Терра Теософия

[Рассвет]

Сообщение от Редна Ли

Дело в том, что все, что Вы говорите, идет очень в тему с той сектой.

Да вы к ним "не ровно дышите"!

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что будет гораздо лучше, если человек сам вспомнит и осознает без лишних подсказок.

Соглашусь. Раз дело касается сугубо личного - лучше решить, конечно, в индивидуальном порядке. Пусть у него получится.

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

Таким образом, понимаю Гуру Иерарха как утвержденного наместника, который от имени Иерархии ведет дела на земле, в т.ч. и обучение желающих служить Иерархии.

А каким образом Вы представляете себе это утверждение? У него что, будет патент с печатью? Каким образом человек может доказать эту свою привилегию?

И как он будет обучать?

[Пандора]

Сообщение от Рассвет

Бабушка, ну будьте справедливы!!! Где я пытаюсь свести разговор к сектантству?

Сектанство это разновидность мышления. И вовсе необязательно от нараямы, просто он является для многих камнем преткновения или вполне конкретной ступенькой для роста духа. Нараямы - это явление, которое нужно осознать, найти ему подобающее место и заниматься дальше своими делами.

Сообщение от Рассвет

Бабушка, почему Вы находите мои попытки крамольными и оскорбительными, можете объяснить? Я не пойму

Фальшь не только в песне режет слух. Ритм речи как ритм духа, диссонанс между тем, что пишите и чувствуете. Ложь, человече, ложь ощутима.

Сообщение от Рассвет

хочу приступить, по советам форумчан, к Письмам Махатм.

Зачем Вам выполнять чужие советы? Или сердце еще не на месте?

Сообщение от Рассвет

Или все, что есть интересного в Учении, нужно рассматривать с точки зрения "некоего человека", раз вы упорно и последовательно сводите на него все темы и раз за разом "тыкаете" меня в него носом, хотя о нем у меня и понятия не было раньше? Вы выступаете от мнения всех участников, модераторов, либо это ваше, как говорят, имхо?

Есть один ньюансик - все последователи одного и того же земного наставника имеют одинаковые ритмы речи, а со временем могут иметь и внешние физические сходства, даже в манерах поведения.
Не обессудьте.

[Пандора]

Сообщение от Рассвет

Да вы к ним "не ровно дышите"!

Да, неровно, мы всем форумом к ним неровно дышим. Еще бы ! такой материал для тренинга! Им же не приходит в голову, что мы на них точно так же свою распознавалку тренируем и много еще чего, только об этом ц-с-с-с.

[Djay]

Сообщение от Рассвет

Анализирую мысль, подчеркиваю наиболее важное для темы разговора и делаю вывод, что Гуру-Иерарх есть наместник, звено Иерархии и что Елена Ивановна прямо говорит: без этого не обойтись и каждый истинный земной Гуру должен быть утвержденным наместником-Иерархом. Таким образом, понимаю Гуру Иерарха как утвержденного наместника, который от имени Иерархии ведет дела на земле, в т.ч. и обучение желающих служить Иерархии.

Звено Иерархии, безусловно, присутствует в каждом истинном Учении. Но очень мало одного желания, чтобы "стали обучать". Обучают таким макаром (всех желающих) обычно самозванцы. И под это обучение подводят базу из цитат. Чем и занимаются последоватили оных самозванцев на разных форумах. Все старо и многожды видано.

[Andualex]

Сообщение от Рассвет

Меня интересовали вопросы об озарении, о том, как понять присутствие Учителя, сделать себя достойным для ученичества, как услышать совет=ответ Учителя,

Рассвет , для стремящихся , а именно они ,а не ученики присутствуют на форуме , существует наполнение Пространства пространственной Мыслью Владык. Именно она пробудила нас к Учению . И именно к ней мы прислушиваемся , каждый по своему.
Вам , наверное несколько раз писали , что : "Учитель приходит тогда , когда готов ученик".
Что же касается вопроса о "озарении" , скажу Вам прямо : многие форумчане могли бы изрядно удивить Вас , рассказав о испытываемых ими мягко скажем "эффектах" , или о имеющихся возможностях , но тот , кого это коснулось , никогда не будет оглашать такие вещи.
Изучайте Агни-Йогу , именно там Вы найдете ответы на Ваши вопросы. А о том , как нас всех ведут Вы и сами прекрасно знаете :
"Никто тебе не друг , никто тебе не враг , но каждый тебе учитель".

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

[
Повторю еще раз свою мысль. Махатмы являются частью эволюции. Ее движущей силой. Что в моих словах заставляет Вас думать, что Махатмы есть сама эволюция?

Насколько правильно понял, Ваша мысль изволит быть в следующем: махатма является движущей силой эволюции, но эволюцией не является? Хорошо.

Однако, согласно письму №5, махатмы сами лишь используют эволюцию в своих целях. То есть, они являются движущей силой того, СОЗДАТЕЛЕМ ЧЕГО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ?

[Рассвет]

Сообщение от Редна Ли

А каким образом Вы представляете себе это утверждение? У него что, будет патент с печатью? Каким образом человек может доказать эту свою привилегию? И как он будет обучать?

Редна Ли, так и представляю: утверждение на основе изучения Учения.
А если бы мне это было известно безусловно и точно, не возникали бы вопросы эти.
А потому поиск и еще раз поиск, чтобы истина приоткрылась.

Однако если рассуждать логически, основываясь на том, что мне известно из чтения АЙ, то скажу так: достаточно утверждения Учителем. Тот, кому сказано, поймет и услышит. Как? Это, как говорил Адонис, индивидуально. А что по этому поводу будут говорить люди, не имеющие распознавания, или люди, далеки от Учения, или люди, имеющие заблуждения, значения не имеет.
Ваш вопрос «Каким образом человек может доказать эту свою привилегию?» тоже непрост и я над ним постоянно думаю.
во-первых, вряд ли это нужно считать привилегией.
во-вторых, кому-то доказывать.
в третьих, думаю, что при разных миссиях это вовсе не нужно.
А если и нужно, то наместник скажет об этом кому считает нужным. Распознать может тот, кто имеет накопления и расширенное сознание. Наместник это понимает и реакция различных людей будет для него естественна. А если большинство распознать не способны, то он и не будет "метать бисер". Иначе будет "по секрету всему свету". а с сокровенным так нельзя.
Здесь вспомню АЙ:
"Итак, не повторяйте учение.
Каждое слово упадет на должную почву, и сужденное будет принято.
Также не отвергайте и не отрицайте.

Всякое суждение есть уже проявленное действие."

[Рассвет]

Сообщение от Andualex

Изучайте Агни-Йогу , именно там Вы найдете ответы на Ваши вопросы.

Andualex, стараюсь.
И также стараюсь не только найти, но и понять.

[Djay]

Сообщение от Слович

Однако, согласно письму №5, махатмы сами лишь используют эволюцию в своих целях. То есть, они являются движущей силой того, СОЗДАТЕЛЕМ ЧЕГО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ?

Странная логика. Любой школьный учитель направляет и формирует сознание учеников. В данном конкретном случае он является движущей силой, но только в определенных рамках. И он же подчиняется школьной программе, распорядку дня школы и пр. и пр. Тебя ж это не удивляет?

Так чего такого противоестественного ты вычитал в письме № 5?

Мы никогда не претендовали на способность приводить народы в целом к тому или другому перелому вопреки общему течению мировых космических соотношений. Циклы должны идти своими кругами. Периоды ментального и нравственного света и тьмы сменяют друг друга, как день сменяет ночь. Большие и малые юги должны совершаться согласно установленному порядку вещей. И мы, рожденные по пути этого могучего течения, можем лишь изменять и направлять некоторые из его меньших течений. Если бы мы обладали способностями воображаемого Личного Бога, и всемирные и неизменные законы были бы лишь игрушками для забавы, тогда, поистине, мы могли бы создать условия, которые превратили бы эту Землю в Аркадию для возвышенных душ. Но вынужденные иметь дело с неизменным законом, сами будучи его созданиями, мы должны были делать то, что в наших силах и оставаться благодарными.

"Будь проще..."

[Djay]

Сообщение от Рассвет

А если и нужно, то наместник скажет об этом кому считает нужным. Распознать может тот, кто имеет накопления и расширенное сознание. Наместник это понимает и реакция различных людей будет для него естественна. А если большинство распознать не способны, то он и не будет "метать бисер".

А если "метает бисер" (везде и в немалых количествах), то это не наместник, так? Логично?

[Рассвет]

Сообщение от Бабушка

...диссонанс между тем, что пишите и чувствуете.

Бабушка, у каждого свои недостатки. Почему именно это главное, а не поднятые темы?
Давайте не будем отвлекаться на личностные особенности.
Вроде не закончен разговор о приближении к Иерархии, о том, что при этом учитывается и каковы условия и кто считается приближенным и утвержденным.
Давайте выясним это, оно важнее меня. Также вижу различные мнения участников форума. Надеюсь, и для них это тоже и важно, и важнее.

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

во-первых, вряд ли это нужно считать привилегией.
во-вторых, кому-то доказывать.
в третьих, думаю, что при разных миссиях это вовсе не нужно.

Ну Вы же сказали, что он будет обучать всех желающих. В таком случае все желающие должны иметь какой-то способ избежать лохотрона. Значит должен быть некий способ подтверждения спосбности учить и утверждености, иначе всем желающим прямая дорога в лохотрон.

Или же тезис об обучении всех желающих следует признать неактуальным.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Слович

...Однако, согласно письму №5, махатмы сами лишь используют эволюцию в своих целях. То есть, они являются движущей силой того, СОЗДАТЕЛЕМ ЧЕГО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ?

Вы упускаете из виду первую часть моего утверждения. Махатмы сами являются частью эволюции. Как, к грубому примеру, свечи зажигания или аккумулятор у автомобиля или система сокопроизводства у растущего дерева. Вы же их мыслите как нечто отдельное.
Повторюсь, наряду с Письмами Махатм, познакомьтесь еще с Тайной Доктриной. Тогда многое встанет на свои места.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Ну Вы же сказали, что он будет обучать всех желающих. В таком случае все желающие должны иметь какой-то способ избежать лохотрона

А такой способ - все, кто имел неосторожность вляпаться, называются избранниками, наделяются расширенным сознанием и немедленно пополняют ряды "сотрудников Иерархии".

[Слович]

Сообщение от Djay

Так чего такого противоестественного ты вычитал в письме № 5?

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между ... и человечеством. А посредники, суть дармоеды. Вот и выходит, или косяк в текстах, или среди махатм, затесались шпионы темных, или....эх...или бог знает еще что.

В том же, 5 письме, есть и другое место, говорящее что махатмы не владеют всей ситуацией.

[Пандора]

Сообщение от Рассвет

Вроде не закончен разговор о приближении к Иерархии

А Вы к какой Иерархии движитесь?
Рассветик, Вы не плохо формулируете просьбы, но они мне сильно напоминают просьбы Аметисты типа :"Скажи мне, чем здесь отличается от АЙ и я уберу именно это из своих постов"
Как говорится, слишком заезженный метод.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Слович

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между...

Приведите, пожалуйста, эти факты.

[Анатоль]

Сообщение от Бабушка

Сегодня , я считаю, что нужно выбрать для себя какую либо задачу и выполнять ее. По мере очищения сознания и нарастания осознанности, по мере улучшения качества созвучия начинает меняться и мировоззрение и мировосприятие и задачи и возможности. Если Человек созвучит Высшему, то Вестника он не проспит, потому что есть созвучие. Если оболочки еще недостаточно очищены , то они могут созвучать чему попало - отсуда и рулеж чинелинга - созвучие.
А потом, "Посмотри на Небо безмолвно и бездумно" вот и указ получен. Сумей выполнить

Почему Вы не хотите понять, что мы все уже имеем Учителя из Мира Надземного?
Что Они очень бережно и заботливо ведут нас по земному Пути?
Что нам даются и указания и знаки и подсказки, что каждая встреча с каждым человеком чему-либо обязательно научит.
Может быть я болезненно воспринимаю эту тему после сверхназойливой демонстрации экстрасенсорных возможностей сектанстких пастырей? Но мне просто больно, когда говорят,что нужно на земле иметь иметь Учителя, словно его кто-то еще не имеет.

Бабушка, насчёт общего руководителя, Учителя у меня напрашивается аналогия:
В детском садике в групе детей много и все дети хором говорят - моя воспитательница! И все дети искренне так считают и они по своему правы хотя нам не секрет что воспитательница к детям то относится по разному...
Потом мы поподаем в разные школы и уже постепенно начинаем понимать что есть преподователи действительно ценные и есть так сяк, которые всоё оттарабанят и пошли домой!
Потом Вуз и мы встречаем ещё более избирательные отношения между преподователями и студентами - приходится определиться кто же будет руководителем дипломной работы...

Такая же аналогия мне представляется и относительно развития индивидумов. Есть время когда человек верит в то что его слышат и он видит что действительно молитвы доходят. Но потом приходит момент когда человек начинает понимать что это не абстрактный боженька а реальные представители Иерархии Светлых Сил. И тогда наверно следовало бы задуматься КАК встретить и опознать своего Учителя. Что же для этого требуется?...

Это моё ИМХО, не более...

[Пандора]

Сообщение от Djay

письмо %5

Сообщение от Слович

Махатмы, согласно имеющимся фактам - посредники между ... и человечеством. А посредники, суть дармоеды. Вот и выходит, или косяк в текстах, или среди махатм, затесались шпионы темных, или....эх...или бог знает еще что.

Может быть не стоит так однозначно уравнивать духовность и торговлю?
Или поразмышлять не от торговых посредников?