Борьба в Рериховском движении

Владимир Чернявский · 10.06.2015, 14:59

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Андрей С. "Ведь сама Тоотс еще в 2011 году на собрании московского Теос.общества вещала от имени Учителя, что Агни Йога не удалась, что сейчас наступила другая новая эпоха Параклета и поэтому из наследия Рерихов "нужно выбрать то, что созвучно данному времени". Вот на этой почве и вырастают все эти "письма в человечество" и "нектары" разных мастей."

Это либо откровенная неправда, либо недопонимание. Сколько я знаю Наталью Алексадровну ничего подобного от нее не слышал.

Удивительная аргументация: я не слышал, значит это неправда!..

Вы сами слышали?

Своими ушами!
Владимир, я знаю, Вы умный, образованный человек, способный к критическому мышлению. Я был удивлён как Вы смогли попасть под влияние этой группы.
Я конечно ничего не понял в этой истории с кристаллом с 722-ю гранями, но видя Ваши реакции поневоленачнешь верить во всякие небылицы...
Я к Вам обращаюсь чисто по-человечески! Попробуйте взглянуть на всю эту историю под другим углом зрения. Отбросте эту версию о склоках и травле. Дело совсем в другом, поверьте!

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Андрей С. · 10.06.2015, 15:57

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Я понял Вас.
В отношении Тоотс. Он была очень откровенна на том своём выступлении, хотя и не доконца... Но и того, что она сказала, было достаточно...
Может что-то она и хотела бы забыть, но она говорила под запись.

Владимир Чернявский · 10.06.2015, 17:37

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Я понял Вас.
В отношении Тоотс. Он была очень откровенна на том своём выступлении, хотя и не доконца... Но и того, что она сказала, было достаточно...
Может что-то она и хотела бы забыть, но она говорила под запись.

Просто уверен, что Наталья Александровна не могла, как Вы выразились, "вещать от имени Учителя".

Андрей С. · 10.06.2015, 18:23

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Я понял Вас.
В отношении Тоотс. Он была очень откровенна на том своём выступлении, хотя и не доконца... Но и того, что она сказала, было достаточно...
Может что-то она и хотела бы забыть, но она говорила под запись.

Просто уверен, что Наталья Александровна не могла, как Вы выразились, "вещать от имени Учителя".

Слово "вещала" несёт в себе мою оценочную окраску. А Вы возможно подумали, что она прямо на собрании впала в транс и буквально вещала голосом Учителя? Если так, то вы конечно неправильно поняли меня. Хотя уточнял потом, что она цитировала "очень важные" слова Учителя, полученные через "белых сестёр"...

Владимир Чернявский · 10.06.2015, 19:11

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Я понял Вас.
В отношении Тоотс. Он была очень откровенна на том своём выступлении, хотя и не доконца... Но и того, что она сказала, было достаточно...
Может что-то она и хотела бы забыть, но она говорила под запись.

Просто уверен, что Наталья Александровна не могла, как Вы выразились, "вещать от имени Учителя".

Слово "вещала" несёт в себе мою оценочную окраску. А Вы возможно подумали, что она прямо на собрании впала в транс и буквально вещала голосом Учителя? Если так, то вы конечно неправильно поняли меня. Хотя уточнял потом, что она цитировала "очень важные" слова Учителя, полученные через "белых сестёр"...

Извините, нет желания обсуждать обсуждать чьи-то "оценочные окраски" в сужденях граничащих со сплетней.
Нет возможности отделить факт от домысла.

Андрей С. · 10.06.2015, 19:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Я понял Вас.
В отношении Тоотс. Он была очень откровенна на том своём выступлении, хотя и не доконца... Но и того, что она сказала, было достаточно...
Может что-то она и хотела бы забыть, но она говорила под запись.

Просто уверен, что Наталья Александровна не могла, как Вы выразились, "вещать от имени Учителя".

Слово "вещала" несёт в себе мою оценочную окраску. А Вы возможно подумали, что она прямо на собрании впала в транс и буквально вещала голосом Учителя? Если так, то вы конечно неправильно поняли меня. Хотя уточнял потом, что она цитировала "очень важные" слова Учителя, полученные через "белых сестёр"...

Извините, нет желания обсуждать обсуждать чьи-то "оценочные окраски" в сужденях граничащих со сплетней.
Нет возможности отделить факт от домысла.

Дык, кто же вас заставляет обсуждать?!! А ваше "не верю", такое же "оценочное суждение", как и слово "вещала".
Только за моими оценками стоят реальные факты, а за вашим "не верю" - слепая вера в непогрешимость Натальи Александровны.

Iris · 10.06.2015, 19:31

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

а за вашим "не верю" - слепая вера в непогрешимость Натальи Александровны.

А, главное, попытка любой ценой не допустить объективной оценки деятельности Дельфиса, МИСР, ГМВ.
Именно для этого любой ФАКТ объявляется "оценочным суждением", "негативом", "разъединением" и т.п.

Владимир Чернявский · 10.06.2015, 19:41

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Только за моими оценками стоят реальные факты, а за вашим "не верю" - слепая вера в непогрешимость Натальи Александровны.

Непогрешимых людей нет. Люди проходят жизненный путь в силу своих усилий и обстоятельств. Отягощать кому-то путь домысламами, сплетнями, наговорами - не считаю достойным занятием.

Musiqum · 11.06.2015, 00:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Андрей С. "Ведь сама Тоотс еще в 2011 году на собрании московского Теос.общества вещала от имени Учителя, что Агни Йога не удалась, что сейчас наступила другая новая эпоха Параклета и поэтому из наследия Рерихов "нужно выбрать то, что созвучно данному времени". Вот на этой почве и вырастают все эти "письма в человечество" и "нектары" разных мастей."

Это либо откровенная неправда, либо недопонимание. Сколько я знаю Наталью Алексадровну ничего подобного от нее не слышал.

Удивительная аргументация: я не слышал, значит это неправда!..

Вы сами слышали?

Своими ушами!
Владимир, я знаю, Вы умный, образованный человек, способный к критическому мышлению. Я был удивлён как Вы смогли попасть под влияние этой группы.
Я конечно ничего не понял в этой истории с кристаллом с 722-ю гранями, но видя Ваши реакции поневоленачнешь верить во всякие небылицы...
Я к Вам обращаюсь чисто по-человечески! Попробуйте взглянуть на всю эту историю под другим углом зрения. Отбросте эту версию о склоках и травле. Дело совсем в другом, поверьте!

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Честно говоря, несколько странноватый подход. С одной стороны, Вы скептически относитесь ко всему данному, что было помимо 14-ти книг Учения, включая и Грани АЙ (во всяком случае, раньше Вы к ним тоже относились скептически, не знаю, как сейчас). А с другой стороны, Вы признаёте группы (то есть, не скептически к ним относитесь), которые опираются на какие-то источники "помимо 14-ти книг Учения", как безусловно рериховские, которые составляют часть РД и с которыми нужно единение.
То есть, если Вы скептик по отношению к материалам из других источников, то почему у Вас нет скептицизма к группам, опирающихся на эти источники? Несостыковка какая-то.

Владимир Чернявский · 11.06.2015, 04:57

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Это либо откровенная неправда, либо недопонимание. Сколько я знаю Наталью Алексадровну ничего подобного от нее не слышал.

Удивительная аргументация: я не слышал, значит это неправда!..

Вы сами слышали?

Своими ушами!
Владимир, я знаю, Вы умный, образованный человек, способный к критическому мышлению. Я был удивлён как Вы смогли попасть под влияние этой группы.
Я конечно ничего не понял в этой истории с кристаллом с 722-ю гранями, но видя Ваши реакции поневоленачнешь верить во всякие небылицы...
Я к Вам обращаюсь чисто по-человечески! Попробуйте взглянуть на всю эту историю под другим углом зрения. Отбросте эту версию о склоках и травле. Дело совсем в другом, поверьте!

Предполагию, что Вы что-то не допоняли или позабыли за давностью лет.
По поводу "влияния". Повторюсь, лично я весьма скептически отношусь к Источникам помимо 14-ти томов Агни Йоги, не принадлежу ни к каким "группам". С членами порицаемой израильской группы пересекался по обстоятельствам всего один раз как участник конференции, где они так же присутствовали.
В развернутой кампании вижу целенаправленную деятельность по очередному расколу РД.

Честно говоря, несколько странноватый подход. С одной стороны, Вы скептически относитесь ко всему данному, что было помимо 14-ти книг Учения, включая и Грани АЙ (во всяком случае, раньше Вы к ним тоже относились скептически, не знаю, как сейчас). А с другой стороны, Вы признаёте группы (то есть, не скептически к ним относитесь), которые опираются на какие-то источники "помимо 14-ти книг Учения", как безусловно рериховские, которые составляют часть РД и с которыми нужно единение.
То есть, если Вы скептик по отношению к материалам из других источников, то почему у Вас нет скептицизма к группам, опирающихся на эти источники? Несостыковка какая-то.

По моему мнению, сотрудничество необходимо везде, где возможно. Более тесное - с теми, кто признает примат Культуры над остальными сферами жизни. Еще более тесное - там, где в основе работы наследие семьи Рерихов и наследие, органически связанное с ним. Более тесное - где в основе труда Живая Этика.
Не возможно сотрудничество с теми, кто в основе опирается на принципы противоположные вышеперечисленному.

P.s. Все организации, с которыми я сотрудничают основывают свою работу на Живой Этике.