Учения, а на опытном знании.[/size]

для меня опытное знание потому и имеет смысл при изученинии АЙ, потому что я верю букве учения...И БОЛЬШЕ НИКОМУ

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

На востоке говорят, что говорят следующее "если считаешь что ты победил, ты уже проиграл"...и где это вам каатца что я считала себя победителем?

Значит мне (ну и не только мне) показалось, что Вы остаивали свою позицию как единственно верную и не обвиняли других в непонимании Агни-Йоги и том, что их позиция полностью расходится с позиций Агни-Йоги, т.е. Вашей Ну что ж, может и ошибался

Или так выдержки из учения поколебали вашу уверенность в себе?.

никоим образом

тезис у меня был один - медитация как техника в АЙ не применяется.

Основной - да. И он был оспорен, и как я считаю, успешно, с приведениями цитат из Агни-Йоги и писем рерих. Были правда ещё пару второстепенных, типа того, что Буддизм и Агни-Йога разные пути...

абсолютно верно, параллельно, и я вам об этом писала. Почему? Потому что мы с вами изначально по разному смотрим на методику АЙ, поэтому чтож мы с вами сможем найти?

Взгляды могут быть разными, но отрицать разумный конструктивизм - это не от объективности.

для меня опытное знание потому и имеет смысл при изученинии АЙ, потому что я верю букве учения...И БОЛЬШЕ НИКОМУ

Смешно