| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.02.2008, 20:50 | #1 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Лена К. Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада". В этом контексте правомерно говорить о расточении и обогащении монады. Это высшее Эго может дробиться, посылая свои неразрывно связанные с ним лучи для сознательного воплощения в разные формы на разных планах. Это и есть делимость духа. | Расточение и обогащение относится к оболочкам единой монады. Даже если допустить что у монады несколько личностей, это не означает её дробление, она всё равно цела. Луч или несколько лучей, либо их деление, равно как и любое другое действие лучей не означает дробления самой монады. Если у Солнца множество лучей, то никто не говорит что Солнце дробиться. А что такое именно дробление монады? | | | 16.02.2008, 07:57 | #2 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Лена К. Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада". В этом контексте правомерно говорить о расточении и обогащении монады. Это высшее Эго может дробиться, посылая свои неразрывно связанные с ним лучи для сознательного воплощения в разные формы на разных планах. Это и есть делимость духа. | Расточение и обогащение относится к оболочкам единой монады. Даже если допустить что у монады несколько личностей, это не означает её дробление, она всё равно цела. Луч или несколько лучей, либо их деление, равно как и любое другое действие лучей не означает дробления самой монады. Если у Солнца множество лучей, то никто не говорит что Солнце дробиться. А что такое именно дробление монады? | Адонис, именно так. Солнце и его лучи - это самый лучший образ. Цитата: Райдо, или путь радости. 120. Но делимость духа уносит с собой искру от единого костра, но огонь остается целым и невредимым как Ом, присутствующий в каждом атоме стихий вселенной. Так что дробление и делимость не нарушают принципа единого зерна духа, находящегося в основе всего живого ... | | | | 16.02.2008, 08:58 | #3 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Не сразу поняла упоминание о моем модераторстве, но потом дошло. Я действительно числюсь модератором закрытого раздела, в котором ведутся работы по проекту http://ay-books.roerich.com Но это чисто техническое назначение. Относительно открытой части форума я обычный участник, не состоящий ни в каких административных структурах. В группе по работе над проектом, работающей уже несколько лет, разногласий давно нет. Общение наше ограничивается короткими фразами типа: «Надо выложить то-то», «Сделано» и т.п. Поэтому работа модератора в этом разделе не вызывает никаких трудностей. | | | 16.02.2008, 11:38 | #4 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Еще раз о монаде. Привычное сочетание слов «делимость духа» на самом деле должно вызывать гораздо больше вопросов, чем сочетание «делимость монады», так как понятие «дух» является синонимом понятия «Атма». Т.е. дух — это повсюду присутствующий божественный принцип, абсолютное и потому неделимое ВСЕ. Понятие «монада» — это уже ограничение понятия «дух». Монада, или, по-другому, «Высшее Я» человека, — это Атма в сочетании с Буддхи, Атма-Буддхи. Как говорит Е.П. Блаватская, «ни Атма, ни Буддхи, ни оба вместе не имеют большего значения для тела человека, чем солнечный свет и его лучи для массы гранита, погребенного в земле, пока божественная Диада не усвоится и не отразится неким сознанием». Этим сознанием является Манас. Манас, неразрывно связанный с Атма-Буддхи, т.е. Атма-Буддхи-Манас, называется «Духовным Эго», «Высшим Эго», «Тайджаси» (лучезарный). Это и есть дух или монада в проявлении, наша бессмертная индивидуальность. И понятия «делимость духа», «делимость монады» могут применяться и применяются только к триаде Атма-Буддхи-Манас. | | | 16.02.2008, 13:36 | #5 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Лена К. и Константин, давайте не будем подставлять дифференциацию половинок под "дробление монад", это просто попытка подтянуть за уши искомый результат. Процесс дифференциации есть процесс закономерный, как и последующий за ним процесс интеграции. Но это всё совершенно не вяжется с "Дробление монад не лучший вариант продолжения познания". По вашему получается, что основной космический процесс магнетизма не лучший вариант? А другого нет и не будет. Мудрёно излагает ваш "Высший источник". А что за несуразица про " Монада (????) как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью..."? Цитата: "Пирамиды Света" 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания. | Этот текст, якобы "Владыки", есть свободный пересказ по мотивам последней главы третьего тома "Тайной Доктрины". Пересказ через призму своего понимания или не понимания некоторых моментов. В стиле "слышал звон, ....". Цитата: (ТД3 ОБ ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ "МАСКИРОВКАХ" И "СМЕРТИ ДУШИ") Человеческая Душа, низший Манас, есть единственный и непосредственный посредник между личностью и Божественным Эго. | Видите? Совсем не монада является мостом. А откуда взялась "Монада как божественный свет"? Опустим даже такой словесный абсурд как "свет является мостом между светом и тьмой"   Читаем ТД дальше и видим оригинал текста, свободный пересказ которого мы встречаем в "Книгах Света": Цитата: (ТД3 ФИЛОСОФСКОЕ РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТОГО УЧЕНИЯ) Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной, к которому можно приблизиться лишь поедая плоды познания, Познания Добра и Зла, или ГНОЗИСА, Божественной Мудрости..... 4). Антахкарана - это название того воображаемого моста, той тропы, которая проходит между Божественным и человеческим Эго, ибо они являются Эго (мн. число) в течение человеческой жизни, чтобы снова стать единым Эго в Дэвачане или Нирване. Это может показаться трудным для понятия, но, на самом деле, с помощью знакомой, хотя и причудливой иллюстрации, это становится вполне простым. Мысленно представим себе яркую лампу посреди комнаты, бросающую свет на стену. Пусть лампа представляет собою Божественное Эго, а свет, бросаемый ею на стену, - низший Манас, и стена пусть будет телом. Тогда та часть атмосферы, которая передает луч от лампы на стену, представит собою Антахкарану. ... Личная Душа в этом случае, а именно, в случае человека, у которого никогда не было мыслей, которые не касались бы его животного Я, не имея ничего, что она могла бы передать Высшему или добавить к сумме опыта, собранного из прошлых жизней, которую его память должна сохранить навечно, - эта личная Душа отделяется от Эго. Ничего она не может привить от себя к тому вечному стволу, чей сок выращивает миллионы личностей подобно листьям из его ветвей, листьям, которые вянут, умирают и отпадают в конце своего времени года. Эти личности пускают ростки, расцветают и угасают, некоторые - не оставляя за собою никакого следа, другие - после смешивания своей жизни с жизнью родительского ствола. | Вот и всё. Заменили слова "миллионы личностей подобно листьям из его ветвей.." на "миллиарды личностей", что кстати является явным перебором количества воплощений одной индивидуальности и получили "новое откровение" от имени ...., даже самим страшно сказать кого. Какой смысл этих книг, если можно было просто сказать: -Перечтите главу, такую-то данную сто лет назад.??? Последний раз редактировалось adonis, 16.02.2008 в 13:48. | | | 16.02.2008, 14:19 | #6 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины». Цитата: Пирамиды Света. 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания. | Цитата: Тайная доктрина. Т.1. Та же трудность языка встречается в описании «стадий», через которые проходит Монада. Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению. | Вы назвали несуразицей фразу: «Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом». Видимо, столь же несуразно звучит для вас фраза из «Тайной доктрины»: «Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю как доска спасения для Личностей, в которых она обитает». Вы не находите ничего нового для себя в этих книгах. Могу снова повторить: «Так и не читайте». | | | 16.02.2008, 14:41 | #7 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Лена К. Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины». Цитата: Пирамиды Света. 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания. | Цитата: Тайная доктрина. Т.1. Та же трудность языка встречается в описании «стадий», через которые проходит Монада. Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению. | Вы назвали несуразицей фразу: «Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом». Видимо, столь же несуразно звучит для вас фраза из «Тайной доктрины»: «Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю как доска спасения для Личностей, в которых она обитает». Вы не находите ничего нового для себя в этих книгах. Могу снова повторить: «Так и не читайте». | Я привёл конкретный момент, конкретного пересказа по мотивам ТД с кучей смысловых ляпов, таких как монада – мост, монада – свет (вместо источник света), дробление монад не лучший вариант продолжения познания – вместо закономерной дифференциации Начал. В отрывке из ТД ясно показана монада как ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ имеющая личности как листья, у вашей версии с миллиардами личностей и единицами дошедших, монада выглядит уже совершенно по другому. Я привёл первоисточник. Вместо того, что бы объяснить хоть один из ляпов, Вы опять пытаетесь притянуть совершенно другое. Да, «монада может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня», но так здесь монаду опять же сравнивают со звездою как источником, а не как светом этой звезды. Я эти книги уже не читаю, но теперь, когда вижу что они несут разделение и споры среди рериховцев, буду показывать из неглубокость. Последний раз редактировалось adonis, 16.02.2008 в 14:45. | | | 16.02.2008, 14:43 | #8 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Лена К. Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины». | Вот и Вы согласны что это пересказ ТД, только осталось определить, какой кусочек и насколько верно пересказан. | | | 18.02.2008, 04:39 | #9 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Лена К. Не сразу поняла упоминание о моем модераторстве, но потом дошло. Я действительно числюсь модератором закрытого раздела, в котором ведутся работы по проекту http://ay-books.roerich.com Но это чисто техническое назначение. Относительно открытой части форума я обычный участник, не состоящий ни в каких административных структурах. В группе по работе над проектом, работающей уже несколько лет, разногласий давно нет. Общение наше ограничивается короткими фразами типа: «Надо выложить то-то», «Сделано» и т.п. Поэтому работа модератора в этом разделе не вызывает никаких трудностей. | Елена извините, но вы тут совсем ни при чем...Там ясно и понятно написано что у меня здесь нет старших товарищей, и что приятно, никто по моему и не претендует. А модераторов я имела ввиду всех модераторов. Нельзя ж так все на себя переводить  вы удивили меня  __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 13:24. |