Великий Отбор

[protos]

Сообщение от Иваэмон

Вы предлагаете "задвигать" интеллект? То есть "делать" людей глупее?
Это что-то новое.

Интересный поворот, иногда трудно предположить, что может отозваться. "Задвинуть" - не моя идея. Как Вы считаете: те интеллектуальные мерзавцы, которые ограбили нашу страну, народ, лишили людей средств к существованию, они имеют право называться умными? А мудрыми?

Сообщение от Иваэмон

Наверное, все-таки лучше отстающих подтягивать к передовым, нежели передовых опускать до уровня отстающих.

Мне видится, что не "подтягивать", но давать возможность подтянуться. Уже ли захотите, чтобы Вас "подтянули"?

[Иваэмон]

Сообщение от protos

Как Вы считаете: те интеллектуальные мерзавцы, которые ограбили нашу страну, народ, лишили людей средств к существованию

Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам. Первые изощренно ограбят, вторые просто тупо раскроят череп в подворотне. К тому же "ворюга мне милей, чем кровопийца" (Бродский)

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам.

а у меня нет особых предпочтений в этом вопросе.

Но могу напомнить из Библии, чтобы боялись не тех, кто жизнь может отнять, а тех, кто душу может погубить. Может, в этом свете 1-ый тип хуже 2-ого?

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Но могу напомнить из Библии, чтобы боялись не тех, кто жизнь может отнять, а тех, кто душу может погубить.

Ну, души свои мы сами губим или оживляем. Это в евангелия не вошло. К тому же там не сказано - бойтесь грабителей, верно? Если материальные лишения губят твою душу - ты сам виноват.

Сообщение от irene

а у меня нет особых предпочтений в этом вопросе.

Я имел "счастье" находиться в обществе и тех, и этих, и, смею вас уверить, интеллектуальные мерзавцы все же лучше. С ними хоть поговорить есть о чем, они мысль твою шевелят. А тупые мерзавцы - просто быдло, звери в человеческом обличье.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Если материальные лишения губят твою душу - ты сам виноват.

думаю, губят душу не материальные лишения, а вероломство с которым действуют те, кто, грабит и губит народы, а не подворотню. Это вероломство нормальный человек не предполагает и страдает, что просто можно ТАК думать...
Интеллектуальные мерзавцы... некоторые мнят себя умными только потому, что принуждают других к неравноценному обмену. Но разве это ум? Или раз встретила в интернете высказывания одного нового русского. Он считал себя чистым перед государством только потому, что занимался тем, что ещё не научились облагать налогом, хотя имел очень большие доходы. Но ведь есть и совесть, не только законы.
Впрочем, это непростой вопрос и не хочу, чтобы складывалось впечатление, что я односторонне понимаю.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

думаю, губят душу не материальные лишения, а вероломство с которым действуют те, кто, грабит и губит народы

Вообще считается, что губят душу соблазнители. То есть те, кто вместо блага подсовывает обман под видом блага. Люди по незнанию покупаются и движустя в ложном направлении. Но на самом деле здесь гибели души нет, карма исправит ошибки, - разве что человеку это понравится и он будет упорно следовать этим путем из жизни в жизнь.
Иисусу приписывают слова: "Соблазн должен прийти в мир, но горе тому, через кого он приходит".

Сообщение от irene

Но разве это ум?

На самом деле - глупость, поскольку человек обманывает сам себя, полагая благо там, где его нет. То есть полагает майю истиной. Но, по большому счету, это судьба всех нас, в той или иной степени.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Цитата: Сообщение от irene
думаю, губят душу не материальные лишения, а вероломство с которым действуют те, кто, грабит и губит народы

Вообще считается, что губят душу соблазнители.

Ну и тут можно увидеть соблазнение. Более " мелкий" пример: человек приходит к врачу для какого-нибудь профилактического осмотра, но ему откровенно врут и приписывают опасность болезни, которой нет. Если так любить деньги, то ум подскажет, как заставить здорового бегать к врачу. И какая разница, какую цену заплатит "глупец"?

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Я имел "счастье" находиться в обществе и тех, и этих, и, смею вас уверить, интеллектуальные мерзавцы все же лучше. С ними хоть поговорить есть о чем, они мысль твою шевелят. А тупые мерзавцы - просто быдло, звери в человеческом обличье.

Сообщение от Иваэмон

Вообще считается, что губят душу соблазнители. То есть те, кто вместо блага подсовывает обман под видом блага. Люди по незнанию покупаются и движустя в ложном направлении. Но на самом деле здесь гибели души нет, карма исправит ошибки, - разве что человеку это понравится и он будет упорно следовать этим путем из жизни в жизнь.
Иисусу приписывают слова: "Соблазн должен прийти в мир, но горе тому, через кого он приходит".

Выскажу свое мнение по поводу – кто лучше «интеллектуальные мерзавцы» или «тупые мерзавцы».
«тупые мерзавцы» грабители, насильники, убийцы и тд., вызывают у людей отвращение и отвращение к тем делам которые они совершают. Таким образом они никого не соблазняют, а направляют людей по пути добрых дел (духовного развития).
«интеллектуальные мерзавцы» постоянно искушают людей как своим примером, так и своими действиями. Они обычно хорошо ухожены, имеют красивые дома и вещи. Этим искушая духовно не развитых людей, заставляя их испытывать такие чуства как зависть, жадность и совершать поступки удовлетворяющие эти чувства.
Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место, чем пожимать руку «интеллектуальному мерзавцу».

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место

Пьяный бомж, как правило, является просто несчастным человеком, а не тупым мерзавцем. Так что ваше сравнение некорректно, хоть и обычно.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Пьяный бомж, как правило, является просто несчастным человеком, а не тупым мерзавцем. Так что ваше сравнение некорректно, хоть и обычно.

Пожалуйста опишите, что вы считаете – просто счастливый человек?

[irene]

Сообщение от Алекс3

Что до меня, мне приятней тащить на себе пьяного бомжа в теплое место, чем пожимать руку «интеллектуальному мерзавцу».

К бомжу можно испытывать горячее сочувствие и даже где-то уважать, если мог, но не сделал некоторые шаги, что повели бы его по пути «интеллектуального мерзавца», но последний сильно отморозил всё внутри, чтобы к нему приблизиться, как к человеку.

[Алекс3]

Сообщение от irene

К бомжу можно испытывать горячее сочувствие и даже где-то уважать, если мог, но не сделал некоторые шаги, что повели бы его по пути «интеллектуального мерзавца», но последний сильно отморозил всё внутри, чтобы к нему приблизиться, как к человеку.

Иногда бывает, что человек может, но его духовный уровень не позволяет сделать это. По этой причине часто духовно развитые личности оказываются внизу социальной лестницы. А это тормозит их интеллектуальное развитие (например, платное образование не все могут себе позволить).

[protos]

Сообщение от Иваэмон

...............
Я имел "счастье" находиться в обществе и тех, и этих, и, смею вас уверить, интеллектуальные мерзавцы все же лучше. С ними хоть поговорить есть о чем, они мысль твою шевелят. А тупые мерзавцы - просто быдло, звери в человеческом обличье.

Вам в обоих случаях очень повезло, (или не повезло (?!). Вы увидели и испытали далеко не всё.

[protos]

Сообщение от irene

а у меня нет особых предпочтений в этом вопросе.

Но могу напомнить из Библии, чтобы боялись не тех, кто жизнь может отнять, а тех, кто душу может погубить. Может, в этом свете 1-ый тип хуже 2-ого?

Убийство души (духа) - самое тяжкое преступление, согласен.

[protos]

Сообщение от Иваэмон

Я предпочитаю интеллектуальных мерзавцев тупым мерзавцам. Первые изощренно ограбят, вторые просто тупо раскроят череп в подворотне. К тому же "ворюга мне милей, чем кровопийца" (Бродский)

Не предпочитаю ни тех, ни других, ибо первые создают условия для порождения вторых.

[абрикос]

Сообщение от protos

Не предпочитаю ни тех, ни других, ибо первые создают условия для порождения вторых.

А первых создает кто? Добропорядочные обыватели+ добропорядочный УК.

[protos]

Сообщение от абрикос

А первых создает кто? Добропорядочные обыватели+ добропорядочный УК.

Мы имеем сложившуюся систему, которая существует достаточно долгое время, чтобы она (система) сумела позаботиться о своём безбедном существовании. Насколько трудно будет интеллектуально развитому человеку ( не духовному мертвецу, но просто, неплохому человеку), который не очень верит в то, что водительство духа - главное? Трудность не в том, что такое положение "плохое", трудность в том, что сознание изменить очень трудно. Такому сознанию нужно суметь пожертвовать некоторыми убеждениями, причём настолько очевидными, что никакие доводы человека от духа по началу восприниматься не будут. Только опыт сможет дать понимание, а у него (интеллектуала) есть железный "довод" - свобода выбора. Всю эту сложность сможет оценить (однажды) каждый из нас, а куда мы денемся))).

[irene]

Ещё о нагромождениях:

6.331. ... дух не может достичь высшей ступени из-за нагромождений, несгармонизированных с деятельностью. Так зерно духа соотносится с Космическим Магнитом, но физически не поспевает изжить свои несовершенства. Так явление несовершенства может искупиться устремлением.

6.391. ...утверждение Агни Йоги разит нагромождения, по которым ютятся люди. Потому Агни Йога являет вызов всем слугам тьмы – так строится истинная эволюция.

6.472. ...оболочки, стесняющие дух, как нагромождения, застилающие путь, истинно, нагромождения! ... Когда дух и облекающие его оболочки будут гармоничны, тогда человечество приблизится к космическому единению.

6.492. Со старой наукой в будущем мире далеко не уедешь. С одной стороны, надо искоренить все ненужные нагромождения, с другой – нужно глубже вникнуть в явления, прибавляя современные достижения.

6.525. Когда дух окружает свою явленную мощь в зерне накоплениями нагромождений, то он отрешается от устремления. Нагромождения настолько тяжки, что дух теряет доступ к Башням. Потому знающие утверждение продвигаются только трансмутацией своего эго. Потому когда дух не может устремиться изжить свои нагромождения, он притягивает утвержденные препятствия.

6.625. Нагромождения вокруг планеты настолько являются непроницаемыми, что трудно лучам проникать через эту толщу. Пространственный луч может коснуться потому только тех, кто разредил сферу своим устремлением. Напрягая свою ауру, дух притягивает из пространства лучи космические. Потому рекорды несутся в пространстве как притяжение космических лучей. Так дух, разредивший нагромождения вокруг себя, идет напряженно к эволюции.

6.686. ...когда строится новая ступень, космическая устремленность смещает все нагромождения.

7.419. ...зачем суррогат, когда можно получить мощь самого Источника! Много нагромождений допущено человечеством вместо того, чтобы устремиться к Высшему Миру. Они предполагают легче твердить неосознанные формулы, нежели познать то, что человеческому естеству ближе всего. Несвойственно людям устремление кверху, когда дух страдает. Но не лучше ли заменить страдание высшим стремлением?

[irene]

Обратите внимание на разрушение нагромождений в ТМ. На эту тему много в Гранях, но сначала Учение ЖЭ:

8.345. ...именно сейчас уничтожение целых построений Тонкого Мира... нагромождения не должны стеснять совершенствование. ...такое огненное омовение утверждает новую ступень, но для мира физического оно чрезвычайно тяжко.

9.235. ... земные разрушения ничто сравнительно с разрушением Мира Тонкого. Множество лучших замыслов рассыпаются наряду с безобразными нагромождениями, при этом, конечно, затрагиваются и обитатели, особенно которые проявляют активность. Таких много как в низших, так и в высших слоях. Огонь вырывающийся ощущается всеми, кто не приучил себя к огненности.

9.435. Ложь и тьма наполняют конец Кали Юги. Нужно понять это, чтобы не обессилеть. Нельзя избежать темных дней, но лишь знание их причины даст терпение пережить их. Люди не желают упростить путь к Истине. Но нагромождения, как технократия, только показывают темные цепи низшей материи. Также и кощунство во всех неистовствах только показывает тьму отрицаний вместо Светлого познания. Вы читали в Пуранах эти признаки, потому можно ждать и все дальнейшие предуказания. Мы теперь должны все приспособлять к Огненной стихии, о том же говорят Пураны.

11.013. Велико творчество очищения сознания. Всюду такие нагромождения! Ведь без очищения сознания невозможно человечеству продвинуться. И спасти Мы можем лишь, когда очищено будет сознание.

11.016. Спросят – нельзя ли без катаклизм? Нельзя ли без ужасов и бедствий? Нельзя ли без страданий? Мы напомним нагромождения пространственные и порождения человеческие, которые должны быть искуплены.

11.166. При переустройстве пространственных утверждений, вызванных нагромождением земных построений, нужно принять все меры к удалению темных накоплений. Каждое земное переустройство является отзвуком сфер надземных. Наш Огненный Период насыщается особенными энергиями, которые должны войти в жизнь до назначенных сроков. Ибо Огненный Период может творить огненные явления, когда наступает та пора, которая может быть встречена человечеством; так нужно понять Огненное Переустройство, которое даст начало Новой Эпохи. Но нужно утвердить дух на понимании Пространственных Огней. Ибо лишь огненная ассимиляция может возродить требуемую энергию. Уявление огненных сроков приближается. Да видят зрячие, ибо Время Великое идет!

11.193. Основы Жизни могут утвердиться при воскресении духа. Очищение основ должно утвердиться, ибо без этого невозможно явить Новый Мир. Вырождение основ разрушительно; и не притянуть к земному плану чистых энергий без трансмутации нагромождений, которые душат планету. Как же утвердить Новый Мир? Как сказано – Огнем и Мечом! За старым последует новое очищение, которое даст великие Основы Бытия. Огненный Меч Духа поразит тление планеты.

12.508. Прекрасно знание, ведущее к смыслу, лишь мнимая наука будет захлебываться в нагромождениях и тем затемнять свое назначение.