Борьба в Рериховском движении

[Iris]

Сообщение от 522197

Теперь по поводу Кости Зайцев. Я не хочу про этого человека говорить что-либо плохое. (...)Сплетни - не моя стихия.

Совершенно гениальная позиция у некоторых на форуме: любая информация, про нужного тебе человечка объявляется сплетнями, клеветой и т.п.
К. Зайцев переводит и активно продвигает творения Люцис Траста и аналогичных (...) - сплетня.
Дельфис издает контактерщину под лейблом продолжения Живой Этики - клевета.

И сидят себе все такие белые и пушистые среди сплетников и клеветников. Возвышаются морально

[Migrant]

Сообщение от Iris

Совершенно гениальная позиция у некоторых на форуме: любая информация, про нужного тебе человечка объявляется сплетнями, клеветой и т.п.
К. Зайцев переводит и активно продвигает творения Люцис Траста и аналогичных (...) - сплетня.
Дельфис издает контактерщину под лейблом продолжения Живой Этики - клевета.

И сидят себе все такие белые и пушистые среди сплетников и клеветников. Возвышаются морально

Ирис, я тут и с вами сижу в одной лодки - и ничего. Такая специфика у больших кораблей (например, на ковчеге Ноя) - всякого и любого разнообразия - выше крыши. Живут себе, имеют каюты, имеют танцзалы и даже рестораны... Я понимаю, что есть люди с революционным духом в душе и им удобнее иметь дело с инакомыслящими, рассаженными только по камерам... Но христианский мир живет по заветам Христа, то есть через принцип "возлюби ближнего своего", а не "пристрели каждого врага своего"...

Но, похоже, что вам надо бы посмотреть в словари и понять смысл слова точнее. Итак:

Сплетня`Толковый словарь Ушакова`
сплетни, р. мн. сплетен и (простореч.) сплетней. Недоброжелательный или порочащий слух о ком-н., распространяемый на основании неверных, неточных и измышленных сведений.

Делаем разбор слова Гора о К. Зайцеве, которого я не знаю, с которым я даже не участвовал в дискуссиях столь много, как с вами, что К. Зайцев-де с Люцис Трастом, дескать, сотрудничает - для меня - это недоброжелательный и порочащий человека слух, основанный на его (Гора) собственных измышлениях.

PS. Надеюсь, то, что тот факт, что он сплетничает о ИОСВ - не подлежит сомнению?

[irene]

"возлюби ближнего своего"

Возлюбить астрально-лично?

А если вспомнить, что Карма, высшее проявление Любви (из письма Е.И.)? Тогда получится, что "возлюби" означает ответственность за судьбу, не усыпление, а пробуждение к Свету.

Есть ещё ответственность перед коллективом, который разлагают, перед страной, Землёй. Перед кровавым потом Вл., который перечёркивается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Дельфис издает контактерщину под лейблом продолжения Живой Этики - клевета.

А как еще назвать информацию, которая не соответствует действительно и активно проталкивается заинтересованной группой лиц?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как еще назвать информацию, которая не соответствует действительно и активно проталкивается заинтересованной группой лиц?

Лично для меня было шоком, что среди авторов Дельфиса затесался Агеев. Перлы его "шефа" только что приводила (http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=787). Он же и соратник Дарневой.

Неприятно поразило, что Н.Тоотс назвала Ключникова-старшего в числе соратников (как-то так). Неужели общими усилиями не заметили, что он печатает? ("Письма в мир" персонификатора Вл.)

И это не соответствует действительности?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Лично для меня было шоком, что среди авторов Дельфиса затесался Агеев. Перлы его "шефа" только что приводила (http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=787). Он же и соратник Дарневой.

Неприятно поразило, что Н.Тоотс назвала Ключникова-старшего в числе соратников (как-то так). Неужели общими усилиями не заметили, что он печатает? ("Письма в мир" персонификатора Вл.)

И это не соответствует действительности?

Да. В Дельфисе были напечатаны несколько статей Агешина, посвященных памяти В.М. Сидорова. Про Ю.М. Ключникова ничего не могу сказать, но не сомневаюсь, что редакция поддерживает с ним добрые отношения. Как это подтверждает утверждение о том, что "Дельфис издает контактерщину под лейблом продолжения Живой Этики"?

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. В Дельфисе были напечатаны несколько статей Агешина, посвященных памяти В.М. Сидорова. Про Ю.М. Ключникова ничего не могу сказать, но не сомневаюсь, что редакция поддерживает с ним добрые отношения. Как это подтверждает утверждение о том, что "Дельфис издает контактерщину под лейблом продолжения Живой Этики"?

Владимир, в этой дискуссии очень часто оппоненты не ищут логику, тут в ходу более простой приём: обгадить.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. В Дельфисе были напечатаны несколько статей Агешина, посвященных памяти В.М. Сидорова. Про Ю.М. Ключникова ничего не могу сказать, но не сомневаюсь, что редакция поддерживает с ним добрые отношения. Как это подтверждает утверждение о том, что "Дельфис издает контактерщину под лейблом продолжения Живой Этики"?

Я высказала свои давние претензии. И они серьёзны. Как можно не проверять, с кем дело имеешь? Неужели не читают-изучают автора и его фальшивого гуру?

Относительно Нектара Котляра труднее показать столь наглядно. Нужно чувствознание, а не доказательства. Потому лично я пока говорю: мне он не созвучен. Изучать его не собираюсь.

Вступление к сборнику считаю легкомысленным. Такие слова снижают дозор у читающего, особенно если он новичок. Сердце открывается и... с кем устанавливается связь сознания? Что перетекает? А ведь это же ответственность!

Относительно общины ИОЖЭ: из того, что успела прочесть здесь на форуме и прослушать выступление, которое тут же удалил поставивший, я также говорю: не созвучно и далеко до задач единения сознаний. Где-то и противоположно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Потому лично я пока говорю: мне он не созвучен. Изучать его не собираюсь.

Прекрасно. Я того же мнения. Но зачем же устраивать травлю автора и издательства, опубликовавшего эту небольшую книжечку?
Только потому, что "нет созвучия"?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Прекрасно. Я того же мнения. Но зачем же устраивать травлю автора и издательства, опубликовавшего эту небольшую книжечку?
Только потому, что "нет созвучия"?

Минуту, не переставляйте! Я всё время говорю о Сидорове, Агешине и их гуру Вирса Сингхе. Претензии к журналу только что объявляла, считаю их серьёзными.

О Котляре так и говорила, как о несозвучном. Не рекомендовала бы его никому вследствие того, что знаю из писем от друзей задолго до споров. Мне и этого хватило, чтоб назвать вступление к сборнику легкомысленным.

Другие (на Адаманте) говорят больше, потому что знают больше.

(новый круг тех же пояснений начинать не буду)

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как еще назвать информацию, которая не соответствует действительно

Что именно не соответствует действительности? То, что "Нектар" издан Дельфисом с предисловием, в котором утверждается что "Источник этих записей и книг Учения Живой Этики - един. Эта книга - только начало. Нам предстоит продолжение Записей, " http://www.delphis.ru/book/nektar-zhizni - это научный ФАКТ. Где здесь клевета?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Что именно не соответствует действительности? То, что "Нектар" издан Дельфисом с предисловием, в котором утверждается что "Источник этих записей и книг Учения Живой Этики - един. Эта книга - только начало. Нам предстоит продолжение Записей, " http://www.delphis.ru/book/nektar-zhizni - это научный ФАКТ. Где здесь клевета?

Во-первых, нужно доказать, что это "контактерщина", а не вариант тех самых "маленьких книжечек", которые инспирируются Братством по всему миру.
Во-вторых, нигде не утверждается, что "Нектар" является "продолжением Живой Этики". Подобная клевета распространяется намеренно, что бы вызвать "праведный народный гнев" и далее использовать его в собственных политических целях.

P.S. Единство источника вовсе не означает идентичность авторства. Тем более, что в том же предисловии сказано: "Это сотворчество с Тонким Миром, который всё больше открывается перед каждым из нас."

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

нигде не утверждается, что "Нектар" является "продолжением Живой Этики". Подобная клевета распространяется намеренно, что бы вызвать "праведный народный гнев"

Думается, что утверждения "единства источника" - более чем достаточно.
И не надо спекулировать словами ЕИР о "маленьких книжечках" - эти слова подходят к некоторым произведениям, напр. Р. Баха ("Чайка по имени..."), или З. Миркиной (далеко не ко всем), но не к Нектару.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Думается, что утверждения "единства источника" - более чем достаточно.

Т.е. по-Вашему, фраза о "единстве источника" и есть то самое утверждение о том, что "Нектар" является "продолжением Живой Этики"? Разве это не ложная подмена смыслов?

Сообщение от Iris

И не надо спекулировать словами ЕИР о "маленьких книжечках" - эти слова подходят к некоторым произведениям, напр. Р. Баха ("Чайка по имени..."), или З. Миркиной (далеко не ко всем), но не к Нектару.

Это лишь Ваше мнение.

P.S. Являются ли для Вас ГАЙ "продолжением Живой Этики"? У книг Р. Баха и УЖЭ не един источник?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. по-Вашему, фраза о "единстве источника" и есть то самое утверждение о том, что "Нектар" является "продолжением Живой Этики"?

Разумеется. Кто взял на себя (нагл...) смелость определять единство источника?

Сообщение от Владимир Чернявский

Являются ли для Вас ГАЙ "продолжением Живой Этики"?

Нет.
Понимаю, к чему вы клоните Но Источник Записей Абрамова Указала сам ЕИР.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Во-первых, нужно доказать, что это "контактерщина", а не вариант тех самых "маленьких книжечек", которые инспирируются Братством по всему миру.
Во-вторых, нигде не утверждается, что "Нектар" является "продолжением Живой Этики". Подобная клевета распространяется намеренно, что бы вызвать "праведный народный гнев" и далее использовать его в собственных политических целях.

P.S. Единство источника вовсе не означает идентичность авторства. Тем более, что в том же предисловии сказано: "Это сотворчество с Тонким Миром, который всё больше открывается перед каждым из нас."

Но в таком контексте и А.Бейли-также сотворчество с Тонким Миром. Впрочем, к тому и пришли.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Но в таком контексте и А.Бейли-также сотворчество с Тонким Миром. Впрочем, к тому и пришли.

Бейли, вообще-то, указывает на конкретного автора своих откровений.
Но, Вы правы, в том, что любое "сотворчество с Тонким Миром" нужно проверять и взвешивать на внутренних весах, чувстве созвучия и единства с Основным Источником. И не подменять одно другим.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

любое "сотворчество с Тонким Миром" нужно проверять и взвешивать на внутренних весах, чувстве созвучия и единства с Основным Источником. И не подменять одно другим.

И тем более не навязывать своего мнения через подконтрольное издательство

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Бейли, вообще-то, указывает на конкретного автора своих откровений.
Но, Вы правы, в том, что любое "сотворчество с Тонким Миром" нужно проверять и взвешивать на внутренних весах, чувстве созвучия и единства с Основным Источником. И не подменять одно другим.

Так речь и шла о распознавании.
Правда некая "гармонизация коллектива" все приводит к бегу по кругу. Эта метода уже становится неким трэндом площадки.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Бейли, вообще-то, указывает на конкретного автора своих откровений.
Но, Вы правы, в том, что любое "сотворчество с Тонким Миром" нужно проверять и взвешивать на внутренних весах, чувстве созвучия и единства с Основным Источником. И не подменять одно другим.

А вот Мигрант говорит, что не наше дело судить (проверять, взвешивать и т.п.) Даже открыто смеётся над распознаванием. Он считает, что наше дело - единение, ни во что не вдаваясь. Амарилис вон даже письмо ЕИР о единении привёл, совсем не понимая, как Её мысль согласуется с тем, что здесь происходит.
То есть, здесь хочется у Вас спросить - а зачем всё проверять и взвешивать на внутренних весах и т.д., если в результате такого процесса у одних возникает противоборство к некоему "сотворчеству с ТМ", которое поддерживается и всячески отстаивается другими? Ведь от этого происходит, как Вы ранее говорили, раскол, склока и разъединение? Просто хочется понять Вашу позицию. Вы тоже сторонник единения под "куполом дружелюбия" всего подряд и всех подряд? То, что часть рериховцев не хочет единения, скажем, с бейлистами, делает их склочниками и раскольниками?